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ライフトラベラーカフェ
ライフトラベラーカフェへようこそ。マツダミヒロです。
ワカナです。
ナビゲーターの竹井ひろなです。
世界各国で自分らしいライフスタイルを行っている素敵な方々にインタビューをし、配信するライフトラベラーカフェ。
このバージョンは、ミヒロさんとワカナさんが日本に帰国した時に、各国で旅してきた時のお土産話と、皆さんからの質問に直接答えるカフェトーク版でお届けいたします。
今回はどちらに行ってきたのですか?
今回はシンガポールに行ってきました。
シンガポール。また何でシンガポールに?
シンガポールは、その後に行く場所がプーケットへのフルーズだったので、その前入りでシンガポールに数日間行ったんですが、
2,3年ぶりかな?
3年ぶりくらいかな。
私はシンガポールに行ったことがないので、どんな感じなんですか?
感じですか?
雰囲気、雰囲気。
都会ですよね、シンガポール。
とても都会です。
すごく町も綺麗だし、整備されて、ある意味管理されて作られている町だなと。
みひろさんとわかなさんって、私のイメージだとどちらかというと、自然なもの?
昔からあるようなものっていうところに、ご縁があるような感覚があって、シンガポールってお二人にとってどういう町なのかな?
僕はね、結構好きなんですよ。
なんでかっていうと、合理的だから。
でもどこに行くにもすぐ10分か15分で行けるし。
それはなんですか?
狭いからね。
とはいえね、自然というか植物か、植物もまあまああって、今回は植物園に行ってきたんですよね。
そうなんです。
シンガポールって、さっき作られた町ってお話ししたんですけど、
緑は何パーセントぐらい必ずここに植えることみたいな、そういう計画があるらしくて。
そうなんですよ。
だから都会なんだけど、木々が結構町の中にもあったり、植物園として結構世界中の植物たちが集まって、集めているような場所とかもあって、
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気持ちいいところもあるんですよね。
ワカナが作ったライフツリーカードっていうカードがありまして、
それのトレーナーの方がシンガポールにいらっしゃって、
そうなんですよ、シンガポールからいらっしゃったので。
その方がシンガポールの植物園でガイドさんもやってらっしゃるということで、
ナビゲートしてもらったので。
そうなんです。
また詳しい方がいると知識も深まるから面白いですよね、そういうところって。
詳しいだけじゃなくて、本当に植物が大好きな方だったから仲良しなんですよ、植物と。
ただ知識だったりとか、どのように生息しているかみたいなことだけじゃなくて、
この木ってこんな子でねみたいな、友人を紹介するかのように紹介してくれたりとか、
そういう関わりを持っている友人なので、
すごく新しいシンガポールでの時間を体験できたなと思っているのかな。
あそこが良かったよね、体の場所になっているやつ。
ヒーリングハーブガーデンみたいな名前のところがあって、
そこは全部体に、治癒に使われるハーブや植物を植えたかなり広い場所なんですよ。
体中の、例えばここは消化器コーナーとか、
ここはデトックスコーナーみたいな、そういう風に分かれていて、
っていうガーデンがあったのがすごく面白かったね。
行ってみたい!
気持ちいい。
すごい気持ちいい。
いいなぁ。
ハーブティー結構好きで飲むんですけど、
そういう小知識がまた入ると選ぶときにも楽しくなりそうな気がします。
すごいエネルギー高い場所だったね、ヒーリングガーデンは。
ヒーリングガーデン良かったよ。
シンガポールっていうと本当にエネルギー種の街なので、
都会とか街のお買い物とか、そういった感じの時間を過ごされる方が多いと思うんですけど、
そこの植物園は本当に世界中から植物とか木々を集めて、
本当にシンガポールでうまくいくような、生息できるような木は何かなっていうので、
選ぶためにその植物園を作られたっていう話をちょっと聞いたんですけど、
なので本当にいろんな国の木を感じることができる場所。
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ぜひ行ってみたいですね。
本当にそう。
僕がそこで行った時に思ったのは、
すごく大きい葉っぱの植物があって、その大きい葉っぱに惹かれたんだよね。
言ってたね。
大きい葉っぱ。
それはなんでかなって自分で考えたりするんだけど、
なんで大きい葉っぱに惹かれたんだろうと。
隠れたいのかな。
トトロじゃないの?
植物が本来持っている意味とかあるじゃない。
そういうのじゃなくて、自分は何の植物にどれに今日は惹かれているかなとか、
それはなんでかなっていうふうに自分に質問してみると、
それだけでも心からの対話ができるって教えてくれて。
大きい葉っぱに惹かれたってミヒが言ってるけど、
大きい葉っぱって結構根に近いところに生えてるんですよ。
大体高いところに生えてる葉っぱって割と小さめで、
すごく根に近いところから生えてる葉っぱがすごい大きい葉っぱ、一枚一枚。
そういうところからもね、根差したいの?
根差したくない。
こうやってメッセージを素直に受け取らない場合もありますけども。
そこだけじゃなくて、新しい植物園も。
新しい植物園もシンガポールにあるらしくて。
できたんだよね。
すごくジャングルみたいなのを見れるところと砂漠みたいな、
湿度がすごい高いところと湿度がとても低いところ。
いろんな自然の体験もたくさんできる国でもあるかもね。
ドゥバイにすごく似てるなと思ったんですよ。
作らないといけない国ってあるじゃないですか。
多分地球もどんどんそんな風になってきて、悲しいことになってきてはいるんだけれども、
そこでいかに植物と人間と社会っていうものが調和して生きていくかっていうところをね、
すごく考えさせられたかな、シンガポールっていう旅でしたね。
新しい人と自然の調和のスタイルなのかもしれないですね。
ありがとうございます。
では今日のテーマにいきたいと思います。
今日のテーマはお金も心も豊かになる庭です。
このテーマはリスナーの皆さんからの質問をもとにしています。
今回は岡山県のまいこさんよりいただきました。
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このテーマの背景は何ですか?
このテーマの背景はですね、お二人のように生き生きとお金にも心にもゆとりある生活をしていきたいと思います。
私の好きと得意をどうやってビジネスに変えていき、豊かになれるのか、きっかけがないのか、知識がないのか、
具体的にすることは何でしょうか、ということなんですけれども。
この答えは岡山さんどうぞ。
どうぞ。
なんで私にすぐ来るんですか。
急に来ましたね。
だいたいこういうのを一番最初に振ってくるんですよね。
僕らが答えることがないといつも振ってくる。
そうなんです。
最後においしいところを持っていくっていうね。
なるほどですね。
そうだね。
でもここには2つ質問があるように感じているんですが。
それはどういうこと?
一つは生き生きとお金にも心にもゆとりある生活をするためにどうしたらいいのかっていうのと、
もう一つが自分の好きっていう得意とかをね、どのようにビジネスに変えて豊かに生きれるのかっていう2つの質問があるように感じるんですけど。
これはですね、多分自分の好きと得意をどうやってビジネスにするかっていうのはだいぶ後の話なんですよ。
考えるべきなのは。
そこはね、今考えちゃダメなの。
そうなんですか?
まずお金も心も豊かになるにはっていうところを先に考えないといけないんですよ。
そうなんですね。
なんかてっきりビジネス、多分私この質問を見て、この自分が好きとか得意っていうことをビジネスにすることでお金とか心にゆとりある生活ができるんじゃないかって。
多分この舞妓さんも思ってると思うんですよ。
私も思いました。
わなです。
わなにまんまとはまってる。
え、で、え、教えてください。
お金があると心が豊かになると思うでしょ?
これをね、わななんですよ。
わながいっぱいある。
わながいっぱいある。
お金があったら心が豊かになるとは限らないけど、心が豊かになればお金はついてくる。
まずは心を豊かにしなければ経済的な豊かさは得られない。
得られたとしてもすぐに失われる。
わ、やだ。
心のゆとりって何ですかね?
ゆとりというよりも、まずね、豊かさを知る必要があって、
自分にとっての豊かさは何なのかっていうところを多分ね、なかなか知らないんじゃないかなと。
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でもやっぱりこう、みんなそうだと思うんだけど、やっぱり豊かにいきたいというふうに思っていて、
そうした時にじゃあどうしたらいいかって思うんですよね。
だいたいどうしたらいいかって思う時にはもうすでに行動レベルでの思考になってて、
じゃあどんなふうに仕事したらいいんだろう、どんな仕事に就いたら豊かになれるんだろうっていうふうに考えちゃうんだけど、
何事もやっぱり根っこがあって幹があって葉っぱがあるように、
元になる種というかね、がなければ木は生えないわけですよね。
その元になる部分っていう根っこの部分っていうのがまさに心の部分だと思っていて、
それが何かといえば在り方であったりとか生き方であったりとか、
なんかそこの部分かなっていうふうに思う。
ニヤリとしてるけど。
植物園と欠けたわけですね。
欠けてない、欠けてないけど繋がってるね。
繋がってる。
すごいじゃないですか。
そうか、在り方か。
何が豊かかわかんないとお金がたくさんあっても豊かにはなれない。
そう。
豊かさって何だろうな。
その問いが大事なんですよ。
その問いが大事ですって。
人によって豊かさって全員違うじゃないですか。
お金があることが豊かな人と、お金がないことが豊かな人と、豊かなお金がある人が豊かな人と。
いろんなパターンがあると思うんですよね。
一番いいなって自分で今思うのは、豊かなお金がある。
それはどういうことかっていうと、お金がたくさんあるっていう豊かではないんです。
自分たちが持っているお金がすごく生き生きとして循環していて、そこにワクワク感であったり喜びであったり、分かち合いであったりというエネルギーをたっぷり含んだ豊かなお金を持つことで、
本当に豊かな生活になっていくなと思っていて。
でもそのためにはまず豊かな心、心を豊かにすること。
豊かにすることがないとそこにはいかないなっていうことを自分で体験したかな。
今思ったんだけど、何度経験しても豊かだと感じることが豊かさだと思うんだよね。
例えば、ちょっと想像してみてくださいね、皆さんもね。
ラグジュアリーホテルで、すごい広いスイートルームで、シャンパンでも飲んで、夜景を見て、それを体験しましたと。
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ああ豊かだなと思うじゃない。ここまではいいんですよ。
それを100回やって、100回目でも豊かだと思うかどうかです。
たぶん100回もいかないうちに、10回くらいでもういかないから普通になる。
これは普通だよねってなると、その後にもういいかなってなるから、それは豊かさを得てるんじゃなくて快感を得てるだけなんだよね。
でも例えば、夕日が落ちてすごい綺麗な夕焼けを、例えば夫婦で見たときに、今日も綺麗だね、100回見てもたぶん綺麗だねってなると思うんですよね。
そういうのは豊かさなんですよ。快感ではないんです。
混ざりますね、快感と豊かさって。
でもね、それって本当に体験してみないとわからないっていうもちろんあるので、やっぱりいろんなことを体験してみるっていうことで、自分が何が豊かなのかっていうことを知るので、それはとても大切なんですけど、
でもやっぱりそのものごと豊かだと感じるのは心なので、心がほかほかに柔らかくないと、その豊かさはどんな豊かさも感じられない。
そうすると豊かなお金も生み出すことができなかったり回すことができないということはすごく感じるかな。
本当にね、お金をとてもたくさん持ってる方々と会う機会があるんですけど、ハワイに住んでるとね。
じゃあその資産家の人たちが豊かかっていうと豊かそうには見えない方も多いんだよね。
それはどういうところですか?例えば表情とか?
いやいや、話をしててもう足りないところばっかり話をするし。
私って幸せっていう感じが会話の中で出てこないんですよ。
これは大変だ、これは大変だ、何が大変だ、これが大変だ。
これが全然出てきてないとか、ここは良くないとか、なのでそういうことが引き寄せちゃうじゃないですか。
そういうことが起こってらっしゃるみたいなのね。たまたまレストランで会った人の話なんだけどそれは。
でももう素晴らしいマンションを持ってて、たぶんね、それは素敵な生活なんでしょうけれども、すごくハッピーじゃないんです。
だからお金と豊かさはあんまり比例しなくて、なのでお金をどう得るかよりも自分がどのようにすれば豊かなのかということを知ることが大事なんじゃないかなと思います。
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そうですね。プラス今持っているお金に対しても、ただ物を交換したり買ったりするものということではなくて、
本当に自分のエネルギーというふうな関わりをして自分の愛をかけていく。
ただお金を払うんじゃなくて、渡しするとかね、循環するとか幸せになりますようにみたいな感じで関わっていくっていう
そういうちょっと小さなことから豊かさって育まれていくものだと思うので、それもなんかは自分たちも大切にしていきたいなと思っています。
はい。ということで今回のマフォーの質問は、どんな時が豊かですか?
では、ひろさんの答えをどうぞ。
どんな時が豊かですかですか。想像してた質問と違ったから今ちょっと戸惑ってます。
どうしよう。どんな時が豊かですか。
そういう意味で言うと、今の話を聞いていて、まず一番思い浮かんだのは、自分がどう感じるかという気持ち、心、感情というのがまず大事だなというふうに思ったんですね。
それを分かち合える人、誰かがいるっていうこと、分かち合いたい人といる時が私の豊かな時なのかなって思いました。
いいですね。
私は何気なく外を見た時に、日の光が木の葉っぱに注いでいて、すごく葉っぱがキラキラっと輝いているのを見た時に、美しいなって思えること自体が豊かだなというふうにいつも感じています。
素敵。
三浦さんはいかがですか。
妻といる時が豊かです。
棒読みみたいな。
棒読みもいいとこですよ。
それは間違いないんだけど、棒読みじゃない。
妻といる時が豊かは間違いないんだけど、特に温かい愛のある食事を二人でやっている時が豊かだなって感じますね。
そうですね。そういうふうに思い返してみると、豊かな瞬間って誰にでもあって、気づこうと思えばいくらでも気づけることなんじゃないかなって感じました。
みんなで一緒に豊かになっていけたらいいですね。
いいですね。
ライフトラベラーズカフェは世界各国から不定期でお届けするプレミアムトラベル版と、今回のように日本に来た時に毎週お届けするカフェトーク版があります。
皆さんからの質問もお待ちしております。
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それでは、良い週末を!