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ノギツ-R
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も1月中旬、東京オーション我が家エリアをお届けしております。
本日は、やはりコロナのためにZoomになっております。
Zoomで長野からこの人に来ていただいております。
はい、こんばんは、坂本です。
こんばんは。
さっきね、日にちがバレるのであれなんですけど、
あのBSプレミアムのライブを坂本さんが語るっていうのをね。
今、たぶんテレビで見てるんでしょう。絵だけは。環境ビデオのように。
見てるわけですよね。
で、それを見ながらチェッカーズの悪口いっぱい言ってたわけですよ。
悪口じゃないな。
言ってないですよ。
いや、違う。それは坂本さんの愛憎劇の話を一通り僕は聞いてたわけですよ。
まあ、でもこのZoomの調子が悪くて。
Zoomの調子が悪くて、2秒くらい遅延しましたね。
うちのネット環境かな、もしかしたら。
かもしれないですよ。ひょっとしたらモバイルっていうか、4Gでやったほうがいいかもしれないですよ。
この前もね、テレワークの時に会議の途中でTeams切れましたからね。
それ言い訳にできるんだぜ。回線悪いからって言ったらいいと思うんですけどね。
それ言い訳でああーって言ってブチって。
だからね、もう最近はね、会社でもうち回線悪いんで切れるんでとか散々言ってるから、
テレワークの途中で抜け出しても何の問題もないからね。
復帰するまで15分かかりましたってもうあるしね、実際に。
だから外に行ってても、いやちょっと繋がらなくてって言うときも大丈夫っていう。
確かに繋がらない権利を体現しようと思ったら回線の悪い部屋に引っ越せと。
でもあれですかね、今の話のことをいろいろまとめると、
チェッカーズってサイドボーカル2人もいたから、それが悲劇やったんじゃないかっていうのも、
一つ坂本さんは言われてましたけど。
だから本当にね、藤井文也とチェッカーズっていうバンド名やったらよかったんですよ。
だったら藤井文也がソロ活動とかしても特に問題もなかったし、
まあまあもちろん藤井さんとかね、いろいろ他のメンバーの言い分とか考え方もあるんで、
最終的にどうなったかわからなかったんですけど、
ファンとしたらね、やっぱりサザン方式を取ってほしかったですよね。
5年やって6年休むとか。
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まあでもサザンも桑田圭介とサザンホールスターズは言ってないですからね。
まあその運営の仕方自体がそうだったらサザンポックス形式だったらよかったってことね。
いやサザンはね、あれはね奇跡のバンドなんでちょっと比べられないんですけど、
世の中のほとんどのバンドあるじゃないですか、解散したやつもハウンドドクであろうとタイガスであろうと何でもいいんですけど、
ほとんどのバンドの解散は腹の方がおったら解決してますからね。
だから桑田さんって才能とかね、
今まで日本の音楽界に貢献してきた功績とかいろんなこと言われるんですけど、
桑田さんの最大の功績は腹棒を奥さんに選んだことですからね。
確かに。
腹棒ってね、やっぱすごいですよあの人。
ちょっとね、やっぱ名人とかね、やっぱちょっと歌唱評価してるでしょ腹棒のこと。
なんか優しい歌を歌うおばちゃんみたいな感じですかね。
俺も昔はそう思ってましたよ。
ふんわりした忍者ハットリ君ってずっと思ってましたよ僕も。
でもね、
何回かそんな話してるね忍者ハットリ君で。
最近も見たんですけど、ずっと腹棒のままですよあの人。
変わってないんだ。
全然変わってない。
ずっと腹棒。
こんな言い方したら怒られるかもしれないですけど、
やっぱり腹棒の同年代って、
イオミだったりアンルースだったりいるじゃないですか。
でも腹棒は腹棒のままなんですよ未だに。
すごくないですか。
桑田圭介も65ですからねもうね。
そう。だから腹棒もね、その年齢なんですよ。
そうですよね。
でも腹棒なんですよね。
すごい。
しかもね、やっぱりね、やっぱガキやったんでしょうね。
あの若い頃ってやっぱ腹棒の魅力に気づかないんですよ。
アーティストとしては素晴らしいっていうのは分かってるんですけど、
女としての腹棒っていうのは、
それほどね、魅力を感じないって、
あの若いガキやったから思ってたんですけど、
間違ってましたね。
腹棒はね、色っぽい。
また。
黒柳デスコの話したばっかりですからね。
なかなかみんなざわついてるんですけど、あの話は。
腹棒の声。
あまりね、こんなこと言ったら怒られるかもしれないですけど、
腹棒の声って色っぽいんですよ。
まあそういう意味で色っぽいですね。
声がすごい。
あの、大昔ね、たぶんね、
パウエルとかだったらね、たぶん分かると思うんですけど、
昔、クリスマスに音楽の特番があって、
キッカグジとかヒムラとかみんなでピアノに水かけたとか、
色んな伝説が昇ってる音楽番組があったんですけど、
その中でたぶん腹棒はね、その時ユーミンかアンルシと一緒に
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キャンディズを歌った記憶があるんですよ。
ほうほうほう。
しかもちょっとキュアドリー、
あの3人でキュアドリー確保して、
年下の男の子を歌ってたような記憶があるんですけど、
普通そのメンツだったら、
一番色っぽいのはアンルシと他のお姉さんまがただと思うじゃないですか。
うん。
でもね、腹棒の声が一番色っぽいんですよ。
へー。
あのお姉さん風の声で、
今の若い人ってキャンディズって言うと、
ピンクレディ色系キャンディズ可愛いみたいな、
そういうちょっとイメージあるかもしれないですけど、
実際歌ってる内容はキャンディズの方がエロいですからね。
まあね。
あの年下の男の子どうたらこうたらみたいな話とか、
だいたい曖昧にミキちゃんとスーちゃんが、
うんうんとか声を入れてくるんですよ。
喘ぎ声をキャンディズって。
性の消費だ。
性の消費。
ハグとか言うんですよ。必ずあの2人が。
ひどいな。
そう。
あの時も腹棒が年下の男の子を歌うながら、
曖昧な腹棒がハグって言ってくれるんですけど、
それがすごいエロっぽかったっていうのを今思い出しました。
夜の腹棒ってすごいエロっぽいんだと思います。
そんなことにね、気づくのにね、
50年もかかってしまいましたからね。
そんな話題があればですよ。
この前でもちょっと1月に話題になってたんですよ。
この少年隊のファンが、
ラジオ大阪の番組枠をずっと買い続けてるっていうのが話題になってたでしょ?
あれは本当にやられた感ありますよね。
買い続けてから手に入れられない楽曲をラジオで流してシェアしている。
っていうのをラジオでやっていると。
これすごいですよね。
3,400人…
120万でしょ?
120万。いけるよね、確かに。
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おそらくこれナイターのシーズンオフ番組だと思うんですけど、
だから言ったら5ヶ月とか6ヶ月とか期間限定だと思うんですけど、
もし6ヶ月だとしたら1ヶ月で20万?
1回あたりの予算5万じゃないですか。
そんなんできるんや、ラジオ大阪って。
そんなことないやろ。できるの、そんなんで。
だって15本番組とかそんなんでしょ、これ。
そこまで価値なく…
すごいじゃないですか。
でもポッドキャストがある限りは、
ラジコンもあったらもうなんも…
そうか、そんな値打ちないのかも、もはや番組の枠なんて。
ってことは120万あったら、
地上波の番組モテるってことですよね、これ。
こうなんですよね。
言っても僕ら古いポッドキャスターというか、
ネットラジオやってる人たちのある種の夢が、
地上波に番組を持つってことじゃないですか。
そうですよ。
いつまでもいつまでも、
全然気もせいへんオファーを待ってたりするでしょ、このバカは。
ないからね、そんなこと絶対。
絶対ないんやけど、
買えばええんや。
そう。
こっちから買えばいいんじゃない?みたいな。
でもこういう活動すごいよなって見てて思うんですけどね。
言っちゃ悪いですけど、たかが120万ですよ。
これが1200万とかやったら、
お金持ちの増落みたいな感じですけど、
120万って本当にファンがみんなで3000ずつ集めたら、
集まる金額でしょ、これ。
これアロスマグナずっと番組持ち続けることもできるってことですよね。
そう。
だってこれで相場バレちゃったわけじゃないですか。
いや、昔から知ってたけどね。
じゃあチェッカーズファンもずっと嫌がらせのように流し続けたらダメなんですか?
いいよ。
この関係ってよくわからなくて、本人やめてっていうふうにはならないんですよね、
これ勝手にやられる限りは。
少年隊はならないでしょう。
別に解散もしてないし。
じゃあ例えば、もう本当にボーイファンとかが、
ボーイ大好きで、再決戦待ってます!みたいなことを、
ある意味ですね、
北方領土を日本に、みたいな感じのスローガン並べて、
番組するみたいなもんじゃないですか、言ったら。
でも、今でもボーイの曲にしろハウンドロックの曲にしろ、
ラジオ曲で流れて、その流れてくるたんびに
印税が入っていくわけでしょ?
多少なりともね。
それに反対はしてないでしょ?
ラジオで流すのと。
まあまあまあ、って考えるといいのか。
アーティストいます?
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いない。
その曲は流さんでくれー!
杉、杉、杉龍太郎!みたいな。
君は人の民に知れるか?とか。
いや、やらせるようにそれ流すことできるわけでしょ?
森信一とかやったらね。
カオチ後半と思えた曲ね。
そうそうそう。
なんかあるかもわかんないけど、
チェッカーズとかハウンドロックとかボーイとか、
まあいろいろ黒夢でもなんでもいいんですけど。
どうだろう、こんなのもう仲直りラジオみたいなんで
ずっと枠をローテーションでやり続けるなんてどうですか?
レミオロメンとか。
いやだからね、本当にね、
こんなこと言うと本当に怒られそうですけど、
高額120万で。
うん、高額。いや、高額120万ですよ。
頭数で割ってくださいよ。
半年間、
やられんやったら、
アルスマグナの番組作っとけばよかったな。
あ、僕らが。
いや、もちろん僕らだけじゃなくて、
そのアルスマグナのファンもみんなね、
みんなでお金集めて、で、
番組に秋田くん呼べばよかったね。
出てくれるよね、たぶん。
絶対出てくれる。
5人一緒は難しいかもしれないですけど、
1人ずつだったら全然出てくれるし、
何だったら声だけでもいいじゃないですか。
あー、そうね。
Zoomとかでもいいわけですからね。
電話でも何でもいいですし、
そもそもラジオって声だけやねんから。
ほんまや。
いやだからね、いや、これ、
やるべきですよね。
そうか、この手があったかって思って、
どんどん地上波のローカル客が、
カオスになっていったら面白いなって感じがしますね。
地上波のラジオにしたって、
結局その金で売ってるってことは、
売れてないってことなのか、その枠が。
そうね、それがそういうこと増えていったらまた、
値段も高騰していくから、
ラジオ局としてはいいことなんでしょうね。
今はね、週末の夜中の15分っていう、
ある意味ラジオ大阪の
口メディア的な存在だと思うんですけど、
でも、
ラジオ大阪も、
そういうスチームができたんだったら、
それで売ればいいんですよ、
いろんなファンクラブに。
ほんまやね、そう考えるとあれですよね、
FMココロとか、
買収されちゃったわけですからね、
FM大阪にかな、確か。
こっちだったら、
インターFMってあるんですけど、
気がついたら、
なんだろう、
木下コウム展の参加になっていたりとか、
今どっちなのかな、
FM東京の参加なのかな、
木下コウム展の参加なのか、
よくわからなくなってるけど、
そんなにサブのチャンネルが、
キターとされるぐらいだったら、
買えばいいじゃん、枠をって。
メイジンやったら、
ラジオ大阪通うんじゃない?
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僕どんなお金持ちなんですか?
ラジオ大阪ってもしかしたら、
そんな高くないような気がしてきたわ。
だって、
あそこジラビン持ってるわけじゃないでしょ。
弁店長の、
オーク2000からって言い出しても、
何年経つんですか?
20年くらい経ちますよね、
オーク2000に移って。
もちろん日本放送とかね、
TBSは買えないけど、
ラジオ大阪ってそんなに高い?
いやいやいや、
富士山系グループが支所しますよ、
それは。
いる?
免許ってある意味利権ですからね。
免許を奪い取ろうとはしてないじゃないですか。
実質買い取るってことね。
実質買い取るっていう、
株をね、
35%くらいでいいじゃん。
本当にね。
でも、
確かに15分枠ですけど、
1回5万?
ということは、
1時間買い取って20万?
みんな推しにどれだけ払ってるのかって考えたら、
20万なんて、
へでもないですよね。
要はテレビジャックとかラジオジャックって、
ラジオ大阪って言ってるけど、
1日ジャックしてもたぶん400万くらいですよ。
安っ。
それはないやろ。
1日ジャックして400万やったら。
1時間20万なんやろ。
それがだから、
隙間のスポットでっていうところじゃないですか。
ゴールデンタイムって言われる午前中はもっと高いと思うんですけど、
でもおそらく、
1日ジャックしても1000万いかへんのじゃない?
今やったら。
それがでも今やね、
この少年隊の不安の人が、
シェアできるのは地上波で流れ、
ラジオ大阪といえども、
ラジコのプレミアムの会に入って、
全国から聞ける。
全世界から聞けるって考えたら、
しかも著作権無視。
無視じゃないな。
埋められた上で流せるわけですよね。
だからある意味、
一生懸命商売されてる方には失礼な言いかもわかんないけど、
MISOの店出してるようなもんですよ、これ。
変わらないかもしんないですね。
デベントでやりました?みたいな。
古いけど、
1部屋何万円かで、
カリルルって言ってみんながバーっとその店を出して、
今や裏ナンバーみたいな感じで、
一種の文化になってるわけじゃないですか、MISOっていうのが。
それに近いですよね、流れ的には。
確かに。
店はないけどバーチャルなっていうか、
番組欄に並ぶっていうのは、
そういうことですよね。
だからね、
先言ったようにチェッカーズのファンとか、
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ファンでもいいですし、ボーイでもいいですし、
なんだったらクールファイブでもいいんですけど、
持ちましょうよ。
いやでも仲直りでしょって、
ずっと仲直り枠みたいなんで、
帯作ってほしいな。
仲直り枠?
仲直り枠とは言わないけど、
チェッカーズ、ボーイとか、
ずっと宗教の時間の前ら辺に、
みんなで進んで明かりをつけましょう。
つけましょうみたいな。
リアルタイムの視聴率はないけど、
女子率はないけど、
ラジコで異常に聞いてくれるみたいな。
でも本当にね、やっぱり、
ある意味やっぱ少年隊のファンってすごいなって思いましたね。
すごいですね。
だからある日言って、
ずっとラジオに座り続けるっていうのは、
こういうことかって。
少年隊なんか忘れられてるんじゃないかと思ってても、
ちゃんとこんな活動ができる。
もうね、日記とかがね、
もうちょっと最近、
弱気な発言するようになったじゃないですか。
ジャニーズも対象してね。
遅すぎるやろうと思うけど。
これからは置いていく日記を見てくださいみたいな。
これが俺の生き様だ!みたいな。
何今それ言ってんの?みたいな。
いや本当にね、
やっぱ、ある意味ファンの鏡ですよあれ。
うーん。
でもどうなんだろうな、なんかだから。
これ、やっぱ少年隊のなんとかっていう風に言うとなると、
その当事者の許可をもらうとダメなわけですからね。
SMAPの再結成を望むラジオみたいなんではできないわけですよ。
何か別のオブラートに包んだらか言わないといけないわけでしょ。
SMAPラジオとか。
そう思うと別の言い方せんとはダメなわけですからね。
じゃあ地図の読めない私たちみたいな。
あー。
え、何それ、性差別?みたいな言われそうな。
地図の読めない奴らみたいなね。
新しい地図の人たちでしょ。
そう、ニュースマップ。
だからそういうニュアンス的に分かるような、
メタ的なのをつけてひたすらSMAP流せばいいんでしょ、これ。
そう。
多分ね、中井くん来てくれると思うよ。
面白いねーって言って。
中井くんは。
確かに。
これを見てある意味ファンはちょっと勇気づけられたんじゃないかなと思いましたね。
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この少年隊のラジオ番組を見てると。
そう。
あとやっぱりね、ジャニーズのファンってやっぱり行動力、まあいろいろ言われますけど、行動力はすごいなって。
そうですよね。
うん。
聞いてるか?そのアルソマグナルファン。
いやいや、アルソマグナルファンもすごいですよ。
そうか、この手があったか、みたいな。
いや本当にね、ちょっとやられ、まあもちろんね、その詳しい話は聞いてないので、
もしかしたらそのラジオ大阪の関係者と少年隊のファン関係者が結構仲が良かったとか、そういうね、幸運な。
巡り合わせもあったのかもしれないけど。
あったのかもしれないんですけど、でもやっぱり始めた、一番最初に始めたっていうのはね。
まあもちろん今までほら、あのすごいファンだから、そのスポンサーになって、そのタレントに番組も出したとかね。
そういう話は僕も聞いてたんですよ。
あの屋敷たかちんがそうでしたからね、最初。
あれ丸ごと買い取ってたんですよね。屋敷たかちんの番組をどっかの報道さんやかどっかの社長が。
はいはいはい。
屋敷たかちんの歌が好きやからってことで。
うん。
で、今最近話題になっているのが、あのイージュインさんでしたっけ。
うん。
イージュインさんがそのTBSがどっか降ろされて、なんかどっかの歯医者さんが、俺も降りるわみたいなこと言ってちょっと話題になってましたけど。
あの歯医者さん誰でしたっけ、あの集合船とかにあの看板ばんばん。
キムタシカで、たぶん。
イージュインさんの裏にあったら俺もTBSから降りるみたいなこと言ってましたけど。
結構ラジオってそういうそのね、あのタレントにお金出してる谷町的な人っているんですよねやっぱり。
まあね。
だからもうネットのこの時代にある意味固定でずっとある一定の層を聞いてくれるチャンネルがあるっていうのは、
ラジオの価値って本当もっとあるはずなのに、
この少年隊のやつとかを見たら、その手があったかって思うくらいだから、ラジオもっと本当ポテンシャルあるはずなんですよ、事情はって。
ネットでやるよりも全然何かインパクトあるし、いいなと思いますけどね。
聞いてる数で言うともしかしたらネットのポッドキャストの方が多い可能性だってあるんですけど。
それでも。
それでもやっぱりね。
今回のその少年隊の番組がポッドキャストだったら僕は全然感動しないですからね。
しないですね。
やっぱ地上波。
楽曲流せないけどね。地上波でその手があったかってやっぱりなるから。
確かにラジオから流れてる間は忘れられてはないですよね。
そうそう、人って記憶からなくなったらその人が初めて亡くなったんだよみたいな言われるようにね。
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あなたの心の中に住み続けるっていうのはまさにそういうことですよ。
もちろんね、いつまでもいつまでもずっとその番組をできるわけもないし。
天地周りの老人ホームのお金出してるファンがおるっていう話も聞きますけど。
そこまでやるのが本当にファンとしての鏡だと思いますけど、
そこまでやるのが本当に正しいのかどうかもちょっとよくわからないんですけど。
本当にね、久しぶりに負けたって感じがしましたね。
何が負けたかよくわかんないけど、すげーな、この手があったかみたいな。
本当にね、久しぶりに他のグループのファンに嫉妬というか負けた感じで参りましたって。
なるほどね、チェッカーズファンもいろいろやったら、もっといろいろ風向き変わるかもしれないですね、本当にね。
僕も言うてももう50過ぎてますし、チェッカーズのファンの子たちも言ってもみんなもう子供とか下手したら孫がいると思うんですよ。
もうそれほど残された時間ってないですからね。
確かにね。
そこらへんはちょっとフミヤくんも東武さんも高本くんも大鶴くんもみんな、そこはわかってほしいなと思いますけどね。
そうですね、今日は仲直りラジオということで、なんか変に勘違いされそうなタイトルになるかもしれないですけど。
いろんなやつがやっぱり再結成盛り上がるから見たいですよね、本当にね。
もちろんね、昔のパフォーマンスが出せるとはこっちも思ってないので、前世紀のハンドロックとか前世紀のチェッカーズとか見るとは思ってないですけど。
本当にラジオの魅力自体、魅力じゃないな。
五層根耐熱でハッて気づかされるっていうぐらい、また地上波のポテンシャルってあると思うし、ラジコによってまた補完されるっていうのもあるんで。
この次の動きがあるのかどうかっていうのはちょっとみんなウォッチした方がいいかなと思います。
チェッカーズまた見たいな。
それではみなさんお休みなさい。さよなら。
