00:06
こんにちは、Moです。おはようございます。こんばんは、皆さんお元気ですか? 私はおかげさまで元気です。
いつも毎日お祝いしよう、聞きに来てくださってありがとうございます。 前回の配信、聞いていただけましたかね?
2024年の11月1日。 実はね、あ!11月1日だった!とか言ってたのは、なぜかというとね、うちの父と母が同じ誕生日なんですが
11月1日生まれで同じ年なんですよね。それで、ああそうだったかと思って、つい言ってしまっていましたね。
で、えーとですね、前回は、あの坪犬さんがね、すごい何回ちょっとね、後で聞いてみても、あれだけいくらポートキャストで聞いたからって、内容を覚えていらっしゃってね
あれだけこうスムーズにお話できるって、すごいですよね。やっぱり記憶力とか、あとお話の仕方とかがね、やっぱり慣れてらっしゃるんだなぁと思って、私なんかね、あのお勧めしたい番組の内容とか全然言えてなくて、これからはね、ちょっと意識的に印象に残ったものはきちんと覚えておこうってね。
まあ難しいから、メモをとっとくとかね、しておけば、なんかどなたかにお話しするときに、もう少し役立つなぁとか勉強になりました。
あと佐藤まなちゃん、あの私がね、えっと、ポッドキャストウィークエンドで、ザ・ジンとかを発売されるって言ってたので、前もって予約をしていたんですよ。
で、実は全然会ってなかったんです。会ったことがなかったんですけど、たまたま東中野の雑談で初めてお会いできて、で、後で分かったことに、YouTubeもずっとされていて、もう2万人超えのリスナーさんと言わないのか、ビューアーさんがいる、フォロワーさんがいる、そういうなんか偉大な方でした。
なんか気楽に話させていただいちゃって、皆さんもね、ぜひね、お休みラジオを聞いてみてくださいね。あと伊沢さんも、いつもね、あのご一緒させていただくんですけど、東京行った時はね、カメラマンで写真撮っていただいてるんですよね。いつもね、ほんと参加していただいてありがとうございました。
で、今日はその後ですね、マナちゃんとツボケンさんが帰っちゃった後に、まだまだあのいろんな方と感談していまして、で、面白い話っていうことで、実はこのヒグチさんに対する愛について、今まで実はほんと語ってこなかったんじゃないか、みたいな感じなんですけど、
ちょうどね、いらしてたアンディさん、あの実はね、アンディさんとはたまたまで、あのね、3回って言ってるんですけど、中では5回会ってますね。はい、ということで、そのみんなで話したヒグチさん愛について、どなたが出てくるかお楽しみにしていただいて、聞いていただければと思います。
03:08
では、どうぞ。
毎日お祝いしよう。
乾杯。
そういえばなんですけど、僕が知らないだけかもしれないんですけど、ヒグチさん会話って、まあまああるじゃないですか、けども、そのヒグチさん好きだエピソードあんま聞いたことがないでしょうか、勝手にあんので。
なんか、なんか、そういうのなんて言うの、なんか。
推しではなくて。
推しじゃなくて、なんかそこは触れちゃいけない感あるかもね、もしかしたら。
なんというかその尊敬はもちろんみんな持ってるんだけれども、ヒグチさんという人、ある種そのポッドキャスト、日本のポッドキャストシーンのパイオニアとしてのヒグチさんに対する尊敬も、もちろんあるんだけれども、それ以上のヒグチさんだからこそ親しみやすさもあるじゃないですか。
だからその、面と向かって、あるいはポッドキャストの中で、ヒグチさんいいよね、みたいなことを喋ってる印象あんまなくって。
それは全然ない。
そうだね。
なんか好きとは違う気がする、なんかあの、ちょっと。
いいっすね、いいっすね。
あの、ギチの青柳さん?
はい。
青柳孝也さんの方は、結構好きとか、愛してるって名言する人いるんですけど。
言ってらっしゃる。
え、誰が愛してる?
誰を?
ちょっと待って、今誰が誰をどうに、え?
だからそのリスナーさんが、青柳さんのことを好きだと言ってるっていうことは見かける。
人間的に好きだとか、愛してるんですよ、青柳さんとか言うのは言うんですけど。
孝也?
孝也に対して。
へぇー。
へぇー。
ヒグチさんに対しては。
モンスターもね、戦争状態であるから。
まぁね、いいけど。
僕、確かにヒグチさんに対しては、結構、私もヒグチさん好きでたまんなくて、みたいな人がいなくて。
ね。
えっとね。
タブーな感じなんじゃない?なんか。
ちょっとやっぱ新鮮されてるとこがあると思う。
あの、結構あの、サイレントリスナーさんとかに会うと特にそうなんですけど。
はいはいはい。
ヒグチさん多分私見かけても絶対話しかけられないですって人が多い。
へぇー。
そうなんだ。
そうなんだ。
会いたいんだけど、会いたくないというか。
会ったとしても絶対話せないですって言う人は結構いますね。
あ、そういう感じなんだ。
僕なんか、てっきりヒグチさんって、なんかこう、ヒグチ塾の中でも、
いやなんかヒグチさんこのイラスト使っていいっすよね、いいけど、みたいな感じで。
ヒグチ塾生たちの勢いに押されがちな。
なんか神聖史っていうよりかは親しみやすい立場みたいな雰囲気なのかなーって勝手に思っちゃってたんですけど。
いや、親しみやすくないわけではなくて。
親しみやすく、親しみやすいというよりも非常に寛容って感じですかね。
はいはいはい、そうですよね。
だからそれはその、今言ったようなその要望とかに対してすごい受け入れてくれてるのもそうですし、
あとはその人間の触れ幅に対する需要度が高いっていう意味でもそうだと思う。
06:01
どんな人でも、どんなヤバい奴でも、とにかく興味持って。
もうモルモッティングしますからね。
ということで、あえて今日僕以外みなさんヒグチ塾生ゆかりの方々なので、
さすがだな、もうアンディーさん。
恐ろしい一人ね、もう一人ね。
ここでは外人だから、アンディーさんって昔は言ってたんだけど、
もう今日会ったらアンディーとか言っちゃって、
でもね、本当はみんなアンディーさんって言うかもしれないけど、ごめんなさいね。
いや、全然全然呼び捨てで。
ね、アンディー、アンディーさすがだわ。
いやいやいや、ありがとうございます。
ゆかり、ゆかりとかさ、ゆかりなんですよ、私たち。
せっかくなので、この4人5人で、ヒグチ塾愛を語ってみるのは新しい気がします。
すごいな。
あえて今ここでヒグチ塾愛を雑談で語るっていうのを。
ちょっと塾生みなさまから聞いてみたい。
この中でヒグチさんに直接会ったことある人は?
僕ないです。
アンディーさん以外だ。
ないのか。
ないんですよ。
僕一回ミモリラジオやってた時代に、
愛の楽曲工房にスポンサーのあるじゃないですか、マンスリースポンサー。
あれを一回させていただいてメッセージ読んでもらっただけですね、接点。
え、ギチの完全人間ランド?
ギチの完全人間ランドですね。
そっちです、そっちです。
それでスポンサーしたら、道黒さんがどっちが先だったのかな?
確か道黒さんが僕らを見つけてくださったのが先だった。
先だったのがすごいよね。
そうそうそうそう。
そういう私の毎日お祝いショーでこれを流そうと思ったんですが、
もしリスナーさんの方たちでミモリラジオ知らない方は、
ぜひフロム雑談でアンディーと入れていただければアンディーいっぱい出てきますので、
概要欄にぜひ検索してもらったら。
概要欄に貼っておきますので、いろいろね。
よろしくお願いします。
今日いる人だけ言ってもいいですか?
もちろんもちろん。
じゃあお願いします。自己紹介で。
じゃあアンディーから。
分かりました。
もう言わなきゃいけない。
改めてサクッといくと、
北海道は人口15,000人の白尾町という街でポッドキャストを作り続ける活動をしております。
アンディーと中に呼ばれております。
本名、安田裕太郎です。
本名出ました。裕太郎。
よろしくお願いします。
余裕の裕に太郎です。
完全に名前が呪いになったパターンで余裕ぶっこきまくるんですけど。
よろしくお願いいたします。
お願いします、アンディー。
はい。
お願いいたします。
ヒグジジュクのポッドキャスト、やるやる詐欺のジュリです。
やるやる詐欺の?
09:00
やるやる詐欺です。
どんな肩書きですか?
言ったら、今回もポッドキャストウィークエンドにポッドキャスターとしてボランティアスタッフで出てるんですよ。
で、トレーラーしか上がってません。
詐欺師じゃん。
だから詐欺師。
詐欺師です。
ちなみにそのトレーラーなんていうポッドキャストやります?
美貌六美よりっていうちゃんとアートワークもあって。
工業の詐欺じゃん。
家でめっちゃ撮ってるんですよ。言ったら2年ぐらい撮ってる。
取り溜めてるんですか?
撮って、自分の声だけ本当に嫌いなんですよ。
まあまあありますよね。
もうですね、きついです。
自分上手く喋ってるんですけど、なんかこの時暗いなとか。
自分で聞き返した時にね。
で、それを言ったら日を分けて撮ってるのを一つにするじゃないですか。
テンションが違いすぎじゃないですか。
とかいろいろあって。
詐欺師してます。
よろしくお願いします。
ナズグルと申します。
愛知県は一宮市という名古屋から電車で10分ぐらいのところに住んでる。
今回、ポッドキャストウィークインで参加するために参加というのは遊びに来て雑談をお邪魔してます。
ヤルサギ第2号ですね。
ヤルサギはやってますよね?
メロンパンのポッドキャストですね。
詳しいことは知られますけど、ポッドキャスト6人からお前はメロンパンのことについて喋れっていうディレクションを受けて。
こんなディレクションだよ。
恐ろしいですよね。
樋口塾怖いとこですよ。
リンチにやってるんですね。
モンジャー聞くってたらお前はメロンパンのことについて喋れって言われたの。
モンジャー聞くってのに?
怖いですよね。
エンシャン怖いですよ。
やめてください。ちゃんとお世話にならないでよくないですよ。
樋口塾ってそんなに怖いコミュニティじゃないですよね。
本当に楽しくてね。みんな優しくてね。
メロンパンティオンっていう一人語りやってたんですけど、自意識に負けてそっちは停止してしまっていて。
シューさんっていう、樋口塾海外では有名な。
手放すラジオの方ですかね。
シューフォーですね。
ネオヤマ大国の住人とか呼ばれる。
名誉だか不名誉だか分かんないあたてもつけられてる。
自分のシューさんですけど。
彼とあとシュラさんという方とシュラシュシュシュっていう番組の
3人目としてやらせてもらってますが。
まあまあ喋ってしまってて3人目ではないよなって最近思い始めてるところです。
よろしくお願いいたします。
一人だとダメなんですよね。
12:00
難しいですよね一人で。
よろしくお願いします。
伊沢と申します。
本名は伊沢悟です。
元樋口塾生で。
次どこっていう。
今どこじゃなかったっけ?
いや次どこ。
っていうポッドキャスト?
結構フラフラしてた。
転職繰り返したりとか。
結婚して別れちゃったりとか。
色々やって個人生を
瞑想しながら。
次行く場所はどこだろうなみたいな。
やってたんで。
それも
モウさんに
巻き込まれて。
とりあえず行った。
樋口塾じゃないのそれ。
嫌そうさせてる。
とりあえず1番上げれば
樋口塾入れますからみたいな。
そこから。
モウさんのおかげで
樋口塾に入らせていただいて。
今ちょっとね。
停止中というか。
次に行ったということで。
次どこの先が。
ナズグラいい子という。
よろしくお願いいたします。
ありがとうございます。
今から
樋口塾生たちで
樋口さん愛を
あえてここで語るっていうね。
アンディから
少し言っていただいたらどうか。
樋口清取の世界のこと。
めっちゃ好きなんですよ。
ほんとみんな男の子が。
私からすると男の子っていうのは
みんなのことなんだけど。
男の子好きよねあの番組。
あれは最高ですね。
ほんとに。
もちろん他に樋口さんがやられてる番組。
コテンラジオはもちろん。
ギチの完全人間ランドや
愛の逆楽曲工房も
面白いと思うんですけど。
僕は樋口清取の
世界の中でも
6500万円の資金を
受け入れなければいけないって話が
最高やんこの人って。
それ何人にも聞いてるのよね。
あの回が大好きなんだ。
あの回が大好きなんだ。
みんな。
なんで?
あの番組って
樋口清取さんがお一人で喋ってる
番組でしかも
車運転してる時に
スマホで録音してるっていう
音質は言ったら
そこまで良くないっていう番組で
フリーのBGM
スポーティファイフォーポッドキャスターにある
BGMを乗っけてるだけっていう
15:01
カットも特にやってないみたいな
番組なんですよね。
で、その
エピソード6500万の借金を
返さなければいけないっていうのは
もう、まあ暗いんですよ。
それは
それは
暗くて重くて
固い
現実の話を
トツトツと語っていくんですよね。
で、それで樋口さんが
変に悲しんだりとか
っていうわけではないんですよ。
淡々と語るんですよね。現実。
現実がどういう状況なのかを
整理してくれているんですよ。
僕らリスナーに対して。
で、普通は
音質そこまで良くないし
編集も凝ってないし
環境音バリバリでノイズ入ってる状況で
そんな重くて
暗くて固い話をされてたら
聞けないんですよ。
なんですけど、樋口清則の
世界のあのエピソードは
なんか最後まで聞けちゃうんですよね。
っていうのはやっぱり
樋口さんの喋り方一つでそこまで
持ってってるっていうことだと思うので
最後まで
聞けてしまったことに
愕然としたんですよね。
暗い話なのにってこと?
聞けちゃったみたいな。
え?聞けちゃったんだが
みたいな。
この人一人喋りの
話術一つで
ここまでできる人なんだって。
なんだろうな。
最初聞いた時は
古典ラジオでしか知らなかったぐらいの時期だったので
クラッてびっくりしたんですけど。
え?
本当にこのエピソード
あの金髪の樋口さんがやってるやつなのか
ってびっくりしたんですけど。
その上で
最後まで聞けちゃったっていうことで
痺れかえったんですよね。
それは男としての
かっこよさなの?
喋りの上手さ、技術の高さですね。
喋りの上手さか。
でも面白くないんでしょ?
面白くない。
なんだろうな。
僕も実はその6500万の
借金の回覚えてて
これポッドキャストあるあるだと思うんですけど
聞いた場所とか
タイミングとか結構
景色とか
何をしてた時とかね。
僕明確にいつ聞いたか覚えてて
去年
ギチの完全人間ランドの
大阪オフ会っていう大規模なイベントがあって
その当日の朝
僕商店街の中にあるホステルに
泊まってたんですけど
商店街出て
寝り歩きながら聞いてたんですよね
これから樋口さんのことについて
知っとこうと思って
そっか樋口さん6500万
借金あるんだよな
その人が大阪まで来て
僕たちと遊んでくれるなんて
恐ろしいなって思いながら聞いてて
覚えてるんですよね
でも確かにアンディーさんおっしゃった通り
悲観してるわけじゃないんですよね
6500万の借金はあるけど
それは
自分に重くのしかかってるものっていうよりも
18:01
なんて言うんですかね
本当にファクトとしてあるだけで
深井・そう
どけなきゃいけない岩があるんですよね
深井・そんな感じで喋るんですよね
なんなら確かに
他のところで話してる内容と
混じっちゃってるかもしれないんですけど
本気になれば返せると思う
みたいなことを言ってたと思うんですよね
樋口さんの自分の能力を客観的に見たときに
6500万を
稼ぎ出して
返そうと思えば本当に全力で頑張れば
返せると思うんだけど
それができないんだよなみたいなことを言ってた
深井・違うんですよね
ちょっとごめんなさいさっきも言った通り
他のところで聞いた話と混じってる
深井・それは感情的じゃないところが
なんとなくこう
特別なのその話は
感情ではある
深井・感情ではある
僕ら一般人というか
6500万を抱えた
抱えてないですけど
深井・抱えたとして
それに対する充積とかで
鬱になりかける
そうな感じとか
それがあることでずっと日常が楽しくない
みたいな感じではなくて
あくまで
重いタスクがあるくらい
深井・自分の感情を
ぶちまけてリスナーに頼る
っていう話の真逆なんですよね
ものすごく重く苦しい現状があるんだけれども
それを整理するように
みんなに喋っていくことで
コンテンツに仕立て上げてしまってる
っていう感じっていうか
それはひぐちさんが
この借金を
返さないといけないっていう
ひとつのゲームみたいな感じで
これからやっていこうみたいな
これからこんなゲームやるんですけどね
っていう
ちょっと
コンテンツとして
ばらまかれてるって言ったら変なんですけど
めちゃめちゃわかります
なんかすっごい難しいゲームがあって
なかなかクリアできないんですよねみたいな
そのクリアできる
言ったらもう音楽とか
ポッドキャストでワーってやれば絶対
短期間で返せるけど
それをやらないで
違う方法で返そうとしてるから
ちょっと今このゲームが
クリアできないんだよなっていう
ぐらいにしか聞こえてこないんですよ
それほんとすごいことですよね
ゲームの縛りプレイですよね
初期装備で
それはだから値段が大きいからってこと?
価格が大きいからってこと?
6500万だからってこと?
だけじゃなくて
樋口さんが年齢的にも
20代ぐらいの体力で
ご利用しできるわけでもないし
それから
お子さんが生まれてきているということもあって
家族の時間も
割かなきゃいけないから
自分の時間でご利用し
ちょっと難しいから
そこに来て樋口さんは
21:01
自分はいわゆる
価値を生むために頑張ることは
これまでやってきてはいるんだけれども
言ったらそれを
稼ぎに変えていく
ノウハウというか
稼ぎに変えていく思考に向けた鍛錬を
あんまり経験したことがなかった
みたいなことを喋っていくんですよね
だからなんか攻略法が
わかんないんだけれども何とか攻略していきたいんですよね
みたいなテンションで喋るんです
ああ
憧れるからすごい
憧れなのみんなにとって
アンディさんは
そこを分解したくて
それを聞いて
どこに痺れてるかって
分解したいなって思うんです
僕がすごいなって思ったポイント
コンテンツに従い上げるというのは僕もそうだと思うんですけど
逆戦的な話で
樋口さんが
樋口清の世界が何が面白いかって
多分これコンテンツとして
面白くしようと思ってないから
聞けると思います
逆戦的で
樋口さん自身がコンテンツだから
ああ
それはちょっとあると思う
例えば古典ラジオとかの
出てくる高筋さんとか
ああ
同じことなんだよ彼は
私なんかにとってみたいなね
だから歴史の中だったから
たまたま今歴史の話してるけど
彼は私にとってはそういう
コンテンツ
たまたま同じ時代に
生きちゃってるけど
私はね
例えとしてあんまり良くないんですけど
樋口清の世界は樋口清の
池作りなんですよ
池?
池作りか踊り食いみたいな
私後で聞けるからちょっとトイレに行ってくるね
マジで樋口清の
素材そのままの味は楽しいみたいな感じで
池作り
なんなら踊り食いですよね
そうですね
樋口清の匂いをつまんで
吸って
今吸いましたね樋口清の匂いを
帽子だけ残りました
でもわかるわかる
古典ラジオとかはかなり
丁寧に
下処理された上品なフライって感じなんですよね
ギチの完全人間ランドは
食べたことないですけど
アフリカとかインドとかで
すごいスパイス入ってんだろうなっていうような煮込みみたいな
そうですね
どれも樋口さんなんですけど
確かに一番生の樋口さんに近いのは
やっぱ生き踊りの世界なんだろうな
確かに確かに
なんか
ざっくりそのポッドキャストのコンテンツの
面白さの核みたいなのは
意識してるところがあるんですけど
どこに面白さの重心があるのかっていう
例えば
古典ラジオですとか
僕が前やってたみもりラジオとかは
そのパーソナリティに
面白さの核があるっていうよりかは
パーソナリティの人たちが
テーマとしているものに面白さの核がある
っていう意識で
捉えていたところがあって
一方で分かりやすいのが
タレントの人がポッドキャストをやる場合は
そのタレントのその人自身に
コンテンツとしての価値がある
24:01
ここに核があるなっていう
捉え方をしていて
一方 雑談
雑談の価格反応のスパークを
楽しむポッドキャストは
その価格反応にコンテンツの核があるな
みたいなそんな感じで僕いろんな
ポッドキャスト見てるところはあるんですけど
その点樋口清則の世界は
樋口清則という
人の面白さに
コンテンツの核があって
聞きに来る人たちもすでに
古典ラジオ等々で樋口清則のことを
知ってるからなおのこと
楽しめるっていうのは間違いないと思うんですよ
確かに初手あれぶちまけられたら
そう無理
誰?誰?ってなる
それが普通ですよね
樋口聖典さんってなるもんね
そうホーリーバイブルってなるじゃないですか
そうそう
あれを気を抜いて読む時点でだいぶ訓練されてるってことを
僕らは自覚した方がいいね
そうそうそう
っていう意味で僕もある種聴教訓練されてるっていうところは
たぶんあると思うんだけれども
僕質問としてぶち上げたいのが
さっきモウさんが
男の子みんな好きよねっていう
確かに気になりますね
女性で聞いてる人も結構いるから
いるのは知ってるんですけど
でも男の子好きよねあんな番組
なぜ
なぜ俺たちは樋口清取りの世界に
惹かれるのか
それはちょっと
今アンディさんの話聞きながら
考えた仮説なんですけど
いわゆる
社会的に男が強制されてる
男らしさとか
っていうものから
樋口さんが
実に自然に降りてるというか
そこ
そういうのがたぶん
一般的に男らしさから見たら
弱さと見えるような
言動とかを
なやなやした感じだったりとか
私はこういう奴も見せれるんです
とかそういう厚苦しい感じじゃなくて
はいはいはい
アンディさんから言ったファクト認識みたいな
うんうんうん
ことをすることによって
実に見事に
折り去っているなっていう感覚が
はいはいはい
結構男性にとっては引き付けられるポイントに
一つじゃないかなっていうのは
なるほどね
だって想像してみてほしいんですけど
6500万の借金抱えてるとしましょう
皆さん
僕も6500万の借金を
それぞれ抱えてるとしましょう
冷静にしゃべれるかね
違うよ6500万にならないから
私たちだったら
まあそうですね
気づかない
気づくから6500万になる前に
気づかないのが
まあ
気づいてても増えてるって言ったら
変だけど
止まらないわけでしょ
まあそれは
ブックのためにだったりとか
でもやらなきゃいいことも
いっぱいあるはずでしょ
でも樋口さんが6500万
抱えてなかったら僕らここで会ってないんですよね
本当にそういうことだと思うんですよね
だから言ってるじゃない
27:01
そういうことよ
だからもう歴史上の人物みたいなものなのよ
俺らが背負わせた6500万
それで私たちはたまたま
脇役よ
彼にとってみたら
本当に
コテンラジオ聞いてるつもりで聞いてみてよ
私たちがいるのよなずくるいてさ
さんが語ってるのよ
分かりますかこの人
樋口さんっていう人には
こういう人たちがいてねえみたいな
樋口さんの弟子みたいな
12人の弟子みたいな
そうそう12人のほうじゃないじゃない
私たち弟子だらけよ200万
よくいるんだから
番組すごいのよね300番組ぐらいあるのよ
熟成だけで
イエスキリストより多いんじゃないか
イエスキリストの現役自体より多いですよ
現役自体より多いですよ
そういうこと
すごいね
根拠はないけど
だからね
派生してる人たちがいるわけでしょ
私もそれは少しなんか
パンいただいてるみたいで
生産してる
さっきこちらの方は
樋口清則の生け作りを食べてた
食べちゃった
樋口清則の世界は
樋口さんのコンテンツを料理に例えるんだったら
樋口清則の
素材そのものの味を楽しむ生け作りのようだって話をしたんです
なんなら踊り食いだと
踊り食いだね
そうやって
樋口清則をさっき
食べてました
そうだねそれさ偉即すぎない
だから私の方がいいよね
言い方が
私たちは脇役だから
彼が主役だから
喧嘩?
喧嘩じゃない
喧嘩しないでくれる?
例えね
古典ラジオは
しっかり下処理とかされた料理
っていう感じがするな
そういうことか
でもここまで僕ら喋ってきましたけど
樋口清則の世界の
あの6500万エピソードの
何が面白いのかまでは言ったんですけど
なぜ僕らは
樋口清則に引き付けられるのか
っていう話まではまだ全然いけてない
気がしますが
シャクチャ単純化すると
樋口さん
俺は嘘をつかないって言ってるじゃないですか
嘘をつかないって言ってる人が
本当に嘘をついてないんだろうなって確信できる
唯一の人な気がする
なるほどね
唯一の人なの?
だから俺は嘘をつかないからって言ってるビジネスパーソン
だいたい信頼できない
それが嘘だろ
まあ誰とは言いませんが
みんな心の中に一人がいる
俺嘘つかねえだろのおじさん
なるほどね
俺嘘つくの嫌いだからさって言ってるやつ
っていうか別に
嘘を
嘘を題材に出すところが
すごい嘘っぽいな私にとっては
だからなんでそんなの
こだわるのかなって聞きたいわ
どういうこと?僕に?
樋口さんが嘘をつかないってことは
すごい魅力的ってこと?
それが
30:01
確信できるなってのが僕の感覚なんですね
樋口さんは
いろんなところで
嘘が嫌いだってことと
樋口さんと関わった人が
嘘はつかんでくれって言われた
エピソードがたくさんあるんですよね
そうだね
そっかそっか
適当なことは言わないでほしいって
思ってるよね
適当なこととはまた違うと思うんですけど
今あることを隠さないでほしいとか
偽らないでほしいっていうような意味だと思うんですよ
誤魔化しの嘘も
誤魔化しのね
その誤魔化しって言いたかったの
私の適当ってのは
でも基本的に僕らがやっぱり日常生活だったりとか
仕事の場面とかで嘘をつくときって
正直に言ったら
余計ひどい目に
合いそうだなって時なんですよね
嘘をついちゃうな
だから正直に
脳機忘れてて
最速かかって
すいませんマジ飛んじゃっててって言ったら
仕事できねえのかみたいなことになるわけじゃないですか
でもそれって
ごめんなさい実は
他のお客さんから
すごい引き続き見積もりが入ってて着手したんで
今半分くらいできてるんですけど
明日の朝まで仕上げますんでって
で向こうもたぶん納得してくれると思うんですよ
明日まではいいよちょっと早めにいただけだから
そんな緊急のことだったら仕方ないよね
そうそうなんですけど
でもこれは嘘じゃないですか
誤魔化しのためにね
でも樋口さんだったらこれもどっかで言ってましたけど
本当に忘れてて
めちゃくちゃ申し訳なさを言ってくれると思うんですよね
なるほど
忘れてるってことを言っちゃえるっていう
勇気があるというかね
うーん
うーん
でもそんなぐらいが
その程度か樋口さんは
その程度か
熱いファンの方が
もう盲さんが今度は愛を語る番でしょ
そう盲さんからも聞いてみたいですよ
盲さんがあれですか
この中で一番人生変わってますからね
変わってる
樋口さんによって変わったっていう
あそうなの
僕はそう見えます
帰るのナズグルー
お酒が欲しいなって
大事大事
じゃあみんなの分も
どうする
大丈夫
ナズグルーにちょっと後でお金払うから
買っといてもらって
ナズグルーに買っといてもらって
2番のパイントで
4番のパイントで
今もらったからごめんね
私トイレに行っちゃってね
自分だけもらっちゃってすいませんね
あればあとナズグルー
それは何の飲み物
これは一番下のね
スイートペインっていう
美味しいあのね
ナラーブルーエリングっていうね
ブルーエリングが好きなのよね
そうよね
樋口さんがすごいのはやっぱり
嘘とかは関係ないけど
ごまかすとかじゃなくて
だけどやっぱり
信じてることを突き進む
33:01
ということを
まあなんていうのかな
有言実行みたいなことを
なんかする
なるほど
してる人
だなというのが
思うし
だから
だから応援するし
ああそっか
ちゃんと動きに変わってる
っていうか言ってることが
うんうん
その確信があるから
やり始めるから
だからみんなが6500万円に
こだわってることさえも
私は
なんかただの彼にとっては
確信の中の一つだから
別にそれを
たまに話してても
あんまり
あんまりそんなに感動とか
しないというか何にも
なるほどね
今わかる?
そして今わかったのは
もうさんは僕らよりも一段階上のところで
樋口さんを好きでいらっしゃる
人間として
人間としてすごく尊敬してる
格が違ぇ
なるほどね
だから私は本当に
いかねパレットとかも
応援すごいしてるのは
そのクラファン
知ってるかな?
私50万円を88人の人を集めて
私が集めたわけじゃないけど
それを
やりたいと思って
やったんだけど
でもそれを
私あんまりわかってないんだけど
なんでそんなことしちゃったのかって
人にちょっと伝えたほうがいい
時があったのね
聞きたい
って考えて
樋口さんが大好きだからでもないし
高谷さんが大好きでもないし
高谷さんが大好きだから
とかではないんだけど
彼らだったらやってくれるな
っていう信頼感がもともと
あるのね
彼らだったら
諦めないだろうし
私たちのことも信じてくれてるし
なんかこっちがやっただけ
受け止めてくれそうだしとか
樋口さんはそういうのがあるから
私は樋口さんが
いいかねパレットの社長さんだった時から
いいかねパレットをいつも
応援してたの
だから私は別に
ファンとかではない
だから
これ何なんだろう
押すとも違うな
高谷 でもいいかねパレットが成功すれば
他の
他の地域活性にも
役立つって分かってるの私は
分かってるのっていうか
他の人たちが勇気を持ってるでしょ
あの田川が
こういうことで
ポッドキャストで何とかしようとしてることも
いっぱいあるし
コテンラジオがそこから生まれて
ティーチャーティーチャーも生まれて
それが
36:01
他の地域で
こういう風にすればもしかしたら
もしかしたら樋口さんが
ゲストで
話してた人がバーっと集まるかもしれないし
とか
それをもう考えれば考えるほど
とにかくいいかねパレットを成功させたい
と思って
それはずっと前からあるので
だからさ
ギチの完全人間ライドで井の国
プロダクツを応援してたのは
このビジョンが
ずっとあったの
田川を何とか
する人が私が
ご縁がありました
日本全部に行くなと思ったりして
わかんないよ何十年かかるとか
樋口さん自身もそういうこと言ってますもんね
田川でできたらって
それも話してて
直接
樋口塾で初めて
塾生と
樋口さんと一緒に
一人ずつで
取りますよって言ってくれたことがあったのね
そういう時期があったのね
その時にその話を聞いて
私は感動してしまって
そこからなのよね
日本を助けるためには
地域活性化しかないと
私は思っているの
最近は特に
外にいるとそれが思うから
だから
すんごい真面目な話になっちゃったけど
全然面白くもなんともなくなっちゃった
ヤンヤンめっちゃ面白いっすね
それがあるのよ
実は
全然ファンとかじゃないわよ
それもおかしいけど
そこで全員否定することもないけど
ここで樋口さん
ここで
全員否定することないよね
今でも伝わってるはず
樋口さんラブではないってことですね
ラブとか
今のファンっていう意味は
樋口さんのことは好きなんだけど
人間として
尊敬してる
そして樋口さんの
自分のビジョンに共感を抱いて
共感だし
そうだね
本当にそう
なるほどな
僕すごい誤解してったな
って今思うのが
誤解してた?
樋口塾界隈の
人たちって
本当にこれ誤解ですよ
僕の
樋口さんを推してる人たちの
意識的な感覚を
僕は勝手に持ってるところが
どうしてもやっぱあったんですよ
ないかもね
グラデーションはありますよ
エンドウボーシャーさんなんか公言してますからね
ただその一方で
別の側面として
樋口さんの掲げた
ビジョンに対する共感の
コミュニティでもあるっていう
別の側面が
あるんだって
それはまさにあるかもしれないね
それに乗りたい
一緒に乗りたい
39:01
自分一人じゃ難しいけど
樋口さんがいてくれたら
なんかなるかもって思ってる
子たちも多いかもしれないね
もしかしたら
はっきりは分かってなくても
この波に乗りたいかもしれない
っていう人もいるかもね
それはあるかも
分かんないけど
いろんなところから
入ってきてるから
それは
ちょっと違うかもね
確かに
全員というか
コテンラジオ全部聴いてるという意味ではなくて
コテンラジオの
コンセプトみたいなもの
コテンラジオ自身ではお金儲けしませんよ
そうじゃなくて
本当に寄付スポンサーですよ
そうですよね
ビールがラストだ
そうなのどうする
大丈夫
OKです
そう
だからやっぱコテン
なんか変えたい人たちが多いんじゃないかしら
なるほど確かに
ファンクラブとはだから全然違いますね
全然違う
樋口さんのプロバイドとかいらねえもん
売られてないよね
そういうの売られてないよね
愛してるを売っただけでさ
愛してるプロジェクトやってましたね
彼の声でしょ
それはさリスナーさんとかが買ったり
とかしてるわけでしょ
きっとね
そうだねそういうことじゃないよね
だから嬉しい私
この話で来て自分の番組に出すのに
これなかなか別に
言うことじゃないかなって
私の行動見てれば分かるでしょって思ったんだけど
この前樋口さんのこと
モンさん一番すっごい好きですよね
って言われて私ちょっとムッとしちゃって
ムッとすんだ
ちょっと待ってそこは
ちょっと待って私真面目に言ってんの
いやけどやっぱ見てたら
好きなんだろうなっていうのは
そういうなんか自分で動いてるじゃん
モンさんがさ
クラファンのクラファン野郎とかさ
それがやっぱ周りから見たら
樋口さんとかいいかねパレットとか
そこをすっごいひっくるめて
好きなんだろうな
好きなんだよねっていうのは
伝わるから
でも好きどころじゃないのよそんな
それは分かってる
若干スタイルだけど
若干スタイル
だから樋口さんっていう
なんていうのかな
ファンじゃないっていうのは
確かにそうだなって
ごめんなさい
分かります
大好きでしょって言われてムカつくのも
なんかおかしいんだけど
そんな程度しゃべるんだよ
もっとすごいってこと
だからなんていうのか
一般的にファンっていう言葉を
使うときの例えばアイドルに対する
ワーキャーみたいな感じ
とは違うんだよっていうことが
私はたかが
おばさんなんだけど
同志みたいな気持ちもあるの
一緒に
社会良くして
これ言っちゃうとちょっと格好悪いんだけど
42:01
この社会を
良くする同志を
同志がいると気持ちいいじゃない
だからお会いしたときも
一言も
しゃべらなかった
え?
それは分かんないでもない
同志だからこそしゃべるんじゃないんですか?
もう分かってるから
多分
同志や
それが同志
握手しただけで
私はしゃべることがなかったから
かっこよ
そうなの?
無言の握手ですよね
終わり
人生承認書に書かれるやつですよね
本当はそうだったらいいけど
そんな大したことじゃないけど
そこに言葉はなかった
その時エギシが動いたやつ
言わんとすることは確かに分かる気がして
さっきの樋口さんが
嘘をつかないみたいなのは
もう一つ樋口さんが
全部言ってるから
基本的に
表にできることは
例えばインカレパネットの理念だったりとか
僕らが異常にポッドキャストを聞いてるっていう
前向きなことですよね
樋口さんのあれを追ってれば
何が起こったか
主要な出来事とか全部追えるんですよね
隠してること
まあないですよね
一人の人の人生あれだけ語ってるんだもんね
樋口ログが僕らにだいぶ
かなりの解像度でインストールされてるんで
本当だね
そうだね
だから語る必要がないみたいなのは
それはそう
って思う
心の中に樋口清則がいる
だから親の声よりも
家族誰よりも樋口さんの声を
一週間で一番聞いてる
そうでしょ
時間で計算したらそうですよね
そうなのそれさ
私は樋口清則の世界は
アップデートされてる?
最近はちょっと困ってますけど
困っちゃうのが
本当ここでこれを言うのは良くないかもしれないけど
青柳孝也の声しか
返ってこない
どういうことですか
すごい癒やそうなリアクション
ポッドキャストに
忌み子が生まれてね
ポッドキャストに忌み子と呼ばれる
僕が呼んでるんだけど
青柳兄弟の人形ありがとうっていう
知ってますよ
聞かれてるんですか兄弟
全然聞いてないです
魂を怪我したくないのだったら
聞かなくていいです
僕天国に行けなくなっちゃうんですか
それ聞いたら
やめた方がいいです
モンスターと僕は同じとこ終わったんでね
あの番組はやっぱり
樋口清則的なるもの
から生まれた
45:01
三金パレットの後を
引き継いだ青柳社長が
こんなんかっていう
でもあの人たちも嘘つかない
タイプだからね
面白いのよ他側の子たちは
可愛いわねって話よね
嘘つかないの意味が
隠さない
違うの
ごまかさないとは違うんだけど
そこまで言うんかい
でも自分のことだからね
さっきの漫画の子たちもそうなんじゃないかって
想像するんだけど
こっちが痛くなっちゃうのでそこまで言わなくていいから
なるほど
僕がおすすめしたポッドキャストが
さっきあったんですけど
ごめん
撮ってなかったのか
それはそこまではない
っていうか
リスナーさんを意識して
コンテンツとして成立させるっていう意識を
やっぱりパーソナリティのお仕事柄
持ってるっていうところは
樋口さんも共通するところなのかな
とは思う
それはそうだけど
ただやっぱり
ちょっと話戻しちゃうんですけど
今回のクラウドファンディング
すごかったんですよね
いい金パレット500万目標にして
200万ぐらい近く
えげつなことになったんですけど
なんでここまでなったのかな
っていうのを
まあまあな金額を支援したんですけど
一つは
いい金パレットを支援したいのに
今まで明確に取れる手段がなかったっていうのが一つ
いい金パレットを支援するのに
一番手取ればいいのは
行くこともしくはお金を落とすことなんですけど
たかわしゃん
そうね
お金の落とし方っていうのも
何か買えばいいのかどうすればいいのか
グッズを買うみたいな
単発性の話じゃなくてやっぱり
継続的に支援したいなと考えてたんですけど
現状取り売る手段っていうのが
いい金パレットなの月額サポーターみたいな
2000円ぐらいでできるんですけど
でもあれいい金パレットの施設利用者
いろいろ値引きついたりとか
メリットがあるようなプランなんで
別にこれ2000円払えるんですよ
個人的には
ただこれそのために2000円払うといい金パレットの人間とは違うよね
っていうことで
やれなかった
これはたぶんもうさんもわかりますよね
でもう一つは
やっぱりいい金パレットがいかにして成立して
そこから生まれた
古典ラジオ
起爆剤とした
その影響っていうのが
いかに自分の人生にいい影響を及ぼしているかってことが
追えるっていうのが
非常に大きいと思っている
それがさっき
全部ログインになっているっていうのはそういうことで
確かに
そこに対するその信頼度っていうか
嘘だ
どう言ったらいいのかな
そこだね
人生を変えてくれたこととかっていうのも
今
それぞれの人たちが
ポッドキャストやれって言われたからやり始めて
人生変わってるの
48:01
本当に変わってるのね
それがきっかけだもんね
その辺をもうちょっと何とか
できればいいか
いいなぁ
そこなのよアンディ
人の人生を
人生というか
自分の見え方を
変えてくれちゃったから
なんだと思う
何か見せてくれて
なるほど
自分が見せて
彼の生き方を見せてくれたことで
私たちの人生も
変わったから
私の人生も変わってるでしょって言ったんだよね
そういうことかもしれない
出会いがあって
革命家か
革命家
だからその
樋口さんは
言ったら
みんなこれをやれって
強く主張するっていうよりかは
樋口清則という人間の
生き様を見せている
そうなんじゃない
その生き様に影響を受けて
みんなの動き方とか見え方が変わってきてる
世界の色が変わった
で
その上で樋口さんは
まだ生きているし
活動も続けているから
その生き様が更新されていくわけですよね
で
新しい生き様に向けて宣言をしたときに
じゃあどんな新しい生き様が
これから見られるんだろうっていう
ワクワク感がなんかあったりするのかな
それめちゃ
全員そう
樋口塾の活動してる人たちはね
そういうことか
全員いろんなチャレンジしてるし
みんなチャレンジしてるし
だから福岡ラボ
ネポキャストラボとかも
そこにも樋口塾の生徒いっぱいいるのね
そっかそっか
でみんな
そうだよね
自分なりの樋口化
みたいなことを
樋口化
樋口さんの生き様を起点に
影響を受けた人たちが
それぞれの樋口ないとされた動きを
樋口ないと
だから海の波みたいなもんですよね
どっかでバーって起こって
感謝して
同じ波になるわけではない
だから私シンガポールから
何しに来てんの
いつも
それはそう
不思議です
モウさん今更です
さっき気づいたの私
12中12この会の人
見守ってるから大丈夫です
そうなの
さっき気づいたの
モウさんまた
それポッドキャストのために来てんだよ
ポッドキャスト意見とか
雑談に来るために
寄ってたりとかするから日本に
なんで僕北海道から東中野に
来た時に毎回モウさん
シンガポールからこっち来てるんだろう
毎回会うよね
毎回会いますよね
不思議なんですよ
北海道から来るのはまだいいにしても
なんでこの人シンガポールから毎回来てるんだろう
51:01
いやいやいや
本当だね
初めて出会ったのかな
その後公開収録してる時も
私たまたまいたりとかして
東京にまた久々
やってくることができたぞ
じゃあせっかくだから雑談行くぞ
なんでモウさんシンガポールから来てるんだろう
そうだよね3回会ってるもん
不思議でしょうがない
約束してないのにね
バッタリ毎回
シンガポールと東京って
どのまま近かったっけってなるんですよね
近い近い
さっき気づいたの
すごい言われて
そうよね
ありがとうひろちさん
あとみんな仲間ができて
色が変わった
この色の変わり方をいろんな人に経験してもらいたい
という気持ちはあるから
なんでもやります
裸にはならないけど
うん
今日ほんと来てよかったです
樋口清則っていう人は
やっぱりすごいんだなってことが
再認識できた
子供の頃からずっと気まずかった質問があって
えなんですか
あなたの尊敬できる人は誰ですか
めっちゃ気まずいじゃないですか
なかなかね
今だったら僕は
樋口さんって言うんですよね
本当に人生で初めて
この人を尊敬してます
って言える人が樋口清則だなっていう
なんかそのなんかこう
樋口清則ですみたいな感じじゃなくて
あー樋口さんですみたいなサラッと言える感じ
当たり前のようにね
なぜなら尊敬できるから
あなたには尊敬できる方はいらっしゃいますか
樋口清則さんです
嘘くせー
樋口さんが一番嫌いなやつ
彼の存在が私たちの人生に素晴らしい影響を与えてくれて
なんかちょっと宗教っぽい
怪しい
この辺ででは
お開きいたしますか
もうさん最後に呼びますか
もうさん終わりますよ
終わりますか
なんか楽しみにしてるね
聞けなかったところはね
終わっちゃった
今閉めるところです
そうですかお疲れ様でした
本当に
もう閉店時間にもうすぐなりますので
明日から本番ですよ
本当にありがとう
本当に楽しかった
こちらこそ
本当にありがとうございました
僕またチェックインもしてないし
飯も食ってないし
困ったね
カレーは今日はメチクロさんがいないから
ないんですよ
明日の準備
とかで忙しいみたいです
54:01
じゃあみんな明日がんばりましょう
楽しみましょう
雨雲を散らしますよ
そうね散らしとかないと
なんか少なくなったみたいよ
大雨や雨
ちってきたみたいよ
ちょうど6時までとか
その後にガッツリ降るみたい
夜ガッツリ
じゃあ日曜日も入れて
これからみんな家なり宿なりに帰ったら
全力でテルテルボール作ります
そうだねほんと散らしましょう
僕カプセルホテルなんで
カプセルホテルのあれが全部生まれるぐらい
もう全部です
あれはどこなんで
じゃあがんばりましょう
明日も早く
ということでありがとうございました
ありがとうございました