00:00
(早送り)
ののののぎざかいいとこ
This is Yumesaki
♪
さあ今回も始まりました
のぎざか46のいいとこ
気づいたらのぎざかを応援して11年
そんな僕、ゆめさきが
のぎざかのない人生はきっとつまらない
というのをテーマに
のぎざかのいいとこだけを
たくさん紹介する番組です
本日紹介するいいとこは
ゲストさんの持ち込み企画
ということで
とあるゲストの方が持ち込んでいただいた
テーマをご紹介したいと思います
ゲストの方と一緒に
のぎざかのディープなところを
ご紹介していきます
ぜひ最後までお聞きください
♪
さあ今日も始めていきたいと思いますけれども
本日はゲストの方に来ていただいているので
もうだらだら喋らずにね
早速紹介していきます
本日のゲストはこの方です
皆さんこんにちは
流行りモンド通信部のHonestです
よっ
よろしくお願いします
すいません今日はありがとうございます
いやこちらこそありがとうございます
4ヶ月ぶりの参加ですね
はい
4ヶ月前にね
コラボさせていただいているので
もしよろしければね
概要欄に貼っておくので
まだ聞いてない方はね
聞いていただけたら嬉しいです
はい
はい
で、Honestさん
今日は持ち込み企画ということなんですけども
企画の内容教えていただいてもいいですか
はい
今日はですね
前回ちょっと出させていただいた時は
私と小平さん2人で出させていただいて
流行りモンド通信部で
乃木坂のことをどう扱っているか
というような話を中心にさせていただいたので
あまり乃木坂らしい話が
ちょっとできなかったなというふうに思ってまして
そうですね
それを踏まえてじゃないですか
ちょっと何かこう
深い話したいなと思った時に
ちょうど思いついたのはですね
おそらくこれから出るんじゃなかろうかと
皆さんが予想されている
遠藤さくらさんの写真集について
ちょっとお話をね
2人でしてみたいなと思いまして
今回持ち込みさせていただきました
ぜひよろしくお願いします
よろしくお願いします
いやーなかなかコアですね
ちなみに遠藤さくらちゃんの写真集の発売は
もう決まってるんでしたっけ
いやそこは全く情報が出てなくて
今のところ乃木坂ファンの中では
次出るとしたら
遠藤さくらさんの写真集なんじゃないかと
いうふうに噂されてるぐらいのレベルなんですよね
なるほど
じゃあ今日はまだ噂されてるレベルのことについて
語るっていう回になるってことですね
そうですね
いやー今までで一番コアかもしれないですね
03:01
なかなかないですよね
もうすでに予定されてるものについて話すんだったら
まあわかるんですけど
ただ何にも公式から言われてない情報について
話すっていうのは
多分なかなかないことだと思うので
そうですね
なんなら出すかどうかすら多分決まってないですから
そうですまさにその通りですね
はい
ちなみにメンバーってたくさんいるじゃないですか
乃木坂って
でその中でなんで遠藤さくらちゃんなんですかね
あこれはですね
過去に実は流行りの通信部の方でも話したことがあって
それは乃木坂の写真集というよりも
アイドルの写真集全般のお話をさせていただいた回があるんですけども
そこでもちょっとお話ししたんですが
最近の写真集って
なんとなく皆さん想像していただくとわかると思うんですけど
だいたい水着のカットがあったりとか
まあそうですね
あとはランジェリーカットというか
もう入ってますみたいなことで
話題になることが非常に多いなっていう話をさせてもらったんですよ
なるほど
でその中でやっぱり
アイドルの写真集ってやっぱり
そういうカットがあってこそみたいな流れがもうずっとあるんですよね
乃木坂さんよりも前のアイドルの時からやっぱり水着カットみたいなところずっとあるし
乃木坂の前からあるんですね
乃木坂の前他のアイドルさんで言ったら
例えばモーニング娘さんとかそれこそAKB48さんとか
そんな前なんですね
もうそんな写真集
そのアイドルの方々が出される写真集って
基本的にやっぱり水着カットありきみたいなところで進んでるのが多いんですよ
そんな中過去に水着カットなしでものすごい売り上げを上げた方がいらっしゃって
それが広瀬良子さんなんですよね
懐かしいの持ってきますね
何十年も前の話なんですけど
何十年も前ですね
何十年も前なんですけど
あの当時まだ高校生卒業したぐらいですかね
広瀬さんが高校卒業したぐらいの時に出された写真集は
水着カットなしで何十万部とか売ってたんですよ
当時すごかったですよ
すごかった
それって僕からしたらものすごいことだなって思ってるんですね
なるほど
今はもうその例えば乃木坂ってAKB48さんに比べると
06:06
通常の制服もスカートの丈が長かったり露出が抑えられてたりっていう
ある意味ちょっと清純派みたいな形でデビューをしたじゃないですか
そうですね
だからこそっていうところもあるんでしょうけど
そういったアイドルの子たちが水着のカットが入った写真集を出すっていうことで
最近乃木坂46のメンバーの写真集の売り上げって
出版社さんごとに過去類を見ないぐらいの発行部数だっていうことで
ニュースになることが多いという中で
なんとなくの流れで次この間柿さんが写真集出されましたけど
そうですね
次おそらく出すんだったら遠藤桜さんあたりが出されるんじゃないかという予想の中
今このタイミングでその広瀬さんのその水着カットなしの写真集の売り上げを越せるのは
遠藤桜しかいないんじゃないかと
なるほど
いうふうな話をハヤツの方でしたんです
はい
ただ小平さんは乃木坂46の内情をそこまで詳しく知らないので
紛争なんだぐらいしか反応がないんですよね
はい
だからこそやっぱりもうちょっと深い話をね
今回はさせていただきたいなと思って
遠藤桜さんの写真集についてちょっと話を持ち込ませていただいたという次第でございます
なるほど納得です
遠藤桜さんの写真集でおそらくこのまま
なんでしょうね
過去のこの事例から考えると
まあその水着カットだったりランジェリーカットっていうところを発行する側としては入れたいと思うんですよ
まあそうですよね
それがありきで売れてるみたいなところありますよね
そうそうそう
ただ一方でSNSの反応とかを見ると
はいはい
遠藤桜さんの写真集が発行されることを期待している人の
何パーセントか分かんないですけど
結構な頻度で水着カットはいらないっていう声をかいてる人も多いのは事実なんですね
なるほど
そこのあたりどうお考えですかっていうところをまず
09:00
(笑)
なるほど
その水着とかランジェリーカットみたいなところって
もちろん求めている人も一定数いらっしゃるし
判断がしづらいというか
まあおそらく運営としては入れて
部数をバーンと何十万部初版で発行するっていうことを目標にしたいと思うんだけれども
はい
どう思います?
そうですね
なんかまずその大前提として
乃木坂のグループって
そのメンバーはやりたくないけど
あなたは水着やりなさい
あなたはランジェリーやりなさいって言って
無理やり出させるようなグループではないじゃないですか
うんではないと思ってます
そうすると
例えば遠藤桜ちゃんクラスであれば
水着だったりとかそういうカットがなくても
売れると
そういう判断をすれば別になしでも出すと思うんですよ
はいはいはいはい
とした時に
やっぱり遠藤桜ちゃんがやりたいかやりたくないかっていうところがすごく大きい気がして
そうですよね
うん
で
まあ僕が知る限りなんですけど
はい
まあ遠藤桜ちゃんって結構足が綺麗だけど
はいはいはい
ちょっと足出すのも恥ずかしがるんですよね
ああはいはいはい
うん
まああの薬帽さんがね遠藤さんのこと大好きで足が綺麗だ足だけ足が綺麗だってずっと言ってますけど
はい
でもやっぱそれでもちょっと見られの恥ずかしいみたいなところありますからね
そうですね
他の4期生も結構足が綺麗っていう話をして
プライベートでもパンツスタイルがほとんどって言ってましたね
じゃあなんかそういう子が私水着やりたいんですってなるかっていうと
はい
ちょっとならないんじゃないかなと思うんですよ
まあそうですよね
いやそうなんですよね
今ちょっと論理的に話しましたけど
はい
直感的に言うと
遠藤桜ちゃんの水着姿とか
ランジェリー姿で写真集を出しているところが想像つかない
ああそうですね僕も同じ意見です
そうだからなんかこう
乃木坂のファンの人たちも結構そういうふうな思いを描いている方が多いのかな
要はなんか想像がつかないっていうふうに思っている方が多いような気がしていて
そんな中でちょっと運営の方々がねどう判断されるのかなっていうところが
やっぱり一つ今日話したかったポイントではあるんですよ
12:03
で
まあそうですね
この別に水着のカットとか
ランジェリーカットが一概に全部やめた方がいいっていう話をしたいわけではないんですけど
このアイドルの写真集における水着とかランジェリーカットって結構なんて言うんでしょうね
その危険というか大事にしなきゃいけない部分があるなと思っていて
それは何かっていうと
一回水着カットとかランジェリーカットを入れた写真集を発売してしまうと
例えばセカンドとかサードの写真集を発売する時に
今回は水着カットありませんっていうことが非常にしづらくなるんですよね
なるほど
だからこそ今回その遠藤さくらさんの写真集でなぜそんな話をしたかというと
まだ遠藤さくらさんとしては写真集出してない
つまりもし来年あたり出すとしたら
彼女にとってのファーストの写真集になるわけじゃないですか
だからこそこの水着カットとかランジェリーカットに関して
一切ないですって写真集を出せるタイミングがあったとしたら
今回しかないなと思ってるんです
このファーストでそれをやってみるっていう英談を
運営の人たちがするしかないのかなと思ってるんですね個人的には
マスタラなのはファーストだけってことですね
そうですね柿さんの写真集マスタラですけど
そうマスタラなのはファーストだけなんですよ
だからこの今のタイミングでねちょっと来年発売されるかどうかわからない
遠藤さんの写真集について直感を持ってきたんですけど
だからそこらへんやっぱりなんか
僕は個人的にはその広瀬さんと張ってもらいたいんですすごく
水着カット全くなしで戦える今のアイドルって本当に
たぶん乃木坂ぐらいかなと思ってるので
でなおかつその水着カットなしで
その乃木坂ファンの方が思ってるキャラクターでいったら
遠藤さんがぴったりなんじゃないかなと思ってるんで
そこらへんは一回本当にチャレンジでなしで出して
見てもらいたいなっていう思いが
なんでそんなこと思ってるんだみたいな話ありますけど
いや思ってるんですよね
あとねすごい個人的な話なんですけど
やっぱり僕も結構中学高校ぐらいの時から
その当時のアイドルといえばモーニング娘さんでしたし
15:02
そこからAKB48に移ってきてみたいな感じでしたけど
水着カットがある写真集って
人によってはものすごい買うのを躊躇しちゃうんですよね
女性の方とか
あそうそう
はい思春期の男性の方とかそうですけどね
でやっぱり乃木坂のファンの方は
もともと昔のそのAKBさんとか
モーニング娘さんのファン層よりもちょっと上の方が多いっていうのは
あるのかもしれないけれども
とはいえやっぱり中学生とか高校生大学生ぐらいの子も
今ファンとして多いっていうことを考えると
だからやっぱり僕は個人的にその水着カットになる写真集出ました
バーンってなった時にその当時はね
ネット通販みたいなのなかったですから
店頭で買わなきゃいけないってことになった時に
結局躊躇して一切買わなかったんですよ
その当時
あーそうなんですね
そう出たとしても
っていうのが結構あるので
やっぱりここらで水着なし出しとくのは
今後の傾向と対策を運営側として把握するためにも
何でしょうねチャレンジングなことではありますけど
逆のその水着カットあるから恥ずかしくて買えないわっていう人たちに
買ってもらうっていうところで
すごく大きなタイトルに
意味のあるタイトルになるんじゃないかなとも思うので
なのでその水着カットありなしみたいなところの
ちょっとね議論を今回はさせていただきましたけど
なるほど
なんかそういうところにちょっと注目したいですね
もし来年遠藤さんの写真集が出るのであれば
なるほど
ちょっと聞いてて思ったのが
初期の乃木坂の戦略っていうのをちょっと思い出していて
乃木坂ができた時とかできる前の時って
少年誌とか青年誌を買うとAKBさんとか
グラビアアイドルの子が水着を着てるのが当たり前で
そういうもんだと思ってたんですよね
それが乃木坂が出てきた時に自分たちは水着ありませんと
でそれはもう戦略としてずっとやってきて
多分その出版社とかからは
いや水着出してくださいよと
そっちのが売れるんですよって思いは
多分あったと思うんですよ
18:00
でも乃木坂の運営って一つの例外もなくそれやらなかったじゃないですか
はいそうですね
なので運営がそのスタンスを決めてやろうと思ったら
多分それを貫ける運営だと僕は思ってるんですよ
そうですね
なので今回ももしそういう方針でいくんだったら
決めちゃえばできるのかなと思いました
そうですねだからあとは本当に出版社さん側からの提案次第だと思うんですよ
そうですね
出版社側の立場に立つと
多分どの出版社さんも
遠藤さくらさんの写真集出したいと思うんですよ
それは間違いないですね
間違いなくみんな撮りに行きたいじゃないですか
でもおそらく出版社さん側からしたら
柿さんも水着カットランジェリカットありましたし
やっぱり遠藤さんにもっていう提案が多いんだと思うんです
それは当然ありますよね
出版社は売りたいわけだから
柿さんのファースト写真集としてのやっぱり初版部数も考えると
写真集で予約の時点で十何万部みたいなのって
もう他にないですから今の世の中で
出版社の歴史からしてもそんな写真集なんてないでしょうし
やっぱりそこを超えていきたいっていうところになると
今の段階で写真集を出すっていうので
水着カットなしで行きますっていう
勇気のある出版社さんっていないと思うんですよ
なかなかね
出版社サイドで考えるとですよ
ただその中でもしこれは遠藤さんのキャラクターもあるし
水着カットなしで行きましょうっていう提案を
どこかの出版社さんがしたとしたら
そこで決まると思うんですよね
あーなるほど
乃木坂サイドもそういう提案がもしあったら
他の写真集を出しませんかっていう提案をしてきている
出版社さんとは違う目で見るはずなんですよ
うんその水着でうちはやりたいですって言ってる出版社と
あとうちは水着じゃないけどそれでもやるんですっていう出版社があったら
それでもやるっていう出版社と
まずは話をするんじゃないかってことですよね
そこが一つ優位に立てるポイントじゃないかなと思うし
もしそこに水着カットなしで出すんです
でもうちの出版社は
21:01
他の乃木坂の子達が出している写真集の売り上げと
同じくらいの出版ブースを目指します
っていう気概のある出版社がもしいるんだとしたら
ファースト写真集はそこに
なるんじゃないかなって個人的には思ってるんですけど
全然関係者でもなんでもない私が言ってるんですけどね
だからそこをどこかの出版社にチャレンジしてもらいたいなっていうのは思いますね
で乃木坂の写真集って比較的金額的には安いんですよね
どのメンバーの写真集も
安いっていう表現が正しいのかわからないですけど
やっぱり写真集っていろんなタレントさんの写真集とか見てみると
結構4,000円とか5,000円台とかあったりするんですけど
でも乃木坂のメンバーの写真集って比較的2,000円前後が多い印象なんですよ
そうですね
それってやっぱり結構若い子達にも買ってもらいたいっていうところの思いもあるだろうし
あとは部数が発行部数がある程度出ることが予想されるので
その分低下を抑えられるっていうところはあると思うんですけど
なんかそういうところで同じぐらいの金額感で
遠藤さんの写真集を水着なしで打ち渡しますって言ってくれる出版社さんがもし
いてこの番組を聞いてくださることがあればちょっと手を挙げていただきたいなと思いますね
業界の方よろしくお願いします
よろしくお願いします本当に
それで出たら間違いなく話題にはなると思うよ今
いや話題になりますよね
このタイミングで水着なしでファースト写真集出すって異例中の異例じゃないですか
異例中の異例ですね
確実にニュースになるし確実にみんな買うし
どっかやってくんないかなってずっと思ってるんですけどね
でもそのなぜ去年だいたい最近の乃木坂さんってその20歳ぐらいになったら写真集出そうかなみたいな空気が流れ始めてるなと僕は感じてるんですが
まあなんとなくの流れってありますよね
ね成人したらみたいな流れがあると思うんですけど遠藤さんも21かな
今21ですね
なってもなんかその声が聞こえてこないのは一つは柿さんの写真集が去年出たからっていうところもあると思うんです
まあタイミングをずらすっていうのね運営がよくやりますよね
そのやっぱり今年2022年の写真集クイーンは柿遥香にとも思ってるだろうし
24:11
そこに遠藤さっくらさんの写真集ぶつけちゃうとなんか年間売上で多少どっちがみたいな感じにもなっちゃうから
そういう意味でもずらしてきてるんだろうなって思うとやっぱり出る可能性があるのは僕は2023年だと思っていて
2023年には確実に野木坂のメンバーの誰かしらの写真集は出るだろうし
おそらく誰かしらの準備を始めてるかなと思うので
そうですねでできれば1位を取りに行くってことだと思います
1位を取りに行くメンバーだし
であと個人的に気になってるのがついこの間のヤングマガジンの表紙が遠藤さくらさんだったんですよ
そうなんですか
はいでそこでもさっき言ってたように足は結構露出してたような表紙だったりしたので
これはもしかしたら可能性あるなと思ってるんです近々その発表がね
ある可能性は全然あるなと思ってて
なるほど
だからちょっと今回無理を言ってこの話させてくれって持ち込んだんですけど
それがちょっときっかけになったんですね
そうそうそうそうなんです
なるほど
だからこのタイミングで話しておくことの意義は大きいなと思って
はい可能性はでもありますよね
なんかこれが人気のない人で乃木坂じゃなくて人気のない人で出版社も手を上げるか上げないかみたいなところだったら
その人に発言権はないじゃないですか悪い言い方をすると
まあその同じ立ち位置で話ができないというかね
なかなか難しいところあると思うんですよ
そうですね例えばその出版社さんが水着ならやりますよ
でも水着じゃないならうちやりませんってなると思うんですけど
じゃあ遠藤さくらちゃんの場合はうちは水着でやりたいですっていう出版社があったとして
他にも出版社いるわけですよね遠藤さくらちゃんで出版した人が
ってなるとちょっと可能性は出てきますよね
その可能性に賭けたいですね
賭けたいっていう意気込みもおかしいですけど
なんかそういう出版社さんがいれば
みんなが幸せなファースト写真集になるかなっていうね
27:01
そんな思いですけど
まああと別にこれはメインの話ではないですけども
もし遠藤さくらさんが写真集を出すなら
タイトルは何になるんだろうか予想会とかですね
なるほど
秋元先生がね帯毎回コメント書かれますけど
ちょっとね何とも言えないちょっと鳥肌が立つ感じの帯コメント
今回はこんなコメントきたかみたいなのがありますけど
そういうところを予想したら面白いんだろうなと思ってたんですけど
ちなみにホネストさんは何か予想ありますか
いやあのね考えたんですけど
遠藤さくらなのできっと桜に何かかけてくるんじゃなかろうかというところまで予想したんですよ
なるほど
ただ桜だからといって満開っていう表現は使わないだろうなと思ってるんです
というのは秋元先生的に言うとですけど
きっと満開ってそこが多分ピークみたいな見え方になっちゃうので
あとは散るだけみたいになっちゃうじゃないですか
そうですね
だから写真集のタイトルでそういうなんか今がピークですみたいなタイトルをあんまりつけてるイメージがないんですよね
なるほど
だからこうなんというかあのすごい絶妙なタイトルをつけることが結構多いなってて
それこそこの前の柿さんは真っさらじゃないですか
真っさらってすごくないですか真っさらってもう柿さんにぴったりなイメージだと思うんですよ
こんなにテンション高く言う話でもないですよ
いやテンション高く言う話ですよ
でも真っさらってなんかこの先も全然真っさらのままいけるだろうし
そこがピークっていう表現じゃないんですよね真っさらって
なるほどね
でも満開とかつけちゃうと満開がずっと続くことはないので
そこがピークになっちゃいますよね
そうそうそこがピークとかになっちゃうって考えると満開一瞬ありかなと思ったけど多分つけないなと思い
いやーその可能性はありますね
でもねじゃあなんだって言われるとなんだろうなっていうのが全然思いつかないですけど
でもなんか本当に桜には欠けてくるような気はしてるんですよね
だからもうそれこそなんだろうな
もう逆言って葉桜とかの可能性もあるなっていうね
30:04
花が散った後
そこまで行くと
今これから栄養を貯めて来年の満開に向けて蓄えてる時期であると
なるほどなその発想なかったな
なんかそういうなんでしょうね
なんでそのタイトルなんだろうって一瞬思わせつつ
なるほどねっていうタイトルにするような気がするんですよね
なるほど
かといってなんか意味よくわかんないのもあるじゃないですか
例えば斉藤飛鳥さんのファースト写真集って潮騒なんですけど
なんで潮騒なんだろうみたいな
まあ確かに海で写真集撮影してるんで
それでなのかなみたいな感じもありますけど
風に着替えてとかね
そうそうそう風に着替えて
西野七瀬さんはね風に着替えてとか
普段着とかファースト写真集は普段着ですね
なんかそういうのもあるので
一概に桜に欠ける可能性っていうところも言えないんですけど
僕は欠けて欲しいなとは思ってます
ちなみに僕のイメージですけど
まずどういう写真集かっていうと
やっぱり桜は欠けてくるだろうなと思います
で発売時期的にも来年の春ってちょうどいいじゃないですか
ちょうどいいですね
だからそこは来るかなと思っていて
写真集のタイトルって
他のメンバーに聞くと
4,5個ぐらい秋元康さんから候補が出てきて
その中で自分で選べるみたいな
そういうシステムとかやり方らしいんですよね
なるほどね
となった時に
じゃあその5個が必ずしも桜にかかってるかっていうと
あそうか
実は全然関係ないタイトルってのもあり得ると思うんですよ
そうですね
ってなるとますます予想が難しいなと思って
そうですね
でもあれですね
生田衛理科さんの写真集とかは
結構その人となりを表してるような
言葉が多かったですよね
セカンド写真集インターミッションでしたし
舞台の関係の言葉だったりとか
その前店長ですもんね
ピアノやってたりとかっていうところに
うまくかけてやってたりもして
でもそうなると遠藤さくらさんの候補
そうですね難しいですね
難しいですよね
彼女のキャラクターなんかいつも控えめな感じ
33:03
おしとやかな感じはするけれど
芯がしっかりあるようなイメージ
ここで考えても正解別に出ない
企画会議じゃないですからね
企画会議じゃないですからね
我々が決めたからといってそれになるわけじゃない
っていうか絶対にならないですからね
でもなんかそういうイメージなんだろうな
僕またちょっと違うかなと思っていて
遠藤さくらちゃんの21歳の今の遠藤さくらちゃんの魅力っていうと
そのもともと少女だった遠藤さくらちゃんと
今大人になってる遠藤さくらちゃんと
ちょうど重なり合う時期だと思うんですよね
なるほど
そうするとそのなんて言うんですか
清純で大人しい少女のところに
フォーカスした写真集じゃないんじゃないかと思うんですよ
ちょうど変化のタイミングであると
そう両方大人の遠藤さくらちゃんもあるし
少女としての遠藤さくらちゃんもいるしっていう
すごいしっくりきますねそれ
でもそうか確かにね
しかも一番お世話になってる先輩の斉藤飛鳥さんが卒業された
次の年にもし出すとしたら
一人立ちじゃないですけど
今まで頼ってきた先輩から離れて
より強く生きていくみたいな年になるわけなんで
そうですね
そう考えると今のすごいしっくりきますね
これ企画通りますかね
企画通ると思う
いやーでもそうか
そういう方面からも全然ありですね
写真集の内容も少女っぽいちょっとアドキュメントがある写真と
ちょっと大人な雰囲気の写真とか
散りばめられているような写真集にすれば
すごいマッチしますね
そうですね
なんかその振り幅というか
そのちょうどこう重なってて
どっちの魅力もあるよっていう
遠藤咲良ちゃんは多分今しか撮れないので
確かに
そこは狙ってくるんじゃないかなと思います
モラトリアム期間というかね
そうですね
なんかこう揺れている最中
どっちつかずな感じでもどちらにでもなれるみたいな
その大人の階段のね踊り場にいる感じですよね
36:00
あー
秋元先生使いそう
確かに
帯のコメントで書きそうな
はいえーとね今
Zoomの無料アカウント使ってるんですけど
気づいたらもう40分も喋っていて
すいません
ちょっと一回切れちゃいましたね
はい今何の話しましたっけ
えっとあれですね
秋元先生の帯のコメントがそれっぽいって話をね
あーそうですね
はい
いやーでもどうなんでしょうね
ファンの方々はでも出てほしいと思ってると思うんですよね
野木坂のファンの方々って
やっぱり男性ももちろん多いですけど
やっぱり女性が結構多いなっていうイメージがあるので
女性にもやっぱり買ってもらえるような写真集を
多分狙っていくんでしょうね
それこそ白石さんとか生田さんって
結構買ってる層が女性が多かったみたいな話もあったりしたんで
そうですよね
しかも遠藤さくらちゃんノンノンモデルですからね
そうですね
だからそこのイメージは多分崩さないんだろうなと思うし
そうだから前流行りも通信ボーの方でも言ったんですけど
あのこういう言い方するとあれなんですけど
僕のイメージ的には
やっぱり西野七瀬さんと遠藤さくらさんって結構通ずる部分があるなと思ってるんですね
そのキャラクター的にですけど
なるほど
そのなんて言うんでしょうね
もともと西野七瀬さんも野木坂加入してしばらくは
そのあんまり自分に自信が持てないというか
人見知りだったりとか
結構本人の芯はしっかりしてるんでしょうけど
あんまり私が私がっていう風に出てくるようなタイプではなかったように思うし
そうですね
なんかそこで表にガンと最初から自分で出てくるようなタイプではないけれども
そこにいると人の目を奪う感じの存在であるという
そういうところ結構遠藤さんも似てるなと思ってて
遠藤さんはね入られてすぐその曲のセンターになったりとかしてましたけど
39:04
それでもやっぱり雰囲気は結構近しくて
プラス今の野木坂の顔と言ってもいい
斉藤飛鳥のエキスが存分に入ってる遠藤桜ですから
なんかすごい爆発力がある子なんだろうなという風には思っているんで
そうですねそこは多分誰もが認めているとこですよね
いやだからなんかどこかの出版社が手を挙げてくれないかなっていうのを願うだけなんですけど
そうですねまあなんかそういう意味で言うと結構最初の方に話した話と戻っちゃうんですけど
野木坂ってその初期の頃から水着でグラベルやらないっていう戦略でやってたじゃないですか
その時に大事だと思うのはその戦略をやってそれでもファンがついてきたっていうところだと思うんですよね
そうですね水着やらないっていう戦略は多分どんなアイドルグループでも別にできると思っていて
それは気持ちの問題だけだから
でそこででもファンがそれでも応援しますそれでも雑誌買いますってなったところが大きいと思うんですよ
そうですね
でそのツイッター上で遠藤桜ちゃんの水着なくても買いますっていう意見は
それはそれとして大事ではあると思うんですけど
じゃあ出版社さんがそういうツイッターの意見を見て何か考え方を変えるとかっていうと
まあなんかビジネスってそんなに甘くはないなと思っていて
そうですねそれはそう確かに
ビジネスというか仕事やってる方は分かるんですけど
アンケート取ってみてこういうのあったら売れます買いますって言って
実際出してみたら全然売れないものって世の中に
いっぱいありますね
いっぱいあるんですよ
いっぱいある
はいとした時にそのツイッターっていう大事ではあるけどそんなに信用できないもので
まあみんなが言ってるからやるっていうことにはちょっとならないと思うんですよね
もうおっしゃる通りだと思います
でもその乃木坂の戦略についてきたっていうことはそれは事実としてあるし
それが11年間続いて今の乃木坂があるわけだから
42:00
それは参考にはすると思うんですよ
乃木坂ってこういうグループです
でファンの人たちはこれでも応援してます
そこが大事なのかなと思いました
そうですね歴史がねもう長くありますから乃木坂さんも
気づいたら11年ですからね
そうですね早いもので
早いもので
そうなんだよな
あとはその出版社さんの中にものすごい遠藤さくらさんのファンの方がいらっしゃることを願うしかないですね
なるほど結構ねそんなに大きくない出版社さんだと社長のネキンが結構強くて
乃木坂の写真集出したりしてる出版社さんもありますからね
今日話してることはあくまで全く関係のない二人がただ喋ってるだけなので
完全に舞外者ですからね
この意見が取り入れられるわけでもないでしょうし
皆さんそれぞれいろんなご意見があると思いますけども
もちろんねその水着とかのカット入れてほしいとか
まあそれこそ最近では日向坂の金村さんも12月に出しますけど写真集
それもやっぱり結構話題になってたり
最近の坂道グループの写真集は比較的こうtwitterをうまく活用したり
インスタで告知をしたりその未公開カットみたいなところを事前に流したりして盛り上げるっていうところが
もう当たり前にやられてるような雰囲気を感じるので
そうですね今日もちょうど乃木坂の宣伝を
ヨダユキちゃんがショールームでやってましたね
そうだそうだそうなんかそういういろんな媒体でうまく活用してやっていくだろうなとは思うので
そういうところも含めてね
まあどういう形であれもし来年堅道さくらさんの写真集が出るのであれば
やっぱり楽しみにしたいなと思いますしね
そうですね
いやーでも仮に来年堅道さくらさんの写真集が出なかったとして
誰の写真集出るかなっていう
そこもねー 予想したら面白いんでしょうけど
面白いですけどね
ついに斉藤飛鳥さんのセカンドは出なかったですね
ねーなんかそれこそね出せば間違いなく売れると思うんですけど
ねーでもやっぱりファーストで水着になってるってのもあり
45:05
斉藤飛鳥さんも別に水着に積極的になりたい人ではないんだろうなと思ってるし
まあおそらくねそれこそ完全に部外者の我々ですけど
ええそうですね
まあでもそのキャラ的にはね
なんかそんなイメージだから
セカンドが出ないからといってなんかなんだよとも思わないですけど
どうなんだろうでもそれこそ過去のね卒業したメンバーが出しているような卒業のメモリアルブックみたいな
ありますね
感じのものはもしかしたら来年のその卒業公演のタイミングに合わせて
出たりもするのかなと思ってはいるので
まあそれは全然あるかもしれないですよね
そういうところなのかなと思いますけどね
なるほど
我々は期待することしかできませんから
そうですね
こんなわけわかんない妄想だけだらだら話しましたけど
一個も決まってないこと喋ってますからね我々
そうですよ写真集出るってことすら決まってないのに
状態を引っ張り出してきてるわけですから
でその水着があるじゃないだってなんかねよくよく聞いたらこんなおじさんが何気持ち悪いこと言ってんだみたいな感じになりますけど
いやいやでもねこれはファンからしたら結構重要なことなんですよ
いや重要ですよ
ここの動き方で今後のその乃木坂さん含め坂道グループの写真集の方針も変わってくると思うんですよね
変わりますねどっちに出ても売れたとしても売れなかったとしても
そうだからすごい大きなそのもしね水着なしランジェリカとなしの写真をこのタイムで出すってなったら
水着着るの嫌だなと思っているメンバーが他にもいたとしたらその子たちの写真集を出す道も切り開けるって
私も水着やりたくないけどじゃな水着なかったら出したいなみたいな子もおそらくいるわけですよね
ファンの人たちも多分その子のキャラクターが分かって応援してる人が結構多いじゃないですか
そうですねだからこそ多分もう全然遠藤さくらちゃんがこの前水着なしで出したから
この子も水着なしで出してほしいですみたいなことをファンとしても言いやすくなるだろうし
そうですね出版社からしてももう過去事例があるので
やっぱりね一個あるかないかで全く違いますよね
48:02
大きいんですよだからこそ僕ずっと力説してますけど
だからこそやっぱりそれができるのは今遠藤さくらさんしかいないと思うんですよね
いや本当に俺もどっかの出版社入ってもうそれ力説したいぐらいですよ
いやこういうことなんですよって情緒をねなんとか説得してそれの提案に行きたいぐらいですけど
まあでもきっと僕がそんなこと言わなくても誰かがやってくれることを願ってね
まあ我々より賢い人多分運営の中とかね出版社の中にたくさんいますからねきっと
まあ楽しみにしましょうこれからね
そうですねちなみに一個いいですか
はいはいなんですか
多分これ今聞いていただいているリスナーの方はほぼ全員思ってると思うんですけど
はい
ホネストさんは遠藤さくらちゃんの水着がない写真集を出したくて仕方ないように聞こえてるんですけど
実際どうなんですか
いや出したくて仕方ないですよ
いや水着ない写真集いやだって確実にそれが出たら僕買いますし
まあ他にもたくさん買う人いますよねきっとね
いやもしだから僕が本当に出版社にいたとして
なんでも好きなもん企画していいよって言われたとしたら
まず今の乃木坂にそれ提案しに行くと思います
なるほど
いや空気変えると思うんですよねその写真集業界の空気も
変わりますよね
だって今までもちろんその乃木坂のメンバーの写真集の発行部数だけ見ても
それぞれの出版社さんの写真集の何だろうな過去の歴史を全部塗り替えてるじゃないですか
あのねニュースであの百何十年の歴史で一番とか
そうそうそうとかやっぱりそれ出版社さんごとにいろんな出版社さんで出してそれぞれの出版社さんで
いやこんなこと今までにないぞ写真集でこんなのみたいな
1万部売れただけでももうこの写真集すげーわってなる業界だったのに
初版で十何万部とかいくんですよファースト写真集で
ありえないぐらいの皆拒なって
それをやっぱり達成した乃木坂だからこそ
あの多分このまま遠藤さくらさんが同じように水着カットランジェリーカットありますっていう売り方をするっていうのも一つ手でしょうけど
51:10
それだと過去の事例をそのまま引っ張ってきてるだけなので新しくはないんですよね乃木坂さんの中で言うと
そうですね乃木坂の中で歴史が一個積み上がっただけで
そうすごい売上げの写真集が一個積み上がるだけじゃないですか
なんかそこに礎ができるわけではないですもんね
そうそうそう新たな道を作ってほしいこのタイミングで
やっぱり斉藤飛鳥さんも抜ける来年これから乃木坂としても
今まで支えてくれてたメンバーそれこそ一気の
まあ残り明本真央さんだけにはなりますけど
その最初期からいる人で言ったら斉藤飛鳥さんが最後じゃないですか
そうですね
明本さんは途中でね途中から参戦っていう形になってたので
まあ1年後ぐらいからですね学業の都合で
そうそうそのやっぱりそのタイミングって
乃木坂的にも結構転換点だと思うんですよね
大事なタイミングですよね
そう2023年は結構大事なタイミング
でこの数年西野直生さんが抜けて
白石舞さんが抜けて
なんとなく斉藤飛鳥さんが一番盛り上げ隊長みたいな形で
乃木坂の中で頑張って
それ以外の2期3期4期そして5期が入ってきて
それぞれのキャラクターがなんとなく分かってきた2022年
なんとなく分かってきたのはあくまで乃木坂ファンの中でですけど
それぞれのキャラクターが多分1年通して
5期のことをなんとなく分かってきたしみんな
そうですね
で3期4期なんてもうキャラクターはっきりしてるじゃないですか
それぞれ6年だ3年だってもう経ってますからね
この子はだいたいこういう立ち回りして
こういうキャラクターだなっていうところがなんとなく分かってきた中で
5期もすごいメンバーが揃ってて
まあみんなキャラありますからね
すごいですよね
こんな1年ちょっとしか経ってないのに
ここまでキャラ付けがしっかりできる機ってなかったと思うんですけど
初めてですよね
なんかそういうのが今整ってきてる段階じゃないですか
そうですね
だからこそ僕はここで遠藤さくらに新たな道をね
作ってもらいたいから僕は出したいです
なるほど
っていうことは遠藤さくらちゃんの水着なしの写真誌を出す出さないっていうのも
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もちろんあるんだけれども
その裏には乃木坂として水着がない写真集を出すのか出さないのかっていう
その背負ってるものがあるってことですね
そうですもちろん
その遠藤さくらさんのキャラクターだけではなくてね
全体を考えた時になんか一つ
乃木坂として新たなチャレンジングなことをしてもらいたいなっていうところもあって
この回引っさげてあれかな乃木坂の事務所に提案しに行った方がいいんですかね
この本源持って
この本源持って僕の熱い思い聞いてくださいと
でもそれぐらいの思いですね
それやったら面白いし
確実に話題性も抜群だし
本当いいとこ取りだと思うんですよ
その思いがね
きっと伝わることはないんでしょうけど
伝わるルートがないですからね我々
そうルートがないから
なんかなんかのタイミングでね
オーディーさんとかでこの乃木坂46のいいとこのタイトルを
誰か乃木坂の関係者の方が見つけてもらって
そこから聞いてもらうとか
うまい具合にこうなんかチャンスがね回ってくるといいんですけど
まあね今の時代何が起ころうかわかんないですからね
わかんないですから
ただあれですねそこで聞いたからといって
別に僕になんか話くるわけじゃないですもんね
ただそれはもう出版社さんと乃木坂さんの間でやればいい話なんで
そうですね
はいまあでもそうですね
私はそれを待っていますというお話でございました
なるほど今日はだいぶコアな話をしてきましたけれど
はいすいませんだいぶ長々とお話してしまいました
あの適度にあのいらないところカットしていただいて構わないと
いやいやあのほぼほぼフルで使うと思いますんで
大丈夫かなこんな話普段しないから
いやもうね乃木坂の話をできるラジオっていうのは少ないですからね
いやそうなんですよ話せる人があんまりいないんですよね
そうですね
やっぱり過去の話をパッて振った時に
なかなかこう理解してもらえるケースって少ないじゃないですか
そうですね
ファーストといえば真っさらですからねみたいな話をしてパッと返ってくるのは
やっぱりそれなりにお互い知っておかないと
そうなんですよ
返ってこないですもんね
しかも長年やっぱり乃木坂を追ってる方じゃないと
例えば2,3年最近ファンになったんですっていう方だと
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まあそれこそ10年前の話
まあ10年とは言わず7年とか8年ぐらい前の
いや乃木どこでこんなのありましたけどみたいな話しても
あなんか乃木坂工事中で言ってたの聞いたことありますぐらいの反応しかないから
そうですね
それよりもねやっぱり最初期からこう追っかけている方とお話しした方が
深い話ができるんだろうなとは思ってるのでね
そうですね
まあなんか今回もお互いに結構昔から知ってるからこそできる話も結構あったんじゃないかな
そうですねまさに
はい今日はそんな感じですかね
はい以上本日のテーマは遠藤さくらの写真集でした
エンディングです
はい皆さんね聞いていただきましてありがとうございます
今これを収録しているのが2023年の1月1日ですね
皆さん今年もよろしくお願いします
でちょっとね皆さんにお話ししたいことがあってですね
今回配信を多分2週間ぐらいね開けてしまったと思うんですよ
ここまで開けるのね初めてなんですけれども
これが何でかっていうと別にね仕事が忙しかったわけでもなくて
年末年始だからっていうことでもなくてですね
実はゆめさっきはコロナにちょっとかかってしまって
まあ幸いなことにね重症にはならずに
熱とかもね割と早く引いたんですけれども
ただね喉を痛めてしまって
喉と声がねなかなかなおんなくて
しばらくねこのエンディングね取れなかったんですよ
でこの本編自体は12月のね半ばに
骨下さんとね撮らせていただいたんですけど
その後ねこのエンディングが通れなくて
2週間ぐらいかかってしまいました
あの皆さんもね十分注意していただければなというふうに思います
で2週間ねほぼほぼ収録ができなかったということで
いろんなね年末の企画をね準備していたんですよ
あの例えば2022年の流行語大賞だったりだとか
あとね永久ニュース大賞とか
あとはね斉藤アスカちゃんに関わる企画なんかも
用意していたんですけども
全部ぽしゃってしまいましたね
まあ今から別にやってもいいことはいいんですけど
たぶん2022年の流行語大賞とか
今聞いてもそんなに面白くないじゃないですか
もう年歳変わっちゃってるし
なんでちょっともったいないことしたなと思いつつね
まあでも健康に関わることなんでね
これはちょっとどうしようもないかなと思ってます
これからね今先もちょっと体調には気をつけて
なるべくね配信休まないようにしたいなぁ
なんて思った年末でした
で今回のねホネストさんとの企画ですよ
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まあ面白かったですね
結局ね1時間ぐらい喋ったのかな
でこれ収録は1時間なんですけど
あの終わった後もね結構話をしたんですよね
でホネストさんの持ち込み企画ということで
結構ねマニアックなことをやったんですけど
実は他にも企画の候補があって
でそれが何かっていうと
あのメンバーの歯の矯正
刺列矯正についてってのもあってですね
いやーそこまでマニアックだとね
なかなかねついていけるリスナーの方も
少ないんじゃないかということでね
没になったんですけど
まあもしかするとねまたそのうち
刺列矯正についてなんていう回もね
あるかななんて思ったりしています
今先もね結構企画はたくさん用意していて
今ね200個ぐらいあるんですよ候補が
でもさすがにその中にね
歯の矯正ってのはなかったですね
ホネストさんディープだなというふうに思いました
そんなにディープなホネストさんとやった企画なんですけども
まあね楽しかったですね
なかなかこう普段ね一人でやってるので
誰かとねあの深く話すっていうこともないので
まあそれができたっていうのもね
ありがたいですし
あとはホネストさんもね
ちょっと本編の中でもお話しされてましたけれども
もう乃木坂が出る前からね
アイドルのファン活動をやってらっしゃる方なんで
ちょっとねいろいろ教えていただいたりなんかもしました
でちょっとねこのコラボシリーズやりたいですねまた
あのもちろんホネストさんともやりたいんですけど
他の方ともちょっとやってみたいななんて思ってて
今ちょっとねコラボ熱が上がってきたりしています
まだね正式に募集するっていう感じではないんですけど
そのうちねまたね企画の準備なんかもできたら
正式に募集するかもしれないです
その時はね楽しみにしていただけたらなというふうに思います
でまぁ今回の配信はそんなところなんですけども
実は夢咲がこの番組の配信を始めてから
今ねちょうど半年ぐらいなんです
あと2日間でね半年になるんで
ちょっとねそこをね振り返っていきたいと思うんですけども
まあもともとはね
こんなポッドキャストをやるなんて思ってなくて
まあちょっとしたきっかけでね
自分でもポッドキャストをやるようになったんですけども
まあ楽しくてですね
まあ結構大変なんですけどね
あのだいたい夢咲の番組は1歩20分ぐらいでやってるんですけど
1歩20分を収録するのに
まあ編集とか準備とか含めて4時間5時間ぐらいかけてるんですよね
それを週2回やってるんでなかなかきついんですけども
でもまあやってて楽しいんでね
どんどん続けていきたいなぁなんて思ってます
皆さんからのねコメントも力になりますので
あのよかったらねコメントいただけたらなぁなんて思ってます
はい本日も最後まで聞いていただきましてありがとうございました
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