肉食とベジタリアンの未来
農フードラジオ。農学学生TTです。農学ビギナーゆとです。農フードラジオは、食べ物をビジネス目線で語るポッドキャストです。
いろんな目線だ。ビジネスマン。よろしくお願いします。よろしくお願いします。ビジネス目線。
科学とか農業のね、話もね、いつもしてます。はい。ということで、ここまで肉食の話、ベジタリアンの話してきたけど。
肉とか野菜とか、宗教とか。そう、ビジネスということで、ベジタリアンビーガンの未来どうなのか問題をちょっとしゃべっていこうと思って。
そういうことか。いろんな観点トータルで見て、ビジネス的にというか、まあ未来の普及とかそういう感じ?
そうそうそう。普及すんの?みたいな。まあ、ざっくりこれやったら儲かるんじゃね?あ、しかも将来もみたいのがさ。そういうことか。
ビジネスじゃないですか。儲かんないならやらない方がいいじゃない?儲かんないならやらない方がいいのかな?
金目線だとね。あ、まあね。営利企業目線だとそうだね。そうだね。ということで、ベジタリアンビーガンの未来の話しようと思うんだけど、多分今日が肉食シリーズ最後で、事実上。
事実上の引退みたいになってるけど。そんなことない。事実上。
次回はお便り読んだりとか肉食関係のね。ちょっとライトなね。伝えたいと思います。
ということで、ベジタリアンビーガンってこうなんか宗教とか思想っていう気はするんだけど、健康軸でいくと関係あるかなって感じがするんだけど。
健康面で見れば誰もに関係あるよってこと?
そう。で、まあ結構他人事だなっていう人もいると思うんだけどさ。
確かにな。俺もいろいろ聞いてるけど、自分がっていうとたまに大豆ミート買うようになるかなぐらいしか想像できてないね。
そう。それがあってんのかどうなのかってところがある。
まあ俺たちだからね、ちょっといろいろあってフレキシタリアンくらいにはならざるを得ないかもしれないんじゃないかなっていう風にね。
第一回で言ってた、いいとこぞりみたいなやつだよね。
そう、ゆるベジタリアンみたいな。
肉も飲み会の時は食べるよみたいな。
そうそうそう。
言ってたね。
っていうのがとある背景があって、これ大豆ミートの話した時も言ったんだけど、
大豆ミート米の会ね。
とある地球規模の問題があって、なんだか覚えてる?
えっと、ワードチョックはあれだけど、タンパク質の奪い合いみたいな。
あ、そうそうそう。
あのね、タンパク質クライシスとかタンパク質危機って言われてるんだけど、
えっとね、今世界人口増えてるんだよね。
まだ増えてるんだ。
増えてる国があるんだよ。
全体では増えてるのかな。
で、それでタンパク質の、というか肉の需要が上がりますと。
増えてるし、発展途上みたいな国がどんどん発展してるのもあるんだよね。
そうそうそう。
まあイコールで人口増えてるか、ほぼほぼ。
うん。なので肉食べたいっていうニーズが高まるんだけど。
肉人口がね。
そう。その需要のボリュームと肉を作る供給のボリュームがあって、
需要が上回るのが、2030年までに需要が上回るという風に言われている。
もうすぐじゃん。5年、6年。
5、6年先。
まあそれで需要が上回れば、いわゆるその肉の奪い合いじゃないけど、
はいはい。
それがまた始まってくると。
そうね。需要が上回ったら価格が高くなるんだか、なんかめっちゃ作るんだかわからんけど。
そうそう。
確かに状況変わるね。
そうなのよ。
で、ちなみに日本の肉って結構国産もあるんだけど、半分ぐらい外国産なのね。
半分ぐらいか。
うん。なんかOGビーフとかさ、アメリカンビーフとかさ、牛肉などね。
はいはい。
まあメジャーどこから買ってるってことだよね。
ああ。
そうそう。だからさ、国産のものはまあまあね、食料安全保障というか、
日本が日本人のお腹乱すためにはさ、日本人優先にすることもまあできるけどさ、
アメリカからしたらさ、高く買ってくれる人に売るよって話になるからさ。
確かに。やば。
例えば中国とかさ、人口も多いしさ、富裕層も増えてると思うんだよね。
うん。
一枚肉のステーキ食いてえわみたいな人たちさ、中国のが多いと思うからさ。
多いし、金払いもいいかもしれない。
そうそう。だから輸入の肉がなくなったら、日本からね、肉の食べれる量半分になっちゃうっていうね。
代替肉の可能性
やべ。今日もオーストラリア産の豚、あ、生姜焼き用の豚肉食べましたね。
おお。
そうね。豚もね、結構輸入あるからね。
国産と比較して安いから。
そうなると、牛丼の値段が上がったりね。
おう。安い旨いの代名詞。
そう、牛すき丼がデフォになるかもしれないよね。
卵と豆腐とかね。
いろいろ入れてね。ちょっと牛肉の量が減って、うまいけどね。
そうそうそう。だから牛すき丼で豆腐入ったら、ワンディッシュでフレキシタリアみたいな感じだよね。
確かに。豆腐は大豆だしね。
そうそう。ココスのハンバーグは豆腐ハンバーグになったりして。
まあそうそう。そんな感じでね。一言じゃないよっていうのがね、結構定説ですね。
そうだね。一言じゃないね。
だからこう、先ほど言ったようにこう、受給のバランスが崩れて高くなると。
今、この2024年9月現在、米がなくなってるじゃん。スーパーマーケットから。
最近ね。米不足というか。
多分出てきても高いし、あの佐藤のご飯とかってもう値上げしたっていう噂を聞いたんだけど。
あ、そうなんだ。え、このソードというかこの流れの中で?
裏取るわ。
たまたま値上げの時期がかぶったじゃなくて。
12月から値上げしますっていう発表だね。
あ、もうちょっと先の話か。
だから今後値段が上がるだろうっていう見立ても込みなんじゃない?
うんうん。
日本人が米に対して渇望するようになってきていてとか。
それも見越して、量が足りない、ニーズがある。だから高くするっていうね。
これが肉でも起こるかもしれないっていうことよね。
起こりますね。分かんないけど。
米問題でもさ、じゃあもういっぱい米作ればいいじゃんみたいなさ、考えになるじゃん。
足りないなら作ろうと。
まあそれってまあもちろんそんな簡単に一丁一石で増やせるものではないんだけど。
まあそれは置いといて。
肉も増やせばよくないっていう。
まあ足りないなら。
そう。考えになるのが自然で。
作れるもんならね。
そう。なんだけどね、いろいろ肉課題を抱えてまして。
もっと作ろうと思うと?
まあそうね、畜産農家の立場になって考えてみると、やっぱね、原価率が上がってるんだよね。
原価率っていうのかな、生産費っていうか。
餌剤とか育ってる方の費用みたいな。
そうそう。
ごめん、ちょっといけない原価率話しちゃったけど、
大体肉を増やすための壁が3つあると思っていて、1つが原価率。
で、結構家畜ってトウモロコシとか食べさせてるんだよね。
だから餌代が上がるってことなんだけど、今サステナブル視点で観点で、
前もサトウの話の時に言ったけど、トウモロコシが燃料になっていってるんだよね。
バイオ燃料ってやつ。
そう、バイオ燃料に。
だからトウモロコシは食べる用に行くはず、あるいは家畜の餌に行く用のものが食べない燃料に行っちゃってるんで。
そうか、トウモロコシ農家さん目線だとそれが魅力的な排出先みたいな。
そう。
儲かるのか。
バイオ燃料の方が売れるじゃんって。
そういうことだよね。
ってなると、家畜の方はこれだけでいいやってなると、またそこで餌の奪い合いみたいなことが起きて値段が高くなる。
上がっちゃうね、値段。
そうすると結局、農家が儲かるためには肉を高く売るしかないから。
そうだよね。
結局肉の値段は高くなるっていうね、増産しても。
なるほど。
結局、家畜を育てるにも餌代がかかると。
しかも高くなってるというのが一つで。
2つ目も似てるかな。
全部似てるんだけど、ここから先。
肉を増やそうと思った時の課題だよね。
そう。サステナブル系の課題があると思っていて。
3つともそういう系なんだ。
資料の確保は掘っていけばサステナブル系の課題じゃんね。ガソリンを減らそうみたいな。
資料、餌だよね。
そう、それは巻き込まれてるんだけどさ。
2つ目はね、アニマルウェルフェアの考え方で。
アニマルのウェルフェア?ウェルフェアってなんだっけ?
ウェルフェア。動物福祉とか言うよね。
福祉系の単語か。
ヨーロッパではもう結構40、50年前から動物を狭いところで飼わないようにっていう。
そういう法律っていうか規則?規制?ルールがあるんだけど。
結構前からだね。
そう、例えば何平方メートル以内に何匹飼っちゃいけないとか、重さだったかな。
でもまあなんか人工密度的なノリの指標だよね。
そうそう。ひよことニワトリじゃあまあちょっと違うから、引きでは決めずに。
確かに。サイズ感がね。
何か1平方メートルに36キロだったかな忘れたけど。
うんうん。
とかまあそういうのがあるわけですよ、ヨーロッパには。
ヨーロッパか。
だからそれが、まあ日本はそういう規制ないんだけど、多分指針はあるけど規制ないみたいな感じなんだけど。
なんか推奨みたいな?
ね、それが入ってきたらさ。
出荷量がというか?
そう、出荷量を減らさなきゃいけなくなっちゃうし、増やそうと思ったらまたね、土地代がかかって、
また肉の値段が上がってくる可能性あるんだよね。
家庭に優しい鳥も。
そう。だからまあ動物福祉も大事なんだけど、畜産農家のお財布、消費者のお財布にも効いてくるかもねっていう。
うん。
で、最後3つ目が、これもサステナ系なんだけど、2030年にデンマークで炭素税を導入するっていう風に言われてるんだよね。
炭素税?
炭素税っていうのは、二酸化炭素を排出量に応じて税金を課しますよっていうやつ。
へー、なんか推定して課税できるんだ。
多分、まあいいか。
サステナ用語でLCA、ライフサイクルアセスメントっていうのがあって、このものが出来上がるまでにCO2がどれくらい排出されたかみたいな。
牛が育ってる間とか、もっと遡れば牛が食べてる餌を作るのに使われたCO2とか。
多分そういうの全部ひっくるめてテーブル上で計算してやるんだよね。
厳しいな。
そうするとまた金がかかるじゃないですか、家畜を育てるにも。
税金ってことは、押し払いする分が増えるってことだもんね。
最悪のシナリオっていうか、もう既に起こってることも一番あるけど、
じゃあ肉が足りなくなったなら肉増やせばいいじゃないと言っても、
餌が高かったり、土地が狭いところでいっぱい買うっていうのができなかったり、
あとは税金取られたり。
税金取られたり。
まあそんなことがあるので、肉を増やせばいいじゃないっていうのは一筋縄ではいかないかもしんないね。
なかなか厳しい道のりが。
かもしんないって言ったのは日本の状況と外国のルールをごちゃ混ぜにって言っちゃったからあるんだけど、
全部が厳しい方にいったらね、結構きついんじゃないのと。
確かに。
ということで代替肉いいんじゃないのと。
代替肉。
ベジタリアンでも食べれる、美味しく食べれる代替肉いいんじゃないのっていう話になってくるわけですね。
まあそうだよ、ベジタリアン関係なくみんなにより関係が出てくる。
肉高くなったりしたら。
全部ステーキみたいな値段になっちゃったら日常的に買えないもんね。
そうね、焼き鳥屋とかもう死んじゃうよ本当に。
だから代替肉が出てきたら全て解決っていう話じゃもったいないかなと思って。
なんかちょっとね定量的に一部考えてみたんだよ、代替肉がどうなのか。
数値的に。
これ大豆ミートの時使ったデータなんだけど、とある推計によると代替肉の需要、市場規模っていうのが
大体同じなもんか。
日本で2020年には346億円ありますと。
なんかそう聞くとすでに結構あるね。
これが2030年には780億円になりますと。
10年後倍ざっくり。
そう。っていうのがその時に話したんだけど、金の単位が大きいからすげーって思ってたんだよね。
そう感じちゃうね。桁数がどうしても。
でももうちょっと小さい金額にして考えてみると、仮に日本人の人口が1億人として1億で割ると
1億で割ると年間の1人当たり消費量で言うと、
346円ですと、2020年で。
あ、2020年の方か。
そう。それが2030年に780円になりますと。
タンパク質危機の実態
いうとこだからさ、大豆ミート、例えば大豆ミートのハンバーグがあったとしてさ、
もうそれですでに300円ぐらいな感じじゃん。
だからこれ年に1回食べるものが年に2回食べるになりますっていう。
そうだよね。
そうなんだよ。
で、これはもうすでに感覚的に今理解したと思うけど、
畜肉の市場って2021年データで5兆円らしいんだよね。
5兆円ってことは、2桁違うぐらいってことか。
そうそう。
100倍、200倍みたいな。
そんぐらいだ。1%ぐらいか。
逆に言うと100分の1。
1%が2%になりますみたいな。
っていう風にさ、1食あたりに細かくしていくとさ、
タンパク質危機をこれで乗り越えられるんかっていう。
100分の1が5千分の1になって、全然足りねえじゃねえかと。
そう。っていう器具が生まれた、俺の中で。
確かに30年の予測で足りないと宣言してるみたいになってるもんね。
多少カバーできますみたいな。
確かに。
俺らの実感があるかっていうと年1が年に2回になるっていうね。
そういう推計になります。
現実的な数字に落とし込むと。
だからさ、2%じゃ足りない気がするんで、
もっと頑張ってほしいなって思うよね。
月1ぐらいになれば、それがまたさらに5、6倍になるってことだよね。
そうなのよ。だから頑張ってほしいんだけどね、大体肉。
でも結構課題があると思ってて、頑張るために。
頑張るために?何見せる?
あのね、例えば肉に比べて2%を10%20%とかにしてほしいんだけどさ、
今この結構小さな、肉に比べて小さな市場で、
結構商品が乱立してる気がするんだよね。
商品っていうのは?
例えばいろんな会社が大体肉とか大豆ミートみたいなの取り組んでてさ、
どこだっけな?ちょっと待って。
大豆ミートは大豆ミートでも各社頑張ってるみたいな?
そうそう。各社頑張ってるんだよね。
例えば日本の会社だと、
大豆じゃないの?
ベンチャー企業で言うと大豆とか、
DAIZみたいなの?
大塚食品とか、前どっかで話したかもしれないけど。
大塚食品っていうのがまだあるんだ。
あ、そうね。カロリーメイト作ってるとこね。
カロリーメイトは大塚製薬のはずなんだよ。
まあいいや、どっちでも。
あとは伊藤ハム、プリマハム、日本ハムとかね。
ああ、加工肉系のね。お得意の。
そう。
なるほど。
でもめっちゃいるわけよ。
うん。プレイヤーが。
そう、プレイヤーめっちゃいるんだけど、
この小さくはないかもしれないけど、この市場で
軍有格居になってるんで。
やべ、軍有格居。地味に使ったことない単語出た。
ああ、そう?
ビーチフラッグみたいになってるっていうか、
大体肉の市場を多くの会社でやって、
カニバリーみたいなね、起こしちゃってるんじゃないかって思っていて、
そうすると、お金がね、市場規模が700億あっても、
ちょっとずつしか分け合えず、資金がショートするんじゃないかと。
例えば結構なお金かけて開発してると思うんだよね、何億円とか。
5億かけて開発して、毎年の売上が1億だとしたら、
もう撤退する可能性あるじゃん。
確かにね。まず回収に5年かかるし、
多分継続的に研究開発しないといけないし。
そうそう。撤退されてしまうとさ、
そもそもこれタンパク危機で始まったんだよね、このネタみたいな。
大体肉、いろんな目線があるけど、
今日のお題で言うと、タンパク質危機。
市場の競争と課題
これを大体肉が救うみたいなストーリーからすると、
この2%をみんなで分け合って、
資金がショートしてやめちゃうっていうのはちょっと悲しいよね。
そうね。
だからね、これをどうしたらいいんだろうなっていうのがね、
俺が思う大体肉の課題だね。
なるほどね。
どうですか?どう思う?
いや、どうなんだろうね。
結局、分かんないけど、
競争してどっかがめっちゃうまいのとか、
めっちゃタピオカみたいな流行るのを出してくれたら、
市場規模が5倍10倍になり、
それでライバルとかもそれに乗っかって、
今の資産の市場規模じゃなくなるみたいな。
ハッピーエンド。
それな。
俺マジでね、全く同じ答え用意してた。
なんかすごいの出ればめっちゃ変わる気がする。
そうそう。
2030年で780億っていうのを、
2030年にもう2、3000億円になりますとかさ。
3倍。
極端な話、肉と同じ5兆円になりますとかさ。
肉より人気みたいなね。
そういうものが出てくれば、
タンパク質危機は乗り越えられるよね。
間違いない。出ればね。
そう。
そうなってくるともう、
キーポイントはさ、
代替肉のマーケティングなんじゃないかっていう。
マーケティング?
そう。ここまでテクノロジーすごいみたいな話だけどさ。
どう普及させるか、どう売るかみたいな。
だって今まで出てきたワードで言うとさ、
将来肉が少なくなるかもしれないんで、
今のうちから代替肉食べてますって。
日本に何人いるんだろうその人みたいな。
代替肉慣れていこうと思ってみたいな。
そうそうそう。
でもスーパーに全然置いてなくて、
買えないんですよね。
代替肉の買いに行くのに週1で遠いスーパーに行ってますみたいな。
そうそうそう。
ことになるもんね。
ってなっちゃうからさ、
タンパク質が不足してるからだと、
多分商品の売りとしてはさ、
お客さんには響かないんだろうなって思っていて。
だからさっきのね、
タピオカみたいなバズ系とかね。
なんかこう、
みんな、より多くの人に刺さるなんかね、
新しい魅力っていうか価値みたいなのがね、
くっついてみんな欲しくなって、
スーパーには定番で置かれる商品があるとか、
なってくるとね。
もしくは外食でもいいよね。
なんかB2Bの商品で。
マック行ったら大豆バーガー食うよね。
みたいな感じになると思う。
なるほどね。
そっち系は全然思いついてないというか、
あれなんだけど、
健康意識して家庭に普及しているもので、
ちょっと主食っぽい面もあるけど、
グラノーラとかさ、
フルグラ的な。
みたいなちょっと意識高いとかに、
浸透する何かとかにはなれる可能性は
全然あるんじゃない?
あーそうね。
俺今思ったのは、
マッチョ系?
前も言ったよなマッチョ系の話。
前は牛乳の話でね。
プロテインはやっぱ牛乳で飲んだ方が
タンパク質多いよねっていう話だったけど。
あれは牛乳の文脈か。
最近さ、
インスタグラムでそういうの結構見ててさ、
筋トレダイエットしてる人がさ、
カップ焼きそばはさすがに問題ないです。
問題ないです。
問題ない。
解説してくれるんだけどさ。
やっぱあの人たちはさ、
低脂肪高タンパクな飯をできるだけ食べようとしてるじゃん。
さっきの問題ないですの人は、
だいたいなんか食べる量セーブすればOKみたいな。
総カロリー。
そう。
でもね、
なんか低カロリーっていうか、
低脂肪高タンパクの、
彼らのお弁当。
マッチョマンたちのお弁当ってもうなんか、
ゆで卵と、
ブロッコリーと、
サラダチキンみたいなイメージがあるじゃん。
もうなんかもうそれしかないみたいな。
そこにね、
そういうとこだったら結構刺さるんじゃないかなって。
いや、それで言うことね、
だいたい肉じゃもはやなくなるんだけど、
ちょっと前にめっちゃマッチョ界で話題になってた、
セブンイレブンの豆腐バーのチョコレートみたいのがあって、
ちょっと正式名称が、
肉じゃなくてだからもう、
スイーツ側なんだけど、
あれめっちゃクオリティ高くて、
そうするともうスイーツでタンパク質取るような時代になるっていう。
あーなるほどね。
肉の話からそれますけど。
まあ確かに。
そうね。
確かにね。
もうほぼガトーショコラみたいな。
凍らせるとマジでうまいみたいなのがありましたね。
だからマッチョ系の、
栄養的な、
栄養取れれば問題なしと、
タンパク質取れればOKみたいな人の、
市場はこれを開けるね。
そう、グルテンフリーのスイーツとか。
はいはいはい。
そういう並びで、
なるほどね。
マッチョスイーツというか、
豆腐スイーツというか、
マッチョスイーツね。
プロテインがしっかり取れるスイーツ。
なるほどね。
やっぱりタンパク質はこれで補えて、
あとはその、困るのが、
肉がなくなった世界戦で、
この豆腐スイーツバーでタンパク質を補うことができますと。
ただあの、食卓に肉というか、
新たな食文化の可能性
主菜があるという、
あの喜びは、
どうしていこうっていう。
そうだ。
1話でも言った、
肉もご飯にもパンにもめっちゃ合うっていう問題が、
そうそう。
失われ、
まあ減ってしまう。
そりゃきついわ。
そこをどうやるかだよね。
いや面白いな、この世界。
いやそうなんだよ。
だから、
お皿の上の戦いっていうのもね、
そっちの方がなんかむずいか。
外食とかの方が考えやすいのかな。
家庭よりも。
さっきのマック行ったら、
豆腐剥がしをみたいな。
そうそうそう。
大体肉をね、
食事で摂るには。
なるほどね。
なんか家庭の場合さ、
そこまでこう特別な意味を持たせないで食べてたりするじゃん。
特別な意味を持たせない。
例えば野菜にしてもさ、
肉にしてもさ、魚にしてもさ、
俺の場合は、
なんか、
スーパーでこれが今日安いから。
キャベツ一玉100円カードでボーンって買って、
鶏ももが今日は100g90円カードでボーンって買って、
で何作ろうみたいなさ。
めっちゃしっかりした主婦って感じの買い物してるね。
そうそうそう。
ってなるとさ、
何食べようってそんなこだわりないんだよね。
なんなら今の話だと、
最優先にお値段が来てるんだよね。
はいはい。
うん。
確かに。
このメンタリティーの場合だと、
大豆ミートとか大体肉食べようってなりづらいかなと思って。
そこまで価格がね、また下がってれば別だけど。
大豆ミートって安いけどうまいよなみたいな感じになってれば、
いいけどね。
鶏肉ポジションになってればな。
それでも結構ね、後の話だと思ってて。
うんうん。
だいたいね、ものづくりあるあるだけど、
スケールしていけば、
要するに規模が大きくなっていけば安くなるんだよね。
そうね。
あれなんだよね。
ちょっとだけ作るの。
あ、そっか。
人間、そう。
1人前作るのと100人前作るの比べた時にさ、
100人前って材料は100倍いるけどさ、
手間は100倍じゃないじゃんね。
手間も100倍じゃないし、
なんかまとめ買いしたら安そう。材料が。
あ、そうそうそう。
そうなれば大豆ミートやすいじゃんの世界にかくるんだけど、
確かに。
その前の段階が多分ね、必要なんだよね。
今後はしばらくね、その前の段階だもんね。
そう、だから直近はこの、
財布見て買い物してる俺は、
スーパーで買い物している俺は、
最初のお客さんではないと思うんだよね。
なるほど。
うん。
高くても買ってくれる人から攻めていくっていう、
感じなんだろうね。
なるほどね。
普通のスーパーでしか大豆ミートあるかなって見たことないけど、
なんかこだわり屋みたいなさ、
有機野菜売ってますみたいな、
そういうとこに結構置いてるのかな、
大豆ミートとかも。
ちょっと気にしている人たちが行く。
いやーどうなんだろうね。
大豆ミートの市場可能性
こだわり屋みたいなとこと大豆ミートめっちゃ相性悪いと思ってる。
あ、そうか。
テクノロジーと無農薬みたいなとこだね。
そうそう。
確かに。
大豆ミートを美味しくするためにめっちゃさ、
いろいろ添加物入ってるからさ、
裏の原材料名とか見るとさ、
すごい長いんだよね。
なるほどね。
大豆以外に多分ね、
何十種、十種類以上入ってんじゃない?
うん。
でもこだわり屋には大豆ミート扱ってるわ。
扱ってた?
多分。
美味しくないかもしれないよね。
わかんないけどその裏側が結構ね、すっきりしてると。
なるほどね。
ローカロリーだとか、
そういうなんか価値がつくと、
高くても買うかもしんないよね。
また違った価値だ。
そう、結構気になるのがさ、
ハンバーグにしてもさ、
ミートソースにしてもさ、
やっぱりあの牛の脂を感じるんだよね。
それが美味いんだけど、
それが美味いんだけど、
ちょっとなんか、
歳とともに、
もうちょっとさっぱりしてるような感じで持ってきたりとかさ。
やっぱそうじゃない?
50歳、40歳ぐらいの人を狙って、
脂っぽくない肉みたいな。
確かにね。
この肉、あ、そうか。
そのブランディングめっちゃいいね。
この肉なら食べれるみたいな。
肉って言っちゃってるけど。
シニア向けに。
あれと一緒かも。
いや、この歳になってさ、
だんだん魚の方が良くなってきたんだよね。
っていう層の人たち。
この人たちもだいたい脂がね、ちょっときついっていう。
それを、セリフをね。
この歳になってほんと大豆ミートが一番だよみたいに言わせるっていう時代だよね。
大豆かわからない。
大体肉、何か。
そんな感じで、
いい時間になってきたんですが。
個人的には最後のシニア向けブランディングが一番有望かなと思った。
そうね、そうね。
いやー面白い。
ということで、
まとめるのが難しいんだけど。
考えてみてくださいって感じかな。
そうだね。
ベジタリアン、ビーガンの世界っていうのは、
タンパク質危機とかがある考えると、
あんまり一言じゃないですよっていうのと、
またじゃあ大体肉、
ほっとけば勝手に伸びるんかっていうと、
そうでもないから頑張ってほしいよねっていう。
確かに。
ほっとけば伸びるとしたら、
そういうシナリオも一応あると思ってて、
マジで肉手に入らなくなって、
日本人の栄養バランスが崩れ始めて、
日本人の栄養を改善しなければならないみたいなことを、
2040年ぐらいに言い出すんだよね。
そしたら勝手に流行ると思うよ大豆ミート。
めっちゃ国からの予算とか出て、
家庭に届くときにはお手軽になるみたいな。
そう、なんか大豆ミートは免税措置とするとかね。
作りやすくもなり、家庭にも届きやすくなる。
その頃には今頑張っている会社は多分みんな撤退してるよね。
このまま行くとね、ただ物作ってるだけだと。
というので、食べ物をビジネス目線で語るポッドキャストでした。
さすが優秀なビジネスマン。
優秀なビジネスマンではないと。
エリートサラリーマン。
エリートじゃないです。
大豆ミートとか作ってる人がすごいっていう話です。
このネタ考えてみて、やっぱり理系出身、研究者出身だからさ、
結構テクノロジー大正義だという認識を持ってたんだよね。
タンパク質危機と今後の展望
いいもん作れば売れるみたいな。
それだけじゃダメなんだなっていうことを思い知らざるを得ないトピックでした。
ソフト系ITとかだと本当に同じ話がね、
開発エンジニア側はやっぱりいいものを作りたい。
よく言われてるのは売ってから作れみたいな。
結構似た話だね、やっぱり。
わかんないけど、生成AIとかさ、構想自体はずっと昔からあってさ、
技術的にもさ、昔からできたと思うんだけどさ、
でも結局それ誰が使うのっていうのがね、見えてこないとね。
だってこんな俺みたいなさ、Google代わりに作ってる人なんて無課金だしさ。
こんな人ターゲットにしてもしょうがなくてさ。
なんかね、イラストレーターとかさ、プログラマーとかさ、
そういう人たちに刺さるんじゃないかっていうのできっと急加速して伸びたんじゃないの。
ITでも。
ちゃんとお客さんを捕まえたからってね。
そうね、この見せ方が。
BATね、みんな追従したから。
乱立ってめっちゃあるけど。
同じじゃん、同じなんだよきっとね。
大豆ミート、大体肉も去年おととし、
もうおととし、去年かまだ。
去年のそのチャットGPTがガッと来たみたいなのが一個出たらね。
確かに。
大豆GPTに行きたいですね。
まぁちょっとITよりも開発のスピードは遅そうだけど。
そうだね。
それはそういうもんだよね。
5年後ぐらいになんかすごいことになってるかもね。
楽しみだ。
ということで、今回は大体ここまでということで。
大体肉だけに。
大体肉だけに。
あんま聞き慣れない日本語だったから。
大体ここまで。
大体肉は大体ここまでで。
ということでここまでお聞きくださいました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
ちなみに今日ね、シャープ07大体肉は本物になれるのかを配信した次の日なんで。
はい。
Spotifyアンケートそんな溜まってないんですけど。
あ、そうだね。
大体肉どれを食べたいっていう質問に対してですね。
大豆ミート4票。
マイコプロテインゼロ。
バイオ肉ゼロ。
すぐ食べれるじゃん、大豆ミート。
大豆ミート、まず大豆ミートを流行ってほしいなっていうね、とこですな。
はい、ということで。
まぁちょっと次回は。
次回。
空食の世界ラップアップということで。
ラップアップ。
皆様の頂いているコメントお便りなどなど読みたいので。
大募集。
よかったらコメントを頂ければ幸いでございます。
お願いします。
XハッシュタグKNOWフードラジオ、ノーフードラジオで。
これまた検討しなきゃいけない。
確かに。
ハッシュタグノーフードラジオかスポティファイのコメント。
アイディアもあれば欲しいね、リスナーさんから。
そうね、いろいろ今ね、リクエストとかも頂いてますので。
ありがとうございます。
面白いコメント、コメント頂くと面白いなと思うので嬉しいんでよろしくお願いします。
お願いします。
はい、長文が良ければGoogleフォンもどうぞ。
はい。
というところでございました。
こんなとこですかね。
はい、ありがとうございます。
ここまでお聞き下さいましてありがとうございました。
ありがとうございました。
さよなら。
さよなら。
