ネットフリックスオリジナルドラマの紹介
11月11日おはようございます藤原ヒロです。 藤原ヒロのなんなんやろ。この番組は夫のボー氏、友達のしーさんとの雑談系ポッドキャスト番組です。
最近見たもの読んだもの話題が続きますが、今回はネットフリックスオリジナルドラマシリーズの地面詩たちと小川伊人さんの小説「ツバキ文具店」について語ります。
後半は文具の話から手紙の話まで、作品語りから大きく外れたいつもの雑談です。
怖く詰められるシーンとか、殺されるシーンとかあるじゃないですか。
コメディに見えてくるなっていう感じ。
あー確かに。そういう意味で見やすいんかな。
おじいちゃんトラックで引かれるシーンとかすごい、
サクッとね。
あんまりリアリティがないなっていう。
それはそうだね。
1話1話重たい気分になるんかなって思ったら、意外とライトに見れる感じでした。
あーそうですね。サクサク見れちゃいますよね。
そっか、ライトなんかあれは。
思ったよりライトでした。予想外やった、そこが。
しんどい時に見れへんタイプのやつかなって思ったけど、
全然、みんなが一気見してるっていうのもなんかわかる気がします。
なんかでも、あれが実話をもとにしてるっていうのがすごいなと思って。
あれどこまでなんですかね。
脚色がね、すごいですもんね。
でもやっぱりそのキャスティング担当みたいな人とか実際にもいたらしいし、
演技指導とかの人も一味にいたって書いてたんで、
あー、ほんまにそういう犯罪が存在するんやっていうのが。
確かにね。
確かに、土地って誰のもんかってわからへんよなみたいな。
書類だけでしかわからへんやから。
自分自身が不動産の売買を経験したことがあるから思うんですけど、
あんなにしっかり確認しないなって思いました。
あー、書類とかをね。
身分証明書とかね、運転免許証とかを裏から光当ててとかやってたじゃないですか。
あー、やってましたね。
事故が入ってるかどうか。
あんなんてされたことないなって思って。
一応なんかコピー取られるとかはあるけど、
あのシーンでそんな緊張感を持ってやってなかったなって思ったんですよ。
やっぱあれですかね、商業用の土地とか、あれぐらいの規模の土地だとそういうことをするんですかね。
ねー、ですかね。
どうなんですかね。
どうなんですか。
普通は信頼のある相手同士のやりとりが多いんで、売買するときも。
全く知らん人と全く知らん仲介なしに売買の契約するっていうのが僕あんまり知らないんで、
基本それまでに営業行ってるとか、なんか顔見知りだったりとか、
そういう人がどっかに挟んでるっていうことが多いんで、
初対面とかやったらもしかしたら、ああいうのがあるんかもしれんけど。
一応イレギュラーな感じの契約みたいな描写ではありましたもんね。
でもいきなり知らん人とやりとりするっていうことはあんまり知らないですね。
でも空港とか作るとか、大きな道路通すとかいうときに、
一般の人の家を移動させて作るときあるじゃないですか。
そういうときとかああいうことしてるのかな。
確かにね。
めったにないからね、全然そんな経験することもないしね。
でも実際ね、あの事件が、あれいつやったんだっけ?結構前かも。
10年ちょっと前ですかね。
あ、もうそんな前なんや。
そんなたつの?
2010何年じゃなかった?
そんなたつの?
階層が、主人公のあの人の階層が2011年から、
17って書いてあるの?
そう始まるから、そっから多分自名詞としてスキル磨いていって、
でかいことがあったのが2017。
小説「ツバキ文具店」とその背景
僕全然この事件知らなかったんで。
私も知らない。
え、ほんとですか?
めっちゃなんか、自名詞って何意味?
自名詞って初めて聞いたけど、みたいな感じじゃなかったですか、世間が。
全然知らなかった。
え、そうですか。
そうか、プライベートがバタバタしてた時期かな。
2017でしょ?
2017、私まだ出会ってないんじゃないですか、2人と。
え、でも18年に俺だって辞めてるから。
あ、じゃあ17の秋。
出会ったぐらいかな。
そうかな。
え、これ17年のいつあったんですか?
6月であって。
6月か、じゃあやっぱまだ出会ってないですよ。
そう!
2017の秋に私、フォアゲーム。
えー、なんか変な感じ。
ちょっと前ですね、じゃあ。
えー、そっか。
サンズイレブンじゃないけど、ああいう感じ。
なんかピエール滝がやっぱすごいいいなと思いました。
いいですね。
そうですか。
やっぱすごい好きやなと思いました。
あ、そうなんですか。
僕あんまり見てないんで知らなかったんですけど。
アトロクでピエール滝のインタビューがあって、インタビューというか、
ブックなんとかかな、読んだ本の紹介みたいなときに、
あれが自名詞のすぐ後やって、
ふたまるさんとピエール滝は割と長いんで。
え、滝さんのおすすめ図書を紹介するっていうコーナーですか?
あ、それもちょっとだけありました。
あ、それ聞きたかった。
まだ配信で聞いてるんで。
ピエール滝の台本の覚え方とか言ってましたよ。
えー、どんな風に?
一曲の曲だと思って覚えるみたいな感じで、
次の人がこうやってやったときに次自分がこう入れるみたいな、
担当の楽器みたいな感じで、
全体の流れで覚えるみたいな歌とか。
おー、さすがミュージシャン。
しかもそういう打ち込み系の人のならではの。
面白いですね。
ふたまるさんが、今まで結構怖い役結構やってるじゃないですか。
悪人とかだったかな。
なんかそれで、そういうとこありますもんねっていうのを言ったら、
殺すぞ!
あるやん、やっぱあるやんって。
ありますよね、あの人。
顔が怖いっていう。
あの人はもう地上波出れないんですかね。
どうなんだろう。
Netflixで出れてよかったと思って。
はいはいはい。
でもそうやってラジオは出てましたからね。
ラジオは出れるんですね。
ポッドキャストとかもちょこちょこ出たかったし。
もともとピエール滝がレギュラーでやってたラジオを聞いてて、
その事件でパタってもういなくなっちゃってめっちゃショックだったんですけど。
ずっとやってたんですか。
毎週木曜日担当みたいな感じだったんですよね、ピエール滝が。
どうなるんだろう。
多分テレビが一番厳しいよね、そういうの。
そっか。出れる出れない。
前からあんま出てなかったんでね、テレビ。
私もテレビ見てへんから別に。
あんま見てない。
見てないしょうがないけど。
ネットフリックスとかそういうの全然気にせずっていうか、
出れるんやと思っていいなと思いました。
清原さんも出てますもんね。
あ、そうなんや。
そうなんや。
何に?
オーラの泉のゲストとかで。
テレビにってこと?
だからネットフリックスやって。
オーラの泉ってネットフリックスでやってるんですか?
うん、あったよ。だいぶ前で。
そうなんや、知らんかった。
結構前に、坂井のりこと。
確か出たと思う。
コンビで。
狙ってんのかな、やっぱそういうところ。
5年以上前ちゃうかな。
今もあんのかどうかちょっと分からない。
オーラの泉っていう、元テレビのやつやんな。
オーラの泉っていう名前じゃないかもしれんけど、
一人でやったあるやつやから。
どっちが?
江原さんの方が。
江原さんが。
ちょっと調べよう、ちゃんと。
ネットフリックスで、スピリチュアルハウスって書いてあった。
オーラの泉。
そんなんあったんや。
じゃなくて、名前が変わってますね。
でも一応その流れの番組って感じ?
スピK番組?
多分そうやと思うけど。
三浦あきいろは出てないと思う。
オーラ見てもらいたいですね。
見てもらいたい。おもしろそう。
スピリチュアルハウスは、今一応見れます。
ネットフリックスで。
へぇー、そんなやってんや。
汐原と坂井のりこと、おしきり萌えとか。
はいはい。
沢、あのサッカーの。
はいはい。
林まり子とか。
へぇー。
僕も見てないんであれですけど。
ちょっと林まり子編が気になるな。
攻めてるなっていう、なんか言われてたんで。
なるほどね。
ゲストっていう人が。
はいはいはい。
なんか今度ネットフリックスで、
愛の里のシーズン2が始まるらしくて。
そう、ね。
らしい。
それちょっと一緒に見ますね。
見ましょう見ましょう。これは見ましょう。
私愛の里1見てないんですけど。
あ、そっか。
見てないのか。
そう、途中でなんかね、
なんか途中でちょっとやっぱ離脱してしまったんですよね。
そうなんなんですかね。
なんかちょっとやっぱ、
画面の見てての楽しさみたいなのがなくて。
それはたぶん2も一緒だと思いますよ。
でもすごい評判は良かったじゃないですか1。
どうなんですか。
話題になってたんかな。
わかんない、なんかもう、
世間の評判見ずに自分たちが楽しんでたから。
2人が楽しんでたんかな、じゃあ。
うん。2人。
それで次は見たいなと。
あれ一般的にどうやったんですかね。
でも2ができるってことは一応続けようって。
あとは相乗りのあれやから、
お金があるわけじゃないけど、
続けてできるっていう。
自力がある番組。
ちょっとじゃあリアルタイムというか、
週ごとに。
2,3時離脱せんかな。
大丈夫かな。
でもみんなでやいや言うてたら離脱しにくいところはあるよね。
そんな長くなかった気がするし。
最近オーディブルで小説を読んでるというか聞いてるんですけど、
最近配信が開始になった、
まだね聞いてる途中なんですけど、
小川糸さんの椿文具展っていう本を聞いてるんですよ。
えー知らん。
小川糸さんってわかります?
あ、わかります。
ライオンのやつとか。
うんうん。
私ライオンのおやつ。
ね、いいって言ってましたよね。
これヒロなんで言ったかどうかは忘れたんですけど、
ライオンのおやつは、
私の母親が末期のがんになって、
でも治療を諦めて、
週末期医療を考えてる時に、
いろいろそういう本を探してた時に、
ライオンのおやつに出会ったんですよ。
あれはホスピスで過ごす主人公の話とかやったんで、
我が家は週末期医療、ホスピスとかに、
お世話になった身内がいなくて、
みんなどういう雰囲気なのか知らないみたいな感じやったから、
病院で治療をやめた後のイメージが全くつかなかったんですよ。
なんで参考になるかなって思って、
あんまり怖い気持ちじゃなくて、
ツバキ文具店の紹介
安心してほしいみたいなのがあって、
ライオンのおやつを買ってみて、
よかったら母親に読ませようって思って、
看病介護のために、
私実家に移動してる電車の中で読んで、
ボロ泣きしたっていう記憶があるんですけど、
号泣したんですけど、
ただ2時間3時間ぐらいの電車の移動中にも読みきれるぐらいの、
読みやすい本やったんですよね。
それで小川伊藤さんを私知ったんですけど、
今回のつばき文具展は、
全然そういうボロ泣きするような感じではないけど、
でも所々ほろっと泣くみたいな感じの、
すごいいい感じの新刊なのかな。
本当に文具フェチの人が読んだらめっちゃいい本です。
文房具系の話ですか?
文房具系の話なんですよ。
主人公が女の人、20代の女の人で、
文具展で生まれたっていう感じなんかな。
生まれた。
先代がおばあちゃんなんですよ。
先代をついでその文具展を営んでるっていう形なんですけど、
表の顔は文具展なんだけど、
看板は出してないけど、
昔からそのお家は代書屋をやってるんですよね。
代わりに手紙を書くっていう。
その手紙を書いてほしいっていう、
依頼を受けるっていう話なんですよ。
なんかほのぼのしそうな雰囲気。
そうそうそう。
本当に手紙を書くっていうことを、
とことん丁寧に突き詰めたような作品で、
依頼された客の話を聞いて、
思いをめぐらして代書するみたいな感じなんですけど、
まず文具を何にするかなんですよ。
手紙を書くことの楽しさ
ピンセン選びとか、ペンとかも、
楽しそう。
万年筆なのか、ガラスペンなのか、ボールペンなのか、
いろいろこの人に頼まれた、
誰かから誰かへの手紙になるんですけど、
その場合に本人だったら何を選ぶかとか、
どういうシチュエーションかみたいな、
全部思いをめぐらして考えていくんですよ。
で、その文具店の奥には、
代々その代書屋をやってきたから、
すごいいっぱいいろんなそういう文具が眠ってて、
そこから引っ張り出して、
憑依して書くぐらいの感じなんですけど、
いいですね。
めっちゃね、これはね、いいですよ。
面白そう。
なんかそういうヒーリングみたいな感じです。
切手とかもすごいいっぱいあるから、
例えば、女の人ではあるんやけど、
代書するとき、やっぱ男性の代書をすることもあるんですよ。
だから男性っぽい字を書くっていうことも、
こなせる人で、
その人が、金の無心をしてきたあいつに、
ことわりの手紙を代わりに書いてくれ、
みたいなとかもあったりするんですけど、
そういうときに選ぶ切手が、
500円もするけれども、
仁王像の切手みたいなのがあったりとかするらしいんですよ。
仁王像?
仁王像やったかな。
仁王像。
そうそう。アーシュラやったかな。何やったかな。
そういうちょっと、物資が掘ったような、
多分そういうやつの記念切手やと思うんですけど、
しっかりは覚えてない。忘れちゃったけど、
そういうちょっとイカツイ切手をちゃんと選ぶとか、
あの、そう。
これはね、そういう文具選びが好きな人も、
文字を書くのが好きな人とか、
手帳とかが好きな人とか、
そんな人は多分めっちゃ幸せな読み心地だと思う。
大書やっていいですか。
大書やって、なんかね、
ロマンチックでしょ、なんか。
大書してみてほしいってすごい思いました。
してみてほしい。
ゴーストライト言い方。
作中で、頼まれることが多いって言われてるのは、
やっぱラブレターなんですって。
なんで、どういう理由で大書を頼まざるを得ないかって、
あんまちょっとわかんないじゃないですか。
自分で書けばいいやんって思っちゃうけど、
なるほど、そういうことなら、
大書屋に頼むしかないのみたいなパターンが、
結構紹介されてるんですよ。
大筆じゃないやもんな。
大書なんです。
全然情報ない。
金の無心を断る手紙とかもめっちゃ勝手に書いてるんですよ。
でも、すごいそれがちゃんといい手紙になって、
効果的になって、
頼んだ客はお礼にちゃんとご飯をおごってくれるみたいな感じの、
こんなん書きやがって、みたいなとこは全然絶対ないっていう。
おもしろそう。不思議。
大書をしてほしいですね。
私へのラブレターが一番欲しい。
そっち!?
もらいたい。
しーさん手紙もらえないんでね、旦那さんから。
もらえへんし、一生もらえへんし。
ハーっていう映画で。
私も今ハーのこと思い出してました。
AIのあのハーのやつですか。
フォアキンフィニックスが大書屋やってたの。
そっか。
そんなんやったか。
パソコンでまーって書くんですけど。
お互い大書屋なんですかね。
送る人も、もらう人も。
そうそう、なんかちょっとSFっぽい世界やから、
未来やけど大書屋はいるっていう。
だいぶそれとは趣が違う感じの大書屋ではあるんですけど。
でもおもしろそう、その本。
終盤まで一応読み進めてはいるから、
あんまネタバレはしないんですけど、
途中でもらった大事な手紙と一緒に天国行きたいみたいな、
とかあったんですよ。
でもたしかに、看護家の中に手紙入れるってやるなーって思って。
だから自分母親の時とかもやったんですよ。
まああのお父さんも含めて手紙を入れるみたいなやったし、
神やからぜんぜん一緒に入れれるじゃないですか。
今私けっこう取っておきたい手紙ずっと保管してるんですけど、
最後たしかに看護家入れてもらうの頼むとか、
ありやなって思いました。
いいですね。それがいい。
なんかね、ボー氏けっこう手紙書いてくれる人やから、
なんか言ったっけ?
私も結婚記念日の時とかは交換するじゃないですか。
なんで地味にたまっていくし、
なるほどって思いました、これは。
いいですね。一緒に天国行けるみたいな。
そうそうそうそう。
所感集として出されるよりは。
藤原寛先生の。
有名人になるとね。
小説家とか。
文豪とかってやられがちなんでね。
読み時のヒントになるから。
でもなんかね、すごいいい作品やし、
あとは、これはたぶん、
心が弱ってる時に読む方が染み渡る本やろうなとも思いました。
なんか小川伊藤さんってそんな気がするって思って、
めっちゃ元気な、
思い出の手紙とその影響
刺激を求めてる時に読むと、
たぶん、刺激が足りないみたいな感じになるような気はするんですよ。
でもなんかね、めちゃくちゃ優しいから、
その文章とか、世界が全部優しいんで、
この優しさに触れたい時に読みたくなるような作品みたいな感じです。
いいですね、そういう本。
これは良かったし、あとやっぱ手紙書きたくなるなって思いました。
書いてください。
C3に。
でもなんかね、便箋選びとかインク選びからやりたいみたいな感じになっちゃいます。
思うけど、あまりにめんどくさくてやらんなっていう感じでもあるんですけど。
でもなんか文房具屋さんとかで便箋とか見るのめっちゃ楽しいですもんね。
そうそうそう。
つい書いたくなっちゃう。
そうなんですよ。
これ読んだ後やとたぶんね、
買いたくなっちゃうやつは全部買ってしまうぐらいの衝動を起こさせるような本な気がします。
やばい、やばい。
いつか書くためにちょっと今ストック増やしとこうってなっちゃうかもしれない。
万年筆使う人ですもんね。
私万年筆使う人なんで。
あ、そうなんですね。
万年筆使う、使いたくなったのは漫画がアナログ原稿からデジタルに切り替わったからっていうのは大きかったと思います。
へえ。
っていうのも、そう漫画って昔はこうつけペンでアナログで書いてたんですけど、
デジタルになったらつけペンを使うことがないんですよ。
でもなんか、あのガリガリ何かを紙に書くみたいなのってすごい快感なんで、
なんでその万年筆が一番近いんですよね。
インクが落ちてくる感じとか、ペンの形とかもそうなんですけど。
絵も書く?
絵は書かないです。絵は書かない文字。
あの書き味を楽しみたいみたいな感じですかね。
へえ。
そうそう。なんでちょっと書きたくなりました。
いいですね。
はい。
という。
待ってます。
待ってます。
審査に、審査に手紙。
結構、なんやろ、旦那さんとか見つけたらびっくりしちゃう。
なんや。
でもね、気軽に手紙書くのとか、やりたいですよね。
やりたいですよね。
いいなって思いつつ。
気軽にやったらね。
うん。
重たいやつじゃなくてね。
その代償屋みたいなやつじゃなくて。
絵は書きとかでも全然いいとは思うんですよ。
絵は書きとかいいですよね。
そうそう。
うちのおばあちゃんが亡くなるときに、
亡くなるだいぶ前に、おじいちゃんからもらった手紙を、
一緒に顔書きに入れてほしいって言ってたんですよ。
まさにじゃないですか。
そうそう。なんですけど、ちょっと整理が悪すぎて、おばあちゃんの。
出てこなくて、そのいざってときに。
あらあら。
どこにあるかわからへんくて、結局入れられへんくて、
一部亡くなってしばらくしてから出てきたんですけど、
そのおじいちゃんからおばあちゃんにあてた手紙とか、
もうめっちゃよくて。
あー!
すごい。字はきれいやし、文章もすてきやし。
はいはいはい。
時代がね。
昔の人ってね、やっぱ字すごいきれいじゃないですか。
そうですね。
なんか、誠実な感じの文面で。
うん。
すごいちょっと好きになる。
好きになるわっていう。
教養がね。
すごいよかったですね。
手紙。
歌とか読む習慣もね、昔は。
本当の昔は。
でもね、おじいちゃんおばあちゃんの世代の人って、
みんな文章結構うまいじゃないですか、それなりに。
だから手紙もそれなりの雰囲気があって。
はいはいはい。
すごいよかったです。
いいですね。
結婚する直前におばあちゃんのお母さんに出した手紙とかあって、
その娘さんのことを自分が与う限りの力で幸せにしますみたいなことを書いてあって。
おじいちゃんかっこいい。
みんなで。
めっちゃいいな、すごいですね。
すごいよかったですね。
いい手紙で出てきてよかったですね。
そうですね。
黒歴史みたいなのが残ってる可能性だってあるじゃないですか。
それは自分の時に考える。
人のやつだもん。
手紙の価値
もう一個、おばあちゃんがおじいちゃんに、
単身不妊中のおじいちゃんにあてた手紙っていうのも出てきて、
その時子供が3人いたんですけど、
おじいちゃんが家にいないと寂しくて、
涙がどうするみたいなこと書いてあって。
子供さんにもいいのに、そんな日はあんの?
逆にね。
なんでそんなの、まだ乙女なのやろうと思って、
すごいびっくりしました。
4人暮らし状態ってことですか、子供3人と。
自分と子供3人と、おじいちゃんが、長期出張やったかな、
どっかいる時の手紙。
拡大家族とかじゃなくて。
じゃなくてってこと?
じゃなくてですね。
手伝いには来てくれてたと思いますけど。
親とかが。
そっかそっか。
すごいな。
いいですね。
恥ずかしいかもしれないですけどね、本人たちは。
やっぱ今ってLINEのエリトリが基本じゃないですか、
グループ間でも。
この時代は出張とか行っちゃうと、
手紙とかエリトリしてたいなとか思って。
なんかあれしたらいいじゃないですか、のしーさん。
日本語に届く手紙みたいなのを、お互い書き合うみたいな。
絶対書いてくれへんもん、そんな。
大きい手紙しといたらいいじゃないですか。
どっか行った時は、それこそディズニーとかあるじゃないですか。
気分が浮かれちゃった時に。
そうそうそう。
どっか行った時に。
でも僕もそんな普段から書くわけじゃない。
普段から別にいらないんですよ。
結婚記念日とかも。
5年に1回とかでもいい。
めっちゃハードル低くなった。
ハードル上がるんじゃないですか、でも。
逆にね。
数が少ないと。
確かに確かに。
メモ書きでいいからって言ったら、書いてくれると思うよ。
この夫婦間のラインを何らかの形で、
印刷物として残すか。
そんないいのがあるんやったら。
それを、いや分からへんけど。
それを家族に入れてもらう。
すごいな。
ちょっと違うな。
それはあまりに日常すぎるな。
ボー氏の妹ちゃんは、
お父さんとなかなか一緒に過ごす時間が少なかったから、
子供の時に交換日記とかしてたらしいんですよ。
めっちゃ素敵やん。
ネッしーさんも結構忙しいじゃないですか、旦那さん。
そういうのをやらせるようにしたら。
絶対無理やー。
娘とってことですか、私と。
そうそう、娘と交換日記みたいな。
娘とやったら、やるかもしれへん。
ね、ですよね。
それを。
それか、なんか巡回全員で回すか。
全員で?
家族ノート的な。
家族ノート。
楽しそう。
それはいいんじゃないですか。
いいですね、それ。
そう、日誌みたいな、みんな。
あ、それいいですね。
それをやったら、たぶん顔桶入れていいんじゃないですか。
それはでも、もったいなくて顔桶入れられへん。
娘が、娘とかが。
確かにね、置いときたいよね。
暗殺いりませんよ。
めっちゃオーナーです。
でも、それめっちゃいいアイデアいただきました。
やってください、やった。
小学生ぐらいになったら、きっとね、書けるようになるから。
うんうんうん。
仕事場とか持って行ってもらって、時間あるときに書いてもらうとかね。
そうそう。
本当や。
無くしたりするから、家のほうがいいんかな。
無くしたり無くしたりするんですか。
いや、わからんな、だって書類とかいっぱいあったら。
忘れたりとか。
この中で無くさないでくださいね。
こっちはついてるからな。
机の上、結構ね、やばいから。
アナログとデジタル
熱い、テーブル置いとくとか。
確かに。
いいですね、なんか宿のね、ノートみたいな感じで。
そういうふうに手紙とか、日記とかっていうのって、
アナログで書くのいいなって思いをめぐらすのと同時に、
私ずっと置いてるんですよ。
結構昔からのそういうアルバムとかも含めて、
日記とか手帳とか全部置いてるんだけど、
その時によって使ってるものが違うかったりも、
写真とかバラバラって一つの箱にまとまってる状態なんですよ。
見返さないんですよね、それって。
見返さないですね。
で、それ結局残してて、どうなんて思ったりとかしちゃうんですよ。
それって今この家にあるんですか?
この部屋にあります。
あ、そうなんや。
あるから整理整頓好きな私としては、
全部スキャンしてデータにまとめたいと思ったりしちゃうんですよ。
そのほうが見えへんよ。
何歳の時に何があったみたいな記録みたいなのを、
データベース化したいみたいなのがあるんですよ。
そんな欲望があるんですね。
思ったことないな。
アナログでいいんじゃない?
見返さないやん。
いつ何したっけなっていうのを調べるのが大変。
デジタルのほうが見返さない。
あ、そうですか。
今私ノーションを使ってるじゃないですか。
写真とか大変やで。
そうなんですよ。
でも整理整頓したいんですよ、私データを。
そのほうが見返すんですよ。
きちっとしたいんですね、整理を。
でもあまりに大変すぎるから、それしてないんですけど。
手紙とかも全部残してるんですか?
全部ではない。
簡単なメモ書きもらうときとかは、さすがに捨てたりとかはしてるんですけど、
結構大事なことが書かれてる手紙とか、
ボー氏からもらった手紙とかは全部置いてますね。
そっか。
しーさん置いてます?
いや、私実家に置いてるんですよ。
ああ、はいはいはい。
だからなんとかせなあかんなと思ってるんですけど。
結婚してからもらったものは、もう全部今の家にあるけど、
昔のやつ、大学生のときとか、もっと古いやつとかは、
結構バサーって、それこそ手紙も写真も一緒くたにしておいてるから、
プリクラとかね。
もう一気に捨ててしまおうかって思っちゃうけど。
量は?
大きな箱に、これぐらいの箱にいっぱいっていう感じ。
そこまで大変ではないですけど、
揉み返すのも恥ずかしいし。
でも、もらったやつばっかりでしょ?
もらったやつばっかりやけど、やっぱ恥ずかしい。
えー、なんやろ。
むずがよくなる。
それは友達っていうよりかは、当時の彼氏とかそうなんですか?
友達とかも全然ありますね。
友達からの手紙そんなむずがよいですか?
むずがよいですよ。中高生のときの手紙とかむずがよすぎますよ。
授業中に手紙回すのがめっちゃ流行ってて。
それ残してんのがすごいですね。
そうそうそう。
結構みんなかわいい折り方とかして、
やってましたよね。
回して、プリクラ貼ったりして。
手紙にプリクラ貼るの結構すごくないですか?
プリクラを挟むんやったかな。
それぞれのプリクラ帳に貼るみたいな。
プリクラ帳とか。
プリクラ帳はまだありますうち。
あります?
ありますあります。
プリクラ帳はさすがに捨てたかもしれへんな。あまりにも恥ずかしくて。
あるけど、見てないうちにかなり退色してると思う。色が。
どうなってるかちょっと今わからないですね。
思い出しただけで汗出てくる。
恥ずかしくて。
そんなに?
箱の中でざったに手にとって見てみるみたいな、するんですけど。
それも楽しいですね。
でもなんかやっぱね、色々見たいけど、ちょっと見て終わりみたいな感じになっちゃうんですよ。
ザッタッタすぎて。見返すのも時間かかるじゃないですか。
それを整理したいと。
そう、整理したくなっちゃうっていうこの性分がね。
性分ですね。
スケジュール帳とかも、昔私毎年買ってたんですよ。
私今でも毎年買ってますね、スケジュール帳は。
スケジュール帳ってね、ほんとにすぐ処分する人とずっと持っとく人っていると思うんですよ。
私持っておくタイプだったから今でもずっとあるんですけど。
しーさんどうしてます?
私はね、2年ぐらい持っといて捨てます。
結構捨てますだから。
そうですよね。捨てるもんって思って買う人が、まあまあいるっていうことを最近まで私意識したことなかったんですよ。
めっちゃ買うやんって、何冊も1年のうちに何冊も買うやんみたいな人いるじゃないですか。
お気に入りの手帳がありすぎてみたいな。
どうしてんだろうって思ったら捨ててんねやんってちょっと衝撃だったんですよ。
残すもん違うやんって。
でもそのスケジュール帳を残す人って結構そこにもあらゆること書き込んで、
それが今言ってたデジタルとアナログの記録のすべてになってるみたいな人じゃないですかね。
それやったら残す意味ある。その1冊だけやったから残す意味あるなって思いますけどね。
やっぱ残しとけたいメモとかはあるから、そういうのは次の年の手帳に書き直したりするんですよ。
あーはいはいはい。
そうやって引き継いでいくみたいな。
そっかー。
そのページだけ破って、次の手帳に貼っつけておいたり。
へー。
ボー氏はどうですか?
手帳は僕書くのはめんどくさくて、書かない。
じゃあ、買わない。
思い出の整理
でもずっと持ってるよね。
あ、持ってる?
あれはノートかな。
あ、手帳ではないんか。そっか。自由帳みたいなノート。
たまに書くっていうぐらいかな。
手帳持ったことはあった?
働いてた時というか、会社員やった時に初めて使い始めて、
で、途中からデジタルに移行して使わなくなったかな。
仕事のためだけの手帳っていう感じ?
うん。グーグルカレンダーにも。
じゃあ、プライベートで手帳持とうと思ったことはないってこと?
ないかな。手帳ないかな。
でもボー氏はノートみたいな感じで、覚えてたいことをメモるみたいなしてるじゃないですか。
リフィールを変えたりとかしてるじゃないですか。使い切ったら。
うん。すごい短いからね。
それは残してるんですか?
今とりあえず、今のノートにしてからは残してるけど、
特に意味はないか。
意味はない?別に見返すこともない?
見返すことはたまにあるかな。
あるんや。昔の。
昔って言っても、そのノート使いだしたのは5年ぐらい前やから。
5年ぐらいかな。
あんま捨てないよね。
残すっていうか、そんなないからね、まだ。
ほとんど俺書かへんから、全然減らへん。ステージが。
ボー氏の私物っていうか、そういうものってどこに置いてるんですか?
すごいプライベートです。
クローゼットと、あと、廊下の引き出しっていうじゃん。扉の。
なんか物少ないなと思って。
そうですね、僕はほんま基本物全部捨ててきたんで。
ミニマリスト。
実家の物と意識の違い
なんかね、物ないんでしょうね、もともとそんな。
だから実家の物も、ほんま捨ててないだけっていうような物ばっかりなんで。
大事な物があんまりないっていうか。
引っ越しが多かったり、移動が多いタイミングでどんどん減らしていったって言ってて。
場所がなかったっていうのが一番大きいと思うけど。
そっか、いまだに実家に自分の荷物があるのはよくないな。
え、でもボー氏実家めっちゃありますよ。
でも捨てていいものなんですよね、全部。
捨てていいものです。学生時代の参考書とか、そういうのが残ってる。
本とかめっちゃ実家に置きっぱなしで。
ボー氏の部屋一回ちょっともう私がしびれを切らして掃除したんですけど。
実家の部屋ですか?
ボー氏の実家の部屋。
小学生の時に遊んでたのかなんかわからんような、ちっちゃいキーホルダー系とかまで全部あったんで。
あー、うちもあるわー。キーホルダーってなんであんなあるんやろ。
いやー、昔そういうのはね。
昔ね、お土産の定番というか。
買ってましたね。
買ってたし、もらってたし。
なんか服とかもね、いつのやつっていうのとか。
あー、そうなんですね。
ちっちゃい頃の、もうちっちゃい服とかまで残ってたから、本当に捨ててない、ただ捨ててないっていう。
お母さんも物持ちがいいタイプなんですね。
うーん、物持ちがいいというか、捨てれない人ですね。
捨てれない、うん。
でもなんか、部屋の中はノータッチなんじゃないの?
俺の部屋?
あー、それはそうだけど。
触ったら怒られるし。
お兄ちゃんの部屋、触ったら怒られるし。
住んでたんでね。
まあね、大人になってもね。
ずーっとね、何年も帰ってない部屋とかやったらもう勝手に入られるかもしれないけど。
いや、物置いたりはした。
物置にはなってるけど、勝手に処分とかはさすがにね、帰ってきてるとしにくい。
うちはもう何にもないですよ、実家。
偉いなあ。
なんか変わってるんで、藤原先生の家は。
そんなことないよ。
変わってる?
私物をみんな処分して出て行ってくださいっていう家だったらしい。
あんまりそれ聞いたことないんですよ、他の人。
帰ったら自分の部屋、実家に入れてるってわかるよね。
家を出るタイミング、私が大学生の時に実家が建て直したんですよ。
暮らしてた部屋とかがないんですよ。
荷物を一層するからと。
でもあれだな、私大学に出た時点でも、ほぼほぼ荷物なかったな、そういえば。
すごいなあ。
私下の兄も、もうその頃には実家離れて働きに出てたんで、荷物なんにもなかったですね。
でも親が残してる小学校、中学校時代の美術の作品とか、そんなんはあるんですよ。
そういうのはね、親が思い出として。
多分、だからあれやろ、お兄さんの家族とかが住む予定やったから、部屋をそのまま残しておけないとか。
ああ、そんな話もあったんですね。
うち実家が本家で代々継がれてる家なんで、長男が住むし、ゆくゆくは長男夫婦が暮らしていく家みたいになるから、もう出ていくものみたいな感じ。
荷物も部屋も置いとけないってことだよね。
置いとけないですね。
何で残してんの?みたいな空気に多分なってた。
本正月にお客さんとして帰ってくるぐらいの気持ちの家になるんやろうなって思ってました。
そんな認識やけど、ボー氏のところとかはもう本当にそのまんまなんで、逆に私びっくりしました。
うちもね。
ずっと子供部屋があるっていう、不思議な感じ。
家を誰かが使うっていう発想もないから。
それがやっぱね、全然自分の感覚ではなかったやつやったんで、なんかもうええの?みたいな感じになって。
ええんですよ。
俺の知り合いはそういう人しかいないから、むしろ。
私のね、姉はもう出てく時に全部自分の分処分するか持ってって、何も残さなかったんですよね。
姉はなんかそういう意識だったんですよ。
別に何も言われてないけどっていう。
そういう意識ですね。
意識の違いですね。
意識の違いは普通にありますよね。
同じような環境で育てても。
次回の話題予告
後語りです。今回中盤で話題に出ましたが、
次週はネットフリックスで配信中の愛の里シーズン2についての感想会になる予定です。
というわけで現在進行形で見ているのですが、
スケジュール的に収録日までには多分半分くらいしか見る時間がないだろうなという状況ではあります。
おそらく前半までのネタバレ回という感じになるかと思いますので、
もし一緒にネタバレトークを楽しみたいという方は、来週までに半分まで見ていただけると良いかと思います。
ヒロナへのメッセージはいつでも歓迎しています。
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それでは今週もぼちぼちお過ごしください。
最後までお聞きくださりありがとうございました。
