00:04
向井蘭の社長は労働法をこう使え 法律の下で展開されるビジネスの世界
ポッドキャスト社長は労働法をこう使えは、弁護士の向井蘭が経営者の立場に立って、経営者が知っておくべき労働法の基礎だけでなく、
ビジネスに関する法律の問題を分かりやすく解説します。
こんにちは、遠藤和樹です。 向井蘭の社長は労働法をこう使え、向井先生、本日もよろしくお願い致します。
はい、よろしくお願いします。
さあ、今日もやっていきたいと思いますが、今年はどんなスタートを受けられているんですか?
今年はですね、まあ普通です。
普通ですか?公演とか?
まあ、公演多いですね。
やっぱり多いですか?
毎月6回、7回くらい入ってます。
一般的に1月、2月って公演とか少なくなるものですけど、あまり減らず、あるものなんですか?
あるんですね。あのちょっとね、毎年と違うのが、毎年減るんですけど、
働き方改革が、第一陣の改正が4月から始まるんで、
その駆け込み需要とまでは言わないんですけど、そのセミナーが多いですね。
なるほどね。ここの分野にいらっしゃると、むしろ追い風なんですね。
むしろ今が忙しいみたいな時期ですね。
そっかそっか、なるほど、そんな感じなんですね。
ちょっと色々、最近質問もまた、それでかな?
質問やたら増えてるんですよね。
質問増えましたね。
やたら多くて。
助かりますね。
なんか土日になると、毎回バラバラバラバラと人の方がまた来てるっていう、すごいですけど。
ありがたいです。
ほんと注目されてる分野ですね。
というわけで早速、今日は質問いきたいと思います。
はい。
ペンネームいただいてますね。
ペンネーム大空にはばたくさんからお便りいただいておりますので、ご紹介したいと思います。
ポッドキャストをいつも楽しみに愛聴しております。
以下の質問は真面目に悩んでいることです。
私は人事と経理の仕事をしているので、職場、自分が部門の管理者で部下3名。
職場では全て女性です。部下が全員女性となっています。
年齢は20代から40代。
女性とのコミュニケーションにはいつも悩みます。
女性と言っても人間同士のコミュニケーションですので、
自分と相手の性格や相性が関係していると思います。
しかし、こちらの指示に対して返事もしない、いちいち口応えをするなどの
一般的に女性独特の悪い態度をする女性社員に対して
どのように態度を改善させていけばよいのか。
指導の仕方、コミュニケーションの工夫などアドバイスをお願い頂戴できれば幸いでございます。
よろしくお願いいたします。
労働法、関係なくないですか?
03:01
関係ないですね。
関係なくないけど、
弁護士に聞いていただく質問としては珍しいですよね。
こんな質問が来るというのは、部下医先生のお人柄と言いますか、
コンテンツの面白さのゆえなんでしょうが、
これは専門じゃないんじゃないですか?
専門じゃないので、私なりに考えました。
これ楽しみですね。
これはですね、とてもためになる参考書が最近出まして、
書籍?
書籍。
参考書?
参考書を今からご指定します。
ご紹介じゃないんだ。
推薦書みたいな。
読んだ方がいいと。参考図書。
世の男性はってことですか?
世の男性は、女性はね、
男性も分かっている方は、
まあそうだよねぐらいなんですけど、
私はもう、いやーもっと早く読めばよかったなと。
前置き長いな。気になりますね。
何でしょうかね?
ですね。
講談社の新書版で出てる、
妻の取説と、
妻の取説と、
妻の取説と、
妻の取説と、
妻の取説と、
取説ってのは取扱説明書の略称で、
妻の取説と、
ちょっと待ってください。
これ、ちょっと存じ上げないんですけど、
そんな本が出てるんですか?
ある。
Amazon、点数も高いし、
カスタマレビューすごいですね。
80、90件ぐらいあります。
去年のですね、
10月に出たんですかね?
はいはい。
半年経ってないぐらいですかね?
そうですね。
それで、
妻の取説。
すごいタイトルですね。
今でもですね、リアル書店のベストセラーランキングに、
5位に今でも入ってます。
へー。
確かにこのタイトルは売れそうだな。
そう。
タイトルがね、
反則というか、
売れるタイトルですよね。
素晴らしい。
はいはい。
レビュー面白いですね。
賛否両論ありますね。
賛否両論の方がいいですね。
そうですね。
それで、僕もね、
クイズ出します。今から。
え?クイズ?
クイズ。
はい。
じゃあ、遠藤さん。
いやー、やだー。
これすごい、リスナーの方々もね、
皆さんぜひ一緒にお考えください。
はい。遠藤さんが仮にご結婚されていて、
はい。
お子さんが、小さなお子さんが、
どうしよう、まあ2歳ぐらいのお子さんがいたとしますと。
2歳の子供ね。
はい。
で、奥様がですね、
いや、ちょっとあなたと聞いてほしいと、
06:02
はい。
家に帰ったらですね、
最近、もう抱っこしてて腰が限界になると。
ほうほうほう。
もう痛くて痛くて、
ちょっともうたまらないと。
あるあるですね、子育ての。
と言います。
はい。
これに対して、どう答えるか。
え!?
これ問題?
うん。
マジですか?
いや、僕がね、
マジですか?
じゃあ、僕の答え言いましょうか。
ほうほうほう。
まあ、実際僕、こう言ったなーって、
実際あったんですけど、
えー。
あの、僕が言ったのは、
はい。
そんなにもう、抱っこしなくていいんじゃないの?と。
ほうほうほう。
うん。
あ、腰痛いって言ってるのに。
うん。
いや、腰痛いって言ってるから、
解決しないといけないじゃないですか。
あー。
ね。
はいはい。
いや、もうね、
2歳だから、
うんうん。
いや、今できないとかね、
そのぐらい言って、
毎回毎回抱っこはもう、
しない、やめたらと。
うんうん。
抱き癖ついちゃう人が。
抱き癖、まあ、抱き癖ついちゃうっていう言葉使ったかちょっと忘れましたけど、
そう言ったんですよね。
はいはい。
そしたらね、微妙な反応が、
はっはっは。
返ってきた。
ちょっと生々しいですね、この話。
気がした。
気がした。
うん。
あの、真実ははさだかではないが。
忘れちゃいましたけど、
はいはい。
うん。
遠藤さんだったらどうですか?
えー、ちょっと待ってください。
これでも、若干得意分野かもしれないですね。
うん、そう。僕もそう思った。
ここは解決だから、もう完全にアウトパターンですよね。
そう。
そうなんですよ。取材としてね。
え、もうここは、クリティカルな回答出ないですけど、
なんかこう、どんな感じなの?とか、
うんうんうん。
え、どこ痛いの?みたいな、
こう、状況をまずちゃんと受け入れるというアプローチを、
まずする。
まず、確認して。
痛いっていうのは何かの、きっとこう、発信したい。
発信したい。
根源にあるとこの、こう、表層に出てるだけで。
出てるだけで。
その裏側は何かと。
さすが。
いうのを、取りに行かないといけないんじゃないかと。
正解です。
正解なんですか?
正解です。
これ、書籍に書いてあるんですか?そういうのが。
書いてます。
正解100点あげます。
おお、ありがとうございます。100点。
100点ですね。
え、本の回答どんな感じなんですか?
本の回答、男の、まあ男性、夫の方の反応でよくあるのは、
はいはい。
それこそ僕が言った、解決しようとするわけですね。
うーん。
あの、
投げ癖がつくから、もうやめたらいいんじゃないかと。
はいはい。
あともう一つは、
じゃあ、医者に行けばと。
ははははは。
あ、言いがちね、整体行ったらとかね。
うん。
あそこにあるじゃんと、整形外科。
うんうん。
よく、なんか人気があるみたいだから。
はいはいはい。
行ったらと。
これ、どっちも正解。
うーん。
正解は、
大丈夫。
09:01
そんなに痛いのと。
どんな感じで痛いの。
いやー困ったねーと。
ねー、でもしょうがねーよねーと。
まあこんな感じは、
おー。
旧大典みたい。
なるほど、旧大典なんですね。
うん。
それでも。
そう。
で、要は何かというと、
はい。
女性の、まあほんとね、男女でどこまで分けられるか僕も分からないんだけど、
そうですね。
はい。
まあこの、作者の方女性で、農、農、農科学者なのかな?農生理学者?
工房なのかな?の方なんですよ。
はい、ちょっと調べておきます。
そう。
はい。
それで、あのー、要は解決策とか、何かを求めてるわけじゃないと、こういう場合は。
うんうんうん。
聞いて共感してほしいと。
そうですね。
うん。
で、その、女性同士の会話って共感しあって、
うんうん。
キャッチボールして成立してるから、
解決しなくてもいいし、
はい。
それこそ、例えば、オチがない。結論がよく分からない。
うんうんうん。
で、話がよく飛ぶ。
まあよく言われますけど、これも、お互いこう共感しあってキャッチボールして成り立ってる人間関係だから、
はい。
その、脳の構造は違うと。
女性は最終的にやっぱりまあ、女性固有の、あの人類としての役割は子供を産む。
うんうん。
で、育てるってね、まあ今は役割分担できますけど、
まあ昔は原始時代やっぱり、男は寮に行って狩りをして、
はい。
で、女性は子供を産んで育てるっていう、まあ人類生き延びるための、
なんですかね、役割分担。
生物学的な役割分担ですかね。
うん。
なんで、やっぱりその、何て言うのかな、痛みとか、
はい。
外敵からの守るっていう、そういう感情が非常に豊かで、
うんうんうん。
っていうらしいんです。
なるほど。
本当かどうか分かんないけど、
その人によるとですね。
男は要するに、結果出さないといけない。
うん。
狩りをして、あの、例えばイノシシ取って食べさせないと死んじゃうと。
うんうんうん。
だから常に目的手段、方法を考える。
あとは、どの場所にイノシシいるかとか、空間認知力が非常に発達してると、
とらしいんです。
そこまで、そこまで書いてあるんですか。
いや書いてある書いてある。
へえ、面白いですね。
本当かどうか知らないけど、でも思い当たる節は多々ありまして、
ありまして。
そう。
実体験に基づくと。
そう。
で、まああんま長くなるとね、ちょっともう本題から外れちゃうんですけど、
はい。
要は、女性の方との会話のルールとしては、
うんうん。
その、女性の方の心を否定しない。
うんうん。
気持ちを否定しない。
だから事実を否定するのはいいんですよね。
まあ、あの、やり方によりますけど、
あの、ここはこうだよねっていうのは、これはいいんですよね。
うん。
だけど、頑張りとか、これまでやってきた。
あ、今やっと質問の回答の方に近づいてくる。
あ、やっと近づいて、今近づけてきました。
そう。
やばいんで。
12:00
ぶっかりしてました。
はいはいはい。
ちょっと今、あの、だんだんおかしくなりそうな。
なんで、あの。
そんなことないですよ。
気持ちや頑張りは肯定して、ちょっと今メモ読んでるんですよ私ね。
はいはいはい。
気持ちや頑張りは肯定します。
はい。気持ちや頑張りは肯定します。
はい。
いい着眼点だねとかね。
ああ。
あと共感します。
あ、僕もこの点は気になってたんだよねと。
うんうん。
うん。
あとは、あの、あ、そう、あなたの気持ちはよくわかると。
こういうね、ことを、まあ、提案したいっていう、そういう気持ちはよくわかりますと。
うんうん。
っていうことなんだけども、まあ、やった頑張りは否定しないんで、
で、最終的にこうしたらいいんじゃないのっていう風に提案すると。
うん。
まあ、同じなんですよね。
うんうん。
だから君はダメだと。
で、私の言った通りしなさいと。
同じなんですけど、やり方と言い方で全然印象が違うわけなんですよ。
はいはい。
で、ご質問者の方もおそらくまあとても優秀な方だと思うんで。
ええ。
いや違うじゃんと。これはこうでしょと。
うんうん。
こうしないとダメだよってまあ言ってると思うんですねおそらくね。
まあこちらの指示に対して。
そう。
返事もしない。
そう。
それってこれもありましてね。
心と裏腹な行動をすることが多いと。
ほう。
例えば。
バッスイね。
奥さんの。
あっち行ってと。
はい。
勝手にすればと。
ああ。
だから本当にあっち行ってっていうわけではないと。
もっと私に気づいてほしいと。
あっち行ってって言って部屋とかにこもったら逆情されるやつね。
逆情されるパターン。
あるある。
あるあるですね。
あっち行ってっていうときに走ってるサインはいやこっちに来てちゃんと私と向き合ってほしい話を聞いてほしいと。
私の気持ちを理解してほしいと言うそういうまあサインらしいんですね。
ああ。
なので質問者の方も同じ指導でいいと思うんですけどまあ言い方とあとはその共感していただいて。
はい。
でなんかね魔法の言葉があってこれもメモしてます。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
すごいなこれ。
すごい。
スマの取り付け。
すごい。
すごいあの学びの多さ。
君の気持ちはねよくわかるこれがいいらしいです。
君の気持ちはよくわかる。
そう。
魔法の言葉。
そう。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
15:00
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
18:00
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
魔法の言葉。
