00:16
皆さんこんにちは、こへいです。
HARUです。
ゲームなんとか第105回です。
はーい。
この番組ゲームなんとかは、ゲームが上手くもなければ詳しいわけでもないけれど、
ゲームの話がしたくてたまらない二人が、とにかくゲームの話をするポッドキャスト番組です。
毎週月曜0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
はい。
やってきました、105回ゲームなんとか。
うん。
前回の終わりに喋ってましたけども、
あれですね、ゲームなんとか今かかってるBGMの曲の販売がもうすぐということで。
うん。
スカンのことをお伺いしますが、
はぁ、これなんて曲名なんすか。
そうでした。
てか、そうだ、販売するにあたって、
あ、そういや曲名決めてねーやって。
検索できないとな。検索してもんな。
そうですそうです。
えーと、一応タイトルはね、ゲームソルジャーって名前にしました。
おー。
そうそう。
僕らはみんなゲームに対する兵士だと。
そういう意味合いなの?
もう足並み揃えてみんなでゲームに対して戦いに挑んでいく。
強いられているんだみたいな。
そうそうそう。
まあちょっとシューティングっぽかったんで、
ある種そんな雰囲気のタイトルにして。
ある種ゲームなんとかなんで、ゲーム何々っていうタイトルにできたら面白いかなということで。
ゲームソルジャーという。
そうだね。
昔のシューティングのあれとかにちょっとタイトルが握ってたりとかは、
まあまあちょっと意識しましたけどね。
いいと思いますよ。
僕ゲーム何とかでも引っかかるようにちょっとタイトルね、
ちょっと工夫できたらなと思ってますけどね。
ゲームソルジャーでサブタイトル、
フロムゲーム何とかとか。
なんかつけれたらつけるようにしてるつもりです。
まだ収録時点で配信の手続きをしてないのはちょっとあれですけど。
でも下手な名前をつけるとね、
ちょっとこの名前ダメですとか言われたりする可能性もあるのでね。
なるほどね、そりゃそうか。
タイトルにアルバムっていう名前を入れちゃいけないとかね。
あれか、きっと過剰に引っかかったりするんだろうな。
そうそうそうそう。
なんかね、アルバム、要は単曲販売もできる形なのね、今ってね。
アルバムとして登録してもバラで買うことができるっていう仕組みなんだけど、
そのアルバムタイトルにアルバムっていう名前が入ってると紛らわしいから、
なんかアルバムっていう単語を入れちゃいけないとかね、
なんかそういうのがあるらしいです。
まあまあ、しょうがねえんだろうな。
そうそうそう。
そんな感じで、もしかしたらなんか引っかかって、
ちょっとその名前ダメっすって言われる可能性もあるけど。
ゲームなんとかでも引っかかるようにちょっと工夫したいなと思ってますけど。
日程的には今日が2月10日配信なので、
2日後?
あさってかな?
に配信?
販売をしているはずですよと。
そうですね。それでスケジュールをしているはずです。
03:04
でまあ残念ながら細かいところは現状決まってないので、
ツイッターとかこのポッドキャストのこの回の説明欄とかそういうのを見ていただければ、
多少載ってると思います。
そうですね。
基本販売でスポーティファイとかでサブスクをできるように、
ちょっと今のところ考えてますんで。
そうだね。いいね。スポーティファイいいね。
スポーティファイは割とゲームなんとかで円深くなってる気配があるんで。
地域にさせていただいております!
おーっし!
ちょっとそっちでもいろいろチェックしていただけたら嬉しいなという感じですな。
そうですね。なので詳細気になる方はいろいろ調べてみていただければと思います。
お願いします。
というわけでここからは普通のお話になりますけども、
今日オープニングトークで何話そうかな?
あまり考えてなかったな。
俺ちょっと話していい?
なんだ?
YouTubeの話なんだけど、YouTubeのゲーム散歩ってコンテンツがあって。
ゲーム散歩。
検索するといくつか出てくるんですけど、
なぜかね、配信してるチャンネルが2つ分かれててね、
なんかチャンネルで探そうとすると混乱するんで、
普通にゲーム散歩って検索しているのがいいかなと思うんですけど。
なんかね、要は色んな職業の詳しい人とそのゲームをプレイして、
ゲームの中に出てくる色んな要素を深掘りしていくみたいな。
その専門の人と話して深掘りしていくっていうようなコンテンツなんだけど。
最近見たやつだとね、関楼の仏像散歩とか面白かった。
仏像散歩?
要は仏像とかそういう神社、仏閣とかに詳しい人が、
関楼の中に出てくる掛け軸に書いてある仏像だったりとか、
仏像っていうかその人?
これが何とかニオライだとか、何とか菩薩だとかっていう話とか。
この後ろに書いてあるこの絵の部分の輪っかがどうのこうのみたいな。
これがこれだから、これは多分この人ですね。
手の形がこうなってるから多分これは何とかっていうやつですねとか。
この位置にこの天皇の仏像が置いてあるからきっとこういう意味なんだろうけど、
普通はこういうところに置かないんですよねみたいな話とか。
ってことは、これは多分こういう意味でここに置いてあったんじゃないですかねとかね。
すごいね、なんかフロムと親和性高そうな。
でもそんだけ専門家が話が出てくるくらい、ちゃんと交渉してんだっていう。
それがすげえなと思って。
で、完全に現実にあるまんまの掛け軸じゃなくて、ちゃんと手を加えてる。
まんまのものじゃないらしいんですよね。
なるほどなるほど。
でもここはちょっと違うんですよねみたいな。
変えてるってことは意味があるんだろうなみたいなことを思いちゃう。
意味があるのか、それともまんまにするといろいろ問題があるか。
06:01
分かんないけど。
でもそんだけちゃんとしたものを、ただの背景の遠目に見える掛け軸とかに、
そんぐらいの気合いを入れてるんすよみたいな。
すごいね。
話だったりとか。
この仁王はちょっと筋肉がちょっと痩せてますねとか。
はっはっは。
もうちょっと本物だと胸の筋肉がポコってしてるんですよねとか言って。
すごいマニアックな話をしてたりとかね。
そう、面白いんだよね。
だからゲーム作ってる側もさ、たぶんそこまである程度ちゃんと考えて作ってるんだろうけど、
それってさ、俺らが見ても分かんないじゃない?
分かんないね。
こういうもんなんだろうなみたいな。
フレーバーだけふわーっとしてるだけだけどさ、
専門家が見たらそんなに面白いっていう話をしてる番組があってね。
へー。
これはね、ゲーム関係で俺最近結構見ちゃう番組ですね。
すごいね。
あとね、デスストをぼっかっていう職業。
分かんないでしょ?
歩くにね、貨物の貨。
歩く貨物の貨。
そうそう。
要はリアルデスストランディングです。
山に荷物を運んだ。
要は荷物を運ぶっていうのがそもそもぼっかっていう意味らしいんですけど。
要は山とか結構他の手段で行けないような場所に
いろんな荷物を運んだりする仕事をしてる人が
そのデスストのサムの様子を見て
すごい興奮するっていう。
すごい!
このショイコすごい!
欲しい!
とか言い出して。
あれはめちゃくちゃ面白かった。
めっちゃ興奮してるの。
へー。
これサム、リスペクトですね。
100キロくらい持ち上げてこの身軽さですよとか言って。
すげーサム超リスペクトっすみたいな。
話してたりとかね。
すごい面白かったな。
サムの着てるスーツがめちゃくちゃ機能的とかね。
勝手にフードが降りてくるあれとか。
そうそう、それもそうだし。
自分の部屋あるでしょ、サムの部屋。
あそこにいる時にアンダーシャツみたいなのだけになってるじゃないですか。
格好が。
あの時に着てる服が背中のところが擦れないようにちょっとモコモコっていう素材になってるんですよ。
背中とあと肩。
なってますねとか言ってて。
これがあると多分背中のショック吸収したりとか擦れたりっていうのを多分防いでるんですね。
このアンダーウェアでとかいう話をしてて。
肩も同じような素材になってるんですよとか言って。
これ売ってほしいとか言って。
言ってて。
面白かったなあれ。
ちゃんとそういうとこ交渉っていうか考えてゲームを作ってる側が作ってるんだっていうのを、
その専門家の目から見て見えるっていう。
すごいなー。
この企画はすごい良いなと思ってね。
結構当たり外れもあるんですけどなんか。
専門家が全然まとえてないっていうか。
ちょっとノリが悪いパターン。
まあまあそういう時もあるよね。
最近だとその回とかすごい面白かった。
石狼の仏像も。
09:00
なんかこの外にあるでっかい石像は、
普通は元々屋根がついててみたいな。
で、本当は目の前に回廊とかあったんですけど、
多分いろんなことが起きてる間に焼かれたり、
劣化したりしてなくなって、
その石の仏像だけ残ったんですねーとかいう話をしてたんですよ。
はーはーはーはー。
すごいもうなんか。
っていうことは、
この時の時代背景はきっとこんな感じだったんだからこういうことなんでしょうねーみたいな話まで発見してて。
それはその人すっごいね。
まじでみたいな。
作ってる側がどこまで考えてたのか、
すげー答え合わせしてーと思って。
ほんとだよねー。
思ってたけどね、あれ面白かったねー。
そうだなでもなんか贅沢だねー。
なんか最近のゲームだからこそって感じのコンテンツですね。
そうだろうね。
昔は文字情報とかね、
そういうことでしかなかなかやりづらかったり、
っていうのはあっただろうけど、
今はね、
文字情報とかね、
そういうことでしかなかなかやりづらかったり、
っていうのはあっただろうけど、
今はね、
ビジュアルの情報だけでもそのくらい細かくできるわけだもんね。
できるもんねー。
いやーすごいことですわー。
そうだよねー。
でもいい話だね、
ゲームで確かに僕らでは多分、
吸収しきれない部分のところを代弁してくれてるわけじゃない。
それってなんか、
もちろん制作者的にそこまでは意図してねーっすっていうパターンもあるかもしれないけども、
ある程度そういうのがさ、
第三者から紐解かれていくっていうのって贅沢な話だと思う。
そうそうそうそう。
あれはね、
いい話。
かつ、
出てくる職業の専門家の人も、
え、そんな専門家いるんすか?みたいな話もある。
だから、俺らがゲームを通してそっちの専門家を知れるっていう文脈もあるのね。
あーなるほどな、そうだな。
そう、それを兼ねてるから、ぼっかって何?っていう話になるからさ。
確かにね。
そこについても面白いなと思ってね。
確かに。
ゲームから職業体験か。
そうだね。
そんな職業あんだっていう方向にも伸びるから、
向こう側としても得だし、俺らとしてもおもろって思うし。
なるほど。
ゲーム作ってる側は深掘りしてくれるから、
おーって思うんだろうね。
そうなんだよ。
って思ってんだろうね。
そうだよね。
あれはすごい良いコンテンツだなと思って。
すごいね。
三者皆得してるよ。
感はある。
おー素晴らしい。
あれはおすすめですよ、ゲームさん。
なるほどね。
ちなみにそれは何?どっかの公式メディアがやってるの?それとも個人がやってるの?
俺が最初見た時はね、ライブドアのYouTubeのチャンネルかな?
なんかがやってたんだけど、企画した人なのかな?個人の人でやってるやつもあって、
その辺の関係性はよくわかんないんだけど、今はそこの二つでやってますね。
なるほどね。
そうか、いいんじゃないの。
うん、俺わかった。
だから、プレイした人はもっと面白いんだろうなと思って。
12:02
セキュロはやってないからね、ちょっと俺は若干わからない部分があったんだけど。
単純にセキュロの世界観がそうなんだって思ったんだけど。
そうだよな、でもセキュロ、フロムのソウルシリーズもそうだけどさ、
すんげー細かく決めてるんだろうなーっていう雰囲気は感じるじゃない?
わかるわかる。
でもわかんないじゃない?正直。
わかんないわかんない。調べようがないしね。
それすごいありがたいなって思うね。
さらに奥深くしてくれるよね。
ありがたいありがたい。いつの日かノムリッシュの世界もお願いしますね。
裏付けがもともとあればできるんじゃないですかね。
ノムリッシュの専門家いるのかな?
ノムリッシュの専門家ってなんだよみたいな。
ノムリッシュって学問みたいになってる。
なんか面白い切り口ありそうだけどね。
あると思うけどな。
ノムリッシュの時代だとわかんないか。
初期のFF456くらいだったらできそうな気もするんだけどな。
なんか切り口ありそうだよね。
でもそれだとビジュアル的になんないかってな。
一つのゲームでもいろんな切り口ありそうだよね。
俺まだ見てないけどセキュロを浄角?
浄角?城?
城の専門家みたいなのの人と散歩するみたいなのがある。
面白そうだよね。
セキュロは色々ありそうだな。
要素がね。
あるだろうな。
時代交渉とかね。
そういう人とかと見ても面白そうだしね。
なぜこの村はこうなってしまったのかみたいな。
そういう人じゃないとわからないような観点で見てもらうと面白い。
そこ見るみたいな。
確かにな。
先週のラッサスみたいなのもそういう目線きっとあるだろうしな。
なるほどね。面白そうじゃない。
ゲーム散歩。
検索していただければ出てくると思いますよ。
小石さんはどうですか?
僕は最近は大してやってないな。
キングダムハートの追加コンテンツ相変わらずやってるんですけども。
例のリマインド。
そう、リマインド。
リマインド自体のところはまだ途中なので深いところが語れないんですけれども。
リマインドが発売されるよっていうタイミングで本編アップデートも入ったらしいんですよ。
なるほど。
そのムービーとかの出直しがあったみたいなことは多少あったかもしれないけども。
僕の中で大きいところで武器が2種類増えるっていうのが。
追加。
追加の武器があって。
15:00
それ何なの?って言うと、
ゲームの中では約束のお守りっていうのと過ぎ去りし過去っていうのがあるのね。
これ結構シリーズずっと愛用されてる武器で。
すっごいね、武器の名前で。
その無理主観すごいでしょ。
武器の名前なんだって今思ったよね。
約束のお守りと過ぎ去りし過去。
お守りなのに武器なんだね。
それが出て、それの入手方法が結構過激でして。
一つがキングダムハウスって本編の中で隠れミッキーがいるんですよ。
なんかあれらしいね。それこそディズニーランドにあるみたいなやつでしょ。
隠れミッキーがあって、フォトモードみたいなやつで隠れミッキーをパシャパシャ撮影していくっていうちょっとした要素があるんですよね。
その要素を全部集めきったらその武器片っぽ上げると。
まあまあやり込み要素的な。
というのともう一個の方が難易度のクリティカルっていうのでストーリーをクリアしきったら上げるよと。
難しそう。
というのが出ててね。
どっちも集めるのがファンとしては集めたいなと思うわけですけども。
僕はちょうど1年前ぐらいにキングダムハウス3をやりきったなって思った時に隠れミッキーを集めきってたんですよ。
そうだよね。なんかそんな話は聞いた気がする。
集めきってて、僕はもう無条件クリア状態だったんですよ。
じゃあもう勝手に手に入るみたいな。
ゲーム始めた瞬間におめでとうございますみたいなこと出る。
なになになになにってなるわけね。
もう一個の方が難易度のクリティカルってやつがね、いつぐらいだったかな。
発売から数ヶ月経って足された難易度のモードなんですよ。
なるほどね。後出しで追加されたんだ。
そのモードをクリアしててっていうふうな条件だから、初見プレイじゃ無理なんですよ。どう考えても。
そうだね。一番最初からそんな難易度は選べないっていう話。
その後から買った人とかも最初からその難易度は選べないんだ。
選べる選べる。後半買った人は選べる。
なるほどね。でもコヘイさんはもう発売と同時に買ったから無理やんってこと?
無理やん。
で、その難易度が足されること自体は構わん。構わんよ。
構わんのだけど、追加コンテンツが発売されるよ。よし追加コンテンツやろうっていうときに、
お前最初からやれよっていうふうなことつけて。
ちょっと待って、ダメだよ。
そうだね、今何かを察した。
なぜ今言うみたいな。
そうだね、後出しで追加したコンテンツをクリアしないとこれ上げませんって酷ないっていうことね。
最悪、最悪足すのはいい。足すのはいいんだけど案内が当日ってマジやめてくれねえかなって思いながら。
条件もうちょっと考えてっていうやつね。
うーん、このモードは、この武器は諦めるっていうのが僕の今なんですよ。
18:02
まあいいかって。
もういい、もういいって。
っていう感じ?
感じなんだね。
なおもり変わってねえなって感じがね。
そうね、そうやってですね。
変わってねえなって。
ハードルの突きつけ方が、今ここなのかよっていう感じがね。
今のタイミングでそこ絡めますみたいな。
買ったやつすぐやりたいじゃんって思うんだけど。
最初からもう一回やれっていうの。
あーってなってて、あーってなってて。
なってたんだけど、いざちょっと始めてね。
追加コンテンツの武器諦めたーって始めてね。
始まったのが、ちょっとネタバレになっちゃうんで、5分くらいみんな飛ばしてほしいんですけど。
追加コンテンツの部分を始めると、ゲームのエンディングそのところから始まって。
君はこれから一度過去に戻るんだって言われて。
ゲームの本編でやったあそこをもう一回やらされるんですよ。
で、やっていくと、何か変わってない、何か違うのよ。
あー、ifなんだね。
そういうストーリー展開になっててね。
なるほど、のぶりの言いたいことはわかった。
一回ゲームを復習してからじゃないと、このコンテンツは始めないんだねって。
そういう意味か。
なるほど!
じゃあ、割とほぼ同じことをさせられる。
本当に間違い探しレベルなんだよ。
なんか違う!なんか違うんだけども。
僕目線でいくと、再プレイしてないので、再プレイしてないし、プレイしたのは結局1年前なんで。
その本編アップデートされて何かが変わってるっていう条件が、まずそこが分かっていないということと。
追加コンテンツいきなりやってるんで、追加コンテンツで本編と何かが違うって言われてると、何かが違うところが分からないっていう。
二重間違い探し!
もう何が間違いか分かんない。
そもそもだって、追加コンテンツ始めたはずなのに、前と同じコンテンツさせられてるんだけど、なんだこれって。
でもね、すっげーの無理にって思ったんだよね。
この展開すっげーの無理にって思ったんだよね。
もうの無理じゃという概念みたいになってきてる。
もうなんかね、いやーこれFF15でもこの展開やったなーっつってね。
うわーの無理にこれ殺す気?って思いながらね。
え、誰を?
いつまで経ってもこのゲームさ、どこでどうやって楽しめばいいか分かんねーわーっつって。
どうしたいんだよーっつって。
あのね、楽しい。
あーそうか、この時こういう意味だったのかってのは、ギリギリ間違いに気づけるところがね。
21:02
ここ明らかに増えてるってところがあったりして、
あ、そうですか、本編で本当はこれ言いたかったんだっつーのが、分かるところは分かるのよ。
でも多分、すぞれしちゃってるところが多分あるんだよね。
今、再プレイしないでやってるから。
この、あの、じっくりノムリンと真っ正面から向き合えば、きっと紐解けるんだろうなっつーところ?
なんか向き合うまでのハードル高ぇな。
ノムリンと言いたいこと分かる。
みんなここまで来いのってハードルがすげぇ上な感じがするね。
すっげぇ高みなのよ。
いやだからファンが付くのかなぁ、どうなんだろうなぁ。
分かるんだけど、分かるんだけど、いや、キングダムハーツってそういうゲームでしたっけ?って感じがね。
辛い。
一体ワンは何だったのかみたいな感じになってくるわけね。
ディズニーキャラが今のところ一言も喋ってないですよね、みたいな。
リマウンドでは。全然ディズニーの気配がしねえぞと。
喋ったと思ったらミッキーの声、あ、そこもこの声だったわーみたいなね。
いや頑張ればねーっつって。
ほらなんか声変わりしましたみたいな。
ありがとうが入ってこねえんだわミッキーのありがとうがーみたいな。
いやそれはしょうがないよね。声優がやってるからしょうがねえ。
そのね、あの、きっとね、リマウンド遊んでる人ね、多少は分かってもらえると思うんですよ。
あのー、すごいさ、飲み込みにくいご飯なんだよな。
勝ってんだこの野菜みたいなさ。
でもなんか、噛み砕いて当てたいっていう気持ちがね、ギリギリ僕を走らせるっていうかね、この原動力とね、つけ鼻しっぷりのね、狭間。
まあわかるよ。
すごい、あの、キングダムアナウンサーすごいゲームだと思う。
すごいんだ、いろんな意味で。
すごいゲームだっていうのはなんかね、ひしひし伝わるんだけどね。
すごすぎる。あの、ムービーの一言一言が全く言ってることがわからんと思う。
だから褒めてんだからわかんねえんだよ。
すごいの意味がわかんねえ。すごいなんだみたいな。
わかんねえんだ。いやー、そう。
もう、はるさんにあえて突きつけたいのはな。
ニューセブンハートをここの場に連れてこずに、セブンプリンセスを連れてきた。そこの意味があったんだっていうのが、わー、そういうこと?って僕は思ったんだけど。
いや、絶対これ伝わらねえじゃんって思いながらね。
誰に伝わるんだよ、俺が?
聞いてる人みんなにこう、ニューセブンハートはこの場に連れてこなかったの?正解。でもセブンハートを連れてきたのは正解。
もうよくわかんない、もうよくわかんないって言ってたね。
納得感はあるわけ?
あの、ギリギリ。
あー、あるんだ。
24:00
ギリギリ、あー、そういうことかーって。
そういうこと?みたいな、後出しでみたいな。
そうそう、あったあった、ニューセブンハートのあったあったみたいな。
あー、その設定がここで生きてくるわけ?みたいな。
なるほどーって。
でも、裏を見ていくと、ニューセブンハートは絶対どう考えてもディズニー付けさせられた設定だから、
ノンブリンここ頑張ったんだーって感じもね、感じるんだよ。いろいろね。
頑張ったな、こじつけたなここって思いながらね。
ウルトラシーンって。
フジ着してるわーみたいなね。
体をひねりにひねって。
立ってる、ちゃんと立ってるこのゲームって。
でも、トレーラーで出てたエアリスはまだ出てこないんですか?みたいなね。
トレーラーでなんかセブンのキャラいっぱい出てたね。
そうなの。
久々に。
一向に出てくる気配がない。
いつ出てくんだろう?って思いながら。
あーマジか。
なんかその前に言ってたセブンのキャラを切り捨てた問題みたいなのが回収されるのかなと思ったけど。
そうなんだよ。FFキャラを出してくれ。
出たら出してくれたって思いながら。
出したのにいなくしたの?あれはどうしたんだいっていうのがね。
いつ出てくるんだい?って今なってるんだけどね。
コヘイさん図手に聞くキングダムハーツの話が結構おもろいんだけど。
あとね、僕は全く触れてないんですけども、スマホアプリで。
あーなんか出るらしいですね。
キングダムハーツ、ダークロード。出るらしいじゃないですか。
なんか噂には聞いた。これコヘイさん向けのネタだなと思って。
僕もゼロ情報で今語りますよ。
名前が発表されたっていうだけで、今なんか悪口言いますよ。
多分悪口にしか聞こえないと思うんですけど、どうしても言いたくなっちゃうんで言っちゃいますからね。
ゼアノートの話らしいじゃないですか。
あーなんか俺もチラッと見たなそれ。
でもゼアノートの話はキングダムハーツ3で閉じる、ダークシーカー編で閉じるって野森に言ってませんでした?
うん、だからあれでしょ?
なんで開き直すの?
ゼロの話だから。昔話だからセーフ。
え、あ、なるほど。スターウォーズ方式。なるほど。
知らないよ知らないよ。ちょっと人に言ったけど。
ゼアノートってあれでしょ?ハゲでしょ?
ハゲのおじさん。
あのクソって持ってた人でしょ?
言わないでやめて。
本当に悪口になっちゃった。あのキーブレード持ってた人でしょ?
キーブレード持ってた人ね。
難しい方のキーブレード持ってた人ね。
キーブレードを解放したハゲのおじさんが焦点するのがキングダムハーツ3の話なんだからな。
ようやくの引き仕方がひどい。
でもそこで閉じたって言われて、まあまあそうかそうか納得しとこうって思ったのに、あ、開き直したって思ってな。
本当にイフの話、あイフじゃねえや、昔の話なんでしょ?
あ、昔の話ならありなんだ。
俺勝手にそう思ってた。うんうん。そうじゃない?ほら。
時系列的に言うと閉じてるけど。
あ、なるほど。
昔話ならOKじゃない?
そうか、そういうことか。難しいなキングダムハーツって。
27:01
いやでも予想すると、そこで新たな謎をバーンって出すってくるよね。絶対ね。
やめて。開かないで。
またなんか要素が増えてきたぞみたいな。
開かないで。
そこで今開かれると、リマインドをやってる途中の僕は不安になるんだよ。
リマインドと同じぐらいの時期にそんな話あったでしょ?
なんかちょっと俺も聞いてたよ。こいつ大丈夫なやつなのか?これでとか思って。
もう冷汗がいっぱい出てくるんだよ。
大変だなキングダムハーツが。
本当どうなるんだろうか。
まあ、ノムリンが次の話とかをちゃんと出そうって思った時に、長い総集編みたいなムービー待ってます。
そうですね。もう収集つかなくなってるんじゃないかな。大丈夫かな。
長いの6時間くらいの映画でも構わんよ。
そうだね。むしろそのくらいにしてくれた方が俺的に見やすいけど。
頑張る。見る見る。
それはそれで大変だろうけどな。
ハードも全然違うしな。
そんな感じです。
リマインドの終わったというか、進展の話は今後も期待してますわ。
悪口も混じっちゃいましたけども、まだまだリマインド終わってないんで、僕の中で評価しきってはいないと思ってます。
そんなわけで今日も本編に向かっていこうかと思いますよ。
今日はね、スイッチで、任天堂スイッチで面白そうだなって思うゲームの話をしようと思うんだ。
すごい気が楽。
ざっくりー。
まあまあ、小平さんスイッチ買ったっすねみたいな。
ざっくりな。
たまにはスイッチの話をしてみるのも知らないからこそいいんじゃない的なね。
そうなのよ。
俺からするとね。
いざスイッチで、スイッチのゲームの話をする場面ってあんまなかったじゃないですか。
ないっすね。思ってないしね。
でも、いざ興味もあんまりね、ハード持たなきゃないわけですから。
今日はもうやってなくても構わんと、なんか面白そうだなって思ってたんだっていうタイプのゲームの話をしようと思うんです。
そうですね。
なので今日も早速本編で、任天堂スイッチの独占タイトルに限らないかもしれないけども、そういう話をしていこうかと思います。
本編でーす。
やってみたい任天堂スイッチでやってみたいゲームの話をして、やったことある人から感想をいただこうという。
そうだね。ほぼやってないゲームの話だと思うね。
30:01
そうだね。俺持ってないから全部だしね。
俺でもあれだよ、やっぱりコヘさんがこの前言ってたリングフィットアドベンチャーやってみたいわ。
いいよ。新要素解禁されたよ、僕の中で。
そうなの?
スキルパネルが解放されたよ。
さらにアドベンチャー要素を深掘りしていく感じなんだね。
よくあるスキルポイントを貯めて、自分でこの能力を獲得するってなって。
パークみたいなやつだ。
そうそう。攻撃力がプラス10するみたいな。
たまに新しい技というか攻撃方法が追加されるとか。
パネル見てたら2回行動するみたいになって。
わー!2回行動!って思いながら。
クリティカルが出やすくなるとかそういうやつでしょ。
すっげー!って。
そのうち回転のあたかし、×4みたいな攻撃回数。
解放されたのがレベル40で、レベル40でこれ解放されるの?って思いながらね。
2回攻撃は得意めくな。ロマンあるね。
2回行動で、わー!ひょっとしてプランクの2回連続行動とかできるかな?
俺の腹筋死ぬって思いながら。
いいなー。通常攻撃は全体攻撃になるとかね。
ありそうだなー。
なかなかあのゲーム熱いよ。おすすめです。
やってみたいけどね。でも実際さ、前に考えたのよ。
今からスイッチ買って、スイッチ買ったら定価3万か?って。
そうか、リングフィットアドベンチャーソフトとビヨンビヨン8000円くらいらしいから。
約4万か、無理だなーってなって。
やっぱり結構きついよね。それだけのために。
他にもなんか面白いアルバムがあると思うんだけど。
そんなあなたに動物の森出ますよー。
動物の森ね、俺ね、全然会わないんだ。
そうかー。
コヘイさんは動物の森結構やってたんだっけ?
あのねー、うちのというか、僕のもう一個やってる番組でハヤツあるじゃないですか。
ハヤツのホネスとは結構ブツ森やってたんですよ。
で、一緒にやってたっていう時期も多少あってね。
多少ブツ森は明るいつもりなんですよ。
あのタヌキ地にコキ使われる日々って。
ある程度過ごしましたね。
よく聞くやつやね。
あのド畜生みたいなやつだな。
霊郷でローン組んでてな。
めっちゃブラックっていうね。
あの平和ソーダゲームなんだけど、冒頭がめっちゃブラックっていう話よく聞く。
でもまあついに来ちゃうんだなーって、ブツ森のやつ見てね。
スイッチで、しばらくスイッチだね、スマホのブツ森でね、なんかお茶濁してましたけど。
でなんかさ、ちょっと脱線ちゃう脱線なんだけど、ブツ森が出るのに合わせてさ、
スイッチと同梱版みたいなの出るじゃない?
でそのオリジナルブツ森仕様のスイッチがありますってなってさ、すんげえ可愛いの。
33:03
あースイッチ自体が?
そうスイッチ自体が。
なんか色味、あのジョイコンの色味とか見てね、
うわーこれは売れるーってすごい素直に思ったのよ。
え、ほんと?ちょっと探しちゃおうかしら。
なんかスイッチの売り方うまーって思ったんだよね。すっげえうまーいって思った。
あー本体が欲しくなるデザインなのか。
この本体は売れるー、うわーって思ったよ。
あーなんか淡い色になってるやつ。
あーパステルカラーじゃないね、そのね、淡い色。
なんか緑と青の薄い感じの色になってる。
そうそう、薄い緑のね。
あーなるほどね。
たぬきちがなんか表に描いてるの。
あ、ほんとだ、裏側にたぬきちが描いてある?
うん、ドックのとこだったかな。
ドックか裏側ね、本体の裏側とかにあるんだよね。
そうだね、ドックの差し込むところにたぬきちがいるみたいな。
これは売れちゃうってすごい思ったよ。
あ、欲しい?
欲しいっすか。
いやーだってさ、僕はそんな大してさ、限定バンド本体とかあんま買ったことないんだけど、
ぶつ盛りでこれやったらもうずるいよって思ったもん。
そうだった。
俺正直あんまり思い出がないんだよな。
あ、ほんと。
一回DSでソフト化してやったことあるんだけど、全然なんかハマれなくて。
まあね、なんつーのかな、女の子の世界のモンハンみたいな感じがするんだよね。
あ、そんな殺伐としてんの?
表現を間違えたかもしれないけど。
確かにね、うちのね、母親と兄弟がやってるのよ。
あ、ほんと。
だからやっぱ女性的な方にウケるのかね。
なんかね、プレイ状況を見せ合いっこするのがすごい楽しいゲームって。
まあまあ、それはなんとなくわかる気がする。
そうなんだろうな、みたいな。
なんかね、これがはるさんに伝わるかどうかわからないけども、
モンハンで、それこそP2G時代とかのモンハンで、
キメ装備ができた時に見せたいっていう感じがね。
お前どこまでいった?みたいな。あいつ倒した?みたいな。
見て!タザミ装備!みたいな感じがね。
あれをやるようなゲームって感じかな。
そうだね、モンハンのあれだよね。
農場とかでさ、なんとか作った?みたいな。
そういうことでしょ。
そうそうそうそう。
農場のこれ作った?みたいな。そこまでいった?みたいな。
そう、なんとか虫取れるなった?みたいな。
確かにそういうのに近いんだろうなと思う。
俺別に農場あんまりハマらなかったから。
あの採取とかも、モンハンの採取とかもあんまりピンとこなかった人だったから。
逆にうちの嫁さんとかはそういうの好きだから。
好きな方向なのかなと思ったけど、でも嫁さんもあんまりハマってなかったな。
本当?
うん。
ブツモリはね、ハマる人はホントハマるんだろうなって思う。
分かる。でもああいうスローライフ的なゲームがハマるの。
ハマり始めちゃったらハマるんだろうなってすごいよく分かる。
いつの日かね、任天堂がね、マイクラとブツモリを融合させたら世界が変わる気がするんだよね。
36:06
うーん。
なんか融合できそうな雰囲気あるからまた。
納得いただけなかったよね。
なんかね、分かる気はするんだけど。
マイクラとブツモリだとさすがになんかいろんなところ喧嘩しそうだなと。
そうね。たぶんね。権利上無比だよね。
でもなんかね、近いものは感じる確か。
まあでもそうするとブツモリなのにすごいなんか豚と戦わなきゃいけないとかそういうオチになりそうだよね。
そうだね。謎のゾンビが襲いかかってきたな。
最終的に狸室という魔王を倒すみたいな。
だんだんビルダーズも惑ってきちゃってるけど。
そうだな。なんかな。
でもね、納得…。
納得じゃねえや。
ブツモリはね、やっぱね、そんなに前の目で買おうとは思ってないんだけどね。
動向は気になる。
まあまあそうですね。
あの本体はちょっと欲しい。
じゃあゴヘイさんにその本体を買っていただいて、私がその古い本体をですね。
ただのクズ。
そうか。俺本体同梱のやつってあんま今まで買ったことないんだよね。
僕も正直ないの。一回もないの。
いや、あのね、出た時に欲しいって思うんだけど、出た時に本体持ってんだよね。
そう、僕もそうなの。
なんやねんって思う。
結局ね。
耐え切れず先に本体買っちゃってるからね。
同梱版とか買う機会がないんだ。
唯一ね、唯一PSPの時はね、PSPでぶっ壊れてね、同梱版にしちゃうとか思った時はあったぐらいのね。
あ、でもモンハンの同梱版みたいのは持ってる人結構いたかもな。
PSPはよく壊れなかったかね。
まあまあね、プレイ時間も結構濃厚となってる人多かったしね。モンハンのせいで。
そう、モンハンのせいだな。
俺あとはね、スイッチでやってみたいなっていうか独占でやってみたいなっていうのはデモンXマキキナかな。
ああ、あれな。
アーマードコアにそっくりなアーマードコア。
じゃないやつね。
もうマシンデザインが完璧にアーマードコアなんだよなみたいな。
まあそうだよね。
アーマードコアのストイックさを若干抜いた感じなのかなというか。
今風に作り直したみたいな雰囲気なのかな。
もうちょっとキャラクター性とかを前に出したりとか。
あとプレイする操作をもうちょっと簡単に操作できるようにした雰囲気なのかなっていう。
雰囲気感は感じてる。
あとルートっていうか倒した敵が落とした装備をそのままガチャコンで付けれたりとかあるらしくて。
それはハクスラみたいな感じだったよね。
そうそうそう。そういう要素もあるんだなと思って。
普通に面白そうだし、最近アーマードコアやってねえなって思ってるところだからちょっとやってみたいなみたいな。
本当はアーマードコアの新作やりたいんですけど、
もうみんな顔とか出てこないみたいな。
39:02
キャラクター性とか皆無みたいな。
あの感じをまたちょっとやりたいなって思ってるところではあるんですが。
デモエクスマキナってあのソフト自体がさ、今の原さんの感覚というかさ、
アーマードコアやりたかったんだよねちょうどみたいなその感じを埋めてる感じあるよね。
すごい感じるんだよね。
応援にちょっと買いたい感もあるし、でも単純によくできてそうだっていうのもあるしね。
そうだね。
アーマードコアだとどちらかというとリアル志向な感じだったけどさ。
デモエクスマキナってもうちょっとビジュアルもさ、トゥーンダッチっていうかさ、
アニメ調に見えるようなシェーダーかかってたりするでしょ。
ああいうところもなんか、違うものをやろうとしてるんだというか、
違うアプローチをしようとしてるんだっていうのがすごい感じられて、
ある種アーマードコアの新作みたいな位置づけでもちょっと面白く見えるというか。
そうだよね。
感じがあって触ってみたいなって感じがすごいある。
そうなんだよね。あれもね、発売から結構経ってるからね。
なんかシャシャっとやりたいなって思っちゃうよね。
そうだね。機会があれば全然やってみたい感じだな。
あれ独占なのがなかなかすごいもどかしいなみたいなところあるけど。
今回調べてさ、スイッチの独占ってさ、完全な独占タイトルってそんなに多くないんだけどさ、
その中でさ、これ独占にしちゃうんだっていうのがなんかさ、
あーやるなーみたいな感じの気持ちが湧くのにさ、
デモンXマキンナとかさ、すごいそんな感じのポジションだなって。
そうだね。デモンXマキンナと今週まで言えばオクトバストラベラーもそうだよね。
そうだね。
あの辺はマルチじゃないですねっていう。
マルチでもよくない?みたいな。なんかあるんだろうなーみたいな気配がある。
それはほんとあるよね。
そこはもどかしいね。
ほんとニンテンドーの作品だったらしょうがないなって思うけども。
あと何だっけあの、アストラルチェーンとかも僕気になったんだけどさ。
そうだ、あれもスイッチ独占か。
ああいうゾーン?あの辺のラインナップはやっぱりなんか。
ゲームのジャンル的にもさ、別にスイッチに特化してるような雰囲気でもないじゃない?
デモンXマキンナも結構なんかドロドロしてドロドロっていうか、結構重そうな雰囲気もあるし。
オクトバストラベラー、別にでもスイッチ独占な必要はそんなないかって思うし。
オクトバストラベラー遊んでね、思うのはね、スイッチ独占である必要性は一切ないんだけど、
でもスイッチで遊びやすいゲームだなって思った。
それは思う。
まあスイッチで出すように出すならこういうゲームっていう感じの意識はされてるんだろうなって気がした。
そうだね。でもオクトバストラベラーなんかスペックをそんな必要としないから、他に飲食とかしやすそうだけどね。
42:02
なんか問題があるんだろうね。
まあそれこそお権利とかなんだろうけどね。
まあお権利もありそうだよね。お権利もあるかもしれないし、もしかしたらプログラムとかの問題もあるかもしれないし。
わかんないけどね。
そう、アストラルチェーンとかもね、それこそPS4とかで出してても不思議ではなさそうな雰囲気だけどね。
そうなんだよね。そう欲しいなって。あとね、微妙にずっと根に持ってるのがね、ドラクエ11Sね。
そうでした。
この野郎!って思うよね。
そうだな。でもSってもうついちゃってるから他のところで出さない意識がすごいよね。
スイッチのSでしょこれみたいな。
他のところで出したら許さんからなあかんが、なんかすごいSからにじみ出てるような感じ。
そう、ぐぬぬーってなるんだよね。
なんかいつの日か、3DS版は無理かもなって思うけども、
PS4版とかはさ、いつの日か追加コンテンツとかでそのS部分売ってくれてもいいじゃんって思う気持ちはあるんだよね。
思うね。
この辺も何か権利の問題とか思っちゃうね。
全然だってやりそうだもんね。
やりそうだしさ、正直ね、11S買うっていうことは嫌じゃないというか、値段的とかそういうのは別にいいんだけど、
セーブデータは何とかしてくれてるかなって思うんだよね。
確かに。
そうだな、持ってけないとまたゼロからかーって。
ゼロからかーって。
そうだよなー、そこは病み深いなー。
なんか怒っちゃうんだよね。
ハードっていうかメーカーまたいじゃうとね。
まあね、そういうゲームですから、そういう商業的な縛りが出るのはもちろんしょうがないんだけどね。
でもすくえにそこのとこどうすかーっていうとこあるよね、正直ね。
最終的にスイッチ、そうかー、まあ仕方ないなーみたいな。
そうなんだよなー。
最近はでも割りかし薄れてきた方だと思ってるんだけどね、そのハードの境目っていうか。
まあね、マルチで割と出がちではあるよね、いろんなことがね。
だからこそスイッチに限らずというか、独占のタイトルもそんな多くないからね。
独占、完全独占はそんなないからね。
まあね、でもタイミングはいいっちゃいいんでね。
ちょっとだけオクトバストラベラーの話していいですか?
ネタバレ、ネタバレかな?ネタバレも入ると思います。
ちょっと気をつけていただきたいんですけども。
アーハルさんってオクトバストラベラーってどのくらい知ってる?
どのくらい知ってるっていう聞き方もよくわかんないな。
全然わかんない。なんか主人公8人から選べるっていう、本当にそんぐらいしか知らない。
あとなんかストーリーの展開でちょっとエグいのが問題になったイメージがあるけど。
45:02
あ、そうなんだ。
なんか体験版に入ってたストーリーがなんか結構エグいのがあって話題になってたけどね。
詳しくは全然わかってないけど。
どれなんだろうな。
でもゲームの概要としては主人公が8人いて、
どのキャラクターを自分の本当のメインの主人公って当ててもいいよって最初選べるところから始まって。
そっか、その中でもメインがやっぱいるんだ。
いるんだけど、こう言っちゃうとあれだけど、別にどれ選んでもっていう感じ。
どれをスタートにしてもいいみたいな話なのか。
そう、本当に始める最初の一人誰にするみたいな、それぐらいの勢い。
それ選んで、各キャラが1章から4章までのメインストーリーがあって、
一人自分が主人公って決めたってやつの1章をクリアしたら、
じゃあ次どこ、自由なんだけど、どっかの町行って2人目の仲間見つけなさいよみたいな感じの。
そしたら2人目の仲間と出会って、2人目の仲間の1章が始まる。
なるほどね。
で、クリアするとそれぞれ2章ってのが開放されるんだけど、
推奨レベルってのがあって、2章はどう考えてももっと先にやれっていうレベル感になってて。
そうなると順繰りに3人目の仲間、4人目の仲間って全員の1章をやっていくような感じになるわけ。
そしたら続けば全員の2章、全員の3章、全員の4章っていうのをやっていくっていう。
並列でぐるぐる回ってくんだ。
そうそう。で、全員の4章が終わって、エンディングという感じなんですよ。
で、僕はね、全キャラの4章を終わらして、ゲームのエンディング終わりましたよっていう風なのが出るまでって、
だいたい4,50時間を結構ですね、かかったなと思ってて。
デスストとかと同じくらいかな。
同じくらい。
で、ゲーム自体は本当古き良きRPGじゃないけども、ターン制のバトル。FF10みたいな、13みたいな感じのやつっていうかね。
で、正直ね、8人の物語、全員が4章分で、お話って結構分かりきってるって言ったらいいけど構成は決まりきってるのよ。
街に着いたら出来事が起きて、出来事の話を、会話を聞きながら、
なるほど、こいつが悪いやつなんね。じゃあそいつがいるダンジョンまで行きましょうってダンジョンまで行って、
そいつと戦って、一件落着。この章終わりっていう。
結構シンプルだね。
本当にこの形がね、8×4で32回あるの。32回あるの。
そう考えると結構ボリュームあるね。ボリュームっていうか。
そう、かなりのボリュームがあって、誤解を恐れず言うと正直眠くなった。
48:05
何、繰り返し感が強いとかそういうことなの?
なんかね、これわざとなんだろうなと思うんだけども、本当に各章が、さっき言った起承転結の流れを絶対に取るのよ。
はいはいはい。
もう見え切ってるの。この形になるっていうのは。
完全にテンプレ化してるんだ。
この見え方で各キャラの1章やって、次2章みたいな感じで順繰りになるから、
2章目とか行く時に、こいつの1章どんな感じだったっけみたいな。
あー、忘れてるよね。
正直あんまり覚えてない。
で、お話がそんなに複雑じゃないから、
あー、そうかそうか、お前はこいつに恨みがあったんだ、そうだそうだみたいなことを思いながらやってる。
っていうのを32セットやってると、さすがに眠いっすわ。
あんまりストーリー読めちゃうとちょっとね、読めちゃうっていうか、
まあまあこんな感じでしょみたいな思っちゃうとちょっと刺激にかけるわね。
そうそう。で正直そんな感じで終わった終わったーっつってなっちゃうね。
で、最後いつものように攻略サイトは見合わつって、
どうやら裏ボスがいると。
おーおーおー。
なになにと。
その辺もなんかちょっと懐かしい感じだね。
裏ボスがいるか。
裏ボスはなんだかこう、
サブストーリーをこなしていくと出るぞって言われて、
ところどころね、お使いみたいな街で出会うキャラとかに話してると、
なになにのアイテム欲しいんだとかっていうサブクエストが無数にあるんだよね。
はいはいはい。
その中でも充熱があって、それをこなしていくと裏ボスと出会えると。
裏ボスのとこってどんな感じなんつーと、
あるヤバげなダンジョンにたどり着くと、
8体のボスが待ってるのよ。
イメージ的にはロックマンの。
俺もそれ考えてた。
ドクターワイリーに戦う直前のあの時。
ワイリーステージの最高のやつだよね。
そう、結構ほんとあれみたいなのが出てくるのよ。
なんか主人公、ラトッコ大立する何かみたいな?
そう、あの感じができて、
じゃあその8体のボスって何なの?つって1体ずつ順繰りに倒すんだけども、
過去に倒したボスの怨念みたいなやつができるんだよ。
パワーアップ版の過去のボスみたいなのが出てくるね。
要は自分の4章のストーリーの主役みたいなやつが出てくるわけだ。
1人ずつ各キャラ、8人のキャラクターのそれぞれの因縁深いやつ、重要なやつと再び戦うっていう形で、
戦って倒すと読み物コンテンツが見れるのよ。
このキャラはその後、本当に死んだ後の世界みたいな書き方なんだけど、
後悔の恨み節みたいなのを書いてたりするんだよね。
そのライバルキャラっていうかね。
俺はあの時こうしたかったんだよ、こうしたかったんだよ、こうしてこうしてこうしてこうしたかったんだよ、
なんでこうなってしまった!みたいなことが書いてるのよ。
それを8体順繰りに倒してって読んでいくと、
51:03
何やら8人の物語は繋がっていると。
そこでやっと繋がってくるんだ。
今まで全然関係なかったやつらが、
どうやらこの敵キャラはこういう動機でこうしていたらしい。
この敵はこうだったらしい。
今まで仲間で薬医師を目指していて、
こいつはここでこのおっちゃんに助けられて、
このおっちゃんってあいつだったんだ!わーなるほどね!みたいなことが繋がっていって。
急に風呂敷畳み始めた。
キューンって物語が収束していって、
裏ボス!裏ボスは何だか知らんけども、
全員と因縁あるじゃないですか!って急になる。
あーなるほどね。
それ裏でいいんだ。
そうそうそうそう。
それは真のボスから言い続けじゃないんだね。裏なんだね。
裏ボスっていう言い方がどうなのっていうところはね、
決して攻略サイトとかでは裏ボスって呼びますけども。
まあ便宜上ね。
エンディング見た後に出てくるやつが裏ボスじゃない?みたいな。
そう、あのー決して開発スタッフは裏ボスと呼んでない気がするっていうところを思ったりね。
こっちが本当のラストみたいな。
なるほどなーっつって、本当に最後の最後に8人の仲間全員の因果が集った上で戦うのがね。
熱いじゃないですか。
まさに神みたいなやつと戦うんだけど。
そいつはね、尋常じゃない強さなんだ。
まあ神だからな。
神だからな。
本当に尋常じゃない強さで、なんかね、その各キャラの4章みたいなやつと戦う推奨レベルって、
ここはゲーム上でも推奨レベルっていうのが出るんだけども、
その推奨レベルは40何歩ぐらいなんだよ。
で、40何歩ぐらいで終わるわけですよ、ゲームの表面というかは。
終わるわけですけども、裏坊主と戦うまでに僕が負けてレベルを上げて負けてレベルを上げてって繰り返して到達したのがレベル70ぐらいだったんですよ。
で、レベル70ぐらいで本当に命カラカラで倒してたんですよ。
で、そのレベル70までに到達するまでに僕は追加20時間ぐらいレベル上げをしてたんですよ。
結構やったね、レベル上げ。
このゲームおかしいってなって。
バランスどうかしてるぞみたいな。
すごくね、カタルシス的にはすごくちょうどよかったのよ。
各キャラの表向きの結末を迎えて、でも各キャラが抱えているしこりを解消するっていう部分では、
その裏ボスが適度に強いっていうのは良いと思ったんだけども。
いや、やりすぎかもしれんなっていうくらいの難易度のかけ離れぐらい。
極端化ってなったわけ?
今まで普通にやっていけば勝てたじゃないですかって。
なんでここだけ毎回エリクサ使うぐらいの勢いなんですかって。
54:04
そうなると裏ボスっぽい雰囲気だね。やり込み要素としてのボス。
だけどお話としてはそこが真のラストみたいになってるわけね。
そう。
悩ましいね。
なんかね、褒める意味も含めてで、すっげー難易度が高くて。
難易度が高いボスで、毎ターンエリクサみたいなのをバンバンジャブジャブ使う勢いで戦うことになるんだよ。
そうじゃなきゃ耐えられないっていう。火力とか手数もおかしいだろうってね。
そういう戦いを裏ボスっていう時で初めてするのよ。
今までは正直。
まあまあまあ割といけちゃうみたいな。
ポーションでいいわって世界で戦ってたんだよね。今までって。
ただ最後の最後にそんな戦いをさせられて、やっと倒したってなるもんだから。
ゲームを裏ボス倒したっていう時に、物足りねぇな、もうちょっとやりたいなっていう気持ちになってるんだよね。
さらに?
いやなんかね、本当にアドレナリンが出る戦いは初めてさせられる感じがする。
そうなるとちょっと他のボスの難易度が低すぎたんじゃない?風はあるけどね。
それも感じつつ、オクトバス・トラベラーが続編を求められる理由って、裏ボスが強すぎて裏ボスを倒したアドレナリンがみんな冷め切ってないんだなって感じるのよ。
そこなのかな?
なんかね、すっげー裏ボスだけにすっげー因果が集中していくのよ。
だからそこのカタルシスはすごい上手くできてたってことだよね、結果的に。
すごいよくできてる。
ただまぁ極端すぎだろっていうのはあり得ない。
メインストーリーの中でねみなーってやってたものが、ようやく全てが解き放たれていく感じがあったのよ。
逆に言うとそこにちょっとなんかいろんなものが偏りすぎちゃってたってことか。
いやーすっごい救いによ作品って思ったよね。
そこのみね。
うわーこれこれ!ってなったね。
そうだな、でもそういうのに熱くなるっていうのがすげーよくわかる気がする。
戦ったわ、やり切ったわーって感じがあってね。
でもゲームとしては面白かったんでしょ?
面白かった。すごいね、よくできた爪将棋だった。
いいじゃないですか。
やっぱりそういうところをもっとゲーム性で他のも遊びたいわじゃないけど、続編くれくれってことなのかなって俺は思ってたけどね。
こういう勢いのボス戦をもっとやりたいっていう感じはあるよね。
なんか本当にね、3,4ターン先まで考えて戦うっていうのをさせられた。
いいじゃないですか。
でもそういう難易度が最初から続くゲームを出すと今度クソゲーって言われたりするんだよね。
難しいなー。
急にアンリミネットサガみたいな話になっちゃうわけでしょ、たぶん。
あれは運要素がすごい強すぎてダメみたいな話。
57:01
そうだと思う。裏ボスだから許された難易度ではあるのはすごくわかる。
難しいな、ゲームってな。
難易度問題ってのは難しいな。
難しいな。
それはわかるわ。
ちょっと脱線だけどね、オクトバストラベラー面白かったっすよ。
いいじゃないですか、オクトバストラベラー。
やってみたいな。あのビジュアルだけでも単純にやってみたいんだよな。
最近アクション感強いゲームが多いからさ、やっぱりセカセカしちゃう感じはあるけど、
ああいうじっくり考えてやるRPGもいいよねって思ってる部分もあるから。
そうだね、でも太原さん眠くなると思うよ。
そうだな、それに関してはちょっと向かないかなって思うと困るな。
太原さんがやっても5、60時間かかると思うんだよね。
眠くなるっていうのはわりと不思議だよな。
表現として眠くなるゲームっていうのが面白くねえって思っちゃう。
これもね、誤解を恐れずっていう正しがきはつくんだけども、
一周目のアンダーテイルみたいな感じがしたのよ。その眠くなるっていう表現は。
ちょっとたるいなっていう感じがあるのよ。
まあわからんではないか。
でもその先にオクトバストラベラーもアンダーテイルも待ってるものがあったから、ああよかったなって思える。
なるほどね、なるほどね、なるほどね。
まあまあなんとなく察しがついちゃったりとか、そういうのがあってやっぱりちょっとたるいなってなっちゃうわけだ。
そうそう、なんかこうなるんでしょっていうのが、その通りがあってその積み重ねがあっての、ああ最後これですかっていう感じね。
でも俺確かに最後まで我慢できなさそうな感じもある。
結構ね、8には多い。
多い。
そうだな、でもあのビジュアルとかの魅力はあるからな、そこがどこまで持っていけるかみたいな雰囲気もあるから。
でもオクトバストラベラーは正直やりたいソフトの中に入ってた今回も。
いいと思う、いいゲームだと思うよ。
あれは?ブレスオブザーワイルドはやらないですか?俺も気になってはいるんだけど。
これは遅かれ早かれ買うつもりではいる。
そうだよね、そうなるよね。まあスイッチ持ってたらやるよね、とりあえず。
ぶっちゃけ今ね、キングダムハーツ終わったら何やしようかなっていう問題が正直あって。
結構有力候補にゼルダがいるんですよ。
楽しそうだよね。
やっとかないとなっていう気持ちが。
ただそれを押しとどめようとしてるのがポケモンでもあるんですよね。
ああそう、俺ポケモンはね全然ノーマークなんだよ実は。
小平さんはそうだろうなと思って。
いやなんかねポケモンって僕毎回ちょっと後悔するんだよね、買ってね。
なんで?毎回だ。
僕ポケモン赤緑金銀ぐらいまではすごくピュアに楽しんでたんだけど、
それよりちょっとあとダイパーとか白黒とかぐらいの、僕が20歳超えたぐらいからのポケモンって、
1:00:06
ちょっと後悔するんだよね、買ってやってる中で。
なんでかっつうと、すごくゲームとしてよくできてるんだけども、
お決まりの戦いがあって、お決まりの戦いを越えた先に解禁されていく要素とか、
果てのないポケモン図鑑を埋める旅とか、尋常ならざる卵をかえす日々とかね。
つらい記憶がよみがえってくるんだよね。
あーここからあれやんのかーって。
つらいんだな、やっぱりそこが楽しくはねえんだ。
なんかね、怒涛の作業が待ってるんだよね。
つらいな。
それを毎回ちょっとね、おいしいところストーリー終わったら、やめりゃいいのに僕もね。
やめりゃいいはずなのに、やっちゃうんだよね。
性格上みたいなとこもありそうだから。
そう、やらなきゃいけないって何かが僕をね、攻め立ててくるんだよね。
そうだね、言われてみりゃ確かに初代のポケモンラスボス倒して、はい終了で終わったわ。
俺むかねえんだな、たぶん。そこまでいかねえんだよ、たぶん。
僕その後、電動入りさせながらレベルを上げ続けるっていう謎の作業ずっとやってたんだよね。
そうだなー。
なんかね、それを新しいポケモンでもやっちゃったら楽しくないんじゃないかっていう恐怖がちょっとあるんだけど。
それこそツイッターとかで皆様があげるスクショ、あれを見せられると欲しくなっちゃうんだよ。
やっぱ、記憶がよみがえるのかね。
そう、やめてくれよ、欲しくなるだろ。
しめしめじゃないですか、向こうからしたら。
ほらほらどうだいどうだいってやってきたくなったでしょ、むらむらしてきたでしょって。
やめてくれよ。
ポケモンの中でも最近さ、DLCが発売決定したよみたいなことがある。
なんか話題になってましたね。
うわーまだ旬が続くのかってなってるんだよね、僕の中でね。
うわーって。
いいじゃないですか。
買ったら地獄なの分かってんだよってね。
地獄にはまらないように気をつけながらやればいいじゃないの、一番美味しいとこだけ。
なんでよ、脱出できないんだよ。
ポケモンが俺の足を引っ張るんだよって。
行かないでくれってメッソンが言うんだよ。
でもポケモン、モンスター自体に思い入れを持っちゃうっていうのはあるかもね、コウヘイさんね。
で、抜けらんなくなるっていうのはありそう。
そうなんだよ。
確かに。
でもなんかね、そのポケモン。
なんかね、ポケモンソードシールドはさ、今までと違う要素とかってのもたくさんあるし、なんかさ、カレー集めるみたいなのもあるんだよね。
全然分かんない。
カレー?
そう、カレー。
なんで?
僕も正直ね、細かいとこ知らないよ。正直スクショしか見てないから。
コレクターアイテムとしてカレーはあるの?
1:03:00
多分そうなんだと思うんだけど。
主人公とポケモンがニッコリしてカレー食べてるスクショ何回も見てんだよ。
へー。
いやなんかさ、僕もFF15をやりきった人間ですから、旅しながらお料理を美味しく召し上がるっていうシーンは、胸を揺さぶるものがあるんですよね。
いいと思いますよ、そういうの。そういうのいいと思います。FF15でもすごいいいスパイスになってたしね、ゲームとして。
FF15であれがすごい良かったって思ってるから、そのシステムを任天堂がやっちゃうのかよ。
うわーやめてくれーって思って。
そもそもあいつらカレー食えんだなっていう。
そう。
食っていいのかな、そのカレーみたいなカレーがたまにあるの。
思うよね、なんかね。
そもそもなんかああいうスパイス的なもん大丈夫なのかみたいな。
そう、なんかそういうね、ポケモン、ポケモンでもたまにブラックなやつもあるし。
ポケモンたちが、なんかすげーあの、しかもなんかもうミリオンとかとっくに超えてるしさ、すんとんでもねえ量売れってさ。
また、もう記録を塗り替える勢いの名作と言われてるとさ、いやーやったほうがいいのかなー。
いやでも、同じような評価がゼルダもそうなんだよなって思って、うわーっていう。
そうだねー。両方、両方やってればいいんじゃないかなー。
困ります。任天堂さん、困りますっていうね。
いやでもポケモンは普通にいいソフトなんだろうなーっていうのは、なんか見た感じでは感じるけどね。
まあ今までのシリーズ俺やってきてないから比較とかはわかんないけど。
でもなんか、最新のポケモンもなんか一部では批判されてる雰囲気もあったりしたみたいだけど、言うほどそんなに悪くないんじゃないかと思って。
もうすっげー楽しそう。
ね、思うけどな。
まあ俺は多分、俺なんかやりたいと思う要素が、俺としてはあんまりないから別に手は出さないけど、
ゲームとしてはすごい良くできてるし、多分やったら面白いんだろうなーっていう感じはある。
いや絶対面白いあれー。
あれー。
まあでもあれはオモゲーだよな。しばらく抜けられないだろうなって感じがあるボリューム。
もう約束された100時間が待ってるからやめてくれって思ってる。
間違いない気がするね。
俺みたいななんかもう、とりあえずストーリー終わらせようかみたいな人からしちゃうとあれかもしれないけど。
なんかね、なんかちょっと見えてるところもあるんだ。
僕もね、毎回ね、毎回のことなんだけど、クリアして終わればいいじゃんって思って、
クリアする、ポケモンって上手いとこってね、ほんとね。
ソードシールドがそうかどうかわかんないんだけど、クリアした後に、クリアする前までの中からは、その新作のポケモンとの出会いがメインなんですよ。
クリアした後って、あの時会った彼らにまた会えるパターンが結構あるんですよ。
1:06:00
なんか追加コンテンツもそういうのありそうですね。
もうダメだってそれって。会いたくなるじゃないですかって。
ゼニガメに。
ゼニガメにはしばらく会えてないんだけど、もし会えたら困るわけですよ。
どうなっちゃうの?コフィンさんどうなっちゃうの?
どうなっちゃうの?ほんとにな。
え?1万円でいいんですか?買います?みたいな。
だーけ。
でもあれだよね、それこそモンハンアイスボーンとかと同じやり方だよね。
あーそう、困るわな。モンハンアイスボーンも売り方うめえな売り方。
一通り新しいコンテンツが終わったら最後はもう懐かしのあれですよみたいな。
無料でここまでやっちゃうの?みたいな。
もう頭おかしいカプコンみたいなこと言いながらな。
その感じがポケモンは多分きっとある。きっとあるからね。
でも中々よくできてるんでしょうね。
だと思う。
もう昔のゲームボーイの頃しか見てない。
割とそのぐらいからしか見てない俺からするともう画面綺麗すぎて笑っちゃうみたいな。
わー綺麗になりましたねーみたいな。
でも僕見てないからね。思い出を人自身に取られてるからね。
うわっはっは返してくれ俺の思い出ーみたいな。
人自身に取られてる。
そういうのもあるかも。
そう、そんなこと思っちゃうだろ。
昔のポケモンが全部出てるわけじゃないみたいな話もありましたしね。
なんかね、そうだよね。さすがにね今のグラフィック版で全ポケモン無理だって。
無理だと思うよ正直。
しょうがねーよ。
そこまでもう全部が全部スマホプラスペシャルみたいなことできないっすよ。
できないよね。結構割と毎回リザードンとか優遇されるからさ、おまけでゼニガメ出てこないかなって思って期待しちゃうんだよね。
おまけ。
いやでもなんか初代の5、3系ぐらいは出していいのにね。
なんか期待しちゃうんだよ毎回な。
ね。まあね難しいところもあんだろうね。毎回どれを出す出さないみたいな話もあんだろうしね。
いやだってさ、毎回思うのがさ、僕はゼニガメに思い入れが強いですけども、絶対さ、ワニの子とかキンキン世代に思い入れがある子たちもいるわけじゃない?
同じようにルビーサファーのやつらに思い入れがある子たちもいるわけですよ。
そうなったら優遇はできないよねってのはまあわかるんだよね。困る。
そうだね。かといって。
開発リソース不足困る。
かといって全部出すわけにもいかないっていう悩ましさは。
いやそれは作ってる方だって、出せるもんだら全部出したいわっていうのもあるだろうね絶対ね。
開発者としてうまい酒が飲めそうだわって思うわけですよ。
じゃあお前全部ポケモン出せるからって、お前開発期間あと3年伸ばしていいんすか?みたいな話でしょ。
あー困る困る困るよー。
まあでもなんか言ってまあサンドにも会いたいよー。ミズゴロウにも会いたい。
あー悩ましいだろうなー。そこまで言うなら昔のやつやってくれみたいな気分になりそうだもん。
1:09:02
そんなこと言わないでよーって。
悩ましさあんだろうねー。
あーでも任天堂でいいや俺スプラトゥーンやってみたいけどね。
スプラトゥーン2か。
そうだな今更だけどそうだな。
未だに触れたことが実はないので。
僕も。
そう1回ぐらいはやってみたいよねーっていうあのゲーム性ね。塗りたくっていくっていうゲーム性とか。
あれ楽しそうだよねやっぱりね。
とかなんかあと協力モードみたいなのも増えてるっていうよね。確か対戦だけじゃなくてね。
ああいうところもなんか普通に楽しそうだなーと思って。
あれはほんとさ、仲間うちでワーキャーやるのすごい楽しそうなんだよね。
そうだねーそれも楽しそうだよねー。
なんかほんと究極、はるさんと2人でワーキャーやるとかさ。
あの対戦だけどあんまり深刻にならないっていうバランスをすごいうまく取れてる気がするんだよね。
負けちゃってもなんかそんなに言うほどって感じで。
ほんと毎回思うのがさ、例えば僕とはるさんだったらさ、多分きっとさ実力差ってそんなにさ離れないと思うのよ。
だからなんかまあ普通にやっていい勝負をするような気がするんだけども。
例えばその中になんか全然知らないもう1人。レベル感が合わない人がいても多分楽しめるんだろうなって思う。
だから後ろ側でさもう誰も塗ってないようなもうすげー偏僻なところをひたすら塗ってる人とかさ、いてもいいわけじゃない?あのゲームって。
例えばそのあゆみさんとかがいてさ、あゆみさんがすんげー端の方でずっとヌリヌリしてる。
相手を止めろ!ってなるわけじゃん。
地味にこういい仕事してるみたいなさ、そういうポジションもあってもいいわけだね。
そういうゲーム性って素敵だよね。
あれはいいよね。あれは今更ながらね、触ってみたいなと思うんだけどね。
そうあれ、スプラトゥーンもな。
まああとスマブラね。ほんと今更ですけど。
俺スマブラあんまりやってみたいの入ってないから。
ほんと?でもなんか僕あの。
まあでもあのキャラクター数はちょっと触ってみたいのはあるけど。
スマブラスペシャルさ、対戦しなくても最悪全キャラ触ってみたいっていうちょっと願望はあるんだよね。
あるなー。作り手の愛運がどうかしてからだもんね、ゲームが。
そこに触れたいっていう気持ちがあるかも。
なんかさ、あのー、でも究極対戦しなくてもいいと思ってるのよ。
なんかモーションだけ見たいとかさ。
技だけ見たいみたいなさ。
いやでもまあわかるな。
あのさくらいさんのさ、紹介のyoutubeっていうかさ、動画上がってたりするじゃない?
新キャラクターがこういうキャラクターですとかさ、こういうモーションがあってどうのこうのとか説明してる動画がさ、もう愛にあふれててすごいのよ。
なんかもうこっちがちょっとなんかキュンとしちゃうぐらい、もうなんかすごい大事そうに自分の新しいキャラクターがこうでこうでみたいのやってるのがね、
そういうなんかいいなとは思うから、そういう意味で触りたいね。スマブラ。
スマブラってなんかほっこりするゲームだなって思うんだよね。
1:12:00
そうだね、ゲーム性自体は結構殺伐してくるね。
そうそう。
でもまあツールとして最低限プレイできるようになってみたいよねみたいなところはちょっとあるかもしれない。
あーそうだね。
有名なゲームなことは実際そうだからね。
最低限のプレイもできないからね、もうね。
え、これ落ちたら終了じゃない?みたいな。
え、なんでみんな戻れるの?みたいな。そういうレベルだからさ。
僕ももう全然できないだろうな。
うん。
もう覚えてないもんね。何ボタンで何だったかとかね。
うん、ね。
わかんないけど。
そうね、俺あとはね、これ全然発表はされてるんだけど、
それこそ前回喋ってたみたいな、発表されてるけど落とさたがないみたいなゲームなんだけど。
そう。
あのね、女神転生、新女神転生かな?
5。
うん。
が、今のところスイッチで出ますよっていうアナウンスだけが2017年にされてるんですよ。
結構前だね。
うん。
それ出たらやりたいな。
あれすごいね、ペルソナじゃなくてメガテンなんだ。
俺ペルソナあんまやってないっすね。1と2ぐらいしかやってないです。
なんかあれだね、ペルソナ結構ちまちま出てるイメージがあるけども。
今ペルソナの方が出してあげれるから、もうアトラスもそっちに力入れてるでしょうね。
あー、やっぱそういうことなのか。
そうそうそうそう。
力がそっちに逆らえちゃってるってこと?
ただ私は多分ちょっとどうかしてるので、女神転生の方が惹かれてしまうので。
あの癖の強い感じが。
オシャレとか絶対ならない感じがどうしてもちょっと惹かれてしまうので。
なんかね、トレーラーもね、すげーおもくろしいんだわ。
あー、でも2017年か。だいぶ前だね。
どうなるんだろうなみたいな。
その時発表された時もなんとなく記憶にあって。
スイッチだけっすか!って思った記憶がすごいあったんだけど。
女神転生スイッチだけっすか!って思ったんだけど。
でも確かに4とかもDSとかで出てたから、その流れで考えれば納得は納得なんだけど。
そうね、やってみたいね。
今度は舞台は現代の東京みたいな。
ついに現代になりましたか?みたいな。
そうだよねー、そういうのも待ってると思うとなー。
まあね、またそのDS、3DSの頃の任天堂無双みたいな感じに慣れつつあるのかなーとかちょっと思うけどね。
あれでしょ?なんかノートレーとかもまた出るんでしょ?
ノートレーも出てるのかな?どうなんだろう。
なんか最近CMとかでも見るようになったよね。
ノートレーもなんかあれだよね、持ってるとちょっと安いしどうだろうって思っちゃうよね。
そんな安いんだあれ?
あれ確かそんな大した値段じゃなかった。3000円とか4000円とかじゃない?
あー、そんなもんか。
でも昔のノートレーもそんなもんだったもんね。
だからこそ売れたのもあるだろうし。
1:15:01
なんかさ、良くも悪くもというかさ、任天堂ハードを持ってるんだから、ちょっとパーティー系チックなのを1本持ってるってこと?
それこそこれ1本持って実家に帰って実家でワーキャーしたいみたいなさ、そんな気持ちになるんだよね。
そうだね、メイドインワリオとか出してほしいよね。
そうそうそう。
なんかノートレとかもさ、当時僕は20代前半とかだったからさ、全然脳年齢とかもさ、別に悪い年齢なんか出なかったけどさ。
今やったらって思うとちょっと怖いところもあるんだよね。
そうね。
僕はCMとかで見るやつさ、ジョイコンって片っぽさ赤外線カメラみたいについてるからさ、コントローラーに向かってグーとかチョキとかパーとか自分でちゃんと手で動かしてじゃんけんしましょうみたいなやつあるっぽいんだよ。
なんか画面上でグーのマークが出てこれに勝てみたいなことが出てパーってやるみたいな。そういうやつね。
たまにさっきまでずっと勝てってやったのにこれに引き分けになれみたいな。相子になれみたいな。相子になれみたいな。
CMでやってるんだけどさ、あれ今できるかなって思って。
負け続けろみたいなのが意外と難しいね。
そうそうそう。今脳年齢出るの怖いみたいな。
あ、ほんとだ。なんか出てるね。赤外線みたいなやつであなたが何出してるってわかる。
そうそうそう。あのカメラすごいよ。リングフィットアドベンチャーでも体感するけどあのカメラやべえよ。そんなことまでわかってんのかお前みたいな。
カメラもすごいしそれの使い方がうまいよね。
うまいうまいよな。
サードパーティーはほとんど使えてないに等しい感じあるけど。
ほんとな。難しいんだけどそれをちゃんと使えてるニンテンドースゲーってなるんだけど。
いやほんといや不思議な。
あのときはさ、なんかさ、DSとかWiiのときってさ、あのハードの特性をなんとかしてさ、生かそうってさ、サードパーティー頑張ってたけどさ、
ぶっちゃけスイッチみんなもうさ、そこを目指さなくなったじゃん。
普通のテレビゲームとして、ジョイコンって分かれる機能あるけど関係ねえじゃんみたいな感じで作ってるゲーム多いじゃない。
そうだね。
でもある意味それでいいっていうスタンスに落ち着いた気がするんだよね。
わかる気がする。いやそのスイッチの遊びというか面白さを追求するのはうちが作るから。
他のメーカーはゲームらしいゲームを出してくださいみたいな。感はあるよねちょっとね。
なんかDSとWiiというその中間地点を経て、なんか辿り着いた境地みたいなところちょっと感じるんだよね。
まあそうかもしれない。
ああ、これでよかったんだ、これでよかったんだよっていう感じに今なってるね。
1:18:02
サードまでこういうの求めるのはちょっと無理があったわ。
そうそうそう、なんかリモコン振るとか無理やったんだよみたいな、そんな感じがするんだよね。
かもわからないね。
ほんと思う。
でもなんかちょっと最後の最後に脱線になっちゃうんだけどさ、ほんとさ、スイッチ買って改めて思うけどさ、
ハード寿命ってもうそんな長くないのかなって思う節もあったり、
今から?
そう、スイッチってもう結構な年数経ってるじゃない。
そうだね。
こっからまだまだ頑張るのかっていうとそうでもないよなという気持ちもあったり、
でもよくできてるハードだからまだまだいけるっていう気持ちもあったりと、
これからスイッチがどうなっていくのか楽しみなような不安なようなっていう感じがすごいある。
でもスイッチってさ、そのハードとしての面白さっていうかさ、がすごいよくできてる形なわけじゃない?
だからなんかある種スイッチ2みたいな出し方をしてもいいんじゃねえかって思う部分もあるんだよな。
それだったらスイッチの中でいいのか?
スペックだけ上がってもあんまりフィントが来ないもんね。
いわゆるPS4 Proみたいな、ああいう感じ出るのかな?
でも出ても出なくてもだよなって思うんだよね。
なんかスペックが上がることにマルチで出すソフトみたいのは影響あるかもしれないけど、
でもなんか任天堂のハードが求めてるゲームってそっちじゃないよねみたいな雰囲気もあるじゃない?
こっち上がってももうちょっとグラフィックがすごい綺麗とかではなく、
なんかその遊びとして面白いゲームを出してほしいみたいな。
それこそインディーゲーがすげえ集まってるのもあるしそういうところでしょ?
気軽にそのインディーゲーぐらいのレベル感のソフトなら遊べるみたいな。
ちょうどいいハードなわけじゃない?
なんか触ってて本当もうなね。
オクトバーストラベラーやっててすごい思ったんだけど、
ある意味普通に携帯機として遊ぶ場面がすげえ多かったんですよ僕。
やっぱそうなんだね。
オクトバーストラベラーってゲーム感もあったと思うんだけどね。
でも携帯機として正直ソファーにゴロッとしながら遊ぶみたいなことをやってると、
たぶんハルさんとかインディーゲーとかあれでやるとはかどると思うよ。
俺今回のやってみたいゲームの中で並べてさ、意外とソフト少なかったなと思うんだけどさ、
その中にインディーゲー全版っていうのが入ってたんだよね。
ほんとインディーゲーのこれなんか面白そうじゃんっていうニュースとか見たりして、
発売のところはSteamとSwitchですとかさ、
下手したらSteamもなくてSwitchオンリーとかっていうソフトも全然あるのよ。
それ考えると3Dもある程度動くスペックを持ってるじゃない。
かつ持ち運びもできるってやっぱ強って思うんだよね。
なんかよくできてる。よくまとまってるハードだと思う。
だからなんかそのある種インディーゲーのプラットフォームとしても全然生きていけるんじゃない?しばらくって思う。
1:21:02
いけるいける。ほんといける。
と思うな。まだほらパソコンゲームのさ、
要はモバイルのプラットフォームってほぼないわけじゃない?
Steamとかもまだそういうの手出してないからさ。
だから実質そういう位置づけになってるんだよねSwitchはね。
そうだね。
それはなんかすごいなんか新たな開拓地って感じはする。
やりたいね。インディーゲーハードとしても欲しい。
なんかねその側面って結構ね、僕は正直インディーゲーそこまで注目してないっていうところはあるんだけども、
多分そういうインディーゲーを集める役割って結構ね、結構強いと思うんだよね。
そうだね。
あれはいいと思う。なんかインディーゲーの間口をすっごい広げると思う。
結構さインディーゲーの方でもSwitchってちゃんとさ応援してるじゃない?
YouTubeの動画でもインディーゲーの紹介の動画とか出してたりするでしょ?
あるあるある。
あれとか普通に結構ね、別にSwitch持ってないけど普通に見ちゃったりするもん。
そうだよね。
スチームでも出てんだとか思ってそっちで買ったりとかするから。
だからそこまでちゃんとやってるのがやっぱ素晴らしいよねと思って。
だからPSとかでもさそういうのやっててもおかしくないけどやっぱやってないじゃない?そういうのって。
そうだね。
割とね、Switchって起動するとゲーム選ぶ画面もあるんだけども、
基本はPS4とかと一緒か。
PS4とかで言うなんだろうな、What's Newみたいな。
なんかああいうとこあるんじゃない?お知らせを垂れ流してくれるところ。
Switchもああいうのあるんだけど、ああいうとこでね、チャンネルっていうのが登録できて、
セール情報とかを優先的に教えてくれとかっていうのがあったりとか、
どっかの普通のゲームファブリッシャーのチャンネルがあったれば、
それを登録しとくと出てくるよとかあったりするんだけど、
それからインディーズとかのゲームの情報とかって結構集約されてたりするから、
なんかね、自分の好みのゲームね、発見しやすいんだわ。
そうだよね。
すげえよくできてるな、これって思ってね。
そうだな。PSも一応メールとかでさ、
あなたに似てるゲームこんなんじゃないですか、みたいな時々来る気がするけど、
でもそのぐらいだもんね。
それをちゃんとコンテンツとして出してるっていうのは、すごい良いと思う。
昔はね、それこそPSが毎日一緒とかでちょっとそういうポジションになってたのかもしれないけど。
あー、そうか。
トラステーション。
今ね、完全になくなっちゃったじゃない。
毎日更新とかじゃなくてもさ、なんか月一でトラステーション復活するとかさ、
なんかそういうのあってもいいんじゃないとか思うよね。
そうだね。
今月はこんなインディーゲーが出ますとかさ、
インディーゲー以外でもいいけどさ、こういうゲームが出ますとかって紹介あったらいいのにねって思ったりするけどね。
ね。
だからそういう意味でもなんか、
1:24:00
任天堂スイッチってすごい良いやり方をしてるなって畳から見てて思う。
うん。そうなんだよね。
なんかね、僕の悪い言い方になっちゃうけど、
任天堂のハードってやっぱさ、
任天堂のゲームを楽しむためのハードって思った意識があったのよ。
そうだね。
WiiとかDSとかほんとそうだと思ってて、
それこそ、任天堂のゲームが楽しめないとかあんまり興味ないんだったら買ってもいつかすぐやんなくなっちゃうっていうイメージがあったんだけど、
スイッチはそんなことなさそうというかね。
そうだね。
今までどうしてもソフト不足があったわけじゃない?
バリエーション不足というかさ。
だからそこの間をインディーゲーが埋めてくれた感じがあるよね。
そうだね。
スポーって。
うん。いいバランスだよ。
それもたぶん任天堂は分かってんだろうね。
手厚くこう、インディーゲーをもてなしてるというか。
ちゃんとインディーゲーオンリーのチャンネルまで作ってさ、
動画配信したりするみたいな。
そうだよね。
そういうとこだよね。
いやー、素晴らしいと思います。
結構話しましたな、今日もな。
話しましたよ。
やばいね。
そうなんだな。
まあまあ、今日は基本的に遊んだゲームはほぼないんですけども。
そうだね。
やりたいよねとか、スイッチに関する全般的な話みたいになりましたけど。
そうだね。
前にスイッチの話したこと自体があんまなかったけども、
少し現実味を帯びた話ができたんじゃないかなと思ってるんでね。
そうですね。
なかなかいい話ができたんじゃないかなと思いますよ。
スイッチいいね。
まあまあ、そんなわけで今日も終わっていこうかと思います。
はーい。
作曲、編曲、音声編集、イマジナイライブなどは、
カメレオンスタジオ、
アンディングでーす。
はーい。
今日はスイッチの話をいっぱいしました。
しましたね。
俺も知らないなりにって感じですけど。
いやー、でも、はるさんもなんかチャンスがあればスイッチ買って楽しめると思うよ。
いやー、チャンスがあれば全然欲しいんですよ。
降ってきたらもう目を血走らせながら取りに行く感じはあるんですけど。
絶対ね、たぶんね、僕はなんかさ、
ゼルダとかそういうのばっかやってるんだけどさ、
はるさん、インティーズのラインアップしてるゲームやってるってさ。
そうだろうね。
なんかプレイした本数がやたら多いみたいな。
金額と本数が合ってねえぞみたいなことにはなりそうだよね。
そうそう。
いや、でもそのさ、やっぱ幅がある。
そう、どっちも共有できてくるからね。
そうそうそうそう。
素晴らしいよね、やっぱね。
なんだかんだでやっぱPS系とかもそんなにインディーゲーが出るかって言われると言うことでは出ないんだよ。
メジャーなインディーゲーとかは割とちょうちょう顔出すけど、感じぐらいだからね。
1:27:02
ねえ。
いやなんかさ、食わず嫌いなわけじゃないんだけどさ、
スイッチ買ってさ、やっぱスイッチすげえなって思うわけですよ。
だからさ、持ってねえんだけど、
XBOXシリーズもいざ持ったら知らないこといっぱいあるんだろうなって思うんだよね。
あるでしょうよ、あるでしょうよ。
なんか、ああこんな素敵な機能がいっぱいみたいなこと言い出すんだと思われる。
あるでしょうよ。触ってみたいけどね。
でも多分ちょっと触ったぐらいじゃ分かんないんだよね。
実際持ってみてのっていうのは絶対あるじゃない。
で、なんかもね、ソフトやって分かる予算みたいなもんね。
そうそう。
いや、きっとそういうのは、そういうのにお詳しい方がやっていただければっていうところ。
興味はあるんだけどね、俺はね。
そう、あるんだよな。
なんかな、なんか昔さ、
XBOX系はリマスター、リマスターだったかな。
その高解像度化みたいなのがさ、
そうだね。
要は広報互換だけじゃなくて、互換してるだけじゃなくてアップコーバーとしますみたいなやつね。
そうそうそう。
なんかそういうやつで過去のゲームは綺麗に楽しめんだみたいなのを教えてもらったことがあってさ、
FF13がすげえ綺麗に見えるみたいなのを見たんだけど、
なんかそういうのをやっぱ体感すると違うんだろうなって思うんだよな。
今は知識だけでそんなこと言うんだけどさ、
いざ持つと違うんだろうなって思うんだよね。
いやー。
変えれない箱の世界があるんだろうなって思うんだよね。
他にはいけないみたいな。
そう、もういけない、もういけないよとか言うな。
そうだなー。
でもな、デススとかラストかな、そういうのがな、離さねえんだよな、囚われている。
悩ましいねー。
いやでも他のいいところはすげえ分かるんだけどなー。
でもハード増やしたくないっていうのは正直あるんだよね、あんまりね。
むやみに増やすとやっぱり選択肢が増えすぎることの怖さみたいなのもあるし、
手に負えなくなるっていうのは。
手に負えなくなる、その通りだ。
難しいよね、そこがね。
まあな、まあこういう話はな、たぶんほんと次世代ハードの時とかもな。
わちゃわちゃするんだろうけどな。
今年の年末あたりまたそんな話をしてるんでしょうね。
どうするー?とか言って。
そう、ほんとね。
でもな、そういう。
ほんとにPS5でいいのか、俺たちは?とか言って。
ほんと言ってそうだよね。
言ってそうだよね。
どうする?あれ独占、箱だって、箱独占だって。
そう、PS5が出るというタイミングで、ニンテンドーの新ハードの噂があるとか言って。
いやでも絶対出すよね。
まあ。
今年のクリスマス商戦のさ、いざ買おうって時にさ、いや新ハードがですね、とかさ、ニンテンドー言うよね。
いやそんかしらは言うと思うよ、たぶん。
プロジェクトなんとかみたいなこと言い出すよね、きっとね。
そうだね、スイッチの時もなんかそういうのついてたよね。
絶対言うよなーって思うと、まあ買えないハードが出てくるのはしょうがないよね。
いやーしょうがないし、ハードも出てくりゃソフトも買えないのが出てくるのはしょうがないんだけども。
1:30:03
なんかそこのある種のガス抜きみたいなところもちょっとありましたけど、今回。
俺からしたらね、はーみたいな。
いやでもなんかさ、ある意味こういう番組、ゲームの情報を語るような番組だからさ、
持ってねえんだけど羨ましいんだよねみたいな話もさ、やっぱいい話題だなって思うんだよね。
そうだね。そうだし、ある種ゲーム好きあるあるだよね。
いやなんか正直、持ってねえからその辺の情報って嘘だよみたいなのも混じってると思うんすけど、
なんかそういうのも込みでわちゃわちゃ言って楽しむっていうのが楽しめ、楽しみたいなと思うんすよ。
そうそうそう。俺らこの話しててめちゃくちゃ楽しいからね。
そうなのよ。全然わかってねえけどね。
結局プレイできねえんだけどとか言うのが、話してるのが楽しいんだけどね。
そうなのよな。持ってねえハードはそれなりに楽しめるんだよな。
そうそうそうそう。やれねえんだけどなーっていう、何?感情の共有みたいなのがあるよね。
まあ、ある程度ご理解いただけると思うんすけどね。楽しめないことを楽しんでいるっていうのがな。
そうだね。もどかしさみたいなね。無情だねーみたいな。そういうやつね。
まあまあ長くなりましたね。今日はもうこの辺で終わっていきますよ。
最後にもう1回だけ言いますけども、BGMの販売ありますんでね。
良ければ聴いてみてくださいね。
聴いてみて、あとはTwitterとかで情報出てると思うんでね。探してみてください。
そんなわけで、いつものやつ最後に読ませていただきますけども、
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ゲームナントカの綴りはGAMENNTOKです。
そんなわけで、ゲームナントカ第105回はこの辺でおしまいです。またお会いしましょう。
お相手はコヘイとハルでした。
それではまた来週。ゲームナントカダイレクト!
パクってきた。任天堂パクってきた。
ポッドキャットやりたい!と思いたったら、ポッドキャット製作非難所。
