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This is はみだし系ライフの歩きかた。 I'm Yukari Peerless.
周りが決めた道からはみ出して、自分だけの生き方をする人を応援するポッドキャスト。 はみだし系ライフの歩きかた。 Welcome to Episode 215.
みなさん、こんにちは。ピアレスゆかりです。
世間は夏休み真っ最中ですが、みなさんいかがお過ごしでしょうか。
あ、日本の学校はまだ夏休みじゃないですけれども、私の周りのカナダ在住の日本人のお友達、そしてSNSでつながっているアメリカ在住の日本人のお友達などは、みんな日本に一時帰国している人がすごく多くて、すごくうらやましいです。
はみらいも7月と8月は夏休みモードとして、Summer of Friends and Funと名付けてお友達を呼んだり、楽しいポッドキャストにフォーカスしていきたいなと思っています。
これは深刻なトピックを避けるというわけじゃないんですが、できるだけ楽しいことにフォーカスしたエピソードをやっていけたらなと思っています。
みなさんもそうかもしれないんですが、お友達とゆっくり語る機会ってみなさん持ててますか?
私はもう日々の忙しさにかまけて、あんまり友達と話せてないなって最近感じたので、この夏はお友達にフォーカスしたSummer of Friends and Funということでやっていきたいと思います。
それでは早速このSummer of Friends and Funの第1弾のゲストは、シーズン3で来てくれたマーヤンに遊びに来ていただきました。
シンガポール在住のアクティビストマーヤンが最初に来てくれたのは、シーズン3の第148回で、LGBTQアライになるため私たちにできることというタイトルのエピソードでした。
なので、マーヤンって誰?と思った方は、ぜひそちらのエピソードも聞いてみてください。
2年前にポッドキャストに来てもらって以来、ずっとインスタのDMとか、時々は電話で話したりしていたマーヤンですが、今回久しぶりに顔を見てゆっくり話せました。
それでは早速マーヤンとの会話を楽しみください。
今週のゲストは、マーヤンにまた来てもらいました。こんにちは。
こんにちは。
今この収録を始める前に、2人ともZoomのカメラに光がめっちゃ当たってお互い眩しいの。
このポステットをカメラの横に貼るっていう裏技を今2人でやってたんだけど。
今ちょっと説明してたんですけど、夏休みだからお友達に来てもらおうということで、私もマーヤンとしばらく全然喋ってなかったから、また話したいなと思って来てもらったんですけど、どうですか最近マーヤン。
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いやぁ、ゆかりさん。今日はさ、あれじゃない?
何?
参議院選挙。
あぁ、そう。
あれをね、東海表日の翌日ということで、まあ予想してた結果なんだろうけど。
まあね、私も今日朝5時起きで、最初にスマホでそれチェックして、みんなが何て言ってるか、なんかやったーとか言ってる人がいっぱいいるかなと思ったら、なんかやっぱりダメだって言ってる人が結構いて、なんかドヨーンとしてさ、やっぱり。
誰かがツイッターで言ってたけど、やっぱりツイッターってめっちゃ狭いんだよねって言ってて。
だから私がフォローして、そのSNSでフォローしてる人はみんな投票行くって言ってるし、みんな自民党じゃないとこに投票するって言ってるから、私はなんかこれ結構いけそうじゃんって思うんだけど、実は違うんだよ。
なんかやっぱり世界が、私が見てる世界は、SNSの世界はめっちゃ狭いんだなと思って。
そうなんだよね。バブルだよね。
トランプが当選したときと同じ感じだよね。
そうね。
まさか、まさかだと思う、あの時ほんとに。
ね。
だから今日はそれがあるから、ちょっと落ちてるけど、ゆかりさんと話せるから、上がってきてる。ありがとう。
でもまあ、過去最高の女性候補が当選したって言ってて、だからそれがまあ一個。
でも、もちろん私もそんなに政党とかそこまでバシバシ詳しくないけど、完全な敗北ではなかった。
鍵になる人たちは、全員が、もちろん全員じゃないけど、当選してたから、
もうだからほんとさ、政治家に任せないで、私たちがやっていかないといけないんだよね、たぶんね、と思った。
そうだね。
そうだね。
あともなんか、今はそういう国なんだなって、ちょっと投げやりになってる。
確かに希望を見出すのは大切だけど、大切なのはわかってるんだけど、もうだってさ、絶対にアメリカとかでさ、なんか言われたことのあるような、
有権者を抑圧して特定の人が投票できないようにしようみたいなこともないだろうしさ、
06:03
ましてやフィリピンなんかで言われるような、票のカウントにズルがあったんじゃないかとか、そういうこともないだろうしさ、
本当にこの結果なんだと思うんだよね、日本は。
本当に国民が選んでこうなってるってことは、
まあそういう国なんだなって、今はちょっとそう思ってるの。
ダメなんだけどさ。
まあね。
じゃあちょっとさ、プライドの話をして、シンガポールのプライドはどんな感じだったん?
あ、あのね、そうだよね、ちょっと話題を変えよう。
なんか楽しい話に、まあいいんだけど。
今日楽しい話する日だから。
そうそうそう。
あのね、シンガポールはやっぱり、同性愛がまだ、同性愛を禁じるような法律がある国だから、
あ、ちょっとごめんね、また悲しい。
大丈夫、大丈夫。
楽しくなるから。
ちょっと法律的に完全にオープンで楽しいプライドっていうのができる国じゃないってのあるんだけど、
でも、建前は、建前はそういう法律があるんだけど、実際にその法律を使って逮捕者が出たことは、
もう本当最近ではないし、
あ、そうなんだ。
たぶん、そうそうここ十数年ないと思う。
し、もうオープンリゲイの人もたくさんいるし、自分もオープンだし、
別になんか何か言われたりとかはないわけね。
うん、ない。日本より行きやすいと思う。
法律があるって時点で、ものすごい高感度ダウンではあるんだけど、
実際に生活してる身からすると、日本よりも仕事もしやすいし、
やっぱグローバルな国だから、いろんな国からの人がいて、
本当に来てぜひ、待ってる。
だからね、プライドもすごいね、いろんなイベントがあって、実際はいろんなイベントがあるし、
たくさんの人が公園に集まるんだけど、
1個また申し添えておかないといけないのは、
シンガポール人と永住権を持っている人しか、プライドのイベントの中に入っちゃいけないっていうルールがある。
そんなルールがあるんだ。
もう1個ルール言わないといけないなと思うのは、シンガポールでは周回、あらゆる周回、
結婚式とかじゃなくて、政治的な意味合いの周回は、
1カ所ある公園があるんだけど、
ホンリムパークっていう公園があるんだけど、そこでしか行なってはいけない。
これ法律なの。
そうなんだ、なんで?
統制しやすいからみたいな感じ?
そうだね、これだけを聞くと、
09:00
なんていうひどい国なんだと思っちゃう人がいるかもしれないから、ちゃんと説明しておきたいのは、
すごい難しい国、難しい位置にある国。
ジオグラフィー的にも、知性学的にも、民族的にも。
知性学に全部依拠すると思うんだけど、
周りはムスリムの国に囲まれている、非ムスリム国なんだよね。
なるほどね。
世界的に見ても、そういう国って本当に難しい。
宗教で人は対立するじゃない。
だから歴史的に、いつムスリム勢力がワーッと来て、
テロしてさ、ムスリムイコールテロじゃないけど、
テロが起こったりとか、国家の権力を転覆させたり、
違う権力にのぞみつかせようというのは、ムスリムだけじゃなくて、
いろんな人種がいる国だから、
そういう、今回安倍元総理に起こったようなことが、
起こるかねないっていう、
その危険をより多く払っているっていう、
そういう認識のもと、やっぱりそういう政治的な習慣は一箇所。
なるほど。
でもね、人種、もともとすごい大昔、
シンガポールが、建国はまだか、
シンガポールという土地が開発され始めた時は、
人種によって住む区画を分けてて、
他の国でも見られる傾向かもしれないけど、
中国人はここ、インド人はここ、マレー人はここ、
住居を分けて、対立しないようにマネジメントしてたのね、当時から。
ずっと昔から。
今はもちろん居住区なんてないし、
国もすごい本当にレイシズム絶対ダメだからねっていうのを徹底してて、
だからね、レイシズム聞くことない。
すごいね。
風評被害とかさ、インドで何か起こったら、
インド料理屋がみたいなことないし、
絶対に禁止されてるから。
だから法律でガチガチに固めてはいるんだけど、
結果は出してると思う。
なるほどね。
民主主義かって言ったら、分かんないけど。
だって元々すごい多様性のあるとこでしょ?
その土地柄とかも、いろんなとこからいろんな人が来るからね。
そう。
シンガポールでさ、一番メインの宗教は何なの?
えっとね、やっぱり宗教と人種、民族は切っては切れないと思うから、
そっちを話すとまずは、
いわゆる家人、家教じゃなくて家人、
中国にオリジンを持つ人たちが一番人口の多くを占めていて、
もう街を歩けば分かる。
12:01
家人の方が一番多いんだけど、
それに次いでマレー系、
元々シンガポールってマレーシアと一つだったからさ、
マレー系、インド系、その他って感じなんだよね。
家人の人たちは仏教、
あ、そっか。
うん、みたい。
だからシンガポール来るまで見たことなかったけど、
1年に何回かお供え物を燃やすっていう日があって、
先祖に。
うん、で、先祖にいいものをお送りする。
燃やすと先祖に届くって思ってるから、
だから食べ物とかを燃やすんだけど、
スマホとかもやっぱり先祖にも使ってほしいっていうことで、
すごい、うん、面白い。
でもスマホ燃やしたらさ、有害なガス出るじゃん。
なんかバチバチしそうじゃない?
でしょ?何燃やすと思う?
電話帳?分かんない。
電話帳って分かるんだろうか、みんな。
電話番号は誰にでも電話してくださいって。
なになに、メモ帳みたいな、なに?
スマホの模型紙出てきた。
へー、面白いね。
そういうのも変えたりすんの、もしかして?
変える。
その燃やしお供え用スマホ、面白い。
そう、お供え用燃やす物屋さんがあって、
すごいね。
結構な値段するらしいよ。
今語らないけど、今度言ってみようか。
いろんな便利なものの模型を燃やすらしいの。
すごい、面白いね、そういうの。
文化の違い。
面白い、面白い。
そうなの。
宗教って、同性愛を禁じる法律がなくならないのは、やっぱり、
ムスリムの人もすごく多いから、
そこにちょっと配慮してみたいな。
政治的なものがあるかもしれないね。
なるほどね。
そうなんだ。
でも、マーエンはシンガポールで楽しく過ごしてるんだ。
もう何年目?
楽しく過ごしてる。
3年目?
あ、もう満3年になったんだ。
2019年に引っ越してきたから。
そう、だから、マーエン最後にハミライに来てもらったの、
最初にチェックしたら、今シーズン5なんだけど、
来てもらったのシーズン3だったから、
去年じゃないんだよ、その前なんだよね。
だから、たぶん2020年とかじゃないのかな、
ポッドキャストに来てもらったのはね。
すごいね、早いね。
早い、あっという間。
毎日を大切に生きよう。
そうね。
会社名は出さないけどさ、
マーエンの働いている会社に、私今すごいお世話になってて、
知ってる。
15:00
アプリを使って、毎日エクササイズしてて、
それをやるためにマーエンのことを考えるんだけど、
うれしい。
よくできてるよね、ビデオで、
それこそもう5分から30分以上まで、いろんなエクササイズがアプリに入ってて、
無料なんだよ、無料なのがすごくて、
それで、毎日エクササイズするようになった。
当たり前だけど、続けると、
頑張ってるねと、いろいろメッセージが出たりとかして、
今私、毎日やってるのね、ストリークって、
今何ヶ月目か、たぶん4ヶ月目、
4ヶ月1回も休まずにやってるから、
すごいバッジみたいなのがたまってきて、
でも、短いのしかやってないんだよ。
10分のヨガとか、そんなめちゃめちゃ簡単なやつばっかりやってる。
毎日やることがすごいんだから、
10分と関係ないよ。
なんていうのかな、ビデオで、
ビデオのエクササイズの2種類あって、
1つは、インストラクターが写ってるけど、話しかけてこないタイプの、
腹筋のやり方とかやってるビデオがあるんだけど、
もう1つ種類があって、
インストラクターが何人いるのか、たぶん10人くらいいて、
みんなが話しかけてくるのね、話しかけてくるっていうか、
ビデオに、はい、とか言って、マイネームイズマイクとかって言って、
それに私、すごいハマってさ、
ペロトンってあるでしょ?
あるね、持ってんの?
持ってない、持ってない、ペロトン高いしね。
ちょっと話がずれるけど、
セックス&シティのドラマがやった時に、
ミスター・ビッグがペロトンに乗って、
一生懸命ハマってて、
何でかって言うと、ペロトンはインストラクターがビデオ越しに話しかけて、
もちろん個人に話しかけてるわけじゃないんだけど、
エクササイズをやってる側としては、
その人を知ってるような気になるわけよね。
なるほどね、毎日やってるしね。
毎日やってるから、褒めてくれるしさ、
それを、私が使ってるアプリも目指してるっぽい感じで、
10人くらいインストラクターがいるんだけど、
1人、めっちゃ私がハマった人がいて、
可愛いし、綺麗だし、教え方も上手だし、
ファンになって、私インスタでその人を探してさ、
フォローして、
私、何でこんな人にハマってるんだろうと思うんだけど、
めっちゃその人が親切でさ、
もちろんかっこいいし、エクササイズも。
その人のエクササイズばっかりやってて、
逆に苦手な人もいろんな厳しい人がいて、
黒人の女性で、
きつかったら、きつくても休んでダメとかいう怖い人がいるから、
その人は苦手なんだけど、
もう1人、私が好きな人はそのアプリで、
もちろん他のとこでもいろいろやってる人みたいなんだけど、
それにハマって、
18:00
ちょっと体が軽くなった感じで、
言っといて、会社の人に、
ここにヘビーユーザーがいて、お世話になってますって。
もっと続けてくださいって言っといて。
そうだよね。
いやでも、あれは続くと思う。やっぱり、
おふれこだったら、すごいもっといろいろ話せるんだけど。
いいよ、別に。
続くと思うから、安心して。
あれはすごく大切なものだと思ってるから。
あれは結構、会社でも力を入れてるのかね、アプリは。
うん、デジタル全般に力を入れてるから、
デジタルのエコシステムの中の大切な1つの柱。
お世話になってます。
いやなんかさ、ちょっと話がさ、
アプリからはそれなんだけどね、会社つながりでさ、
アメリカの会社なんだけどさ、
アメリカの会社だから、ワークライフバランスとかすごいしっかりしてるんだけど、
この間ね、タスクの、毎日トゥーデューリスト作ってさ、
1週間のトゥーデューと毎日のトゥーデューとコーナーしていくんだけど、
トゥーデューまとめて、朝1から会議があって、
ワーって会議があった後、やっと昼ぐらいにホッとしてトゥーデュー見て、
メールの山見えてたら涙出てきてさ、
ちょっとヤバいなと思ったの。初めてだったから。
仕事で泣くっていうこと一回もなかったので、それを結構誇りに思ってたんだけど、
どんだけ日系企業を勤めてた時、なんか嫌な先輩と揉めても、
ホノフォビックなことを言われても、泣いたことなかったんだけど、職場では。
職場というか仕事では。
初めてなんかポロポロって涙出てきて、
ヤバいなと思って考えたの。なんでだろうって。
だって会社としてはワークライフバランスってすごい言ってくれるし、
自分も上司にマイアン、ちょっと休んで、
もっと休んでって指導が入ったの。
なんかちょっと有給休暇通ってないし、
休んでもらわないと、うちも困るみたいに言われて。
当時は言われたときは別に連休通っても、
取っといて連休は、日本に帰るときに休もうとか、
いろいろ考えたから、細かく取ってなかったんだけど、考えて気づいたの。
日系企業とアメリカ企業の決定的な違いかなって今思ってるのは、
アメリカ系企業は、パフォームしてない人は本当に切ってくるよね。
そんな全国に切ってくる会社じゃないけど、
極論パフォームをして全力でやってくれる人を欲しい。
日系企業はみんな基本的に就寝雇用だから、
21:03
新卒でガーって入ってくる、何百人か入ってくる人の中に、
すごいパフォーマーもいれば、全然パフォームしない人も当然いるわけじゃない。
どれだけ優秀なタレントアクギジションチームが新卒採用しても、
もうそうなっちゃうと思うの。
でも日本企業はみんなを最後まで面倒見るようなマインドがまだあるから、
あまりパフォームしなくても全然生き残れてるじゃない。
鬼のように働いてる人もいらっしゃると思うんだけど、
そうじゃなくても普通に日々お給料もらえるし、ボーナスももらえるし。
なんなら生活残業のためにダラダラ一日中働くっていう人も一定数いると思うんですよね。
でもそういう環境じゃないわけ。
自分は海外来て結構長いから、そういう環境じゃないのが自分の中のスタンダードになるから。
だからやらなきゃいけない、やらなきゃいけない、やらなきゃいけないって思ってる日々。
だけど休みに対するマインドはまだ日系で、
ゆったり働いてれば別にそんな有給取らなくたって、
日本の祝日多いし、みんながお休みするお盆のときにちょっと休めばいい。
いけるんだけど、そうじゃないんだよね。
ものすごい量の仕事が責任とともに与えてくれるし、
別に上位の会計とか役職についてるわけじゃ全然ないんだけど、
すごい責任とともにこれをバンって任せてもらえるし、
自分がやりたいって言ったらどんどん新しいこと作り出せるんだよね、仕事を。
だからどんとにやることが多くて、
結構プレッシャーも大きい仕事とかも多いから、みんなすごい休むの。
なるほどね。
上司とかも一緒に働いて1年だけど、
わかる、それ。
もうすでに2回目の超ロングバケージョンに入ってるの。
わかる。
一緒に働いて2年だったの。
自分ロングバケージョン取ってないわって気がついて、
これはちょっと自分のメンタルヘルスを守るためにも、
マジでオンオフっていうのはちょっと本当にやっていかなきゃいけないなと思ってて。
そうね。
じゃあ何、バーンアウトしてたの、ちょっと。
たぶん、気づかないうちに。
こっちの人だって休みめっちゃ取るよね。
めっちゃ取る。
でさ、私も今、これ後でオフレコで言ってもいいけど、
私はアメリカの今、某企業と契約して仕事、コントラクトでね、仕事してるんだけど、
全然進まないんだよね、みんな。
しょっちゅう休み取るから。
そうなの。
で、この件はどうなったんですかって言ったら、
その件はなんとかさんが今週1週間休みだから、
彼が帰ってきてからやるからとかって言われて、
そうなんですねって、別にいいんだけど、
その間がものすごく空いてる。
私がいるこの会社は、もちろんここだけで仕事してるわけじゃないんだけど、
24:02
めっちゃ休むな、アメリカ人と思って。
アメリカ人めっちゃ休む。
忙しいから、やっぱり休まないとっていうのはあると思う。
本当に、こうやってバランス取ってるんだなって。
今さ、失敗の本質って本を読んでてさ、
日本軍がなんであんな風に負けたのかっていうのを、
学術的に分析した本で、1986年に出した本だから、
そんな新しくないんだけど、
ずっと聞いたことあってずっと気になってたけど、
戦争の話だからちょっと嫌だな、重いなって避けてたんだけど、
今それ読んでて、
最終的にアメリカ軍との対決になったからさ、
アメリカ軍と日本軍との対比っていうのは結構多くて、その切り口が。
やっぱ日本軍がもう大量のが死者とか、ガバルカナルトとかさ、
ものすごい数のが死者とか病死者を出したような戦いでも、
アメリカ軍はほぼ犠牲者出てないとか、
戦死者はいるんだけど、が死とか病死とか出てないとか。
だから面倒は見てたわけでしょ?
見てた。
軍の人のね。
そうそう。
なるほどね。
もうほんと各地で、いろんなところでそういうのがあって、
日本軍はやっぱガッツはほんとすごくて、
そうね。
もう変な役もないとかさ、ガバルカナルトとか言いながらさ、
死んでいったわけじゃん、自分自身。
あのメンタリティがさ、やっぱりめちゃめちゃ独特だと思うね、日本って。
独特、独特。
やっぱりその、自己犠牲が美徳っていうかさ、
もちろん天皇陛下のために命を捧げるっていうのが美徳だったしさ、
赤髪が来たらおめでとうございますって言ってたんでしょ?
その戦争に行くときに。
そういうのって今の感覚で考えると、
狂気でしかないんだけど、
もちろん当時もレベリアスな人たちはいたと思うね。
逃げた人たちもいたと思うし、
そういう話だっていっぱいあるじゃん、ドラマとか映画とか。
でもまあ、メインストリームはそれに抗えなかったでしょ?
で、みんな負けると思ってても、
口に出せなかったし、
なんかそういうのがちょっと怖いよね。
ほんとに、ほんとそうで。
もうだから、アメリカ軍は戦略を、
目的、目標をしっかり定めて戦略を作って、
失敗したらちゃんと戦略改善してっていうPDCAを回してたんだけど、
日本はもうずっと、
何?
ひたすら?
必ず勝つ!
分かる。
だから根性論なわけでしょ?根性論、精神論で。
27:01
いや、この作戦はすごく無謀だとか言うと、
お前はそういう必ず勝つ精神があったら、そういうことは言えないはずだ!とか言って、
言われちゃったりとか。
だからもう、論理よりガツガツと、
頑張れ!とか、
頑張れ!
根性だ!とかさ、
うん、そうね。
作戦の文章とか見ててもさ、
なんとかして撃滅す!とか言うのしか出てこないよ。
撃滅せんとす!とかさ。
だってもう、なんだっけ、神風とかさ、
なんだっけ日本語でちょっと出てこないけど、
特攻隊。
特攻隊だ。
あれもだって本当に、理屈で考えたらありえないっていうかね。
そう、本当にそう。
こわいよ。
そう、だからなんかちょっと通じるなって思うの。
企業で働く日本人のメンタリティと、
アメリカ企業で働くアメリカ人のメンタリティと、
ちょっと今も少し通じる部分が。
それはさ、もうなんか世代的な、何世代にも渡る擦り込みだと思うね。
たまたま昨日ブッククラブでそういう話になったんだけど、
DNAに擦り込まれる、なんだっけ、
世代的トラウマとかいう話が出てきてさ、
例えば、カナダとかアメリカの先住民の人たちがいて、
白人がやってきて土地を取って、子供たちも連れて行かれて、
すごいトラウマがあって、
例えば、孫の世代って、孫の世代はそれを経験していない。
経験していないんだけど、そのトラウマが残っていて、
普通に考えたら、その人経験してない、
それおばあちゃんの話でしょって思うんだけど、
調べてみたら、実際にDNAにそういうのが入ってるみたいな、
そこまで科学的な説明できないんだけど、
それが証明されたと。
やっぱりその世代的トラウマっていうのはあるんだ。
ただのお話だけじゃなくてね。
だから、やっぱり日本人の今までの何百年間の一番のトラウマってやっぱり戦争だと思うし、
根性論みたいなのが常に。
例えば今の世代で、今の社会で全然戦争と関係なく、
私がブッククラブとかで話してると、やりたくないって言えない?仕事とかで。
誰かを嫌いと思うこともできない。
それが悪いことだと思ってしまう。
仕事がきついのに休ませてくださいとか言えないとかさ。
言っていいよって休み取っていいんだよみたいに言われるまで気がつかなかったとか、
そういう話が結構あって、
その人が直接親にやめるって言っちゃダメよとか、
30:00
根性でやらないとダメって言われてなくても、
社会全体の持っているメッセージみたいなのが少しずつ私の体の中に溜まってると思うね。
だからやっぱり休んじゃいけないんじゃないかとかさ。
悠久があっても。
残業、定時で帰っちゃいけないんじゃないかとかさ。
仕事ないなら帰っていいのに、
みんな残業してるから私も残った方がいいのかなとか、
そういうのってやっぱり関係してると思うんだよね。
小さい頃からの擦り込みもあるじゃん。
例えば部活。
もちろんアメリカとかだって部活チームのスポーツあって、
みんな一生懸命頑張ってるのは間違いないんだけど、
やっぱり論理的にトレーニングするじゃない。
でもやっぱり日本ってまだ根性論だったりさ。
一昔前はさ、夏場の練習でも水飲むの。
もうそれ絶対、水飲んじゃダメっていうのが全然理解できない。
ね、ほんとにほんとに。
でも気合、根性を養うために水飲ませない。
でも倒れてなんぼ、
ラグビーの世界ではまだあるけどさ、
夏合宿とかでは本当に追い込む、殺す。
救急車来るまで走らせる。
それでも試合でも勝てる強靭な体力を。
でもさ、水分不足してさ、熱中症になるとさ、
怪我のリスクが上がってさ、
筋肉切っちゃったりとか、剣切っちゃったりとかするわけよね。
チームの大切な選手たちがさ、
敵味ないじゃん。
そう、怪我しちゃってさ、
次のシーズン、最初は無理ですみたいな話もあるのに。
だから論理的に考えてやらない。
水を飲ませないと本当に危険だと思う。
今はもうほぼみんな飲ませてると思うけど、
でも倒れるまで吐くまで走り込ませるっていうのは、
強い部活をやってると思うよ、今。
そうね、めちゃめちゃ厳しいスパルタ式のっていうのは、
確かに部活とかでまだ、
合宿とかさ、
部活と関係なくても会社とかでもなんかやったりするじゃん。
新入社員を合宿に連れて行ってなんかさせるとか、
うさぎ飛びとか最高かなけど。
根性を叩き込むっていう。
あるんだよね。
ダメですよ、私は絶対ダメだね、そういうの。
すぐ辞めるって言って帰ってきちゃうと思うけど。
それをさ、その疑問を提出っていうのもさ、できないように。
ちっちゃい頃学校とかでさ、
小学校の先生とかにさ、
え、なんでこんなことやらなきゃいけないんですか?とか言う子供、
あんまりいないじゃない?
言ったら怒られるしね。
言ったら怒られる。なんか、かむかうな。
先生がこう言ってるからだとか。
親もさ、
33:01
お父さんがダメって言ったらダメなんだみたいな、
そういう教育する人もいるしさ。
ずっと擦り込まれるんだろうな。
そう、だからね、この間もみんなに言ってたんだけど、
それを私たちの世代が下にもうつなげないようにするしかないよねって言って。
そうだね。
なんか若い世代には私は希望しかないのね、もう。
なんか最近のZ世代とか、
まあ彼らなりの問題はあるかもしれないけど、
みんな多様性普通に受け入れてるし、
ね、そのしんどい時は休みまーすっていう、
なんかそういうカルチャーだから、
でもやっぱ上、私たちより上の世代っていうのはまだまだそういうのが残ってて、
ちょっと怖い。
ごめん、なんかまた話変わるけどさ、
ていうかこの間、私がインスタでDMしたのはやっぱあれだよ、
なんか大阪の同性婚のやつで、
まあ珍しくってことはないけど、
マーヤンが結構バルネラブルな投稿をしてて、
ちょっと私もその時はコメントしたくなったんだけど。
うん、ありがとう。
でも今の選挙にもね、さっき言ったことにも通じるけど、
なんかそういう国なんだなって。
ちょっと諦め気分?
そうそう、うん、そう。
国とか法律とか、そういう強大なものの前に、
一人一人の市民とか、私たちの人権って無力だなって思った。
それでなんかちょっとね、もう嫌ってなっちゃってたの。
なんかさ、でも今のアメリカではさ、
忠誠の権利がなくなったりとかしてさ、問題になってるじゃん。
それでちょっと、別にこれは本当の希望ではないんだけど、
昨日私ツイッターに載せたのが、
要するにアメリカで忠誠が禁止されるのは、
大地は人間だから忠誠は人殺しっていう人がいて、
教会の人とかさ。
で、テキサスだったけど、どこかで、
任務さんが、HOVレーンっていうのがあって、
そのハイオキパンシービエコー、
2人以上、アメリカとかって何レーンも車が走ってる、
混むから、一人で運転してる人は、
混んだ道をそのまま運転しなさい。
でも2人以上車に乗ってる場合、
この横にあるこの特別レーンを運転していい。
そしたら好き好きだから結構早く行けたりするんだけど、
それをHOVレーンっていうのに、
任務さんが運転しているのは捕まったと。
警察か何かに止められて、
あなたは1人しか乗ってないのに、
このレーンを走ってるのは違反だみたいな話になって、
その人が、いや私任務ですから、
大地を人間って考えるんだったら、
この車には今2人人が乗ってるんですっていう、
その人が訴えっていうか、
36:00
彼女の主張はそれだったっていう話して、
その通りだから、
それがダメって言うんだったら、
それめちゃくちゃな矛盾じゃんと思って、
そういう裏を返した切り返しが、
同性婚にもできないかなと思って、
今ちょっと考えてるんだけど、
この間の大阪のやつは、
憲法には両方の性が同意して、
両性の同意。
両性の同意って言ったら、
この場合は男女っていうのは明らかである、
みたいな感じだったんだけど、
なんかその辺にループホールがありそうな気がして、
じゃあこれはいいんですね、
とか言えるのがないのかなって、
ちょっと今考えてるんだけど、
なるほどね。
あと最大のループホールになりそうなのは、
この間裁判長が言ったさ、
男女が子供を儲ける。
そのために、そういう男女を支援するためにある。
制度じゃ、みたいなことを言ったじゃない。
でも子供を持たない決断をした夫婦とか、
子供ができなかった夫婦もたくさんいて、
じゃあ何、その人たちは法的保護に値しない、
結婚として認めるべきではないって言ってんの?
本当にそこじゃない?
同性婚で子供を育ててる人っていっぱいいるんだよね。
いる。実際に大阪の被告は妊娠してるんだよ、今。
あ、そうなんだ。
大阪の何組か、3組かな、大阪、いるけど、
そのうちの1組のレズビアンカップルは今妊娠してる。
いいじゃん。
でしょ?じゃあわかった。
このゲイカップルはダメだけど、このレズビアンカップルはいいんですね、子供作ってるから。
という話になるじゃん。
これちょっとソースがないから、私間違ってるかもしれないんだけど、
最近はLGBTQのカップルの方が子供を育てる方が多い、
みたいなデータがどこかになかったっけ?
聞いたことあるような気がする。
だから、とにかく子供を産んで育てるのがゴールだったら、
ストレートカップルよりゲイカップルの方がめちゃめちゃ貢献してる、
そういうデータがどこかにあったような気がする。
ちょっとごめん、間違ってるかもしれないけど。
いや、大丈夫。自分の肌感覚では、日本ではまだすごい圧倒的に少ない気がする。
子育てしてる友達カップル何人かいるし、子供作ろうとしてるカップルも何組も知ってるけど、
とにかく法律が整備されてないから、妊娠しようとしてもドナーがいても大変。
ドナーも見つけるのもツイッターとかで見つけなきゃいけなかったりとか。
39:03
そうなんだ。
で、ルール上では、
対外女性は結婚してるか一緒に住んでいるカップルじゃないとやってくれないっていうルールが、
日本で?
日本で、施してはいけないっていうルールがあるみたいなんだよね。
だからちょっと年齢が高くなってきてる女性とか、
ただ単にスポイトで性域を実に入れるだけでは、なかなか妊娠しないっていうときは、
対外女性とかオプションとして欲しいじゃない?
それがもうどうできない。
病院に寄ってやってくれるところがあったりとか、裏技があったりとかいろいろ聞くけれども、
建前としてはできないっていう。
だから本当に子供欲しいけど、諦めるしかないっていう友達もいる。
私は個人的に子供は別に作らなくていいと思うんだけどね。
産みたい人は作ればいいと思うよ、もちろん。
でもこれ以上人間いらないと思うんだよ。
環境のことを考えると。
親がいない子供?
そうそう。
どうなるんだろうね、日本これから。
日本滅びるっていう人もいるけど、どうだろう。
そんな簡単には滅びないとは思うけど。
どうだろうね。
一昔前は外国人の労働者に頼って、日本人がやらない仕事をやらせて、
でも日本には住みついては欲しくないから、
ものすごい厳しい要件も受けて、
3年で帰らなきゃいけないルールにしたりとかしてやってたけどさ、
今はウィシュマさんが亡くなったりとか、厳しい要件とか、
日本で住むと日本語ができないと本当に大変とかさ、
いろんなネガティブな面がやっぱりこう、
みんな気づき始めてて、海外の人も。
ちょっと日本には行きたくないわ、安いし給料みたいに言われちゃってるらしいんだよね。
だから、その裏技も使えなくなっていく日が近づいてると思うし。
そうね。
いろいろさ、問題山積みなんだけど、今、マーヤンが一番気になる問題はどれなの?
同性婚やっぱり。
日本で?
うん、日本でもどこでも全体的に。
同性婚かな。
自分の人生に関わることだからやっぱり、同性婚かな。
42:02
なんでこんなに遅いんだって思うけどね。
だって今さ、自分外国人じゃない?シンガポールで。
日本だと永住権があるから、いざとなったら日本に帰ることができるけど、
パートナー、今マレーシア人なのね。
だから彼女も外国人なわけ、シンガポールで。
もしどっちかが仕事を失ったら、住めないから、シンガポールに。
2人ともシンガポールの永住権も持ってないから、
彼女が帰らなきゃいけないってなったら、自分はもうシンガポールの仕事やめてマレーシアに行くか、
それしかないんだよね、一緒にいようと思ったら。
日本帰ったらさ、彼女日本語できないから日本で仕事なんかないし。
いや、カナダに来い。
結婚できたらさ、自分は日本にいつでも帰れるから、
日本に戻って、結婚して、彼女を呼んで、
そしたら仕事がなくてもビザをあげられるから、配偶者ビザが。
それが今できないってことでしょ?
できない。
自分はイギリスのパスポートを持ってるけど、イギリスに特に、
イギリスが我が祖国とか持ってないし、実際。
正直あんまり好きじゃないんだよね、イギリス。ずっと雨だし。
じゃあ、カナダに来て、カナダで結婚したら。
そうするか。
カナダも問題ないわけではないけれども、
女性婚とかに関しては、そうね。
なんかないんかね。
東南ジャイが好きなのよね。
なるほどね。
じゃあ、ずっといれるなら、シンガポールにずっといたいって感じ?
そうでもない?
どこがいい?どこに住みたい?
そう、リタイアしたらどこに行こうっていうのは、悩みどころ。
決まってない。
今んとこはシンガポールで、ハッピー。
働き盛りのうちは、シンガポールで大丈夫。
長くこの国にいて、この国に一市民として貢献したいな、みたいな思いもあるんだけど。
シンガポール人って言い方ってあってんのかな?
になるのは難しいの?
シンガポール人になるというよりも、PR、パーマネントレジデント。
それを取るのは難しいの?
今すごく難しくなってるんだけど、不可能ではない。
PRになるならないの議論のときに、みんなが言うのは、子供ができると息子だと平気にいかなきゃいけないんだよね。
そうか。なんかもうさ、無理ゲーじゃないけど、どのルートを選んでもなんかあるね。
45:08
日本だったら結婚できないし、シンガポールだったら、息子が生まれなかったらラッキーなんだけど、その平気とかも大変だよね。
でも、シンガポールではすごいポジティブなこととしてとらわれてるね。
そうなんだ。
すごくってわけじゃないかもしれないけど、そんななくすべきだ、みたいな議論全然聞かなくて。
だってさ、アメリカとかもそうじゃん。私は個人的に軍隊とかはもちろんない方がいいと思うけれども、同時にすごくステーブルな仕事なわけやん。
で、いったん勤めて、何年か勤めて辞めたら、その後でも、それこそどっかに戦争とか行った人だったら、ほとんど一生面倒見てもらえるみたいな。
実際は多分そうじゃないと思うよ、そのベテランの人のいろんな話とかも聞くしさ。
で、もちろん戦争とかになったら、多分もう、何ていうの、一生棒に振るような感じだと思うんだけど。
だから、それもそれで、やっぱりすごい無理ゲーっぽいの子があって、運がいい人だったら、軍隊に入って、わかんない、10年、20年勤めて、そんな、なんかペーパーワークだけで済んでさ、実際に戦争行かなくて、そのままリタイアして、なんか偉い、こう、勲章とかもらって、老後安泰って、そういう人多分ごくごくごく一部だと思う。
で、下手したら、なんか最近そのロシアとウクライナの話も聞くけどさ、そのほんとすごい若い18歳、19歳で、いきなり戦争になって連れてかれてさ、それで命落としたりとかすることもあるし、可能性もある。
難しいよね。
大半だから。職場もその間はちゃんと行かせてあげなきゃいけなくて。
で、必ずしも軍の仕事をするわけでもなくて、警察官にアサインされる人もいる。消防官にアサインされる人もいる。
あとメディックとかね。
だからいろいろで、ただ、召集されたら絶対行かなきゃいけなくて、ちょっと体調悪いんで今日は訓練行けませんとか言ってると、家に来るんだ。
48:03
あ、そうなんだ。
オフィサーが来て、本当に家で寝てるかを確認する。
もしそれで、今日は行けませんとか言ってデートに行ってたら、逮捕。
あ、なるほどね。
だってそれはさ、国民の務めじゃないけど、そんな感じでしょ、たぶん。
でも3年サバイブすれば、戻ってこれる。
戻ってこれる、もうそれで終わり。
そうね。
結構いい体験だったみたいな、同期の同じ隊の仲間たちと一生のつながりだとか。
シンガポールはね、本当に今ね、世界のコンフリクトに巻き込まれてるわけでもないから。
そうだね。命の危険があるようなわけではないんだよね。
なるほどね。
だから言えるんだよね、その間違いないよね。
面白い。
いや、あのね、別に他の話をしてもいいんだけど、私は、あの、私毎回ポッドキャストに来てくれた人に質問するじゃん、10個。
で、まーやんには新しい、全然違う10個質問を。
マジ?
同じ側かと思って、同じのを考えちゃってた。
え、マジで?
そうだね、考えたらダメなんだもんね。
そうそうそう。
オッケー、わかった。
ちょっと待てよ。
これ気合い入れないと、ちょっとメモ帳用意しよう。
で、そんなに真面目な話はない。
メモ帳用意しようって。
いや、あんまり深く考えずに答えてください。
わかりました。
深く考えずに答えてください。
わかった。
オッケー。
わかった。
じゃあ、1番。
オッケー。
子供の頃の一番恥ずかしい話は何ですか?
子供の頃じゃなくてもいいけど、今までで一番恥ずかしかった話。
思い出すと、ほんとにアーってなる。
いろいろあるよ、あの、小学生の頃ノグソしたとか。
いろいろあるんだけど、
ノグソしたときに初めて、絵に描くうんこってあるじゃん。
わかる?絵に描くうんこ。
はいはいはい、わかるわかる。
今描いてる?もしかして。
こういううんこ。
今まーやんが絵に描いて見せてくれてるけど、はいはいはい、わかるわかる。
これが出たの。
写真とか撮れない、撮りたくなるよね。
こんなことないでしょ。
ないない。
来たことないでしょ、ゆかりさん、この。
ない、たぶんない。
山になってる、なんかソフトクリームの上みたいな。
ノグソしたらこれになったの。
ノグソしたことない。
それは何歳、何歳ぐらいのときの話?
たぶん小5ぐらい。
じゃ、日本でね、まだ。
しかも友達と遊んでるときに、うんこしたくなって、
あのなんか、
養母院さんが使うさ、落ち葉とかをさ、
たくさん入れてこう押す、
51:01
何だっけ?
一輪車?一輪車じゃないや。
一輪車か、一輪だけあるやつ。
一輪だけあるやつね、わかるわかる。
当時の自分の体がすっぽり入るわけね、それが立てかけられたと。
なるほど。
壁に立てかけられたと。
それの中に食って入ってうんこして。
そんなちっちゃかったの?
すごい大きかったの。
大きいやつだったね。
誰も見えないと。
友達と遊んでる最中だよ。
しかも、ペン、紙とかない。
ティッシュとか持ってない。
そうだね、外だし。
よく覚えてないと、たぶん落ち葉か何かで見たんだろうけど、
でも、これはね、バレてはいけないと思いつつも、
ほんとこういうんこだったから、
このソフトクリームの上みたいなやつが出たから、
友達に、やばいとか出たって一回見せたと思う。
すごい。
っていう話もあるんだけど、
でも一番思い出すとはってなるのは、
高校生の頃にバンドをやっていて、
今話してたけど、
クイーンしてる。
オリジナルソングをたくさん書いてたんだよ。
歌詞をプリントの裏とかに書いて、
うちの高校、どこの高校もそうかもしれないけど、
回乱したいもの?
部活のお知らせとか、
それぞれの生徒が回乱したいと思ってること、
何でもいいんだけど、
があったら、紙に書いて、
本を印刷して、
紙の隅っこにこういう矢印、
くるくるっていう矢印を回してねっていう矢印を書いたら、
それをもう次から次に教室に回していくっていう。
後ろの人に渡すとかそんな感じ?
そうそう、読んだら渡すっていう文化があってですね。
自分のオリジナルソングの歌詞を新しい曲ができるたびに書いて、
新しい曲の歌詞ですって回乱してた。
してたんだ。
じゃあそれは先生とかがやらなくても、
個人でもできるんだね。
その矢印、くるくる矢印を書けば、
回乱してくれるっていうカルチャーがあったんだ。
私それでも初めて聞いたから、
それは前の学校だけだったんじゃない?
なるほどね。
自分で書いて、
これが新曲の歌詞ですって言って出してたんだ。
みんな思い思いのことを。
好きなものを。
いやもうやめて。
ちょっとそれ聞いてみたい。
やめて。
嫌だ。
伝えられない。
伝えられない。
意味不明の歌詞もあったよ、たくさん。
もうすっごい歌詞だからさ、
自分の考えてることとかをさ、
書くじゃん。
いやもうそう、ポエム。
すごいもうバルナブルになる。
わかるわかる。
それをなんか惜しげもなくね。
恥ずかしげもなくね。
回乱した、学校で。
ちょっとそれ見てみたい。
54:01
ちょっと今度探して。
やめて。
いやもうでも捨てたと思う。
捨てたと思う。
回乱したやつは。
あ、でもそれいい話ね。
そのノグソの話もめっちゃ面白かったけど。
OK。
じゃあ次の質問です。
あなたのヒーローもしくはヒロインは誰ですか?
Who's your hero?
難しいね。
ユカリさんは?
なんかいきなり振られて、
私誰だろう。
なんかもうありきたりな答えだけどさ、
やっぱりあの人だよね。
ルース・フェイダー・ギンズ・ウォーガー。
そう思った。
あとはミスター・ロジャースかな。
私が好きなの。
ミスター・ロジャース。
わかる?ミスター・ロジャースって。
テレビの子供番組に出てた人で、
なんか成人みたいな人なんだよ。
成人ってもう亡くなった人だけど。
あ、そうなのか。
なんかみんなに優しくてさ、
子供の話をちゃんと聞いてっていう、
その幼児教育とかをやってた人だから、
そんな感じかな。
なるほどね。
いっぱいいるけどね。
そうなのよ、難しい。
あとなんか完璧な人なんかいないじゃん。
例えば、
バラック・オバマ大統領とかも素晴らしい功績を残して、
大好きだけど、
フリントの水問題を断止したとかさ、
それはもうなんか、
政治家はさ、
全部の社会問題を取り組めるわけじゃないからさ、
なんか難しいなと思うんだけど、
選挙の東海表明の翌日ですということで、
日本の政治家で好きな人というと、
福島みずほさんは。
福島さん今回当選したからね。
当選した、本当によかった。
あの人は私もそんなに詳しいわけじゃないけど、
やっぱりツイッターを見るといつもいるから、
彼女はいつも、
クラブハウスも前やってて、
最近ツイッターのスペースとかもやってて、
政治家ってやっぱめちゃめちゃ難しいよね。
だから私とか絶対できないし、
でもやっぱり彼女とかリーダーシップがすごいし、
ずっと続けてほしいなと私も思います。
日本ではやっぱり女性政治家の、
党に関してとか、
政策に関して納得したりしなかったり、
することがあるとしても、
やっぱりその政治家としての、
女性政治家としての姿勢みたいな感じで、
私も彼女やっぱりすごいなと思う。
本当に、あともう、
自分に関係ないことでもやっぱりすごい、
自分ごとで取り組む。
三島さんの事件の時とかさ、
本当に熱心にいろんなメディアに出てさ、
訴えたりして、
本気でやってたし、
今も取り組んでいるし、
女性の人権ももちろんだけど、
同性婚とかもさ、
すごい初期の、
57:00
自分がまだ日本にいて活動してた時から、
福島みずほさんはもうサポーターだったし、
なんかやっぱ、
本当に自分の信念とか価値観、
自分の良心、
良い心に基づいて行動する政治家なんじゃないかな、
そういう風にやりたいな。
目標。
OK、三つ目。
一つだけ超能力を選べるとしたら、
どれを選びますか?
スーパーパワー、何でもいいけど。
瞬間移動。
OK。
交通費用。
交通費削減になるし、
時間の節約にもなるし、
どこでも行ける。
あとね、
名古屋に母とおばといとこがいて、
イギリスに父と親族がたくさんいる。
世界に会いたい人にゆかりさんも会うなんてね、
会いたい人が世界中にいるから、
一瞬で行けた。
ちょっとじゃあ、
今日の収録なのでやろうか。
いいよね。
行けるからさ。
私さ、
時差っていうのがものすごい嫌いなのね。
時差だけは本当に縮められないじゃん。
地球が丸い限り。
いろんなとこで言ってるんだけど、
100年ぐらいしたら誰かが、
わからない、
ファンタムフィザックスとか、
全然私そんなのわかんないけど、
そういうので、
それか、
瞬間移動みたいなのができるようになったら、
時差もう関係なくなるよね。
自分が疲れるっていうのはあるかもしれないけど。
そっか、
瞬間移動、OK。
次は、
自分が疲れるっていうのはあるかもしれないけど、
そっか、
瞬間移動、OK。
いいね、それは。
OK、じゃあ4番。
地球が丸いってことで一個だけ言っていい?
なになに?
カットしてもらっていいんだけど、
どうしても言いたいんだけどさ、
たまたまこの間見たんだけど、
ネットで、
あるさ、
フラットアーサーっていうのがある。
地球は平らだっていう、
思ってる人ね。
いるじゃない?
いる、いる。
ちょっとなぜとか、
あんまり興味ないからさ、
なんでそうなっちゃうのかとか知らないんだけど、
そういう視聴する人のうちの一人がね、
ユーチューバーかなんかで、
地球は平らであることを証明するとか言って、
木の板に丸い穴を開けて、
それを何個か用意して、
何十メートルか向こうまで、
何個か立ててね。
で、地球が丸いのであればね、
この穴に光をこう、
まぶしいすっごい強い光を当てたら、
その板についてる丸は、
一定の場所にある、
同じサイズの板の同じ場所に、
全く同じ場所に穴を開けたのね。
で、何十メートルも先だったら、
丸いんだったら、
光が見えないはずだ。
その光が、
その穴を通らないはずだってことでしょ?
丸かったらね。
早い、こうカーブしてるから。
向こうからは見えないはずだ。
見えるに決まってるだろう、だって。
太陽なんかすごい距離で見えるんだからとか、
なんかそんなよくわかんない視聴で、
1:00:01
じゃあ光を当てます!
見えなかったのね。
光がちょっと弱いのかなとか言って、
ちょっと光を板の上に上げてくれる?
ってやったら、ピカーンって見えたの。
じゃあ光が弱いんじゃないんだね。
だから完全に地球は丸いってことを証明しちゃったの。
証明したんだ逆に。
逆に。
面白い。
でもそれに対する彼の一言は、
インクリスティング。
素晴らしいんだけど。
本当に科学を信じようって思った。
はい、次の質問すみません。
本当でもフラットワーサーとしてもよくわかんない。
旅行してみなよって思うよね。
本当だよね。
あと時差とかさ、今ゆかりさん言った通りさ。
だってさ、普通に地平線とか海とか見ても
もうカーブしてるのが見えるじゃん。
見えるじゃん、そう。
人間の目でもね。
本当に意味がわかんない。
わかんない。
まあ、面白い人たちもいるねってことで。
いるね、本当に。
OK、じゃあ4番。
一番よく使う絵文字は何ですか?
目がキラキラ、うるうるしてるやつ。
目がうるうる。
ちょっと待って、なんか見たい。
ちょっとツイッターに行って見れるかな。
目がうるうるしてる。
今インスタでDM送る。
目がちょっと大きくなってるやつ?
わかるわかるわかる。
私も最近これ好き。
眉毛がこうなって、
これだからその、
あーってなってる顔でしょ?
そう。
わかるわかる。
かわいいよね。
もう36歳なんだけど、
子犬的キャラを。
動物とか見たらやる。
いや、自分が子犬。
自分が子犬的キャラを演じてるんだね。
そう。
面白い。
ちょっとこれ、
大丈夫、何歳でも使える。
面白い。
何だろう、子犬言っていい?
言っていい言っていい。
えーとね、5番。
もし有名人と食事ができるとしたら誰を選びますか?
選びますか。
生死は問わず、亡くなった人でも別に大丈夫。
死んでてもいいの?
うん、まあそれはこれ、
なんだっけ、ハイプセリコークワッションだから。
食事ができるんだ、1回だけ。
うん。
歴史上の人物とかでセレブとか誰でもいいんだけど。
うん、アンジュリナ・ジョリ。
アンジュリナ、それでも前も聞いた記憶あるな。
アンジュリナ・ジョリが好きなのね。
好きなの。
なんで好きなの?
なんで?
そのヒマニタリアン的なとこが好きなの?
それとも単に見かけが好きってこと?
最初は見かけだった。
うんうん。
最初は本当にただ単に高校生の時アンジュリナ・ジョリに出会って、
出会って、映画見ただけだけどね。
出会って、
なんてセクシーな人なんだと思って、すっごい好きと思って、
1:03:03
で、映画見てみたらさ、すっごい演技派だし、
好きと思ったらなんかすっごい人権派だし。
ね、いろいろやってるよね。
そう。
アンジュリナ・ジョリか。
年々好きになる。
でもちょっとね、すごいウェイトロスがあって、
食べてほしいなって心配する気持ちはあるけど、
子供がトランスかノンバイナリーかって、
トランス男性だっていう辞任をする子供が思っていて、彼女は。
すっごい早くから、ものすごい子供が小さい時から、
ジェンダーアファーミングケア。
お花で呼びだって呼んだりとか、火って呼んだりとか、
すごいアンダスタンディングで、本当好きやわと思って。
いいね。
そう。彼女自身バイセクシャルだしね。
あ、そうなんだ、それは知らなかった。
ジェニー・シミズって人と、
ジェニー・シミズ懐かしいね。
お付き合いしてたのよ、アンジュリナ。
ジェニー・シミズ今どうしてるんだろう、モデルさんやってんのかな、まだ。
ジェニー・シミズ、インスタグラムで見るよ。
あ、そうなんだ。
久しぶりに名前聞いた、その名前。
ね、久しぶりに言った。
もう、それで取り子だったね。
自分にもチャンスある。
チャンスあるって思うの分かる?
でも、その感覚分かる、セレブとかで。
分かるよね。
OK、じゃあね、7番。
あなたの理想の仕事は何ですか?
What is your dream job?
どんな仕事でもしていいって言われたら、何をしたい?
いい質問よね。
え、待って。
自分ね、結構ね、結構金制的に厳しい幼少期を過ごしたから、幼少期、青年期過ごしたから、
ある程度収入があるってことがすごい大切なの、自分にとって。
でも、ドリームジョブってさ、あんまりお金ならないとかさ。
え、でもドリームジョブだっていうのはさ、やりたいこともできて、かつお金もあると、ちゃんと入るっていう。
自分が望む年収がもらえるという前提で。
うん、前提でね。
前提で?
前提だったら、なんか動物のリハビリセンターとかさ、
気象動物のさ、リハビリして。
気象動物って何?珍しい動物ってこと?
珍しい動物、絶滅危惧種の動物とかさ、リハビリして、
育児放棄されたトラとかを育てて、自然に帰す、もしくはサンクチュアリーで、
っていう仕事が一番いい。
動物関係。
獣医になりたかったの。
そっか、それでも前も言ってた気がする。
1:06:01
本当に動物好きだから。
なんで獣医にならなかったの?
頭があんまり良くなかったから。
私も自分がドクターだったらなって思うことはあるけど、
私も絶対医学部とか絶対無理って思った。
無理無理、算数の時点で脱節したから。
私もダメダメ。
数学になる前の時点でもうダメだったから。
でもそうね、獣医さんじゃなくてもできるからね、そういう仕事はさ。
そうなんだよね、そうそうそうそう。
あと、獣医さんは獣医さんの苦しみがあると思うんだよね。
獣医って世の中の職業の中で一番自殺率が高いとか鬱が多いんだよね。
そうなんだ。
そうなの、本当そうなの。
で、獣医さんのメンタルヘルスってとってもとっても深刻な問題で、
なんかいくつかあると思うんだけど、病院は。
一つは動物が好きでなる人が大半だと思う。
でも安楽死させなきゃいけなかったとか。
獣医さんがみんなさ、街のクリニックの獣医さんになれるわけじゃなくてさ、
人によっては愛護センターの職員になって、
日本の愛護センターってキリングシェルターがたくさんあるから、
ガス室で殺す作業をしなきゃいけなかったりとかさ、
日々目撃しなきゃいけなかったりとか、
動物が好きでその資格取ったのに、その免許取ったのに、
あとは飼い主がさ、動物って喋れないからさ、
もう本当に無理ですって動物が思ってるのか、
生きたいですって思ってるのかわかんない。
わかんないよね。
で、獣医さんがもう助かりませんって言ったときに、
やっぱその飼い主の怒りとか悲しみがぶつけられるって思うみたいで、
あんたのせいでこの子は死んだんだとかさ、
他の獣医にしとけばよかったとか言葉の暴力も多いみたいなんだよね。
だってさ、人間に比べて動物の方が思いっきりその寿命が短いからさ、
そういうことも何回、その回数自体あるわけじゃん、絶対数っていうか。
そうね。
そう。
そうか。
じゃあドリームジョブは動物関係。
なんか動物関係、でも獣医さんではない。
なんか動物を助けるような。
そうだから獣医さん。
獣医の人いたら、聞いてる人いたら本当に尊敬してます。
獣医が嫌いなんじゃなくて、自分はそのタフな仕事はできないって思うから。
すごいと思ってます。
はい、すごい。
じゃあ8番、好きなアイスクリームのフレーバーは何ですか?
これ悩まないですぐ答えられる。
何?
いいですか?チョコレートミントアイスクリーム、チョコミント。
チョコミントか。
私チョコミントがちょっとダメなの。
歯磨き粉みたいだから。
何だろうね、ミントだけは別に嫌いじゃないんだけど、
でもどっちかっていうとミントがなくても生きていける人かな、私は。
ガムとかのミントは好きなんだけど。
アイスにしなくてもって感じですか?
そうそう。
なるほどね。
チョコミントか。
1:09:01
あれとか好きでしょ?
なんだっけ、アフターエイトっていうチョコレート知らない?
ミントのチョコレート。
あのね、チョコにミントを別に入れてもらわなくてもいいのよ。
細かいな。
じゃあ、アイスにミントがいいってこと?
あのね、乳製品がダメなの。
ああ、そうなんだ。
乳体不当ちょっとあるんだけど、というよりも、
ミルクの味がちっちゃい頃から本当に嫌いで。
じゃあ、なんだっけ、いちごミルクじゃなくて、
なんだっけ、フジアのミルクキャンディーとかダメなの?
ペコちゃんのね。
ペコちゃんのやつ。
気持ち悪い、最悪。
でも、牛乳っていうのを作る商品、お菓子とか、チーズも食べられないし、
そうなんだ。
溶けてればいいから、ピザとかは食べれるんだけど、
固まりのチーズとかダメなんだね。
もともとダメだったのに、ビーガンの友達が増えて、
どうやって牛乳が作られるかってのを知ったら、
もう本当に牛乳のない暮らしをしたいと思うようになって。
牛乳はなくてもいいよね。
私はチーズが好きだからね。
チーズがちょっと微妙なんだけど、牛乳はなくてももう生きていける。
でもアイスクリームも好きだけど、最近ビーガンアイスクリームとかもあるし。
あるあるある。
アイスクリームも普通に牛乳使われてるじゃん。
バニラとかの味が嫌いなの。ミルクの味がすごくするから。
なるほど。
だからチョコミントだったら、ミルクの味がミントでかき消されているから、
食べられたの、ちっちゃい時から。
っていう理由もあるんだな。
なるほどね。
じゃあ9番、最近ハマってるテレビとかありますか?
うーん、ハマりたいの。ないの。
テレビ見ない人あんまり?
うん、ネットフリックスとか見るんだけど、ニュースを基本すごい見るんだけど、
ニュースが好きなの。
ニュースが好きなのね。
ほっといたらずっとCNN見てるんだけど。
なるほど。
いつも私は本当に感心するんだよ。
すごいなんか色々社会問題勉強して、またそれに字幕つけてさ、すごい。
それはじゃあそのCNN好きから来てるの?
たぶん。
なるほどね。
そうで夜の時間、日本の夜の時間はシンガポールの夜だけど、
日本のニュースを見て。
日本のニュース見れるんだ。
見れるようにしてて、日本のテレビをつくの。
いいな。
なんかすごいずっとニュースを見たい。
だから、ネットフリックスとかも見るんだけど、
最近ハマってるシリーズがなくて、そんなに。
特にない?
ごめん、なんか。
いいよ、別に。
なんかオススメない?ゆかりさん。
えー、なんだろう、何が好きなのか分かんないからね。
1:12:03
何が好きなの?
あの、社会問題系が好き。
社会問題系か。
なんだろう、ちょっと考えて、また後で。
この間ね、タオちゃん。
はいはいはい。
役者で、環境活動家のタオちゃんに直接お会いする機会があって、
タオちゃんがパチンコを勧めてくれて、絶対見るべき。
パチンコはね、私もよかった。
本も好きだったけど、パチンコのドラマ、ちょっと本とストーリーが全く一緒じゃないんだけど、やっぱりいいし、
あれバンクーバーで撮影されてて、知ってる人も何人か出てて、
本当すごい、個人的にこう、
It's close to my heartって感じで見たんだけど、
よかった、よかった、よかった。
最後の、最後ちょっと泣いた、私も。
ほんと、ちょっと見ないと、と思ってる。
これは、次見ないといけない。
パチンコはおすすめです。
OK、じゃあ、最後の質問。
最後の晩餐には何を食べたいですか?
自分が死ぬって分かってたら。
名古屋に、みせんっていう、今までで一番早い回答ですけど、
今、名古屋やってきても似合ってした。
地元の名古屋。
名古屋人だからね。
みせんっていう、台湾料理屋があるんでしょ。
ほう。
台湾料理屋。
名古屋名物なの。意味不明だと思うんだけど、台湾料理なのに名古屋名物って聞いてても、
確かに。
意味不明なんだけども、あるの。
本当に有名な、名古屋人が大好きな、辛いもの食べれる名古屋人だったら大好きなんだけど、
みせんを最後に食べたいかな。
何でもいいの?そこのレストランの料理だったら。
基本的に全部美味しいんだけど、
台湾丼、台湾ラーメンっていうのが有名で、
台湾ラーメンを丼ぶりにした台湾丼っていうのとか、
美味しそう。
全部美味しい。
台湾ラーメンってどんな感じ?なんか肉が入ってるイメージがあるけど。
お肉も入ってる。めっちゃくちゃしょっぱくて、めっちゃくちゃ辛いの。
普通にずるずるずる、普通にラーメン食べる、すすって食べるやり方食べると、
咳き込む。
それだけ辛いんだね。
もしかして赤っぽいの?赤っぽい?
赤いの。
みせんだな。最後の晩餐ならみせんを食べる。みせんではたらふく。
最後にそれを食べたのはいつ?アヤンは。
最後に名古屋帰ったときだから、2020年の8月。
面白そう。ちょっと気になるな、それ。食べてみたくなる。
来月日本に実は帰るの。
そうなんだ。
2週間帰るから、みせんめっちゃ食べようと思った。
ただ問題は、ものすごい量のにんにくが入ってるから、
1:15:02
翌日会う人とかに、謝らないできのうみせんに行ったんですって言わないと。
でも名古屋の人ならわかってくれるんだ。
わかってくれる。そうだよね、みせんのにおいがするみたいな。
面白い。めっちゃ気になる。
ちょっと、じゃあ帰ったらそれインスタにあげてね、みせん行くから。
わかった。
このポッドキャスト聞いてる人も見たいと思うんで、ぜひ。
みせんからインスタライブするとかさ、食べてる様子を。
みせんはすごいうるさいの。
そうなんだ。
もう従業員とかが、ごめんさま!とか言って、すごいの。
写真撮っても大丈夫なところ?撮ったら怒られるような感じ?
大丈夫、大丈夫。すごい規模の、名古屋に何個か支店があって、
でも支店によってちょっと味が違うから、おすすめ支店もあるんだけど、
もうキッチンのジャーって、みたいな音もすっごいするし、
でもそれに対抗して、ごめんさま!頑張ってやめろ!とか言って、すごいから。
めっちゃ面白い。
みんな喋ってるから、もうなんかね、みせんのドア開けると耳ボーンってするの。
カオスなんだね。
カオスなの。
いいな、でもなんかそれがまた楽しそうな感じ。
そう。
面白い。
ゆかりさん、インスタントラーメンとか食べる?食べないよね?
時々食べる。私、アラフィフなので、あまり高血圧がちょっと気になって、あんまり食べないんだけど、
でも全然食べないわけじゃないよ、普通に。
みせんのラーメンがインスタントであるんだけど。
それ何?
みせん風。
近い?
近い。
もちろん本物とは多分違うと思うけど、近いの?
近い。
送ろうか?
めっちゃ気になる。
分かった、送る。
いやー嬉しい。
EMSで送る。
今さ、今EMS送れないじゃん。
まだだめなの?
そう、そう、カナダね、まだ止まってんだよ、それが。
フィリピンでも再開したよ、EMS。
ちょっと私も今月とか別に調べてないけど、
こないだ浴衣を日本から買ったのね。
海外発送とかしてくれないじゃん、そういうお店って。
一瞬なんかもしかしたらお友達にお金払ったら、お友達が送ってくれるかなと思ったんだけど、
やっぱEMSが使えないから、その個人が送ることができない。
結局私は転送コムっていうのを使ったんだけど、
なぜか分かんないけど、まだ止まってるらしい。
じゃあだめだ。
だめだね。
何便なら送れるの?送る方法がないのかな?
EMS、だから普通の郵便しかないんじゃない?
普通の、なんか手紙みたいな、普通の郵便。
船便?
船便はあると思うけどね、船便。
1:18:01
1ヶ月くらいかかるよ。
いいよ、そんなら、ラーメンを1ヶ月かけて送らなくても。
今度、いつかカナダに来るときに持ってきてもらえれば。
違う、難しいのがさ、ベースがシンガポールだからさ。
ミセンのラーメンが家にあったら食べちゃうから、私は。
家に持って帰れないの。
なるほどね。
持たないから、1週間。
いや、ちょっとじゃあ、郵便局行ってみるよ。
カナダに送る方法あるのかと。
ありがとう、わざわざ。
あるってことだったら、ミセンの近くに中郵便局ってところがあるから、
その足で行ける。
ミセンで売ってんだね、そのラーメンも。
自分がイメージしてるラーメンは、乾いたラーメンだからミセンじゃないかもしれないんだけど、
スガキ屋っていうラーメン屋さんがあって、名古屋に。
またローカルのラーメンが出てきた。
スガキ屋のラーメンも送るんだけど、スガキ屋がミセン風の、確実にミセンのパクリのラーメンも作ってて、結構おいしい。
それと、あとミセンでも何か売ってると思うから、それをちょっと合わせて送ろうかなって、ちょっと勝手に考えてたんだけど。
嬉しい。できたらでいいので。
OK。
ありがとう。
今日は本当に思いっきり雑談だけだったんだけど、本当に。
楽しかった。
これがしたかったの、私は。
すっごい楽しかった。
夏休みだしね。
というわけで、たぶんこのままもうちょっと話すと思うけど、
Podcastはこの辺でということで、今週のゲストはマーアンでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。バイバイ。
さて、マーアンとの会話いかがでしたか?
ほぼ雑談で、しかも収録終わった後も30分以上話し込んでいたんですが、
たくさん笑った楽しい会話でした。
でもやっぱりこういうふうに、友達と時間をとって話すのって本当大事だなと実感させられました。
マーアンとはまた会話をする企画がありますので、お楽しみに。
マーアンのインスタへのリンクをこのエピソードの詳細欄に貼ってありますので、ぜひフォローしてください。
さて、それでは今週のポジティブです。
今週のポジティブは、今週久しぶりに枕を新調したらめちゃくちゃ快適になったっていうただそれだけの話です。
今まではその辺のお店で何年か前に買ってきた柔らかい枕だったんですけど、
すぐに薄くなっちゃうんですよね。
で、なんで今回メモリーフォームっていうんですか、
綿じゃなくてもっと硬めの、型崩れしないタイプの枕を買ったら、超快適で生活の質が上がりました。
1:21:05
いやーもうやっぱり睡眠大事だなと思って、いい枕おすすめです。
それからもう一つ、オーストラリアにお住まいの看護師さん、ミーアンさんからコメントをいただきました。
いつも勉強になります。ゆかりさんのインタビュー力と難しい話題もすごく聞きやすく、そして楽しく聞けるところがすごいです。
と、なんかすごい持ち上げられたコメントをいただきました。
ミーアンさんありがとうございます。
そして最後にお知らせです。
ブレネーブラウンブッククラブ日本時間土曜日朝10時からのグループでは、
9月の最初の週末からThe Gifts of Imperfectionを読んでいきます。
現在半分ぐらい埋まっていますので、興味のある方はお早めにお申し込みください。
そして日本時間日曜日朝10時からのグループでは、
9月からはI Thought It Was Just Meというブレネーの一番最初の本を読んでいきます。
こちらも近いうちに申し込みを開始します。ニュースレターでお知らせしますので、まだ登録していない方は是非。
それでは今週もお聞きいただきありがとうございました。
はみ出し系ライフの歩き方はプロデューサー・ホストのピアレスゆかりが、
未成都のコーストセーリッシュ領域であるカナダ・ブリティッシュコロンビア州ビクトリアで制作しています。
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さてここまで聞いてくださった方に今週の内緒話を話します。
今週の内緒話はこれツイッターにも書きましたけど
わざわざ日本食スーパーで冷やし中華セットっていうのを買わなくても家で冷やし中華を作りたいんですけど
こちらのアジア系スーパーで買うどの麺がいいのかねっていう話をしていたら
あの辛ラーメンってありますよね。辛ってあの辛いっていう字ですね。
1:24:02
日本にあるかちょっとわかんないですけど
辛ラーメンというインスタントラーメンなんですけど
この麺が冷やし中華の麺に近いんじゃないかという情報をいただいたので
近々試してみたいと思います。
いやもう冷やし中華の季節になりましたね。
結果はまた後日報告いたします。
というわけで今週も黙らない女、黙らない人でいてくださいね。
Be brave, be kind, but don't be silent.
Your voice matters.
Stay safe everyone and thank you for listening. Bye!
