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こんにちは、川上牧場の川上です。以前から研修生を受け入れしていますが、研修生以外の落農が興味のある方や、落農を従事している方にも、僕が思う落農を伝えていけたらいいなと思い、研修生に教えるのも兼ねて、ノートと音声に残しています。
作業前の休憩にいつもやっている研修生の質問に答えるかやお、ただ録音しているだけ、このスタイルでやらせていただきます。よろしくお願いしまーす。
はい、ということで、今日はサブスクを購入していただいた、高橋さんという方が研修に来てくれています。よろしくお願いしまーす。
まず初めに、高橋さんがどういう牧場を作りたいか、教えてほしいなと思っています。
はい、私の考える牧場が、まず夢が福島県、私生まれば福島で、生まれ故郷に帰って、福島県でブラウンスイスを飼育して、どうせやったらブラウンスイスのお父を使って牧師家の家で作ったりだとかしたいなって思っていて、
私の思うのはやっぱりなんか、今のご時世みんなやっぱり食べ物だとかに気を使ってきていて、私もその考え方で、自分の作るものは自分の手で作りたいと思うので、
牛は小さく小さく、5頭ぐらいかなって私は思っています。そのぐらいして、後々の畑作業だとか森の、なんだろ、森林の復興だとかそういうことに時間を置きたいなと思っていて、
教育の一環としても、今やっぱりいろいろ厳しくなって牛を触れたり、見ることも難しくなってきているので、やっぱりそれだと寂しいなと思って子どもたちに、また動物だとかふれあって、自然だとかにふれあってもらいたいなと思うので、教育の方にも力を入れたいなと思っています。
それは楽な教育ファーム的な感じってことだよね。
いいですね、そうなると思います。
では1個ずつ分解していきましょうか。
5頭絞って年間出荷入量。1日で出荷入量でしょ。細かくやろうとか。
はい。
大体何リッターぐらいでしょ。
ほうぼく、山地落紋で押したいと思って、それだとめちゃめちゃ入量が少ない。
少ない少ない少ない。
15キロだと考えて、かける棒で。
75キロ。
70キロ前後。
70キロ前後に行きますね。
管理員を回せたらどうなるのかなって。
70キロ前後全て加工する?
見回したいなって思いますね。
全て加工にする?
もし製牛が需要があるのやったら、牛乳としても考えたいなって。
03:00
はいはいはい。
本当に全部自分のところでやりたいっていうのが牛乳です。
牛乳の卸しのところだから、食品衛生上で牛乳を一般に処理して販売するまですると
牛乳メーカーと同じくらいの規模の精乳検査所が必要になったりとか
それが各都道府県で違うんだけど、どういう取り組みになっているかを調査しないといけなくて
牛乳精乳検査所とかを、出雲市の場合、島根県の出雲市の場合だとすると
乳業メーカークラスのやつがないと牛乳を一般販売しちゃダメだって保健所に言われてるから
島根県には牛乳を販売する牧場っていうのはないんだよね。
じゃあ一回全部県が集めて
そうそう。委託されてパックに詰めされたやつを私が買いますよっていう感じで取引しないとできなくて
そうなってくると、自分のところで全部完結しようと思ったら
まずその時点で多くかかってくることになりますね。
それが福島県でどうなってるかですね。
そうそうそうそう。どんどん厳しくなってくるから来てるから
そこがまずかかってくるので、だいたい5等ぐらいで多くを買えそうと思ったらまず難しくなるから
高付加価値で売ろうってことになってくるわけですよ。
1個何万円とかの牛乳とかチーズとかにしていくと、これは夢が広がるけど
この高付加価値をどうつけるかっていうと夢が広がってくるけど
そこだよね。消費者が毎回70リットルは出るじゃん確実に
70リットルを売っていかなきゃいけないことがあるからね、加工をするってことは
そこのお客さんを捕まえてやることになってくるかな、考え方になってくるとね
7等で70で自分の1日どれくらい儲かったのか
自分が将来設計の中で何歳まで剥げたらいいんですかみたいな話
何歳までその生活ができますか?
どうなんだろう、その時自分がどうなっていくかわかんないので
でもそれイメージ使わないとどれくらいの規模でっていうのがつかめないじゃん
何歳で結婚して子供が何人いてどういう家庭にしてみたいなのを考えないと
仕事ってそういうことだからね
そう考えると、じゃあその5等で自分が病気になった時とかどうする?
怪我とかだった時
どっか遊びに行きたくない?
行きたいです!
行けるよ、行きたいでしょ
いろんな牧場見たいって興味があるって言ってるから
その時誰がやってくれるかなっていう
自分一人で加工とかやる?全て完結させる?
どうする?人使う?
今のところ一緒に働きたいっていう人がおるんで
06:03
じゃあその人に給料払いましょうっていう話になるじゃない
給料払いましょうってなったらその人に給料いくらあげよう?
そうなんですよね
そこを積み上げるとかもいろいろ
そうそう考えないと夢を広げるために実行させる
一個ずつ考えないといけないから
例えばその人が最初に就職して
その人が60歳まで働ける環境を作ってあげないといけないと思うじゃん
せっかくなのに自分のところで働いてくれたら
今の一般的に65歳まで働こうと思ったら
65歳になるまでにその人に給料を何本あげようと思ったら
年収1000万円ぐらい普通のサラリーマンだったら渡せるじゃん
年収1000万円その人に払えるような規模にしないと
働いて
こんなところがあります
皆さん来てくださいね働きませんかって一緒に来ても全然人来ないよね
ってなってくると
5等でなかなかね
めちゃくちゃもっと高く牛乳売るかな
その牛乳誰か欲しいかって話になっちゃうから
それを何年続けてみたいなことになってくると
5等でやって
人で雇わないといけないから20等にしなきゃいけない
30等にしなきゃいけないとか
どんどんお金が膨らんでくるから
例えば僕の場合だったら
僕がそれをやりたいなって思った時にやろうと思ったら
普通の牧場でめちゃくちゃ経営上げて
第2牧場第3牧場でそれをするような感じにすると
もっと実現的には夢が近づいてくるんじゃないかなと思って
そっちでお金を確保して
そういうのはいいかなと思うけど
そっちの方はあまり興味がない
普通の牧場を最初に作るみたいなのはあまり興味ない
いろんな人にお話を聞いて
いろんな方からそこで教えてもらったのが
初期投資を慣れる気を抑えて売り子を抱えないというのを教わって
初期投資が少ないってなると
最初から牧場を持つ気はなくて
チーズ工房を建てるかどうするかはその時次第なんですけど
最初に牧場から牛乳を買って
販売経路だけ掛けて
そのあったお金で山とかにしようかなと思って
それがどうなるか
じゃあ牧場のことをやればいい
それでいいんでしょ
牧場でろくじ化したくてろくじ化したいって
僕のチーズ食べたいっていう人いっぱいいるからやってよ
福島食いに行く?
いいじゃんいいじゃん
クール便で送れるよ
クール便で送ったことある人が見てくれてる
09:01
それでも全然ありですね
今だって本当にふるさと納税とかで
返礼品とかいっぱいあるじゃん
入生品とかやるルートもできてるんだよね
黒猫ヤバトにお願いすれば
入生品としてちゃんとしっかり運んでくれるルートがあったりするから
全然できる話だよ
普通に家庭のキッチンとか家とかで
お弁当とか惣菜とかを作って
近所の人に振る舞うみたいな
年配の方とかビジネスでやってたりするから
それの延長線上でチーズ自分自身で作って
自分で販売することで
もう今でできるんだよ
そういうのできないかなと思って色々調べたんですよ
そうそうあるあるある
自宅のキッチンじゃダメだと言われてしまって
自宅のキッチンじゃダメだって曲がりすればいいじゃん
今そこまでするかなって思って
いややればできるよ
もう夢実現だよ23で
いいじゃん
今はいいやって思っちゃいましたね
なんでなんで
俺だって夢叶うんだよもう
確かに
川上さんに会ったら夢叶っちゃいましたよ
早い
どうしよう
そうそうそう
やらないの?
正直京都にいるのがあと1年なんで
1年でやるかどうかって
だって京都にいながらできるんだよ
確かに
どうぞお火いただきます
ありがとうございます
あれもう夢叶っちゃった
10分で夢叶っちゃった
早っ
ちょっと帰って色々練ってみますどうするか
いいよ
牛乳買えるようになったらぜひ
だって他の牧場でも牛乳だけ買わせてくださいで
買わせてくれるんじゃない?
だと思うんですけど
今自分の勤めてる牧場で
それができたらいいなみたいな感じで
一回社長にお話したら断られる
断られると牛乳の生産率上出しちゃいけないからね
指定団体っていう団体があって
そこに何リッター毎日出荷しますとか
年間決まるんだよ
そこで加工とかしてる人は
自家消費っていう勧告で
この分はうちで消費するので
これは出荷のところに入りませんよっていうのを
申請しなきゃいけなくて
出荷先を2項に分ける場合も
ここに何リッター
例えば1リットン絞ったとして
1000リッター絞ったとして
Aのメーカーには500リッター
Bのメーカーには500リッターを出荷します
事前に書かないといけなくて
そういう規則があって
そういうのをクリアして
年間契約でちゃんとしっかり買ってくれるっていうのが
できれば全然できる話だよ
12:00
それは別に搾入等数が前後して
入料が前後するのもしょうがないんですか
10%だったら大丈夫
夏場とかの10%の変動は大丈夫だけど
大幅な変更があった場合は
事前に連絡したりとか
理由を述べないと
あなたのとこは嘘ついたってことになって
契約違反みたいな感じになって
ペナルティが発生したりするよね
牛乳のミュートゲート
名前が出てこんがん
契約書見せてあげよう
配合とかもこんなのあるの知ってる?
配合年間安定期に水曜とかね
ありがとうございます
請入・受託・販売契約書ってものがあります
僕は島根県共同組合と結んでいるので
こういう契約書があって
この規則を守らないと
だからペナルティとかね
入屋品とかそれとか出荷停止とかにもなったりするし
インサイダーとかアウトサイダーとかってわかる?
MMJとか聞いたことある?
聞いたことあるんですよ
群馬の方とかで聞いたことあるでしょ?
普通は指定団体っていう団体に所属して
指定団体が何リットル買取しますで
一般的にそこの入荷を決まっていくんだけど
MMJっていうところは
あなたのところの季節変動とか
牛乳が多く売れたときは
牛乳を高く買ってくれます
牛乳が余ったときは低く売りますみたいな
そういう販売方法があって
インサイダーっていうのは
指定団体っていうところに所属するのが
インサイダーって言います
それ以外の別のところが全部アウトサイダー
自家消費じゃなくて
牛乳を6次産業化して販売してる人
牛乳に自分の牧場で絞って
自分のところで殺菌検査して
瓶詰めしたりする人は
全部アウトサイダーっていうことになります
アウトサイダーの人は補助金がもらえません
国からの補助金とかもらえなかった制度だったんだけど
2年前くらいから
アウトサイダーの人でも補助金がもらえるようになったけど
どちらかというと団体に所属していないから
そういう補助金とか国の補助とか県の補助とか
受け取りにくいような感じのシステムになってますね
そういうのもあります
牛乳の流通っていうのは日本全体で考えていて
アメリカとか海外から
加工乳とかだし粉乳とか生クリームとかチーズとか
ああいうのを何パーセント買いなさいっていうのが
枠で決まってるんだけど
15:00
その枠の中で日本の牛乳の生産はどうしましょうか
っていうのは全体で考えてるんだけど
アウトサイダーの人がそれを都合のいいときだけ
インサイダーで売って
自分のところで商品が売れるときだけ出荷するみたいな
そうすると全体のバランスが崩れてしまう
そういうのをなくしましょうよっていうのが日本の流れだ
だから上手にそこもちゃんと契約上守ってやらないといけないかな
アウトサイダーの人は災害とか何かがあった時に
補助金がもらえなかったりするケースとかね
あと牛乳が例えば出荷した先で不具合があったりして
全量廃棄になった時に廃棄の保険金が出なかったりとか
そういうことになったりするよね
こういうのがあります
配合も安定基金っていうのがあって
今エサ代がすごい上がってるじゃん
安定基金っていうのでみんなで積み立てをしてるんだよね
それが大体何トンもあって
それで価格がどれだけ上がったら保険金が入りますよみたいな
今はウクライナとかロシアとかが戦争とかであったりするじゃん
今牛乳が普通に子供の時から牛乳
普通にスーパーやコンビニで売ってあったじゃん
スーパーやコンビニで牛乳がなくなった時って
6次産業化の人って売れると思う?牛乳が売れないと思う?
私は売れるんじゃないかなって思いますね
みんな牛乳ないんだよ
安くても高くてもみんな買うんだよ
高価価値の牛乳手出すから
スーパーとかになくて
ご近所の直営店とかに牛乳があったらそっち行くんじゃないかな
そういう選択ね
牛乳が出ない、出荷できない理由ってなんだと思う?
出荷できない理由?
なんで普通にスーパーやコンビニから牛乳がなくなるんだと思う?
その飼料ですか?
そうそう、飼料原料が入ってこないってことは
自分も入ってこないってことだよ
そうなると直営で牧草を作ってる人
直営で牧草を作ってる人はどうやって牧草を作ってる?
海外から種買ってるか?
機械は海外から買ってるでしょ
乗ってるトラクターは原油で
ガソリンとか豆油とか経由とか
全部海外から
そうなった時に団体に所属してないってめちゃくちゃ弱いんだよね
18:00
アウトサイダーにいるってめちゃくちゃ弱くて
例えば今の問題が起こった時に
国がそれを補填してくれたりとかするのが
全部受けられない状態になってしまうので
日本全体で考えていくっていうのが
大事ではないかなと僕は思ってるんだけど
牛乳が一般的に売られて
牛乳が1リッター200円から300円で
一般的に売られているから
高付加価値のものって効果がある
確かにですね
みんなが一般的に食べれてるから
他のとちょっと違ったものが売れるんだけど
みんな食料なんてなくなって
もう何もないよってなった時に
高付加価値のものって手出さないよね
確かにそうなるとそうですね
ってことを考えたりすると
皆さんが手が出しやすいような状況にするためには
どうするかって考えないと
自分が楽能してて
商品売れないから牛配養にしますって
なかなかできないじゃん
自分のご飯も食べれないのに
牛にご飯あげるかな
ってことを考えたりすると
やっぱり一般的な生産ができて
それにできた余裕を持って
自分のろくじ家とかをする方が
安定はするし
世の中全ての皆さんに牛乳飲んでもらいたいとか
実現するのもそっちの方が近道なんじゃないかな
とは思ったりするけど
今の話聞いた中では
だってその技術持ってるから
もったいないよね
せっかくだからもっと多くの人に
牛乳飲んでもらった方がね
って思わない?
え?かな?
洗脳してるかな?
洗脳してるかな?
聞いてる?みんな
みんな聞いてくれてるから
洗脳みたいになってる
いろんなところの意見を聞いたんですけど
例えば
成功事例で成功させてくれる人いた?
こうしたらいいよって教えてもらったやつ
皆さんの成功当たる意見は聞きましたね
いろんな方にも
ただやっぱりそれが自分に当てはまるかって言われたら
全部が全然そうではないし
自分で考えることも
そうそうそうそう
いろんな意見を聞いて自分で何を選ぶか
ヴィーガンの方とかにも話を聞いたり
いいね
でもやっぱり動物がかわいそうってのが第一
あともう一個が環境問題、貧困問題
の意見を持ってて
それはすごいよくわかるんです
確かにおかしいなって思うところも私は
僕もだって動物かわいそうだなって思うもん
体肥下手ぎまいだりして
匂い臭いと思うし
21:01
わかるわかるめちゃくちゃわかって
だからあれもクリアしたいよね何度もね
みんながいいって思えるような
そうそうそうそう
で僕前その配信の時にも話したことあるんだけど
ハラルミン症ってわかる?
聞いたことあるんですか?
インドの方とかって
お肉とか牛肉とか牛乳とか食べないって言われてるけど
ハラルミン症のものは食べてもいいんだよ
ハラルミン症の牛乳とか牛乳とか
あるあるあるある
あれはなんでかっていうと
ハラルっていう考えのもと
牛の餌とか環境とかそういうので
神様が認めたものだったら食べてもいいっていう
アニマルウェルフやとはまた違う
宗教的な考えなんだけど
こういう飼い方じゃなきゃダメみたいな
あれのビーガンバージョンできないかなって思ってて
ビーガンの人でもこの牧場だったら
牛も別に幸せだし環境不良もかけてないし
だったら食べれるよねって話になるんじゃないかなと思って
そこも私注目してて
なんかできないかなと思って
ビーガン認証みたいなのができたら面白いなと思って
お肉で言ったら大豆ミートも
でもあれのほうは環境不良かけてるんだよね
わかんないんだけど
あそこの考えがよくわかんないんだけど
私のお話した方が言ってたのは
大豆ミートもしっかり
普段は節制するけどたまにならお肉いいみたいな
あるあるあるそういう人もね
その考え方も
お肉を食べることが特別で
それに幸せを感じてるから
面白いなあ
それも違うんじゃないかなって話をしてて
確かにそれも一理あるなと思う
面白いねそれ
言ったら完璧主義な方だって言ったらそうなりますね
それは自分次第じゃん
だって僕だって毎日お肉食べたいと思わないからね
魚も食べてるし
あれの普通に極論にした感じなんじゃないかな
思ったりするけど
それを実現させるとみんなが
ちょっと頑張ってたまにお肉食べて
違う違うだから六字架のいいとこって
自分の商品を買ってくれる人にだけ届けることができるじゃん
だったらその人にだけ届く商品作ったら
いいんじゃないと思ったりするから
特に消灯数買いするっていう考えがあったら
消灯数のやつを指示してくれる人が
一定数もうできてしまってるんだったら
そういうこともできるじゃん
そこの強みですね
美味しいとかって人の感性なんて分かんないじゃん
分かんない分かんない
変わるしコロコロね
24:00
とりあえず自分が食べたい
大切な人が食べてもらったら
そうそうそう
そうそう
そうそう
指示してくれる人が来るかなって思います
だけどそれが何年続くんだよね
例えば牛が子牛で生まれて
2年経ってやっと父が絞れて
でどうだろうな放牧してたら
やっぱ10年ぐらい飼いたいかな
長くは飼いたい
飼いたいでしょ
そしたら10年続けてずっと毎日食べてもらう
15日食べてもらわないと
いけなくなるわけだよ
そんな人いるかなって話で
ビーガンの人のさっきの意見からしてみると
今日は食べるけど今日は食べないでしょ
考え的には
それじゃちょっと作れないよね
商品として
先詰まり分かってるからね
自分らが食べる分を作って
余ったの売るみたいな考え方を
いくのが安全なのかなとか
でもそれってね
夏とか冬でも食べる量変わっちゃうじゃん
安定しないじゃん
安定して一定のやつで続けてやってくれないと
この頃は生きていけないからね
今日は要りません
今日はあれですよないじゃん
僕らも今日絞りませんはないじゃん
そこ考えていかないとね
例えばミサイル飛んできましたみたいな
紛争起こってしまいましたときに
食べないじゃん
それで考えていくと
日本経済めちゃくちゃ良くしていかないと
少子高齢化で年配の人に合わせてやる?
本当に日本の将来が不安でしかないんですよね
そうなったら海外でやった方が早くねってなっちゃうから
海外行った方が良くね
福島でやりたいと思って
本当にそこだけピンポイントで
自分たち孤立でもするしかないかな
そうなってくると他の人より良いっていう売り方になってこない?
他の人はこういう売り方して
ヴィーガンの人には優しくないけど
私のとこはヴィーガンには優しいんですよっていう売り方になってこない?
そうなってくると嫌われちゃうじゃん
嫌われない?
嫌われると思わない?
物は異様かなと思って
例えばどんな言い方しよう
自然にも優しいですみたいな
軽く言ったらそう
じゃあ私は自然には優しくないのって言われない?
確かに
僕がやってる楽堂は自然に優しくないかな
どうでしょう
楽しいね
そう思ってしまう人もいると思いますね
そう思っちゃうでしょ
ってことはそれでしていかないと商品売れないじゃん
なんか悲しいじゃん
結局こうやって会ってだから牛へ行きたいって思ってるけど
結局商売の話になってお金がかかるんで来たりすると
27:01
どっちが上どっちが下みたいな話になっちゃうのは
だったら同じ団体に所属しといてみたいな方が
円滑ではあるかなと思ったりするよね
牛買いだけじゃなくて他のこともやりたいって言ってたじゃん
そうですね
それは牛買いをしながら可能なことなのかなってイメージしたことある?
ご当だったら可能なんじゃないかなって思ってました
1日24時間の中で8時間睡眠だとしよう
8時間睡眠だとして16時間しか動けないわけじゃん
16時間しか動けなくて
これが楽能化の働くことの基本で
作牛と餌やりと文書きとかやつで
拘束時間っていうのが決まってくる1日拘束時間
それは睡眠時間とほぼ一緒同義なんだよね
1日の中で僕の中で3時から5時までの時間って
確実に牛に会わせていかないといけない時間
朝だったら4時から7時までの時間は
確実に牛に会わなきゃいけない時間ってことになってくると
24時間の中でだいたい5時間は確実に拘束されるわけだよ
だから実質活動時間って決まってくるから
朝早い仕事はもうできなかったりするし
朝早くなる家事とか育児とか外の仕事でも
やれること少なくなってくるから
そういうのを逆算して考えていくと
その仕事ができるのかできないのか
早朝に動かなきゃいけない仕事
朝早くだから牛乳配達の仕事は絶対できないし
僕朝泥は見ることができないんだよ
録画することしなきゃ見ることができなくて
そういうのを考えていくと
やれることとやれないことが見えてくるから
絶対その他の楽能以外でやりたい仕事が
朝早朝のと夕方の作業の作業にぶつからないことを
まず考えないといけなくて
それをぶつからないようにするのももちろんだけど
作業時間と餌やりの時間をどれだけ短縮できるかを考えると
もっと夢が広がってくるわけ
やれることが広がってくるので
ご当買うのを一日何時間買うのか
どうなんだろうな
山地楽能でほぼ僕なんで
山地楽能だから新規で始めるのか
それとも誰かの牛舎を借りてやるのか
また変わってくるんだけど
家畜伝染予防法が改正されて
放牧の場合でも屋根をつけないといけないという法律ができた
アニマルウェルフェアの威圧の法律でもそうだけど
屋根を建てないといけなくて
30:00
その屋根を建てるという構造物を建てると
既存の物だったらないけど
新しく建てようと思ったら
耐震性が必要だったりとか
補助事業を使おうと思ったら
補助事業要件に満たすようなことを
しなきゃいけなくなってくるので
そうすると金額が跳ね上がってくる
消却期間が返せなく
計算方法がだいたい7年ぐらいで消却できるかな
というのを計算したりすると
7年で借金を返さないといけない
状況を提出しないと
お金って借りれないので
そんな感じ
会計だったり経営のこと
お金のことを勉強してますけど
5等で始めるのかな
どうだろうな
難しいな
小さいところから始めていく
最初は1等から始めて
1等から始めると
そうね
ここに少ない等数で始めた人がいるから
その人に聞くのがあれなのかもしれないけど
誰かおる
知ってるでしょ
SNSで会ったことない?
会ったことないのかな
私SNSはあんま得意じゃなくて
そうなんだ
みんな聞いてくれてます
ありがとうございます
ツイッタースペースを聞いてる皆さんは
ご意見とか感想とかを
リプとDMで送ってください
あとからこの高橋さんに
こういう考えの人がいて
こういう意見があるよっていうのを
お伝えしようと思ってるんで
ぜひドスドスください
後でノートにまとめますんでね
経営を回すっていうか
お金を借りようと思ったら
経営状況を良くしないと
お金借りれないので
お金借りれない程度で
事故資金でやるってことになってくるので
事故資金がそれで
運転資金とかもあるけど
牛さんを飼ってきて
牛乳を絞るまでに
どれだけの時間かかって
みんな廃業辞めたところから
全部道具とか買ってきてやるか
それにしたってでも維持費ってかかるからね
そうですね
そう
退費者が必要っておっしゃってたじゃないですか
はいはいはい
そうなるとやっぱり
ローダーとかも必要になってくるのかなと思って
必要になってくるよ
そうなるとどんどん資金が跳ね上がってくる
そうそうそうそう
手で混ぜる?
スコップで
スコップで混ぜる?
ていうか
6時間の一番大事なやつって
発信っていうか
商品買ってくださいよっていう大事だけど
誰が作ってるかっていうのが見られるんだよ
33:01
何々さんの野菜とか
何々さんの
ありますね
あるじゃん
あれって見て
インターネットで見れるようになってるけど
例えば高橋さんが
この商品作るために
血みどろみになって働いてますみたいなやつやって
応援してくれる人っているかもしれないけど
正直引いちゃうでしょ
引き物ね
引いちゃう引いちゃう
血みどろみになってこんな商品作って
あなたたちにどんでくださいは
引いちゃうよ
それよりやっぱ休みを取ってて
楽しそうにやってるほうが
虫たちと牧歌的にってイメージじゃない
そっちのほうがやっぱ
応援して買ってみたいと思うじゃん
そういう生活できるような商品にしなきゃいけないから
例えば僕もこうやっていっぱいいろんなやつで
発信してたりするけど
川上さん働きすぎだって言われるからね
本当ですか?
僕的には働いてないつもりだけど
頑張りすぎだって言われたりするし
人からどう見られてるかっていうのがやっぱ大事
六次化しようと思ったらね
六次化して
自分の自己資金で立てたりして
立てたものをやるじゃん
牛の幸せを願ってやってますって
高須さんも考えてやるけど
他の人から見たら
それって牛の幸せじゃないじゃんって思われた場合に
それもありますね
なるじゃん
そうしたら商品売れなくなっちゃうじゃん
もしそれが発信力が強い人に
それ違うよって言われたら
それ注目されちゃうわけだから
一瞬で夢が壊れちゃうわけじゃん
もったいないよね
やってることは正しいと思うし
言ってることも分かるしね僕も
本当にいろんな人がいるなって思うようになりました
悟っちゃってるじゃん
いろんな考え方あるな
経営計画とか牛舎のやつとか
考えたことあるんだもんね
一応
その中ではうまいこといくような経営計画になってるの?
理想図バーンって出したわけで
いいだってそんなんだよ
僕だって楽能家になりたいって小学校の時言って
なったからね今も
全然いい
理想図バーンって本当に最初の一歩を小さく
ちょっとずつみたいな感じでいけたらなって思うんですけど
細かい会計だとかはまだ全然分かってないと思うんですけど
ここから攻めていくのかな
入生品の中でも一番初期投資が少ないのがチーズなの
チーズから始めるのがいいんじゃないかなって思ってるんですけど
チーズを作って
製造して販売して売れて
現金回収するまでのところの運転資金だよね
36:02
自分の生活費どれだけかかるのかっていうのが
今度はなってくるし
高級な服とか買う?アクセサリー
合流したい?
全然
そこら辺と欲望もないのって一緒なんですけど
一応自分で家計もつけて
そういうのが大事になってくるよ
そのぐらいで暮らせるからこの分は貯めて
その中にはお父さんお母さんとかの愛を入ってる?
兄弟とか
家を建てたりとか
車を買ったりとか
必要最低限の大きい投資みたいなとか
あんなのが入ってるかな
入ってないですね
お父さんやお母さんがもし病気になって
すごい治療が必要になった場合
介護が必要になった場合
どうしましょう?
もうそれだけで夢が潰れちゃうわけでしょ
それじゃあなんか可哀想じゃん
そんなのが入ってくると
大体自分が30くらいになったら
お父さんお母さんは何歳くらいになって
じゃあ何歳くらいになったら
お父さんお母さんは一般的に考えて
こういう癌のリスクがありますみたいなとか
寝たきりになる可能性
介護は要介護が必要になりますとか
そういうのを事前にお父さんお母さんに聞いておくんだよ
私はこういうことがしたいです
もう決まってるんだから
プラン的に決まってるんだから
こういうことがしたいんだけど
この何歳になった時に
お父さんお母さんはどういう生活をしようと思ってますか?
っていうのを聞いたりして
逆算したりすると
あらかじめ予測が立てることができるので
そうそうそう
家族に応援してもらえないと悲しいじゃん
そうですね
そういうのをちょっとずつ発信していくと
あなたはこういうことを考えてるんだね
って思われて
応援してくれる人も増えてくるから
帰っていろんな人に見てもらうっていうのも大事だと思うからね
です
はい
こうやってお会いした方だとか
直接お会いした方には反応してますね
SNSが全然
使ったほうがいいよ
うまく扱えたらすごい武器になるんだろうなって思って
でも若いからなかったの?
学生の時も全然触ってなかった?
触ってましたけど
怖くて
そっちになるんだ
怖いよね
変なDゲームいっぱい来るもんね
変なDゲームいっぱい来るもん
変なDゲームいっぱい来る
うまい情報だけを取り入れていればいいんですけど
そっちがあれなんだ
苦手なんだ
例えば戦争のやつ見たら
本当に子供が死んじゃったりしてるの見ちゃって
心が落ち込んだりとか
極端なことで言うとそんなこともある
例えばってことね
向き合い方ね
39:00
SNSの
それかそこか
SNS見て楽しむ分にはいいんですけど
面白い頑張って書いてくれた漫画だとか
流れてくるじゃないですか
ああいうのに時間を割かれるのが嫌で
すごいすごい立派立派
うちに来てたJKもね
TikTokやらないのって聞いたら
TikTok時間取られるから
TikTokはダウンロードしてませんって言ってて
この子すげえなって思った
本当に
そういうことだと思うね
発信していくには
悲心の流行りだとかも知っておくと
それも武器だろうなと思うんですけど
苦手やな
でももう河上さんに会っちゃったからね
河上さんのやつ調べてたら
なんとなくうまいことなるんじゃない?
確かに
河上さんのだけ追って
それは本当にダメだと思う
一つの意見偏っちゃうと
いろんな意見を言ってる人がいっぱいいたりして
こういう意見もあるんだな
こういう意見もあるんだな
見ていった方がいいと思うから
僕河上さん立てていく段階で
SNSに強い方と出会えたら
その人に任せたいなっていう感じ
外部委託ね
自分は自分のできることを精一杯やって
分かるめっちゃ分かるそれ
僕もそれやりたいんだよ
それのためのサブスクライブなんだけど
僕やってるの
僕は牛が飼いたいから
牛を飼う以外のことを
皆さんが協力してやってくれたら
ありがたいなと思ってやってるけど
それぞれの専門分野ありますもんね
そうそうそうそう
やってしまってもらった方が
普通に僕が利益になると思うなら
全然高橋さんの映像計画とか
収納計画とか全然書いてあげるよ
ありがとうございます
その時はお願いしたい
全然書いてあげる
全然書いてあげる
そっちの方が早いでしょ
だから自分で書かないといけないんだよ
例えば収納計画とか
例えば収納する場所の普及書に行って
相談とかするじゃん
映像計画を書いてくださいって言われて
いやいや書き方分かんねえよってなるじゃん
じゃあここら辺まで書くんでって出されて
それの通りに書いて
制作したらダメですとか言われるから
これでお金貸してくださいって言ったら
いやこんなんじゃ金貸せれないよって言われたりとか
保証事業が通らなかったりとかね
そうあんなのいっぱいあるからね
そこら辺大変だってよく聞きますね
そうそうそうそう
そういうのずっとやってたら
牛飼ってるんだけど牛飼ってねえみたいな
反応になっちゃうんだよね
あれ心が折れちゃったりとかね
挫折するだろうな
そうそうそうそう
あんなの人に頼んでしまった方がね
もう経験してる人が
ここにもいるけど
本当ですか?
いらっしゃる
同級生の
本当に第三者継承からやった人がいるけど
こういう人に書いてもらって
42:01
やれてもらえればいいんだよ
全然
そうそうそうそう
やれるとか頼って
そうそうそうそう
いや面白いでしょそっちの方が
だって本当にビーガンの人が食べれるような
乳製品作ってくれるの面白いでしょ
高橋さんはね
そしたら普通の牛乳も飲める人が増えてくるかもしれない
自分の勘違いだったみたいなね
変わってくれるかもしれないしね
なんか今その牛乳が体に悪い人って
モロモロ出てきて
あるあるだって体に悪いってところもあるもん
1.8リッター飲みに行った人がいるんだよ
僕の知り合いで
1日で1.8リッター飲んだ人がいて
そうそう
あれは体に悪いだって
飲みすぎは体に悪いだと思う
適量ほど
そうそう
楽しいぐらいで
1日200リリットルを皆さんが続けて飲んでいくっていうのはね
やっぱ大事だと思うから
どうやったら続けて飲んでもらえるかなって
考えないといけなくて
どうやったら自分らが続けて絞れるかなって
考えないといけなくて
この時は飲んでください
この時は飲んじゃダメみたいなね
夏場と冬場でやっぱ出荷牛乳は違うじゃん
だけどスーパーにはね
途切れないように皆さん届けるのが
楽能化の使命だと思ってるので
どうやったらいいかな
だって夏場に足りなくなったらどうする?
今年令和4年度
暑そうですもんね今年は
暑そうだし
餌入ってこないしね
原材料上がってるし
楽能化ボンボンやめてるしね
しかも牛乳代は上がらないし
そう牛乳代は上がらない
なんでだよって思うけど
だって牛乳余ってるんだもん今
そこがすごい矛盾感じるんですよね
なになになに?
欲しいのかいらないのかどっちなんだろう
いいねいいねはいはいはい
そうそうそう
だって消費者の人は分かんないもん
だって自分の手元にお金がなかったら
牛乳買わないじゃん
牛乳欲しくなかったら買わないじゃん
だけどそれがみんな積み重なって
コロナでね
学校給食がなくなったり
飲食店がやったりしたら
牛乳買わなくなるのは普通のことじゃない?
自分も一位消費者じゃない?
それで考えて普通のことで
それで牛乳が余ったって必然だからね
だったらそれでシステムがやっぱおかしかったんだなって思うのがね
永続的に飲んでもらうのが
どうやったらいいかなって
考えなきゃいけない
どうやったら飲んでもらえるでしょう?
どうやったら飲んでもらえるんですかね
私は自然のものですごい良いものを作ってますってやったら
牛乳が売れるかな?永続的に
一部の層には売れそうかもしれないですね
そうだね
でも一部の層だけじゃやっていけないじゃない?
みんなが飲んでもらえないとね
でも世界中で考えたら牛乳全然足りないんだよ
日本で考えると牛乳余ってるけど
45:00
世界中で考えたら全然牛乳足りなくて
牛乳飲みたくて牛肉食べたい人もいっぱい
世の中にはいるんだけど
牛乳の輸出はダメじゃないですか?
牛乳の輸出全然OK
だって日本で買うよりミュージーランドやオーストラリアから買った方が安いんだもん
科学競争で戦って
消費者の皆さんは今の値段にずっと慣れてるじゃないですか
安くなったらいいんでしょうけどそんなのできないですし
自分だったら何円だったら買う?毎日
毎日飲んでる?毎日買ってる?
買ってるんですけど飲んでない
毎日は飲んでる?
寝る前にホットミルクで
消費者側から言うとこのぐらいなんでしょうけど
生産者から見ると安すぎるんですよね
そこも難しいところです
自分の今給料もらってるじゃん
じゃあ給料が今のままで牛乳の値段が50円ぐらい上がったとしよう
給料は今のままだよ
牛乳買う?
私だったら生産者の気持ちが分かるんで
買う頑張る
自分の給料が少なくなっても
食費が高くなっても
買う
楽能を応援して
僕なら買わないもんだ
食費が増える
他のところから考えて
食費が増えて牛乳手伸ばすかって言ったら
買わないもんね
今まで10本買ってたやつを
8本にしようとか5本にしようとか
半分にしようって思うのが普通じゃん
一般的に考えて
どうしたらいいんだろうな
牛乳っていろんな商品
例えば今コーヒー飲んでる
こんなに牛乳入ってるわけでしょ
こういうのも値段が上がるわけで
缶コーヒーの値段って1本いくら?
あんま飲まないんで分かんないけど
自動販売機で買うときって
130円くらいじゃない?
でも牛乳の値段が10円上がったりしたら
ここら辺のやつが10円上がって
上がっちゃうわけだよ
そしたら
全体で考えたら
牛乳の値段1個上げるだけで
他の食品にもいっぱい入ってるからね
食べる?それでも食べる?
他の食品減らしたりとかしない?
私は食事にお金をかけたいっていうか
自分が食べるものなんで
そこはちゃんとしたいなと思って
あんまりカシフォンダとか
そういうのを飼育してない
いいと思うよ
今の私の生活で言ったら
全然そんなにないかな
自分は全然大丈夫だと思うんですけど
どうなんだろう
食費から削っていく必要が多いからね
48:03
他のものは
チョコレートとかお菓子とか
あんなのも牛乳っていっぱい入ってるじゃん
乳製品ね
生クリームとか脱脂粉乳とか
あんなのもすべて上がっていくんだよ
牛乳の値段をちょっと上げるだけでね
だからそれの
牛乳の価格が
そう
だからそれの影響力があるから
なかなか上げにくいっていうのがあったりする
どうしてもこのままだと
ラクのほうがどんどん減っていっちゃう
でもラクのほうがどんどん減ったほうが
自分の乳価は上がるんだよ
牛乳足りないってなったほうが
自分の夢は達成しやすくなるよ
それでいいのかなって感じだけど
いいのかな
悩め悩め
気落とすみたいな感じ
気持ち悪いよね
わかるわかる
同じだもん
自分にもその
生活もあるんで
買えよオラって言わなきゃいけなくなるでしょ
こっち生活苦しいんだぞ買えよオラ
厳しいね
この先が本当どうなるのかな
悲しいんだよ
若い子が悩むのが悲しくて
悩むのが
必要性がないように
作りたかったんだけどね
それはもう本当に僕ら上の世代の
本当に悪かったことだと思うから
ただなんとなく
自分のことが良ければいいって思って
続けてた人が多かったから
こういうふうな状況になったから
もっとみんなが真剣に考えて
もうちょっとね
物事が大きいことが起こった時でも
不良のことが起こった場合でも
牛乳捨てなかったところが
本当に素晴らしいことだと思うんだよね
今回のコロナがあって
災害とか
いろんなものがあったとしても
牛乳を捨てなかったっていう
流れになったのは
あれは本当に素晴らしい
メーカーも一段になった
あれは1回しかできなかったんだよ
2回目にできるかどうかって
今年の3月、今月か
あるかどうか分からないけど
それが続くかどうか
確かに
そういうのを考えないと
戦争起こるって
誰も思ってなかったかもしれないけど
怒ってますからね
その時に牛乳って
捨てますかって話になって
あれをみんなが考えないと
どうやったらみんなが考えてくれるかを
考えないといけないんだけどね
発信続けていくしかないんじゃないかなって思う
ってことはSNS使わなきゃいけないよね
練習していかなきゃいけなくなるね
51:03
めっちゃ発信する媒体
なんだろうな
ツイッターは楽だよね
本当に140文字好きなこと
つぶやけばいいだけだからね
発信するのが大事だけど
でも発信しなくても
できる方法もあると思うけどな
どうだろうな
発信してくれる人に頼む
だなやっぱりね
いろんな媒体があるからね
だってSNS一回もしてることないけど
今日今の現状で
12345618でしょ
これだけの人が聞いてくれてるんだから
使って使って
おじさんうまいこと使って
なんかの発信セミナーみたいに
所属するとかね
そんなのあるんですかね
あなたが勝手にこういう人がいて
こういう夢を持ってる女性がいますみたいなので
勝手に流行ってくれたりとか
楽ですね
楽だけど
でも自分の思った通りのことを発信してくれないの
そういうのもあるんか
その人が利益になる発信をしてくれるんだからね
なるほど
世の中でニュースとか新聞も
そういうとこあるんですかね
あるあるあるある
マスコミさんもだって広報料が入らないと
やっていけないから
そういう風な文章を選ぶし
スポンサーがついてたりすると
スポンサーを配慮しての発信になるから
今Google検索では当てにならないって知ってる?
そうなんですか
Google検索って
どれだけGoogleにお金を落とした人が
上位に来るから
だからGoogleで検索してる?
使う?
そういうのだから広報料とか
いっぱい払ってる企業の広報が上に上がったりとか
スポンサーとかが上がってくるから
だから自分の求めてる情報の探し方を
自分で検索ワードに入れなきゃいけない
難しいかな
なんか単語で○○みたいな
そうそう単語で○○の中の
検索で出てきたやつは
広告順に並んでる
お金払った順に並んでたりするし
広告って小さく書いてありますよね
そうそう
あれは全部AIで解析されて
出てるから
だから検索ワードの検索の仕方も
いろいろ変えたりすると
自分の欲しい情報が入ったりとか
いけいけ
情報もなく
見つかりすぎて
どれが本当なのか分かんないよ
あーそうね
そこも大変だよね
そうだよね
何も分からないんだもんね
私は基本その本
はいはいはいはい
自分で
牛の知識だったら知識入れて
実際にやってみての繰り返しで
54:01
自分的にはこれいいかな
みたいな
自分の経験が大事だよね
やってみて
自分で思ったことを感じたこと
やっぱそれが大事だと思うから
言われてることが全て
本物だと思ってそれを真実として
動くのはやっぱ怖いよね
牛はどんどん品種改良されてるのは
分かるじゃない
だから今見てるその本とかって
例えば
なんか素晴らしい技術が出ましたって
なったやつって
例えば研究試験を始めるところ
何年に始めましたってのが
多分その資料とかにも書いてあったりするけど
そこからもうすでに
遺伝改良ってだいぶ早くスピードが
かかってるから
同じ牛じゃないんだよね
だから数年前まで
1万キロがスーパーカウだって
言われてたのが
僕が収納した時が1万とか
1万2千ぐらいかな
スーパーカウとか言われてるけど
今2万キロなんて普通にいますからね
ロボット搾入とかやってるところとか
それだけ
だから
牛1頭で2頭分
出るようになってる
数年前よりね
そうすると全然
同じレポートでも
結果が全然違ってくるはずで
そういう見方
見るとかね
この頃は
何もしなくてもどんどん改良されていくから
別の生き物になってるっていうのを
思っていかないと
例えば放牧するって言って
昔は
ヤマチラクノで耐えれたような
牛、乳量はそこそこなんだけど
もう今改良されてて
乳量がドーンと出る牛が絶対いるから
放牧だけじゃ絶対
まかないないんだよね
資料計算上ではね
そうするとヤマチラクノだけの牧草を
しっかり作らないといけないとか
逆に外から
配合資料とかで
やらなきゃいけないってなってくるから
ヤマチラクノ
死体ってやっぱ
死体って中原牧場さん
一回調べると思うんで
あそこもあそこで
見に行った?
まだ見に行けてなくて
今京都におるんで
関西側のこっちが
でもあるでしょ
高知にもあったりするし
あそこの流れのね
あそこで修行しましたみたい
島根にもあるんだよ
あそこの牧場を見学された方がいたりして
その人は新規収納されたんだけど
結局普通のラクノと同じような
買い方になっちゃったから
品種改良もあって
いろいろ突き詰めていったら
こんな形で
TMRで普段給与
入料は出るんだろうな
入料出さないと
この子たち維持できないような
体になってるからね
そういうふうに品種改良されてるんで
それ以外の部分で
57:01
どうにか食いつないでいけないかな
って方法を探してます
アニマルセラピーとか
あるあるあるある
それでお金を取るのもちょっと申し訳ないかなって思うんですけど
取って取って
それでだって付加価値がつくんだったら
取るべきものだし
どこを強くして
だってあなたが取らなかったら
次の人取れないよ
自分本価値で売るから
他の人がまた商品を
売ることができるんだから
先にやる人が全然お金取っていかないと
だらだらと
喋りましたけど1時間
最後やりますか
勝って終わろうよ
やるぞっつって
優勝するぞっつって
頑張るぞって感じ
本当にいろんな意見があって
いろんな考えがあって
いろんな人がいて
これきっかけでね
皆さんにおいしい牛乳が伝えられたらと思いますよ
皆さんが飲んでくれる日を
飲んでもらえるようになるかな
飲んでもらえるようになるので
楽しみにしておいてもらいたいね
視聴者とか
消費者の方
自分が思ういいって思えるものを
出会えたらそれに
それを買ってほしいですね
ということで
1時間経ったので皆さんご清聴ありがとうございました
ツイッタースペースの方は
DMとかリプで
感想とか送ってもらったら
それをまた研修に来ている
方に皆さんはこういう風に
思ってるよってのを伝えていけたらいいなと
思いますのでぜひぜひ
よろしくお願いします
ということで今日はこんなもんで終わろうかなと思います
お疲れ様でした
ありがとうございました
