00:02
ここは今からラジオです。
ここは今からラジオです。わりと上書きです。
ネコヤシキです。
今日もよろしくお願いします。
はい、お願いします。
多分ね、まだ我々は聞いてないんですけどね、
今回の番組聞いてくださってる方からね、
雰囲気変わったなと思ってるはず。
音楽変えましたので。
そのジングル的なやつとかで。
BGM的なものとかをね。
色々事情がありましてね。
スポティファイさんが使用変更されましてですね。
勝手よね、あの人たち。
そもそもこの番組は、ミュージックプラストークっていう機能をスポティファイが作ったことにより、
ラジオ番組みたいに音楽かけれるじゃんっていう話から始まってるんですけども。
その機能がなくなったということになりました。
ただの中年の雑談番組。
番組になりつつは。
もともとそうなんですけど、一応曲紹介などをするっていうことができる。
ラジオごっこしてたわけじゃん。
できるからやろうっていう話だったのに、その機能がなくなって。
でもね、あれもうちょっと流行るかなと思ったんですけど、
あんまりやってる人も確かにいなくなってたし。
ライセンスの問題なんだと思うんだけど、やっぱり打ち切れるからじゃないかな。
いろいろ難しかったというか、ちょっと人類にお早すぎた感がありましたね。
早すぎたんだろうね。
ということで、音楽は今回からかけられなくなってるんですけど、
一応番組は何らか形を変えて続きますので、ちょっと雰囲気変わったなを感じていただければ。
音楽聴きたいので聴いてる人はいなかったんでしょうか。
それはいないと思う、確かに。
それはいないと思うから、音楽聴きたい人は普通にSpotifyとかで聴いてください。
ということで、今後もよろしくお願いしますなんですけど。
よろしくお願いします。
いただいたメッセージから1個ぐらい拾いましょうかね。
いろいろいただいてるんですけど、以前番組にもゲスト出演をしていただいたマルコさんがですね、
ジャンク話とファミコン話を投稿してくださってまして、
今週のジャンクっていう謎のコーナーが始まってるんですよ。
勝手なことを話し始めた。
これはPC用電源ですね。500Wとか。
我々は見慣れてるやつですね。
そうそう、我々は見慣れてるやつですけどね。
これはテスト用の手頃な電源が欲しかったので積水反射で購入と書いてあるんですけども。
計測データがExcelでまとめられてる。何をしてるんですかね。
仕事なんだよな。
Excelシートを作るのが得意なのか知りませんけど、
もう一個のファミコンネタはレトロゲームのファミコンカセットが写ってる画像がありまして、
ファミコンカセットの一覧がExcelシートにまとめられてるんですけど。
03:00
これあれですよね。
わんぱく小僧の店員さんの仕事ですよね。
そう。中古屋の仕業なんですよ。
そういうお店の人かなっていう。
よくわかんない数値という業がある。
定価とかまだわかるし、メーカーぐらいまでもわかるんだけどさ、タイトル以外に。
品番もまず打ってあるし。
ジャンルは略称にしてあるのか。アクションとかスポーツとか。
そうだね。テーブルゲームとか。
英語遊びのジャンルわかんないけどね。
それ以外の業がわかんないんだよね。
PRGとかPUGは多分これは容量の話かな。
なるほど。
16キロバイトとか8キロバイトとか。
そうなんだよね。昔のゲームって16キロバイトとか作ってるんだよね。
スーパープログラミングの世界だよね。
そうだよね。今画像データ一枚も入らないよっていうね。
ちょっと待って、だからこれ24キロバイトのものを4500円とかで売ってたってことだよね。
いやいや、だから容量比で言うとさ、話がおかしくなるからさ。
キロバイト換算するとすごいことになるんだけど。
卵何個入りパックみたいな話ではないので、これは。
数が多いほど価値があるではないのでね、これは。
その当時はでもそうだったのよね。
でもそうだよね。
でもそんな話ありますよね。容量節約のために。
マリオとかも確か山の木の形と雲の形を形は一緒にしてあって色だけ変えてるとか。
そんな工夫をいろいろ涙ぐましくやってるんだよね。
方向変えてとかね。
涙ぐましくいろいろ容量節約の工夫をやってるのよね。
そうだね。
もう今容量だけ無駄に使ってるくせになんだこのオクソゲーはみたいなゲームをやってるからね。
本当だよ。パッチで10ギガ単位の音をさせるのやめろよ。
本当に。
本当に無駄にストレージを圧迫するのよっていうゲームいっぱいありますけどね。
この当時の涙ぐましい容量節約を見習ってくださいという話ですかね。
それを信じて飲んでください。
本当に本当に。
というわけで丸子さんありがとうございます。
はい、ありがとうございます。
そろそろPCネタやりましょうかって言われてるんでそのうち近いうちやりたいと思いますが。
よく見たらこの電源の方500円って書いてあるんだけど。
500円?
ジャンクだからそんなもんかな。
ブックオフの。
よくこれに機械をつなげられるなっていう。
勇者じゃない?
だからテスト用の機材持ってるんでしょ多分。
持ってるのかな?
そうなんじゃないですか?
テスト用に欲しかっただけだから。
とはいえさ、とはいえ怖いよ。
これをメインマシンに乗せる勇気はないよさすがに。
ないよね。
ジャンク発掘趣味の人は持ってるでしょそりゃ。
そうか。
と思いますよ。
06:00
部品だけで1台分くらい持ってるでしょね。
絶対ある絶対ある。
そうだよね。
と思いますがそんな話はまたどっかの回でやるとして、
今日はねトークテーマガチャ会をやります。
はいはい。
定期的にやってるやつですね。
恒例のやつですね。
今回からだから曲がないので、
良きところで後半へ続くをやりたいと思いますので。
これどうなるか分かんないんだけどやってみましょうか。
そうだね。
ではじゃあこれはトークテーマガチャ会だから画面共有がいるんだね。
画面共有はいつもどっからやるかよく分かんないんだけど、
画面共有これなんかZoomのね、Zoomも仕様変更してですね。
でもそうなの俺いつもZoom使ってないんだけど、
いつもクロームじゃないやGoogleさんの方なんですけど、
たまに見ると全然アイコンが違うとかさ。
そうなのよ。
あるよね。
あれこれそもそも画面共有ってこのボタンでやるのね。
なるほどこれか。
これで見えてます?
見えとります。
とにかく恋愛カテゴリー出したがるので。
恋愛カテゴリーさこれ画面映した瞬間必ず出てこない。
なんかそれさせたがるんだよな。
これトークテーマのガチャじゃないで、
今出てるのとりあえず話さないけど読むけど、
あなたは今彼氏かまた彼女を募集中ですかってこれどう広げるの?
相当なやつだよこれ。
トークテーマじゃないよねこれね。
Yes or Noじゃないですか。
占いの館とかに行った時に聞かれるやつだよ。
ホットリーディングされちゃうやつだよね。
これはやらないんですけど。
じゃあガチャしますよ。
回しますが。
最近不倫問題で芸能界が騒いでいますが、
実際に不倫はいけないことなのでしょうか?
デバガメな話だね。
これ真面目カテゴリーなの?
合ってるカテゴリー?
真面目ではない。
別に真面目ではない。
不倫はいけないことなのでしょうか?
いけないんじゃない?
いけないと思っている人が大半だから、
社会はいけないということにしているんじゃない?
褒められたことかどうかでいえば、褒められたことではないと思うんだけどさ。
プロサッカーチームの監督が不倫していたとしましょう。
それが週刊誌に書かれたとしましょう。
不倫された奥さんとか彼女が怒るのは別に怒ればいいと思うんだけどさ。
サポーターが怒るとかさ。
それ良くないと思うんだよ。監督説し優秀かどうかだけで見てあげなよって思うんだけど。
そうなんですよ。
これはそのうちハマソリストに入っているやつなんですけど、
みんないろんな種類のポリコレ棒が今、
09:03
目の前にあって、どのポリコレ棒で殴ろうかを構えている状態なんですよ。
そうなんだよ。
あ、振りだ!つって、そのポリコレ棒でみんな殴りかかってくるわけよ。
これ叩いていいやつだ!
叩いていいやつだ!つって。
それはポリティカルにはコレクトネスなんでしょうけど。
どうなんですかね。
お前誰だよっていうのが大半なわけじゃん。
大半なわけじゃん。
刑事罰を受けなければならないような話だったら、またその話変わってくるんだけど。
それはね、刑事罰を受けてください。
それは刑事罰を受けてくださいになるんだけど。
不倫は不倫で、褒められたことじゃないか知らんけども、
言うてプライベートの話じゃないですか。
言うて訴えられてくださいぐらいだよ、せいぜい。
不倫された方の奥さんなり彼女なりに怒られるとか、
民事裁判で遺写例を取られるとかはしくしくとやってくださいなんだけどさ。
関係ない奴が怒らなくてよくないっていう気がするんだよね。
関係ない奴がさ、しかも最近、
怒っている文面とかを見るとさ、
勝手に自分の状況になぞらないと怒ったりさ。
そうそうそう。
だからそれはもう支援なのよ。
お前が勝手に怒ってるだけなのよっていう。
100歩譲ってさ、100歩譲ってそういう夢を売るビジネスというかさ、
例えばアイドルとか、最近だとVTuberさんとかさ、
そういう夢を売るビジネスだったら、
夢を汚すという方向には一応働くから、
そのファンから怒られるのは100歩譲ってわからんでもないけどさ。
そいつのビジネスがダメになるっていう罰を受けて
叱るべきかなっていう気がする。
社会的制裁的なものがあっても、わからんでもないかなだけどさ。
そうじゃない職業の人というかさ。
サッカーチームの監督とか。
サッカーを教えるのが上手とか指導するのが上手な人だから。
政治家とかもそうじゃん、言うたら。
そうだね。
そこの精錬潔白さはあるにはあった方がいいかもしれんけど、
別にそれはそれで別の方向で評価してあげなっていう気がするんだけどね。
政治家だってなんか腹立つから殴りたいでしょうね、あれは。
叩いていい人たちって思われてるもんね。
なんか隙があったら叩きたいって思っててみんな。
何かしらのストレスを政治のせいにしようとしてて、
なんか鬱憤が溜まったから、
一つ出来物ができたところを集中的にガーッと叩くみたいな。
そうね。
気持ちはわからんでもないか。
そこの線引きが難しいというかさ。
死なそうだけど、死なそうだけど、
仮に藤井聡太君がバリバリ不倫してたとするじゃん。
やばいそこで返す。
4股不倫ぐらいしてたとするじゃん、例えば。
老程なのにもう見た目。
それは知らんけど、それはほっといてあげなよ。
絶対不倫の2歩手前ぐらいだよ。
12:00
仮に4股不倫ぐらいしてたとするじゃん。
やべえな。
してたとしてさ、それでもバリバリ将棋強かったら別にいいじゃんって気はしなくない?
だし藤井聡太さんは選定以上先を読めるから絶対不倫バレないと思う。
してたとしても読めない。
読まれないと思う。
選定打ってるんだ。
打ってると思う。
それやべえな。
それはそれでそういう本書けそうだな。
絶対こうなんか、やっぱあれって、
僕はゲームで不倫というか何又を体験してるわけですよ。
恋愛シミュレーション。
恋愛シミュレーション的なね。
あれってフラグ管理が重要なんですけど、
だからそのタイムラインにそれぞれ置き換えて、
ちゃんときっちりフラグを管理していくっていう、
その先読みの能力がすごい引い出てる民族なわけじゃん、
将棋者氏なんていうのは。
フラグが立つ前に追ってそうだよね。
そう、だからすごい強いと思う。
プロ棋士は不倫に強い説。
プロ棋士めちゃくちゃ強いと思う。
それも人によるような適応するけどね。
だからいけないことなのでしょうかと言われると、
いけない気もするけど、
概要はほっといてあげないようかな、これに関しては。
そうだね。
もう一個ぐらいやっとく?
好きにしなよっていう。
もう一個ぐらいガチャしましょう。
出た。
一人の時は何してる?っていうのが出ました。
一人の時はそうね。
なんか本当、何でしょうね。
ゲームとG以外の話ってことでしょ?
いや、その2つしかないんだったら、
ゲームの方でお願いします。
マジ?
その2つしかないんだったら、
ゲームの方でお願いしたい。
僕ね、ゲーム最近やってないんですよって話してたんだけど、
最近またドラクエやってるのよ。
また始めた?
また始めたんだけどさ、
パリオリンピックの開会式を見ようと思って。
僕あまりスポーツやらないので、
スポーツ観戦もそんな趣味じゃないんで、
オリンピック自体はまあまあなんだけど、
開会式の演出だけは、
なんていうのかな。
ショーだね。
ショーとして見ようと思って毎回見てるんだけど、
今回時差の関係で、
えらい夜中だったからさ、
待ち時間が生じてしまって、変な。
開会式を見ようというモチベーションはそこそこ高いのね。
そこそこ高いのね。
リアルタイムで見たいというかさ、
そういうのがあって、
変な待ち時間が生じたもんだから、
そういえばドラクエがクリア直前で塩漬けにしてるなと思って。
アレックスですね。
たぶん2,3時間かかればクリアまで行くから、
ちょうどいいなと思って。
これをちゃんとクリアしておくっていうことに、
この2,3時間を使うのちょうどいいなと思って。
で、久しぶりにレベル57のセーブデータを開いたわけですよ。
15:00
でも本当に後、魔王が住む城の直前のセーブで止めてるからさ。
この城に攻め行って、魔王をやっつけて、
エンドムービーを見れば終わりぐらいのノリで行ったわけですよ。
物資も充実してるわけですよ。
もう充実してる。
どうせ1回ぐらい魔王復活するんだからと思って。
バフかけられるアイテムも限界まで持った状態ですよ。
オーバーキル気味の準備をしてるわけですよ。
そこでセーブしてやめてるからさ。
乗り込んでいったわけよ。
手下たちを順調にやっつけて、
ボスが出てきて、ボスも1回やっつけて、
案の定復活しておるから復活するよねーなって。
復活して、しかも2体に分離しやがるからさ。
分離するよねーってなって、分離した方をね。
弱い方から片付けて。
魔王もやっつけて、勝ちましたと。
これまで魔王に苦しめられてきた街がどうなったかが、
ちょっと幸せになりました。
ムービーとか見て。
ふるさとに帰る主人公の姿とかもエンドムービーで見て。
良かったねーってなって。
エンドロール流れ始めて。
スタッフロールとか色んな人が関わってるなと思って。
鳥山明さんのキャラクターデザインさすがだなと思って。
色んなことを思いながらエンドロール見たわけよ。
1時間でクリアしたからちょうど良かったな。
でもあと1時間残ったなと思ってたらさ。
全然言わなかったな。
なんかちょろっとエンドロールの後に、
もうちょっとだけムービーがあったわけ。
映画とかでもよくあるやつね。
なんかこう、to be continuedみたいな。
物語が続く的なことを言って、
でセーブしますかって出てたの。
ここで。
ここでセーブしますかって出てたの。
ここでセーブしますかと思って。
もうクリアしたけど。
まぁまぁでも一応クリアしたっていうデータが残るのかなと思って。
まぁ一応セーブスロットを変えてセーブしてさ。
で終わったんだけどタイトル画面に戻ったわけ。
またオープニングのタイトル画面に戻って。
なんかちょっと違和感が残ったわけ。雰囲気的に。
感じ取った感じ取ったんだ。
もちろん限界までレベル上げてるし、
確かにアイテムも強いの持っていったし、
魔王は強かったけど普通に勝てたけど、
あっさり終わった感はちょっとあるなっていうのと、
あと気になったのが、
失われた時を求めてっていうサブタイがついてるんだけど、
ドラクエ11は。
サブタイどういう意味なんだろうなってふと思ったわけ。
回収されてない感じがしたわけよ。
サブタイトル画面に戻されたことによって、
その違和感にちょっと気づいたんだけど。
サブタイトル見て、
確かに主人公が記憶をなくしてた時代の話とか出てくるから、
その時のことを言ってんのかなと。
でもこれメインタイトルに据えるほどのエピソードではないしな。
っていう違和感があったわけ。
そうだね、ドラクエ11をまだやってない人とか、
これからやる予定がある人にとっては、
ここから完全にネタバレトークをするから、
ここから先聞かないで欲しいんですけど。
セーブデータをロードしてみたわけよ。
クリアしたところでセーブしたやつ。
ロードしてみたら、
普通に物語が続いてて。
18:03
パーティーの仲間たちの中で、
ストーリーの途中で一人死んじゃった魔法使いがいるのよ。
こんなところで死ぬみたいな。
仲間を助けるために自分が犠牲になって、
他の仲間を助けたみたいな魔法使いが一人いるわけ。
中盤くらいで?
中盤くらいで。
レベル30くらいで死んでるわけ、その子が。
こんなところで一人死ぬんだと思いながら、
確かに進めてきたわけ。
なんやかんやストーリーが続いてて、
そのストーリーに沿って進めていったら、
その魔法使いを蘇らせられるかもしれない、
みたいな話が始まるわけ。
時を戻せる奴が出てきて。
時の番人みたいな奴が出てきて。
時を戻せるかもしれない。
そこに戻れるということは、
大復活して強くなった魔法が出てくる前のタイミングに戻るかもしれない。
だから強くなる前の魔法を倒せるということは、
今回魔法を倒してよかったけども、
そのために犠牲になったたくさんの人がいたよね。
その人たちも犠牲にならなくて済む未来に行けるかもしれない。
仲間も死なずに済むし、
その他大勢の人も死なずに済むっていう未来があり得るかもしれない。
ただし、そこに行けるのは魔法を倒した勇者あなただけよと。
今いる他の仲間たちとここで別れようと。
行きますか、過去へっていう話が始まるわけ。
行くよねってなるよね。
仲間たちと一回別れしないといけないわけ。
魔王戦を戦った仲間たちと一回別れをして、
レベル57の自分が今の武器を持って、
今のレベルのまま過去に行って、
行ったら途中で死んじゃった魔法使いが死ぬ直前のところにたどり着くわけ。
レベル30の仲間たちがいるわけ、そこには。
当時とね。
当時のレベル30の仲間たちがいて、
レベル57の自分がそこにたどり着いて。
確かにその世界を見ると、
その当時のわけよ。
大魔王復活前の世界がそこにあって。
さあ行くわよって言われてるわけ。
この後死んじゃうはずの魔法使いが。
このまま行ったらお前死ぬよねってなるわけ。
どうしたらいいんだっけって今なってんの。
この世界の中で。
そういうストーリーラインに入ったわけじゃなくて。
そういうストーリーラインに入ってるけどさ、
でもたぶんこのまま行ったらさ、
この子死ぬわけよ。
レベル57で行ったら勝てるのかもしんないけど、
このまま行かない方がいいんじゃないか感もあるから。
今世界を回ってみてるわけよ。
他の街どうなってんだっけとか。
あいつはもう生きてないんだっけとか。
あの王様仲良くしてくれてるんだっけとか。
確かに今街を回ってるわけよ。
なんだろう。
誰よりも楽しんでるな。
ドラクエをさ、それなりに今までやってきたし、
他のゲームもそれなりにやってくるとさ、
見たことあるゲームシステムだなとも思ってたわけよ。
21:02
武器のクラフト要素があったりとかさ。
そういうのも楽しいって楽しいけど、
見たことあるゲームシステム組み合わせだなと思いながらやってきたけどさ、
すげえ気持ちよく裏切ってくれたシナリオだなと思って。
気持ちよかったわけよ。
タイムトラブルものというか、タイムリープものの要素が入ってきたのね。
タイムリープもの要素自体もさ、
あるっちゃあるけど、
全く予想してなかったからさ。
この1時間で終わりだと思ってたんだけど、
パリオリンピック開会式までの1時間で終わったと思ってたから。
何ならオリンピックの開会式ちょっと置いておいてやってたもんね。
そのために起きてたの。
オーマス転倒じゃないかよ。
そのために起きてたの。
おいで、でもちょっとこのまま進めるのもったいないと思って1回置いて。
もったいないからつって1回置いて開会式見たっていう。
よくその心持ちで開会式見れんな。
いやいや。
ちょっとこのまま。
一気に進めるのもったいないと思ってちょっと今置いてる。
まだ置いてるの実は。
まだ置いてちょっとね世界をあちこち回ってるんだけど。
多分なんだけど。
俺ドラクエ全然やってないよね。
気持ちが。
なんかその、
魔王をあっさり倒した下りのあたりで俺親って実は思ってるわけ。
そうか。
よくあることなのかもしんないけどさ。
なんかちょっとあの、
なんていうかな。
俺の大牧官がそう告げてるわけ。
これは多分物語の半分くらいだぞっていう。
そうか。
そこはでもやっぱゲームやってる経験値の違いだと思うわ。
そうね。
だから多分、
安心して方を進めれば良いのではという気はします。
そうか。
この気持ちよく裏切られたことによってさ、
なんかもう1枚2枚仕込んでんじゃないかっていう警戒心もあって。
だからその、
アドベンチャーゲーム。
かまいたちの夜とか、
そういうアドベンチャーゲームとかなら、
ずっと疑っていいと思うんだけど、
仮にRPGなんで、
多分そんなにその、
ヘビーな、
ヘビーなそういう、
伏線回収みたいなやつはないような気がするけどね。
そうかな。
いやでもなんか、
こういう風に気持ちよく裏切られるとさ、
ここに時間が戻ったっていうことは、
この街は行けるんだっけとか、
この街のこいつは今どんな状況なんだっけとかって、
辻様が合ってるかどうかを確かめに行きたくなるわけよ。
確かにね。力を手にしてる状態だしね。
こっちもモンスターには負けないからさ。
街中に出るやつにはもう全然一撃で勝てるので、
それをね、今確かめに回ってるんですけど。
この前1人の夜はそうやって過ごしてましたねっていう、
1人の土地罠にしてる話でした。
いや、いい過ごし方だね。
本当にあの、何だろう、
藤井聡太さんみたいに何又不倫をやるよりは全然いい過ごし方だと思います。
24:00
はい、ということで結構喋ってるな。
これ収録の1回目結構喋っちゃうんだよね。
本当だね。
はい、じゃあこの辺で、
いつもだと1曲言ってたんですけど、
その機能がなくなりましたので、
後半へ続く。
ここは今からラジオです。
はい、ということで後半の世界線にやってきましたけども。
そうね、時が戻ったりするんで。
後半の世界線です。
じゃあガチャもう1回回しますよ。
はい。
配信者は配信者同士でお付き合いする場合が多いと聞きましたが、
風の噂でファンと付き合う人も多いと聞きました。
もしあなたが配信者の場合、ファンと付き合う可能性はありますか?
ユーチューバー的な話かな、これはね。
そうね、ユーチューバーでもいいんじゃない?
うん。
そうね、どうですかこれ。
普通に考えて面倒でしょ。
いやまあそうだよね、そうだと思う。
なんか。
でもさ、なんかこう、なんていうの?
えっと、落語家さんとかさ、
イニシエの芸人さんたちはさ、
なんかこう支えてくれるお客さんと同行するとか、ごはっとみたいななんかそういうカルチャーあるじゃない?
アニマチとは。
この芸事の世界では。
なんだけどさ、こう、配信者ってこれ書いてあるけど、
ネットの世界になればなるほどさ、なんかそこのルール結構曖昧になってるというかさ、
まあありっちゃありな感じになってきてるかなっていう気はする。
なんかね、いや、これやっぱりその、なんだろうな。
プロとそうでない人の違いな気がしてて。
その、まあめちゃくちゃ、
自分がVTuberとして、めちゃくちゃ投げ銭してくれる不当客がいてさ、
まあそいつが、その、えっと、
僕はじゃあ女性VTuberだったとしましょうよ。
なるほど。
で、めちゃめちゃ投げ銭してくるのは多分おじさんですよね。
まあおじさんだろうね。
この場合は、えっと、おじさんが実業家のパターンもあるわけ。
可能性もちょっとあるわけ。
まあまあないことはないでしょうね。
とかなんかすごい、何らかの方法で稼いでる人という可能性があるから、
えっと、なんだろう、このファンと寝てしまって、
こう、太い、太い線をつかみたいっていうさ、
その圧がかかるじゃん。
まあその組み合わせならまあそれもあるかな。
あるじゃん。
なんかその、だからその場合は、
まあもしかしたら元ファンと結婚するとか付き合うとか
そういうパターンはあるかもしれないが、
僕が男性VTuberで、
投げ銭してくるのが全員女の子だとするじゃない。
間違いなく歌舞伎町にいるじゃない。
27:00
ただ、あの、こうなんかホスト系の匂いがしますね。
女性実業家がそんなにネットにいないとは言わないが、
そういう人は忙しいから、多分そんなことしないんですよ。
例外はあれど、傾向としては。
あれどね。
基本的には、なんかこう、何かしらの、
あの、なんだろうな、
ハロー被災出たりする、やはり。
そういうのが、
長続きしない収益方法で利益を得ている可能性が高いので、
付き合うメリットがないんですよね。
長期的に付き合うメリットがないんですよ。
そもそもメリットデメリットで考えることなのかとこもあるけど、
まあまあ、違反とすることはわかりますよ。
なので、
付き合った方がいいのかなっていう圧力がない。
いい顔はしたいけど、
もっと深い仲になった方が得っていう圧力がないから、
たぶんそんなにないと思うっていうか、ないと思う。
っていうかないと思う。
そういう力学が働かないってことね。
そうですそうです。
そういう力学が働かないってのはわかるかな。
働かないからないと思うな。
なんかね、これ付き合う付き合わないにすると話がそうだなと思うんだけど、
なんかね、ちょっと思うことがあって、
なんだかんだで地上波ラジオの仕事をもう十数年やっててですね。
一応地上波ラジオを聞いてる人たちにとっては、
電波の向こう側にいる人をやってる時間があるわけですよ。
そうだそうだそうだ。
一応ね。
配信者だ。
配信者ではないんだが、
なんていうのかな、
全国放送があって、
全国放送があって、
ローカル放送があってっていう言い方で言うと、
規模が小さくなるほどさ、
距離感が近くはなるわけよ。
そうね。
雲の上の人からさ、
その辺にいる人にだんだん近づいていくというかさ。
ちょっとした催し物で見れるしね。
そうそうそう。
拝めるからね。
なんだかんだで、団場の人だったりスタッフ側だったりはするんだけど、
イベント会場みたいなところでさ、
リスナーさんみたいな人とお会いする機会はあるっちゃあるわけ。
そうですね。
僕はこの仕事を始めた時に、
自分の師匠みたいな人からも言われたし、
周りからもそういうことを聞いて、
そうだなと強く思っているんだけど、
サインとかするなよみたいな、例えば。
勘違いするなよ的な感じでさ。
別に電波の向こうにいるからって、
お前が偉くなったわけでもなければ、
サインとか求められてね、
サインしちゃうみたいなやつになるなよみたいなことはね、
言われたりはしたわけ。
でも、
別に自分のサインなんかに価値があるとも思ってないし、
ほとんどしたこともないんだけどさ。
でもまあ、
今、2024年現在においてはさ、
地上波の電波のラジオを聞いている人たちってさ、
平均的に言うとやっぱり高齢化してて、
結構おばあちゃんとか多かったりするわけ。
地方に行っても行こうとそうかもしれない。
そう。
で、何かの現場でさ、
30:01
いつも聞いてますよみたいな、
おばあちゃんとか、
おばあちゃんとか、
おばあちゃんとか、
よってこられたりとかしてさ、
拍手してくださいとかあるわけ。
年に何回かそういうことが。
そうだね。
それはあるかもね。
あるかないかで言ったらあるわけ。
そういうことが。
で、それはさ、
いや、それはできないことになってますみたいなさ、
無理に断るのが正解かどうか、
もうこれはわかんないなって最近は思ってて。
そうだね。
別にさ、
おばあちゃんとか、
そうだね。
別にさ、減るもんじゃないじゃん、
拍手したところで。
そうね。
で、それしてあげたことでさ、
この人が何かを喜んでくれるんだとしたらさ、
まあいいかって最近は思ってやってるのも、
拍手は。
それに関しては。
そうだね。
もう拝むだけならいいよっていうとか。
だから別に、
そっから何かに発展もしないし、
それは。
それに関しては。
発展しないんですか?
え、何?
若い子だと発展するんですか?
まあね、あの、仮に若い子が来たらどうかなのシミュレーションをね、
する意味がないのよ。
若い子来ないから。
笑
わかんないじゃん。
なんかこう、きとくな人がいるかもしれない。
きとくな人って言っちゃったけど。
そうなんだけど。
世の中にきとくな人もいるかわかんないけどさ、
わかんないけど。
でもなんかそういう距離感って、
まあわかんなくもないなと思うと、
まあわかりますか?って言われるとさ、
まあそれはないかなと思うけど、
なんかその、
そういう距離感の近さみたいなのを
全否定するみたいなのはまあ、
またそれも違うかなと思ったりもしてるって感じかな。
まあその、
本来ファンとの真っ当な距離感って、
多分上垣さんも言ってるくらいの
距離感じゃないかなと思うわけ。
いやまあ別にその、
ファンかどうかすらもわかんないのよ。
別にいつも聞いてますよぐらいだったらさ、
いやありがとうございますって。
最終的にあんた誰だっけってなるかもしれないしね。
そうなの、そうなの、そうなの。
間違いして、所ジョージと間違いしてるパターンもあるから。
いや全然あるし、全然あるけど、
所ジョージさんだと思われてたとしたらさ、
所ジョージさんとして握手してあげればいいじゃん、
そのおばあちゃんに。
ちょっといい話だね。
っていうくらいのことよ。
いやだからそういう距離感って難しいなと思うけど、
まあネットがより難しくしてるよね、それはね。
ネットとかそういうね、
交流サイトの各種機能が、
難しく。
有名人にかっこつけてると、
引っ掛けたツイート、ツイートってじゃないですよ、
ポストをすると、
いいね機能が隠れた結果、
有名人が直接いいねしてくれるようになるんですよ。
ああ、はいはいはい。
なるほどね、あるよたまに。
曲紹介とかこの間までやってたじゃないですか、
このぐらいので。
やってた。
で、そのアーティスト名とか出して、
33:00
はいはい。
ポストしてたら本人からいいねが来たりするわけ。
そうなの、それあるのよ。
それね、僕地上波のラジオの方でそれよくやってて。
ああ、そうなんだ。
ちょうどいいねしてくれそうなぐらいのアーティストを
よく選んで。
選んでかけてます。
なんかそれ大丈夫か?
ちょうどいいねしてくれるんじゃないかなぐらいの、
いやそれはSNSを熱心にやってるとかそういう意味よ。
そういう意味ね。
そういう言い方気をつけないとやばいですよ、それ。
そういうアーティストはね、
時々そういうやり方をしてるときはあります。
時々してもらうことがありますね。
っていうね。
そういうのでまあ敷居が下がっちゃったりさ、
なんだかんだで、
直接交流が産まれちゃうからね。
そうなのよね。
そうなんだけど、
そのさ、いいねをしてくれるとかの直接交流はさ、
決してお前のことを評価してもらったわけではないぞ
っていうのもやっぱさ、
なんか消費者側のニュースだったり、
消費者側のニュースだったり、
っていうのもやっぱさ、
消費者側の認識としては持っとかないとさ。
ファンも最初はさ、
いやそんなのわかってんだからって
なってるんだろうけど、
なんだろうな、
自分の生活がギリギリになって、
いっぱいいっぱいなるにつれ、
IQって下がっていくから、
だんだん、
口が悪い。
でもそうだと思うんだよね。
普通に暮らして、
普通に満たされた暮らしをしてる人のIQと比べて、
追い詰められた性格をしてたり、
生活っていうか、
ストレスに苛まれていたり、
追い詰められてる人のIQって絶対に低いんですよ。
なるんですよ。
判断力が鈍るはあるかもね。
それで、
その時に、
特定のアーティストとか、
配信者とか、
そういった人にすがって、
復活する人もいれば、
ハマっていって、
なんかその、
宗教みたいになっちゃう人もいるわけじゃない?
何だろうね。
これも、
僕は地上ハラジオ長くやってて感じることなんだけど、
こっちが発した言葉とかにさ、
こっちが意図してない意味を読み取られるケース、
かなりあるもん。
はいはいはい。
それは良くも悪くもなんだけど。
そんな意味で言ってないのよ、
みたいなことをさ、
凄いありがたがって受け取ってくれてたりとかさ、
例えば。
業界の業界は、
勝手にありがたがるみたいなやつ?
ない業界を読んでるとかさ、
その業ないのよっていうとこ読んでたりとかさ、
するケースあるんだけど、
それが好意的に受け取られてるなら、
まぁそっとしとくんだけど、
逆もあったりするからさ。
そうなのよ、そうなのよ。
まぁ難しいなと思うけど、
まぁでもその判断力がもし仮に低いとすると、
そういうことは起こりやすくはなるかもね。
なると思うから、
配信者側もね、
結構これ、
不可非な、
ことじゃなくて、
ファンにどう捉えられてるかとかさ、
ファンのIQがどのくらいかとかさ、
配信者にとっては、
コントロール不可能な領域じゃない?
いや、コントロール不可能だけど、
それは、
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配信してるコンテンツがさ、
さすがにそんなIQ高い人向けに作ってねえだろう、
っていう配信者もいるよね、それは。
まぁね。
狙ってるじゃんお前っていうのもあるよね。
いるいるいる。
それはそれで、
キャバクラとかと同じで、
ファンタジーを売ってるだけだから、
まぁ、
ぐれぐれも刺されないように気をつけてね、
って思う次第なんですけど。
いや、でもほんと分かんないからね、今の時代ね。
あると思うよ、普通に。
普通にあるかもしれないね。
違う話になってる。
曲がないと、
区切りがなくて、
これどうやって番組終わらせていいか全く分かんないな。
でしょ?
そうなのよ。
全く終わらせない。
どうやって終わらせるか分かんないから、
急に終わるけど終わっていいですか?こんなとこで。
いや、だって時間がね、こんな感じかなと思って。
そうだね、そうだね。
今回はこんな感じで。
はい、じゃあ、
これ番組聴いてくださってる方が、
投げ戦したことがあるVTuberを教えてください。
おー!
気になる!
みんなの投げ戦自体が気になる。
俺はちなみにやったことないんだけど。
いや、僕もないですけど。
気になるなー。
気になると思って教えてください。
ということで、番組公式サイトからのメッセージ、
あとハッシュタグつけてからの投稿とか、
YouTubeのチャンネル登録とかよろしくお願いします。
お願いします。
ということで、今日もありがとうございました。
ありがとうございました。
