00:09
こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、武広菜です。
こんばんは、早川洋恵です。
さあ、始まりましたね、今回は。
前回予告もしていた通り、これみんな関心があるんじゃないかな、今。
コロナの時代の副業の話です。
はい。
45回目やってたんだ。
いつの間にか。
僕たちもさ、完全に副業だよね、これ。
そう、放課後ラジオと。
夢を見ながら副業してますね。
そうですね。
副業って結構身近ですよね、私たちにとっては。
そうだね。
そんなことないですか?
本業で副業か、よくわかんない。
そうそう。
僕はさ、本業はっきりわかってるじゃん。
学園的には専門学校だからだけど、
でも本当に10年くらい前から、
あれ?出版の世界は本当にちょっとやばいぞ、
っていう感じはしてきたんだよね。
だからここだけに頼っていないで、
もちろんちゃんと本業の書籍も書きながら、
それ以外のところで、
新しい世界を作っていかないと、
出版の世界、本の世界はどんどん閉じていくな、
っていう気がしたっていうのがやっぱ大きかったかな。
でもずっとおっしゃってましたよね、
僕5年前に出会わせていただいてから。
やっぱそれずっと一貫しておっしゃってましたよね。
実際落ちてるからね。
その10年間でさえ、2割3割くらい落ちてるんじゃない?
うん。
結局一番大きかった頃が、
もう25年前で、
ここから落ち続けて、
音楽CGと一緒で、
もう全盛期の半分、
昼くらいまで来てるから、
多分止まらないで、
CGと同じで、
全盛期の3割くらいで止まるんじゃないかな。
でもそういう意味では、
イラさんこれね、
オートラジ、いい意味ですけど、
副業というか趣味っていう風に、
おっしゃってくださいましたけど、
なんかでも、
やっぱ結構いろんなところで聞きますよ。
僕もいろんな最近、
出版社の編集者さんと話すことありますけど、
いい意味ですけど、
石田イラさんは、
特別だって言ってますよ。
つまり小説家の人で、
誰がっていうわけじゃないですけど、
やっぱりみんな書くのは、
当然プロフェッショナルですけど、
こうやって話したり、
あと発信していったり、
面白がって、
こうやってやっていくっていうのは、
そこが確かにすごいなと思います。
まあ、でもまあ、いいんじゃない?
なんか正直さ、
ずっと同じことやってると、
飽きちゃってるのもあるよね。
飽きますよね。
うん。
なんかいろいろ出したりしながら、
なんか楽しく暮らせればいいなと。
もちろん副業だからさ、
稼げるのも大事なんだけど、
なんか楽しいとか、
絶対年が良くなるみたいなことって、
すごく大事じゃない?
特に年を取るほど大事だから、
固定しちゃうと、
どんどんね、
ギュッてこう、
縮まっていくので、
それはちょっとやばいもんね。
でも副業ね、
僕でも考えたら、
これもそうだし、
あとたまに話をする、
こういう何?
トレーニングの教師みたいなのも、
そうだし、
ポツポツあるよね。
うん。
で、考えたら、
今回アニメとかもやってるけど、
あれは僕にとっては、
本業ではないので、
ああ。
ああいうのも、
まあ、業だよね。
うん。
うん。
03:00
イラさん、
小説家っていう、
一本の筋というか、
本業があっても、
やっぱり何とか、
副業をしてるっていうことは、
何か副業って、
昔はちょっと怪しいっていうか、
何かしてたら悪いものっていう、
言いづらいみたいな。
そうそう、
言いづらいみたいなのとか、
でも今って、
もう全然そんなことないですよね。
もうみんな副業するのが、
当たり前になりつつ、
何かあるのかな?
ある。
でもそれはさ、
もう悲しい話、
本業がやばいからだよね。
いや、そうなんですよ。
うん。
いやー、
この時代、
本当に放っておいても、
絶対安心みたいな、
会社だったり、
仕事だったりって、
ないから、
そういう意味で、
今回は何か本当に、
ちょっと考えたいよね。
うん。
うん。
うん。
本当に。
本気で副業をやる。
うん。
一生やる副業みたいな。
ああ、
一生やる副業か。
ぐらいの違いで、
いいと思うんだけど。
そうですね。
何かいろいろご紹介して、
参考になるものが、
あればいいんですけど。
うん。
ちなみにみんな、
アルバイト何やりました?
いっぱいやってた。
会見も変えまったな。
やったよね、
アルバイト。
アルバイトはいっぱいやってきた。
でもさ、
アルバイトと副業って、
違くない?
違う。
違う。
ああ、
そうなんですよ。
そこの境目が、
何かだんだん考えてるうちに、
分かんなくなっちゃって。
うん。
でもさ、
結構違うな。
何か副業って、
もう自己責任感、
半端なくない?
自分でやってるんだから、
ちゃんとっていう。
ああ、
そっかそっか。
でもアルバイトは、
もう本当に、
その時間そこに行ってさ、
副業ってそうじゃないよね。
自分で工夫して、
それをね、
良くしていったり、
ってことやるじゃない。
うん。
アルバイトって、
そんなこと考えなかったもんね。
うん。
でもそれこそ、
どうなんでしょう。
それこそ後でね、
その話になるでしょう。
人によって、
全く考え方違うと思いますけど、
何か副業に対するスタンスというか、
うんうんうん。
何て言うんだろう。
当然副業なんで、
お金はね、
入ってきたらいいと思いますけど、
僕がずれてるかもしれないですけど、
僕なんかやっぱ副業で考えるのでも、
やっぱり、
何かちょっと楽しいとか、
あと夢があるとか、
好きな人たちと組めるとか、
何かそれないと、
僕はできない。
ちょっとヤバい気がします。
やっぱあれだよね。
何か、
劣化な金儲けとか、
そんな好きじゃないタイプだもんね。
褒めてないですよね。
そうかね。
何か、
特にお金されないって。
一発飽きようかな。
一発飽きようかな。
一発飽きようかな。
おいしい。
あるね。
日野さんどう?
副業に対する、
そういう。
副業に対する。
効果をよく稼げればいいとか。
何か多分、
女性っていうメッセージが、
それっていう目線でいくと、
多分、
仕事もありつつ、
子育てしてる人とかも、
いたりとかすると思うんですよ。
だから、
時間が取られなくて、
やっぱり、
出て苦痛じゃなくて、
ちょっと生活の足しになるようなこととか、
できれば、
生活が助けられるような、
ものがもらえたりとか、
何か使えたり、
そういうのだと、
やっぱ嬉しいんじゃないかな、
と思いますね。
絶対、
自分もそういう副業を、
選んでやってるような気がします。
なるほどね。
でも、
これ、
日本だけど、
本業に比べて、
副業って、
時間あたりの効率、
経済効率が、
良いことの方が、
多くない?
副業の方が。
そうかな。
そうじゃないと、
06:00
やってらんなくない?
そうなんです。
本業って、
安定してる。
本業は安定してるじゃん。
だから、
少々、
そんなに、
儲かなくてもいいけど、
副業は、
安定していない分、
何か、
時間をかけずに、
ちゃんと稼げるものでないと、
何か、
しんどい気がするんだけどね。
そうなんですよね。
だから、実は、
今の話一つとっても、
面白いですね。
井田さんがおっしゃると、
確かにその通りですけど、
やっぱり、
人によって、
副業のスタンスとか、
求める、
結構、
違いそうですよね。
確かに。
でも、これからはさ、
ダブルワークどころか、
トリプル、
ねぇ、
ねぇ、
クアドラルか、
だから、
それぐらい、
何か、
仕事を持たないと、
いけないよね。
そして、
せっかくなんで、
客観的なデータを、
初めて、
オートラジで、
共有しましょうか。
画面共有。
はい。
見えてますか?
はい、見えてます。
ここでですね、
はい。
客観的な、
ちょっとデータを、
見つけましたんで、
画面っていう、
皆さん、
井田さんも、
ヒロンさんも、
皆さん、
見えてますかね?
見えてます。
はい。
転職、
有名なね、
転職サイト、
インジャパンがですね、
ユーザーアンケートを、
取ったということで、
6,325人から、
回答ということで、
副業について、
アンケート。
これ、
ちょっとそのまま、
紹介させてもらいます。
ここ、簡単に、
19%。
昨年より、
8ポイント。
コロナの影響で、
意欲が高まった方が、
多数。
一方、
就業先の、
容認度は、
27%。
これ、
意外だね。
もっと、
いってると思ってた。
全日空の話じゃないけど、
本当ですね。
今は、
厳しいから、
副業頑張ってね、
っていう会社が、
多いのかと思ってたよ。
そして、
副業の希望利用、
1位は、
就業。
昨年よりも、
失業した時の、
保険が、
増加。
なるほど。
希望叶った人、
多数。
不安なこと、
トップ3。
手続きが面倒。
本業への支障。
過重労働による、
体調不良。
さっき、
2人も、
ちょっと、
さらっと、
見てもらったかもしれないけど、
どうですか?
もちろん、
1つのデータには、
過ぎませんけど、
最新は、
最新で、
6000数名なので、
それなりに、
根拠はない。
でも、
やっぱり、
1つ言えるのは、
副業をやりたいっていう人と、
会社の方で、
容認してくれないっていうので、
すごいギャップがあるよね。
今は。
する気しますよね。
でも、
会社の方は、
せいぜい、
4分の1でしょ?
27%っていうことはね。
全日空みたいな、
大きな会社を認めてるんだから、
これから、
どんどん、
広がっていくと思うけどね。
副業。
広がらざるを得ない、
というかね。
副業禁止してきた、
経緯って、
どういうことなんですかね?
やっぱり、
本業に、
それは、
本業っていうよりは、
正社員の身分を、
保障するので、
ダブルワークは、
いけだめだよ。
その分、
前提があったんだけど、
それが、
崩れてるじゃん、
結構。
ステーション雇用みたいなことも、
危うくなってるし。
でも、
今、
これ以外で、
何か副業って、
やってます?
なんか、
いろいろ。
石浦さんとしては、
仕事、
いくつくらいやってるの?
09:00
私、
気まぐれに、
そうですね。
いろんなこと、
やってるんで、
いろいろ、
やってますよ。
例えば、
言える範囲で、
意外と僕らにも、
言ったことなくて、
言えることで、
意外なものがあったら、
面白い。
そう。
デザイン、
やってたりとか、
イベントとか、
やってたよね。
そうですね。
イベント企画したりとか、
セミナーやったりとか、
司会業やったりとか、
あとは、
カウンセリング的なこと。
司会業の時は、
台本とか、
自分で書いてたの?
司会の台本、
頂いて、
じゃあ、
本当に、
ちゃんとMCか、
やるんだ。
そうです。
元々、
そういう仕事してたので、
ずっと、
司会業やってたので、
その延長で、
雇用仕事とかも、
やって、
っていう感じですかね。
今も、
結構、
行きますけどね。
コロナで、
今、
本当に、
中心になる仕事は、
こっちより、
司会業とか、
イベント関係が、
多いんだ。
中心になってる仕事は、
キャスティングの仕事。
が、
中心になってて、
最近ですね。
そうですね、
最近。
会社は、
作ったんだもんね。
その中に、
でも、
司会の派遣業とかも、
入れてるんで、
その会社の中で。
なので、
一応、
本業っちゃ、
やってるんですよね。
うん。
なんか、
面白いね。
広瀬さん言って、
僕も、
正体不明だから、
それを正当化するわけじゃないけど、
なんか、
本当、
あれなんですよね。
副業と本業の、
僕らだけかもしれない、
ってこともないけど、
区別が。
でもさ、
400の場合は、
ポッドキャスティングっていうのが、
やっぱり、
一応、
中心に、
インタビューと、
ポッドキャスティング。
そうですね。
でも、
ポッドキャスティングの中には、
インタビューも入ってるってことじゃない?
そこが、
結構、一緒させていただくのも、
僕にとっては、
副業のような、
楽しい感じで、
やらせていただいてますけども、
やっぱ、
本業の種なんですよね。
そうだね。
それに、
トークだから、
インタビューの仕事に近いしね。
そうなんですね。
うん。
僕は、
この、
オトラジとかさ、
テレビの仕事なんかの、
もう、
ほとんど、
本業とは、
全く関係がないので。
そうですよね。
それも、
完全副業って言えますもんね。
でも、
ちょっと、
気楽に楽しんでる感じかな。
緊張しないでいいじゃない。
そうか。
質問とか、
全く、
やってない。
じゃあ、
それを1個。
お便りも来てるんで、
よかったら。
両方、お願いします。
お便り待ってますね。
オトラジも、
IWGPのアニメも、
毎週、
楽しみに拝見しています。
ありがとう。
先日読んだ、
ペン11月号で、
生涯を共にしてきた、
捨てられない愛読書、
という特集が、
組まれていました。
はいはい。
その中で、
落語家の、
竜亭コチラックさんが、
そう、
コチラックさん。
コチラックさんが、
アイ読書に、
あげていたのが、
池袋ウエストゲートパークでした。
記事の中で、
コチラックさんは、
シャレが、
効いているんですよね。
子供のために、
作ってんのか、
っていうぐらい、
言葉が、
分かりやすいのに、
幼稚にならない。
書かれていることが、
何の間引けもなく、
腹に入ってくるんです。
と、
IWGP愛を、
12:00
熱く語っていらっしゃいました。
他にも、
IWGPの魅力を、
紹介されていたのですが、
いちファンとしては、
雑誌を読みながら、
大きく、
うなずく語りで、
その言葉の、
一つ一つが、
自分のことのように、
嬉しかったです。
これからも、
IWGPの、
新しいエピソードを、
楽しみにしています。
そして、
オトラジで、
また、
IWGPが、
特集されることを、
期待しております。
その際には、
アニメ版の、
シリーズ構成をされた、
しもさん、
や、
文春の、
担当の方など、
オトラジでしか、
呼べないゲストの方を、
招いて、
裏話などを、
聞いてみたいなと、
勝手に、
思っております。
なるほどね。
その手は、
あるね。
ただ、
なんか、
編集者が入ると、
なんか、
作家のことを、
褒めてばっかりに、
なっちゃうんで、
そういう、
アニメ関係の人の方が、
いいかもね。
うん。
ただ、
リュウテイコチラクさんって、
バカテンラクオカの、
フォークなんだけど、
前、
コチラクさんがやっている、
番組に呼ばれて、
ゲストで、
話をしたことがあるの。
その後、
ネットの番組なんだけど、
シャープだよね、
すごい、
あの、
感覚が。
でも、
アニメをね、
もう、
作る、
あの過程が、
大変ですね。
家で、
寝そべって、
アニメ見る方が、
楽だなって、
思うよね。
いや、
本当ですよね。
そういう企画も、
ちょっと、
楽しそうですね。
そうだね。
はい。
じゃあ、
次、
質問に行きたいと思います。
31歳の男性の方からです。
上司に、
期待外れだと、
思われるのが、
辛いです。
その期待に、
応えられない自分が、
嫌になります。
相手の期待値を、
超えるためには、
どのような行動を、
すべきでしょうか?
という質問です。
僕、
一つ、
気になるのは、
その上司が、
持っている期待が、
それほど、
大きいって、
判断した、
理由を、
知りたいんだけどな。
そもそもね。
あー。
だから、ちょっとなんか、
考えすぎてないかなって、
思わない。
期待、
そんなにしてないよ、
っていうこと。
でも、ありがちだよね。
上司が、
そこまで、
実は、
できないとか、
仕事を、
そんなに、
舐められたりする、
っていう、
自分が、
許せないんじゃないのかね。
私、すごい、
この気持ち、
わかるけど。
僕が、一つ、
感じるのは、
伸び伸びと、
やってる人を見て、
いいなとは、
思うけど、
上は。
期待に、
応えないといけないと、
思って、
ガチガチに、
力が入ってると、
仕事って、
意外と、
スムーズに、
いかなかったり、
するよね。
だから、そういう状態に、
自分を、
縛りつけていないか、
そうじゃないんであれば、
ちょっとした、
プレッシャーぐらいだから、
もともと、
真面目な人だし、
できそうだから、
いけると思うんだけど、
あまりにも、
上司の目を気にして、
期待に応えていけない、
みたいなのを、
プレッシャーにするのが、
いいと思うんだけどね。
私の経験値ですけど、
すごい、
わかるんですよ。
期待に応えられないと、
どうしようって、
不安になっちゃう気もして。
でも、
結果的に、
相手の、
期待とか、
不安、
何て言うんでしょう、
要望とかに、
対応するほど、
うまくいかなくなって、
15:00
いくなっていうのが、
経験値であって、
だから、
これが、
一番の原因だな、
人の期待に、
応えなきゃいけないと、
思ってるのが、
うまくいかない、
一番の原因だなって、
あると気づいて、
やめました。
もう、
それは。
じゃあ、
無視するってことだね。
無視する。
自分のやりたいように、
やるっていうか、
ちょっと、
語弊がありますけど、
そこまで、
気にしすぎる。
意外と、
そうした方が、
また評価されたり、
みたいな、
そうですよね。
だから、
伺われすぎると、
嫌なんじゃないですか。
だからさ、
期待値っていった場合、
上司が思う通りに、
動いてほしいっていうのでは、
期待に、
応えるようにならないんだよね。
うん。
要は、
その予想を、
裏切らないと、
いけないじゃないですか。
そういうことは、
一回、
上司の期待値みたいなものから、
外れないと、
ダメってこと。
全然、
ベクターに違うところで、
仕事のアイデアだったり、
仕事の進め方を、
考えないと、
上司の期待を、
裏切った上で、
上司の期待値の中にしか、
いない。
うん。
なので、
多分、
自分で、
思い込んでるだけだと思う。
人間って、
はっきり言って、
人のこと、
そんな期待してないです。
例えば、
何人かいる中で、
こいつは、
すごいできるなっていうやつは、
パッと見るけど、
そうじゃない人には、
そこそこ頑張ってくれれば、
いいよとしか、
思ってないから、
気にしないほうが、
いいと思うね。
うんうんうん。
そんなに、
人の頑張りに、
目が届くような、
なんていうの、
賢い上司っていうのは、
ね。
そう。
だから、
どんなに頑張っても、
認めてくれない人は、
認めてくれないし、
気づかない人は、
気づかないから、
そんな人のために、
頑張っても、
あまり意味がない。
だから、正直言ってね、
上司って、
鈍感か、
わがままか、
どっちかじゃない?
いや、
ほんとそうです。
それがね、
最近さ、
日本経済新聞の、
人生相談で、
それが来たのよ。
うん。
私、
50歳になったんですが、
会社に、
昇進しろと、
言われました。
でも、
言われて、
この人、
最高だと思わない?
面白い。
最低な人。
上司ってさ、
仕事ができないのに、
やる気だけある上司が、
一番嫌じゃない?
もう、最悪ですね。
もう、本当に、
それが言ってます。
うん。
で、チームワークだ、
俺たちは、
みんな、
何、
ワンフォーオープンだ、
みたいなこと言うじゃない?
そういう奴に限って、
上から偉い人が来ると、
すごいペコペコしてさ、
そう、そう、そう。
うまするくせに、
下には冷たいよね。
うん。
下が何かミスしたら、
いいんだよね。
うん。
もう、ワンフォーオールとか、
いい奴を。
いや、
ある意味、
上司は、
やる気なくてもいいから、
うん。
励ましてくれるだけで、
いいから、
使うのが、
上手くなって欲しい。
そう。
だから、
職場の空気を、
風通しよくしてくれれば、
いいね、上司なんて。
そう、そう。
本当、それだけですよね。
お前ら、
自由にやって来いって、
言えればいいので。
そう。
余計なことするから、
よく分かんない原本になっちゃう。
そう、そう、そう。
そういう上司って、
多いからね。
うん、うん。
これ、耳が痛い上司、
多いですよ、いっぱい。
うん。
いや、でも、
本当そうなんだよね。
18:00
だから、
やる気とかですよね。
そう。
逆に、
上司の目を、
自分の中に内面化して、
自分に制限をかけると、
伸び伸びちゃったら、
いい仕事ができないから、
やめようと、
裏切るんであれば、
さらに期待値を、
超えたいんであれば、
その在り方を、
変えないとダメ、
自分の中の。
うん、うん。
ってことだと思います。
はい、ありがとうございます。
思い出しただけで、
胸がムカムカするようなやつが、
いっぱいいる。
もう、それだけで、
1時間話しそうですね、もう。
いや、もう、
いいんじゃない?
みんな、
大事にしたいですね。
本当に、
お話ししてないからな、
あいつが。
おー、面白い。
本業の話も、
盛り上がりますが、
今日のメインテーマは、
副業ということで、
この後、
後編では、
副業の、
いろんな、
今、データの話もしましたけど、
僕ら自体の経験だったり、
その中で、
今後、
どんなことができるか、
ということもね、
いろいろ話していきたいと、
思いますので、
はい。
詳しくは、下のURLから、
続きをチェックしてみてください。
それでは、後編、
後ほど。
はい、どうぞ。
またねー。