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こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、武井博奈改め、吉水乃愛です。
こんばんは、特に改めてません、早田祐平です。
さあ、今回はこれです。見えるかな?
きました、ウルトラマン。
これ、変な特集語なんだけど、書いてありますね。
超かっこいい。
ウルトラマンを見よ!ということで、僕たち3人、それぞれ見たんだよね。
はい。
そうですね。
どこで見たの、岩井くん?
僕は、某港未来で、息子と見てきました。
どこ?
私は府中です。
府中か。僕は六本木ヒルズで見たんですけど、今、公開してからちょうど2週間なんだよね。
そうですね、この収録時点はね。
そしてなんと、その2週間でですね、興行収入が20億円を突破したという。
これはすごいんですよね。
すごい。書道に関しては、シン・ゴジラよりいいみたい。
それはすごい。
すごいよね。でも、さっき昼飯食いながら舌打ち合わせをしたんだけど、お二人はどうだったんですか?
いや、本当にね。
いや、本当にね。っていう感じでしたよね。ただ、ただっていうのも変なんですけど、やっぱりね、オープニングが良かったですよ。
あー。
あの最初の、ほら、なんていうんでしょう。
ウルトラQのやつがバンバンで公開して。
そうそうそう。出てきて、そっから、あの、最初のところもほら、特撮みたいな感じで出てくるじゃないですか。だからなんか、あのウルトラマンとかをちょっと知ってる世代としては、なんかそこだけで、いいなみたいなのがつかまれるところがありました。
けど、なんだ。
ね。
そう。
うん。
で、今日は正直に言っておきますけど、無料部分ではきちんと紹介しつつ、あれなんですけど、今日はこちらの二人がウルトラマンちょっと今一つだなっていう感想だったので、僕が一人で戦って、ウルトラマンを守るためのウルトラ家族隊になろうと思います。
ウルトラ家族隊ですね。僕らは怪獣になります。
いや、これでも、あれですよね。世論でも賛否両論分かれてるわけですよね。
そうだね。シン・ゴジラの時みたいに、なんか絶賛一色じゃないよね。
はい。
うん。そっか。まあ、その秘密がどこにあるのかっていうのを今日、イラさんが。
うん。
我々に教えてくれるってことですよね。
そうね。
いいところがどこなのか。
いや、でも僕さ、全然普通に面白かったんだけどな。
ん?
正直感動したけど。
なんか、最初からほら、僕がイラ、ここだけでなんか話しても変ですけど、イラさんは面白いって言うと思ってたんですよ。なぜかっていうと、今日は後で後半の話にもなるかもしれないけど、やっぱりほら、昔から特撮とか結構育って、好きだっておっしゃってたんで、多分どう転んでもポジティブなものは出てくるだろうなっていうのはちょっと思ってたんですよ。
なるほどね。
なるほどね。
じゃあ、そのウルトラマンが始まった頃の話をちょっとしますか。
お!
これですね。1965年にウルトラQっていうのがTBSで始まったんですよ。
で、これは実はウルトラマンみたいなシンプルなお話ではなくて、SFホラーファンタジーなんかが雑多に入っている、ちょっとゾクッと怖い。
怖いですよね。
そう、怖い。
そうだったっけ。
一回読み切りのやつなんです。で、しかもこれモノクロです。
03:00
うん。
時代だね。
で、正直ね。
うん。
大人向けじゃなくて、大人向けで面白いのひねってあって、アイディアもいいし、要はね、内容が多彩なんです。
うん。
そして、このウルトラQも最高視聴率30%超えるぐらい取ってるんだけど、この中でスタッフがものすごい金の塊、ゴールドの塊を見つけたんです。
このウルトラQっていろんな多彩なバリエーションがあっての中で、爆発的に人気を得たのがあるんですよ。
うん。
それが何かっていうとこれなんだよね。巨大怪獣もの。
巨大怪獣もの。
ということは、つまりウルトラQの時は巨大怪獣以外のものも出てきてた。
そうそうそう。
どちらかっていうとそっちが多かった。
そっちの方が全然多かったの。
そうでした。そうなんだ。
逆に巨大怪獣出てきてました。
巨大怪獣は何回か、古代怪獣、オモラとか、リトラとナハトモン一匹とかで戦うやつとか、それがあまりにも受けたんで、じゃあ巨大な怪獣を出てくるものに絞って作ろうよって言ったのが翌年のウルトラマンなの。
そうなんだ。
しかしなんか今考えるとウルトラQの方が面白かったなって今思っちゃうのはやっぱ大人だったってことか。
そうそうそう。でもウルトラQは本当に面白かったし怖かったんだよね。
時々なんかゾクッとする。
あるある。
ケムール人のね、人間が消えていく回とか。
そうそうそう。
で、この黄金のここ。巨大怪獣をアクションで見せる。ここをやるためには怪獣だけ出てくるとさ、人間と戦って何かで倒して終わりだと盛り上がらないじゃない。
うん。
で、そういう怪獣とガチで張り合えて戦える正義の味方を一個作らないといけないねっていうのができたのがこの光の巨人なんですね。
ウルトラマンの方が後にできたんですね。
そう。ウルトラQの中でヒットした企画、この巨大怪獣を何とか生かすためのアイディアがウルトラマンなんだよね。
へー、そうなんだ。
後出しなんだ。
ウォッキングじゃん、ウルトラマン、本当は。
本当はそう。
最初は。
だってみんな一番見たいのはゴジラと一緒で、怪獣なんだからですね。
そうだったんだ。
なので、ここに書いてあるよね。
これ、最高視聴率は。
42.8%っていう、今の紅白を抜いてしまう視聴率なんだけど、なぜこれほどヒットしたのか。
要するに、巨大なモンスターが戦い、街を壊すからです。
それが見たくてみんな42.8%の視聴率?
大興奮したんです。
今だとね、普通。
これでもなかったんだよ。
ウルトラマンから生まれたんだ。
今じゃ当たり前だけど、この公式、この絶対に当たる公式を発見したんですよ。
できたのは、つぶらやプロとウルトラマンなの。
それもできたのは、ウルトラQなんだけど、これはなかったのよ。
実は、この頃にもヒーローいっぱいいたんですよ。
同時代でいうと、エイトマンとか、黄金バットとか、月光仮面とかいたけど、でも、でかくなかったの。
確かに。人ですもんね。
そう。だから、でかい。とにかくすごいモンスター。
街をバラバラにぶっ壊す。
これは、子供たちにはみんなウケるのよ。
子供って、世界を壊したいと思ってるもんだから。
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ワーとかギャーとかやってますからね。
その願望が叶えられたんだ。
だって、つむきを壊す代わりにさ、成功に作った街の模型を全部バンバン壊して爆発させるんだから。
ちなみに、この時代って、日本ではこれが新しかったってことなんですけど、ヒーローの本場、アメリカとかはどうだったんですか?
アメリカとかでは、巨大怪獣物はないです。
なので、世界初めての発明が、巨大怪獣ドラマ。
巨大怪獣同士が戦うっていうのは、要するに本当にこれこそ、リアルクールジャパンです。
へー、そうなったんだ。
だって、この以降さ、世界中の映画で巨大なモンスターが出てくるようになったじゃない。
発明だったんだ。
そう、本当の発明だったの。
単品でゴジラ、キングコングはいたけど、巨大なもの同士で戦う、サンダとアイガイラとか、いくつかちらほらあるんだけど、それをちゃんとこういう、正義の味方と怪獣っていうような感じで定式化して、
うん。
公式で、毎回毎回30分で終われるフォーマットにしたのは、これなんだよね。
うん。
なので、ウルトラマンは、世界を取ったコンテンツなんだよね。
へー。
でも、なんか意外と、単純だけど、意外な感じがするの。
そういうね、でも、映画の面白さの極地じゃん、これ。
うーん、そうかー。
ジュラシックパーク、パシフィックリム。
うん。
それがあったから、あの逆にね、なんかアメリカの映画とかで、これちっちゃくなるやつとかもあるじゃないですか。
巨大化があったから、ちっちゃくなるのとかも出てきたってことなんですか。
でも、ちっちゃくなるのは、実はこのウルトラキューの中でもあるんだよね。
人類が増えすぎたから、人間のサイズを8分の1に落とそうっていう。
ありましたっけ。
ある。
じゃあ、やっぱり巨大、逆に言うと、イラさんも聞かれても困るでしょうけど、なんで巨大化なかったんですかね、それまでも。
なんか、ガリバーとかね、それこそ。
うーん。
あー、確かに。
一つは、特撮がそれほど盛んじゃなかったってことだと思うね。
日本の特撮はやっぱり、その、それはやっぱりすごかったので。
え、特撮って日本ではなんかこう、当たり前ですけど、海外でもそういうのはあるんですか。
もちろんあるよ。
へー。
あの、有名なのは、あの、アルゴ号の冒険っていう、あれ覚えてるかな、あの、骸骨の戦士が人間と戦う。
それはもうストップモーションかなんかで作ってるんだけど。
え、あの、そもそも特撮ってなんですかっていうとこですね。
あー。
逆になんだかんだ分かったような感じ言ってるけど。
確かに。
なんだろうね、でもこれ一言で言う定義は難しいね。要するに、ある種の技術、ギミックを使って、実際にはありえないものを画面上で作り出す、いろいろな技術のことっていう感じじゃない。
え、ウルトラQも特撮になるんですか。
ウルトラQも特撮でいっぱい入ってたね。
そうすると後で本編でその辺もちょっと聞きたかったんですけど、特撮に物語性がないとかそういうことはないってことですね。
全然ないね。
含有されてもあり得るってことですね。
うん、だって例えば2001年、41年の旅って特撮ものすごい入ってるけど、物語とか哲学とかあるじゃない。
確かに。
特撮っていうのはSFも含まれる。近いのかな。
えーと、今はもうごくごく普通のミステリーのドラマでも特撮とかCGはめちゃめちゃ入ってるから。
へー。
ますます特撮が何かわかんなくなってきた。
うん。なのでいわゆるこの巨大怪獣ものとかSFの特撮っていうのはちょっと今とは違うんだよね。今はもう特撮はCGの方がメインなので。
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そうなんですね。
でも今回も特撮とCGをめちゃめちゃたくさん使ってたよね、シングルドラマは。
そうですね。
でもここを本当に忘れない方がいいよ。この巨大なモンスター同士が戦うっていうのを世界で初めて一つのフォーマット化して世界中で大ヒットさせたのは、
つぶらやプロと、
ね。
このTBSのタグだったんだからね。
へー。
じゃあまあその当時を知る人からするとやっぱり今回のシングルドラマもちょっと特別なものがやっぱあるわけですね。
あのね、とんでもなく新しいものができたと思ったの。
うん。
ウルトラQで。そのとんでもない新しいものの面白さの真髄だけを抜き出してこんなものを作ってくる。
うん。
しかも毎回毎回ストーリーのレベルが今のやつより高いから、すごいんだよね。だから僕も本当に見てた、毎週。
へー。
で、ウルトラQになったのはここら辺がきっかけ。
マジですか。
要するにこれって。
イシガイラとウルトラマンがちょっと結びつかないんですか。
これって簡単に言うとさ。
全然。
SFじゃないですか。
はいはいそこはわかる。
で、ここでSFマニアになって、ここからこのアメリカのSFに行くんだよね。
へー。
あーそうか、はい。
黄金期50年代のSFをめちゃくちゃ読むようになるから。なのでもう本当にこれがなかったら作家になってなかったかもしれない。
じゃあウルトラQがなかったらIWGPはなかった。
ありえるね。
へへへ。
だって何やってたかわかんないもんね。本書いてなかったら。
あ、でも確かにシン・エヴァンゲリオンの特集やった時もイラさんは庵野監督の気持ちがわかるって。
特撮が好きだからって言ってた。
そりゃあね、っていうよりあの年代の幼稚園生とか小学生はみんな死ぬほど見てたんだよね。
まあだって40何%だったのね。
うん。
確かに。
特に若い人みんな見てたってことですよ。
時代にも言ってくれますよね。これ見てなかったら。
もう覚えてるもん。日曜日の夜TBSで武田一社提供なんだよね。
はははは。
一社ってすごいっすね。
すごい。コマーシャルソングだって覚えてるよ。
へぇー。
そう。もう歌ってほしいところですけどね。ちょっと著作権に抵触するから。
はははは。
さあじゃあね、本編でこの後たっぷり入りますが、じゃあここでのあさん。お便りとご質問お願いします。
はい。じゃあまずお便りから。いつも木曜の配信を首を長くして待っています。
おお、ありがとう。
ということで一言シンプルにいただいています。
はい。
そして質問ですが、40歳の男性からです。
うん。
今年40歳になり、どうやら仕事でした。
うん。
そして出世コースから外れたようです。
おお。
どれだけ頑張っても役職も給与も上がる気がしません。そんな中でどうやって仕事のモチベーションを上げていけばよいのでしょうか。仕事は事務職で転職の予定もありません。ということなんですけども。出世コースから外れてしまった。
確かにプライドは傷つくかもしれないけど、なんか優先順位変えちゃっていいんじゃない?
うん。
そう思いますね。
今までは会社の中で出世する、より高い給料をもらうみたいなことがメインだったかもしれないけど。
そう思いますね。
今までは会社の中で出世する、より高い給料をもらうみたいなことがメインだったかもしれないけど。自分の人生とか家族に優先順位を変えて、そこそこ頑張ってるようなぐらいのいい人になればいいんじゃないかな。
ちなみに、これ私ちょっと企業でも働いたことありますが、ちょっとあまり実感がないんですけれども、いわゆる出世街道みたいなのに乗れる人たちってどのぐらいの割合というか。
12:14
いや正直ね、いないのよ。
ん?
だから10%いるかいないかで、しかも年を取って役職が上がっていくことにどんどん振り落とされていくんで、まあ大きな会社だったら部長になれるのは10人に1人、取締役になれるのは何十人、30人、40人、100人に1人みたいな感じで、しかもちゃんとここの役職に就くと次はあそこだねっていうステップがみんなに分かるように、なんていうの、メルクマールができてるわけ。
うんうんうん。
こうなるんだっていう。要するにみんなでこの人を大切に育てている人で幹部候補生だよっていう役職につけることによって責任を持たすし、周りからもそういう期待をさせるっていうようなシステムになってるのね、日本の会社は。
だからそこから外れてしまうと、あからさまに、あ、ちょっと違うんだなって分かっちゃうんだよね。
へー。結構やっぱシビアな問題ですよね。
まあそうはいつつ、まだ分かんないこともあるわけ。
うん。
例えば習近平だとかワンマン社長が自分より20歳下の企画部長みたいなのをいきなり取締役に据えて、君が次の代の社長で任せたみたいな抜擢人事もあるから。
へー。
でも抜擢にしてもどうしよう。僕まさに今40、41ですけど、周りの勤めてる人とかの話聞くと、やっぱりそのくらいだともう明らかに乗って、言い方がちょっとあれですけど、乗ってない人はもう行くことないみたいなやっぱありますよね。
ほぼないね。
ほぼない。
他にいたらね、大抜擢はあるけどみたいな。
ただそうはいつつさ、社外に出されて、悪戦苦闘しながら子会社を大きくして、その人がね、例えば専務で帰り去りたい時期社長みたいなパターンもあるんで。
本当に人間の運命だから先のことは完全には分かんないんだけど、でも可能性としてはやっぱり9割、9割5分、当人が分かってるんだったら厳しいよなんて思う。
なるほどな。
でもイラさんおっしゃったように、だからこそって言いますけど、考え方によってはね、40代だからまだまだ。
体力もあるし、いろいろ元気だろうから、仕事というか会社すべてじゃなくて、本当にね、好きなみな言い方すれば逆に言うと、なんか副業でやりたいことやってもいいだろうし、安定収入あるから僕らからしたら羨ましいですよね。
僕もね、正直ね、家族を大事にして自分の趣味を楽しみながら、会社のことはそこそこやりつつ、今のよへくんだと思う。副業やろうよ。
確かに。でもこうやって仕事のモチベーションが上がらないっていうことは、もともとはきっと。
仕事に対して前向きというか。
そう、頑張ったんだろうね。
モチベーション高い方だったんだろうなっていう想像ができますから。
でもさ、正直、大切で入って20年近くじゃん。しかも頑張って出世しようと思って、ね、馬車を生まれて働いてきて、ここでプライドが傷ついて、ああもうダメかっていうのはものすごく落ち込むと思うんだけど、
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でもそこを乗り越えるのってさ、人間としてなんか二回り、見回りも成長できると思わない?
だから家族にはそういう顔を絶対見せないで、明るく笑いながら、よしじゃあ、俺の人生だから自分の人生をこれから良くしてやるぞっていうガッツを出してほしいかな。
いいじゃんね、会社の中のちっちゃなことなんだから。って僕たちは思うけどね。
しかもそれこそね、全然わかんないですけど、そのくらいのある意味ちょっと外を見たり力抜いたり、わかんないですけど、ひょっとしたら本業の方にも役立つかもしれないですよね。
いやー、あんまりそこは期待しなくてもいいと思うな。
じゃあもうそこはほっとくと。
でも多分、実はこういうお便りが結構なんつーの来てて、会社で働いて出世していく、なんかこう給料が上がっていくとか役職が上がっていくっていうことが、昔はね、それが幸せだったけど。
いや今だって幸せだよ、会社員の幸せは出世だから。
なんかね、でもそういう子に乗れる人が本当に人握りの人しかいないっていうのは、なんかね、切な話ですよね。
たださ、正直言うんだけど、大人じきいてさ、これ好きでね、楽しいね。
って言っているような人って、あんまりなんか普通の会社でバリバリ出世して、ゴリゴリ仕事してこう、人を押し抜けるみたいなやついないと思うんだよね。
なので、なんかもう、受け入れてなんか楽しく生きようぜっていうのがいいと思うんだけどな。
脱ぎ捨ててもいいかもしれない。
いいよ、出世なんかしなくたって。出世したら下でめちゃめちゃ大変だし、上の方ではまた足の引っ張りがあるからね。
って言いますよね。
うん。
で、この人さ、頑張ってきたって言うけど、こいつは出世しそうだなっていうやつにさ、
めちゃめちゃゴマとか吸ってるはずないじゃん。
いい人っぽいじゃない。
本当にゴマ吸ってるからね。
ああ、そうなんだ。
誰かに言われたら、はいって言って、もう他に何があっても真っ先にやるとかさ。
本当におべんちゃらも言うし。
それはできないな。
でも私、ゴマ吸るタイプ。
吸れる?
かなり吸れる。
かなり吸いますよ。
練りゴマ。
ゴマ吸って生きてきたから。
本当?
本当に?
本当、本当。
そうか、会社入ってればよかったね。
最初に。
でもなんか途中で吸れなくなっちゃうんですよね。
だけど取り締まる役まで上り詰めてますからね、やっぱり。
一応そうですね。
じゃあ会社、会社戻る?
違うか、違うか。
すみません、これ違うオチになっちゃいましたけど。
不思議なんだけど会社ってさ、一回辞めて自由になると戻れないよね。
戻れない。もう絶対戻れない。
受かる気がしないですよね、ちょっと真面目な話になっちゃうけど。
年齢ももちろん。
入社試験なんてやって入るわけじゃないじゃん、僕たちはもう。
これができるから来てくんないみたいなのをくどかれる立場じゃん。
僕会社。
会社にまだどっかあります?重要性。
全然あるよ。
そういう経験者みたいな感じ。
でも早川さんが誰かの下で働いてるのがマジで想像できないらしい。
でも陽平くんね、マジで新聞社とかだったらかなりいいヒューローで入れてくれると思う。
だから変な話ですよ、昔勤まらなかったり、たまにちょっと相談受けるときありますよ。
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だってネット系のこういうのをバリバリできる新聞社って社員いないから、これだけ経験があって、
ポッドキャスティングの数では日本一ですみたいなのを、
で、ちょっと僕やったりません?ついては最初3000万から出てきたら通るよ、意外と。
全国のはい、新聞社の皆様こちらまで入っておらせてください。
戻るんかいみたいな。
いやー戻らないんだよな。
戻れないですね。
そう。もうお金の問題じゃない、もう本当に無理なんだよね、鉄格子の中に入るのが。
そう。そのうち怒られそう。
はい、ということでご回答になったのがわかりますよね。
ということでこの後はですね、鉄格子に入った僕ら3人が、
はい。
シンウルトラマンの話を。
はい。シンウルトラマンの話を。
シンウルトラマンの話を。
鉄格子の中から。
ここからですね、あのー、有料になるので。
鉄格子外しますよね。
もう2人とも暴れますよ。
はい。鉄格子外しますので。
僕は褒めますけど、この2人は暴れます。
鉄格子外しますので、ぜひ続きをご覧になりたい方は、ご視聴方法4通りありますので。
見たい人いるかな。
はい。YouTubeメンバーシップ、Apple Podcast、ニコニコ動画、そしてAudiobook.jp、いずれかの方でご視聴いただけたらと思います。
それでは後ほど。
はい。
