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すぽきゃすTV
ためになる健康エンタメ
この番組は、スポーツを通じて、人々の健康生活の実現を目指す
GODAIの提供でお送りいたします。
YouTube版では、エクササイズ動画もお楽しみいただけます。
こんにちは、早川洋平です。石崎勇太です。
タメになる健康エンタメ、すぽきゃすTV、今回も石崎さんよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
番組のフォロー、チャンネル登録よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
3月も2週目ですが、毎年こう動いてるみたいなものは？
3月は4月に向けて準備をしている。
その準備って、例えばイベントの準備だったり、新しいスタッフの方が入ってきたりとか？
でも3月って整ってる時期なんで、特段何か慌てて動いてることってほぼ毎年ないのかなと思ってます。
ただ4月って新しい出会いっていうところで言うと、初めましての方たちにいっぱい会えますよね。
温かくなって、テニス、ゴルフ始めてみようとかっていう人たちがすごい来るんで。
僕らからしたら、寒い時からやっていいんだよって話なんですけど。
でも人の流れって時期的に。
そういう意味でもね、いろんな出会いがありそうな季節ですけど。
そうですね。
今回はですね、前回に引き続き本編では、茂木健一郎さんにご登場いただいて、運動の鍛え方を中心にいろいろとお話を伺います。
ということで今回は第2回です。それではどうぞ。
逆に言うと、そういうスポーツは知的活動の最たるものであり、逆説的ですけど、
スポーツをすることによって、まさにこの本で脳が鍛えられるってことだと思うんですけど。
2つちょっとまず伺いたいと思ってて。
今のお話を伺ってても、もちろんこの本を読んでも、運動が脳や体に良いというのはもちろん理屈ではわかる。
重々わかるんですが、2つやっぱり精神的ハードル問題と物理的ハードル問題があって。
1つはそのシンプルに、良いとわかってても始められない、続けられないっていう方がいると思うんですよ。
ズバリ、そういう精神的ハードルでそもそも始められ続けられないっていう方には？
脳って安定装置があって。
よく言われることだと思うんですけど、100％出せるとすると30％ぐらいで運用してると。
本当に全力でやってるつもりでも、大体30％ぐらいしか出せてないと。
なんでそうなってるのかっていうと、リミッター外すってリスクを伴うので。
それぐらいにしとこうみたいに思ってるわけだよね、脳がね。
今言った身体的な限界の前に精神的な限界が来てるっていうのはそこなんで、
リミッター外すってのはすごく難しい。
よく言われてるじゃないですか、新記録が出るとそれまで100メートル10秒切るって誰もできないと思ってたのが、
1人が切るとどんどんみんなできるようになるみたいな。
あれがまさにそうなんだよね。
僕はやっぱり学校で教えることが多いんで、学生だったら勉強でリミッターつけちゃってるやつすごく多い。
あとやっぱり仕事でも、周りに、俺は仕事この程度だなって思ってるやつっていなくないですか?
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あれもまさにリミッターつけちゃってる。
最初からね。
リミッター外すってのはいろいろコツがあるんだけど、自分で自分を追い込むっていうのは一つのカギみたいね。
清水宏保さんは長野オリンピックのスピードスケートで金メダル取られましたが、
本当に自分で自分を追い込む。
だから今、誰か他人を追い込むとそれはハラスメントになっちゃう。
自分で自分を追い込めるかどうかだよね。
これ以上無理だと思ったら、自分だったら最後は手加減ができるから。
自分で自分を追い込むっていう、そういうアスリート魂がリミッター外す上では大事かなと思うんですけどね。
そういう意味では、よく僕も脳学者の方、茂木さんも含めて今までインタビューしてきましたけど、
やる気の考え方。やる気出ない人にはやる気ってやらないと出ないよみたいな話もあるじゃないですか。
その辺って茂木さん的にはどうなんですか?
アニマルスピリッツっていうのは誰にでもあって、
よく人工知能ができると我々は何もしなくてサボってられるよっていう人いるけど、
いや人間って何かをやるざるを得ないっていうのが、ケインズのいうアニマルスピリッツですよね。
アニマルスピリッツって誰にでもあるんだけど、
やっぱり学習性無力感みたいなものかな。
俺の友人だと堀江貴文なんて本当にひどくて、
あいつ、本当にいつ会ってもアニマルスピリッツしかないんだよな。
この前、箕輪厚介と3人で対談したんだけど、
箕輪は堀江に比べると大人しい動物だなと。
堀江は最強のヤバい動物だなって感じ。
ひろゆきと比べても堀江のヤバさって際立ってる感じですね。
堀江が何が非凡なのかっていうと、アニマルスピリッツが非凡なんだけど、
でもじゃあ何で堀江はそうなっていられるのかっていうと
抑えてないんだよね。これ僕はキーワードだと思うんですよ。
大抵の場合、前頭葉が抑えちゃってる。堀江は抑えてない。
ツイッターの発言見ててもわかると思うんだけど。
いかに脱抑制するかっていうのがやっぱりカギなんじゃないですかね。
この本の中にもありましたけど、それこそ松岡修造さんだったり、
有森裕子さんだったり、運動によってやり抜く力が身につくっていう話。
グリッドですね。今注目のグリッドですね。
やり抜く力を身につけるために運動したいけど、やり抜く力がない。
だからできない。続けられない。このジレンマどうやって抜けるんですかね。
トレーニングであるのはコバンザメ戦法っていう
ペースメーカーがいるとみんな記録が急に伸びるわけで、
だから有森さんにしろ松岡さんにしろ、グリッド、
やり抜く力がある人をペースメーカーにして
ついていくったら一つの手かな。
それこそテニスとかゴルフもそうかもしれないんだけど、
いろいろ勉強とか仕事でも、この人すごいグリッドあるなって人いたら
その人をペースメーカーにすることをお勧めしますね。
そうすると自分の中の潜在能力が出てくるっていうか、
あ、いけるんだみたいな。
身近にすごい人いたりすると、僕自分も伸びた経験あるんですよ。
本当?テニスでやっぱり。
テニスもそうですし、あと仕事でも、
一番最初勤めてたのは建設会社で5年間くらい勤めてたんですけど、
辞めちゃったんですよ。
それで思いっきり芸能関係の仕事をして。
なんかそういう雰囲気あるね。
そういうところに飛び込んだんですよ。
あるアーティストさんに会って、
辞めちゃった、ソフィアの松岡光さんっていう人で、
僕はその人についてずっと3年間仕事してたら、
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今までの無理だろうって思ってた、
そういうものが一回外れた記憶があったんですよ。
なんでやんないのとか、なんでできないのとか、
やればいいじゃんみたいなことを散々言われて、
そういった経験があったんで、
今お話し聞いた時にすごく大事だなって。
ああいう芸能エンタメ系の人って競争がすさまじいんで
そういう根性ある人しかそこにいないっていうか。
鏡の国のアリスの赤の女王仮説ってのがあって、
赤の女王がずっと走ってて、
アリスがなんで走ってんの？って聞くと
この国では同じところにいようと思ったら
走り続けてないと同じところにはいられないんだって言うんだけど、
一個一個に対するエネルギーの注ぎ方が半端ない。
だからピコ太郎のマネージャーの古坂大魔王っているじゃん。
ピコ太郎と絶対同じ場所にはいないんだよ。
古坂大魔王が言ってたんだけど、
PPAPはすげー音作りに凝っていて
エフェクターなんとかってのを使ってて
とにかく超オタクの世界。
あの音が。
そこまで徹底的に作り込んだから
ジャスティン・ビーバーに届いて、
ジャスティンがこれいいねって。
そうじゃないと、ジャスティン・ビーバーは絶対拾わないんだよ。
ちょっと面白いってだけだったと思う。
エンタメって、プロテニスプレイヤーとかと同じように
すさまじいグリッドの世界っていうか、
ここまで絞り切れたのっていうのの
さらに先行かないと競争で勝てないから、
いい経験しましたね。
それはもう僕にとってよかった。本当に。
ストリートミュージシャンでやってるやついるじゃん。
ちょっとかっこいいとかちょっとかわいいとか。
あの程度じゃ絶対ダメだから。
こいつらゆるいなーみたいな思っちゃう。
でも今、ペースメーカーの話ありましたけど、
人生において、それが言い方いろいろ
ペースメーカー、ロールモデル、メンターとかありますけど、
やっぱりそういう人にどれだけ食らいついて
やり抜く、そしてそういう環境を作るかで
かなり変わりますね。人生ね。
昔、プロフェッショナルという番組をやってた時に
藤沢さんって調教師の人が来て
その話がすごく印象に残ってるんだけど、
競馬の調教って
速い馬と遅い馬を一緒に走らせるって言うんだよね。
これ二重の意味があるんですって。
だから一つはね
遅い馬が速い馬に引きずられて
速く走るってのもあるんだけど、
もう一個が
速い馬も遅い馬がいるとちょっと合わせるじゃん。
それが長持ちする競走馬になる秘訣なんだってさ。
ちょっと自分よりトロいやついるじゃん。
そういうやつをちょっと助けてあげるっていうか、
ちょっと様子見ながらお前ついてこれてるかって
やれることが、
そのグリッドの持続可能性っていうか、
自分一人だけでつっ走ってると
長持ちしないらしい。
仕事とかでも
ちょっとトロいやつ指導したりしません?
後輩とか一緒にいると。
ちょっと今
本気でわかる気がしました。
そういうの大事なんですよ。
大事でしょ。
何やってんだよお前、っていうやつが
すごく大事だったりして。
そういうやつと一緒にやれるということが
自分にとっても成長の過程になるっていうことがあるみたいね。
哲学ですね、今日。
運動は人生の一つ一つ、行動では全部。
哲学でしょう、それは。
もうちょっと入り口の広い話をすると
やっぱり今
認知症予防とかすごく注目されてるんですけど。
認知症って一度なっちゃうと
もう本当に難しい、
予防が大事で。
いろんなエビデンスがもう一貫して
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運動しろよってこと言ってるわけ。
ところが世の中の人って運動してないんだよね。
テニスだってゴルフだって何でもいいんだけど
運動すりゃいいのにさ、
しねえんだよ。
なんでしないの？って感じ。
もう本当に
もっと茂木先生に言っていただきたいぐらい。是非。
GODAIでやってるテニススクールとか
ゴルフスクールも、
認知症予防スクールとか。
そうすると怒られるんだ、
薬師法で怒られるんだ。
でもそれくらい意味がある。
そうですね。
今僕らも、
LIFESTYLE with SPORTSっていうのを提唱していて
とにかくそういった生活の一部にスポーツがあるようにっていうことで
かけてやってるんですけど、
いいこと満載だと思うんですよね、スポーツやっていて。
でも確かにやらない人本当にやらないんですよ。
やらない。
俺、宮里聖志さんと喋ってたら、
ゴルフで年齢よりも低いスコアで回るっていう、
エイジシュート。
エイジシュート。
知ってます?エイジシュート。
すごい感動しちゃったよ。
例えばパー90?
えっと72ですね。
72。
そうするとパーで回ったとしても
75くらいじゃないとエイジシュートにならない。
すごく尊敬されるん
ですってね。
そうなんですよね。
年齢を重ねれば重ねるほど、
身体的な能力も衰えてきて。
ですので、本当に70代後半の方から80代になってくると、
年齢よりも低いスコアで回っていくっていうことが、
なかなか難しいなって。
大変らしいね。
80代だったら70台で回らないといけないわけですよ。
そういう意味で言うと、ゴルフってすごいと思うのは、
年齢に関係なくずっとできるっていう。
ほんとそうですね。
宮里さんが言ったけど、
青木功さんとか相変わらずブイブイやってるって。
この青木功さんはすごいですね。
今回ね、この「運動能の鍛え方」ということで
プレゼント用に本を用意しているので、
後でちょっとだけサインを書いていただきたいと思いますので、
詳しくは概要欄をご覧いただければと思います。
茂木さん、改めて最後に
今日このインタビューを聞いて「運動能の鍛え方」を読んでみようかなという方に
一言アドバイスというか。
この時代って本当に先が見通せなくて
どうしたら幸せになれるのかなとか、
どうやったら人生がうまくいくのかなって
思ってらっしゃる方多いと思うんですが、
悪いことは言いません。
とにかく運動してみましょう。
自分でラン二ングをしてもいいし
テニスとかゴルフのスクール行ってもいいですし
その一歩を踏み出すことで、
運動し始めることで
脳の回路がいろいろ活性化して
新しい人生のステージが開けていけると思うので
ぜひ運動してください。
それをお願いしたいと思います。
もしよかったらこの本を読んでください。
さあエンディングのお時間ですが、
先ほど3月といえばね
出会いなんていうこともありましたけども、
3月だと卒業ソングみたいなのがあるじゃないですか。
桜ソングとかね。
今パッと出てくるのは何なんでしょうか?
桜。
どの桜ですか?
いくつか桜ありますよ。
やっぱり一番残っているのは
ケツメイシ。
やっぱりそこですよね。
鈴木えみさんがすごく光ってましたね。
鈴木えみさん。
鈴木えみさんなんだ。
そうです。
あと萩原聖人さん。
自信なくなってきました。間違いないはずです。
その映像は僕の中にはなかったですけど、
確かにプロモーションはそうでしたね。
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よく出てきますよね、パッと。
僕はあのプロモーションビデオが
キュンキュンしちゃって。いい歳してって感じなんですけど。
じゃあやっぱりケツメイシのさくらですか?
あれはいいですよね。
やっぱり心に残ってますよね。
名曲ですよねあれ。
いや本当名曲です。
ちょっと著作権の関係で
この番組では歌えないんだけど、
歌うんかいみたいなのがありますけども。
また次回もね
茂木さんのインタビュー続きますので。
まさにこの新生活にふさわしい。
いやー本当に勉強になりますからね。
ぜひ楽しみにしていただけたらと思います。
それではまた次回お目にお耳にかかりましょう。
さよなら。
さよなら。
この番組は、
提供 GODAIグループ、
プロデュース キクタスでお届けいたしました。