00:01
あ、こんにちは。
あ、すごい。できてる。
あ、こんにちは。
完璧です。すごい。
お久しぶりです。
初めての、まさか初めてのスペースだと思わなかったんで、なんとびっくり。
いや、聞いたことあるんですけど、スピーカー側でやったことあったかな。
ちょっともしかしたら記憶抜けてるかもしれないですけど、
X自体をあんまりやってなかったので、久しぶりですね。
今日はよろしくお願いします。
めちゃくちゃ貴重な機会ですね、じゃあね。
お願いします。
そうですね、イケハヤさんをお話しするのすごい久しぶり。
もうよくわかんないくらい久しぶりですね。
いつぶりになるやらみたいな。
そうですね。
わかんなくなっちゃいますね、もうね。
だってリアルであったの、たぶんこのしゅうへいくんが載っけてくれてる2018年。
6年前とかですよね。
あれ、はあちゅうさんまだお子さんいなかったですよね、あの頃は。
妊娠してないです、このとき。
そうか、たぶんその記憶があってと思います。
そうですね、だから妊娠して、出産して、で、離婚したっていうのは初めて。
はい、存じ上げてます。
すごい合わない激動の。
激動でした。
はい、音。
最近のイケハヤさん。
音大丈夫ですよね。
音の感じはよかった、よかった。
最近のイケハヤさんはどんな感じですか。
イケハヤさんは最近何されてるんですか。
最近ですね、そうですね、わかりやすくて、キャラクタービジネスを実はやっていて、
で、クリプト忍者っていうキャラクターを2021年からの9月ぐらいからずっとその仕事を自分で新しく始めて、
YouTuberとかブロガーとかやってたんですけど、もう全部それ辞めて、
キャラクタービジネスみたいなものを、相変わらず別に生活はそんなに変わらず田舎でのんびり暮らしてますけど、
仕事内容でいうと、いわゆるブログを書いたりとかっていうのは全然ほぼやんなくなってしまって、
キャラクタービジネスを作ってるみたいな感じになってますね、今ね。
じゃあ発信してるのがもうXだけなんですか。
そう、Xだとそれこそボイシー、ボイシーとしたFかな。
そっかそっか、ボイシーはそうだ。
YouTuberも辞めちゃいましたね、やっぱりね、なかなかね。
で、インスタは外注してるんですか。
インスタは外注ですからね、ずっとやってもらってて、ちょっとうまく使えてないですけど、
インスタね、難しくて全然手つかずですけど、頑張らないとって感じですね。
私は逆にXをほぼほぼ引退状態で、で、インスタがメインなんですよ。
インスタのストーリーとリールというショート動画の投稿がメインで、
あとアメブラやって、で最近ポッドキャスト始めたっていう感じです。
え、ポッドキャストも始められてるんですか?
ポッドキャスト始めたんですよ、5月から。
これ5月ですか?しかも先月なんですね。え、まじですか?
先月なんです。
まじか。それは普通に知らなかった、ハーチューファンなのに、まじで。
03:05
ママの休憩所で検索していただくとポッドキャストが出てくるんですけど、
特にインスタ発信者っていうわけでもないライターの友達と一緒に、
本当に好き勝手なおしゃべりをしているっていう感じですね。
これは普通に。
なのでボイシーは更新してないんですけど、こっちのポッドキャストは週2で投稿してる。
なんと、なんとボイシー更新がなくなっちゃったから寂しいなと思ったけど、
ここでポッドキャストレイアウトですね。これは聞こう。ありがとうございます。
そうなんです。今年の5月、先月ですけど、
ポッドキャストとインスタのサブスクリプションを同時に始めたんです。
インスタのサブスク。
インスタにサブスク機能があってですね、
以前は有料ノートとかに書いていたことを、今はインスタのサブスクでやってて、
それこそ会員限定のストーリーとか投稿ができるんですね。
あとショート動画も会員限定で出せるので、
そこに自分の人生観とか今やってることとか、仕事論とかを出してます。
なるほど。商品作りとかも相変わらず引き続きやられてますよね。
そうなんですよ。私は結構ですね、妊娠・出産・コロナをきっかけに働き方が変わって、
妊娠中に結構つわりなのか鬱っぽくなって、ずっと気持ちが暗かったんですよね。
そこからコロナになって、せっかく子供がちゃんと生まれてしばらくして旅行行こうと思ったら旅行が行けなくなってっていう時に、
家の中で気持ちを盛り上げようと思って、お洋服を色々カラフルなものを着たりしてみて、
それまでインスタってなんとなく食べ物を載せたりとか、お仕事の報告とかしかしてなかったんですけど、
自分のお洋服を載せるようになったら、うちのお洋服着てくださいとか、
タグ付けしたお洋服が売れたりとかして、それをきっかけにアンバサダーのお話とかもいただくようになって、
ただアンバサダーだと自分の趣味にも合わないお洋服を着なきゃいけないっていう中で、
アンバサダーはあんまり自分に合ってなくて、好きなブランドさんと一緒に自分の作りたい商品を作るっていうことをさせていただくようになって、
今2年半ぐらいですかね。今までにコラボ商品10種類以上作ってきたんですけど、
特にお財布とかバッグとかがすごく評判が良くって、バッグとかだともうすぐ1人で1万個いくものがあったり、
あと財布も最新の数字ではないんですけど、1万5000個売れたものがあったりとか、
なんかすごく雑貨の評判が良いんですよ。
06:02
なるほど。
だから今はものづくりと発信が中心ですね。
サラッと言うけど1万個めちゃくちゃの数ですね、本当に。
そうですね、去年の12月にマザーズリュックをプロデュースしたんですけど、
それは結構ショート動画がいい感じにバズったおかげで、
10日間ぐらいで2100個売れて、もう工場の生産が追いつかないっていうことで、
今ちょっと総生産数、今どれくらいなのかわからないんですけど、ずっと売れ続けているので、
今年はちょっと形違いとか色違いを作ろうとしてますね。
すごい、ある意味王道って言ったら王道なのかもしれないけど、
インフルエンサー的な仕事をして、そっから商品プロデュースって。
でもそこでめっちゃ成功してるのが流石というか何というか、凄まじいですね。大成功してる。
でも今年またちょっと新しい挑戦をしようと思っていて、
プロデュースの商品いっぱい作れて楽しいんですけど、
結構生々しいお話ですけど、やっぱり自分のところに来るマージンっていうのが限られていたりとか、
あとはこれをこの色でいきましょうとか、
これの時期に発売しましょうとか、いくら割引しましょうとか、
全ての最終決定はメーカーさん側にあるので、
ちょっと自分でもやってみたいなっていうことで、
初めて自社商品を作ろうとしてて、結構それはドキドキします。
完全に自分でやるの初めてなのでドキドキします。
リスクも全部自分で負うわけですよね。生産費用とか在庫のコストとか。
そうなんですよ。
それはなかなか重い話で、でもすごいですね。
規模感で言うとさすがに1万個とかは厳しいですよね。
そんな思いっきり作るんですか?
ラクテンだけだと、今いくつぐらい売れるのかよくわかんなくてドキドキするんですけど、
早速株にぶち当たってて、
私基本的にラクテンさんとのコラボ商品がめちゃめちゃ強いんですよ。
インスタを使っている主婦の方とか子育て中の方って、
ラクテンのヘビーギターの方が多いので、ポイント使ってくれたりとかで、
結構今までの良い成績を出しているのも、
ラクテンでのコラボなんですね。
でもラクテンの規約で、自分でラクテンショップ立ち上げて、
それをSNSで発売するっていうのがNGらしくて、
私ラクテン市場で店を出すつもりで、
初回の発注数とか、これぐらいはいけるなって思ってたんですけど、
売れがダメって知って、あれちょっと売れるかなみたいな。
やっぱりプラットフォーム買うと売り方も、
販売の仕方も売れる数も変わってきちゃうので、
09:00
マジどうしようと思ってます。
早速の株。
すごいですね。
自社ECを立ち上げて、商品をいろいろ自分で作っていくっていう道。
持ってくれた人にどんな変化を起こしたいとかって言葉になっていたりするんですか?
私基本的に、女性を応援するっていうコンセプトで発信をしているので、
商品を通して子育てだったりお仕事で忙しい女性を応援するっていう。
マザーズバッグって結構育児に特化してるんですけど、
育児と仕事のハイブリッドのバッグはまだまだ少ないなって思って、
平日はお仕事にも使えて、休日は子どもと遊ぶときに使えるような、
そんなバッグをいろいろ作っていきたいなって思って。
なるほど。育児の経験をもとに自分のプラットフォームを作って、
育児はどうですか?お子さん今何歳ですか?
今何歳ですけど、いけはやさん3人のお子さんがいらっしゃいます。
うちはね、もう全小学生になりましたね。
全小学生!?
もうキラキラなんですよ。
どうですか?小学生になったら早く帰ってきちゃいますね。小1の壁とかよく言われる。
うちは特殊というか、別に僕がこういう仕事をしてるので、
あと結構学校で、学童みたいな感じなのかな。
学校で時間潰していいよっていうのがあるんで、
だいたい4時にお迎えに行けるので、
あとうち事務所が学校のすぐそこなんで、
たまに学校に入れないときは歩いて帰ってくるんで、
全然そんな困ってないですね。嬉しいことで幸い。
すごい。私いけはやさんのうちも一回行かせてもらったことがありますけど、
いけはやさんって子どもを怪しながらパソコンを叩いてたりとか。
子育てしながら仕事するの得意って。
結局できちゃった感じですね。
真似できない。
うちの妻にも言われますね。
たぶん子どもにあんまり関心が、適度に関心が薄いからなんじゃないか説があって、
あんまりそんな気にしてない。
やっぱりお母様、ママになっちゃうと、うちの妻もそうだけど、
すごい子どもをいい意味でケアして気にするけど、
僕はあんまり気にしないで、別に仕事できちゃってるから。
そういう関心度の違いがあるのかなって思いましたよね。
あとはお子さんの性格にもよるかもしれないですね。
うちはもう男の子でやんちゃうし、
走り回ったりとか、
ママの関心を得ようとあらゆる手立てをしてくるので、
一緒の空間で仕事できないと。
物理的にそうですね、難しいってのは。
今お子さん、保育園にいろいろやってるんですよね。
12:03
そうです。保育園にいて、毎朝9時ぐらいに保健届けて、
18時ぐらいまで預けて、その間にいろいろ仕事を終わらせて、
家に息子が帰ってきたら、後はご飯食べさせてお風呂入れて、
一緒に寝ちゃうんで、9時半ぐらいに寝てます。
仲間ですね。僕もそうですね。
でも生平さんは朝が早いですよね。
そこから5時ぐらいに起きてって感じで、9時5時ですね。
私は9時半から7時半まで寝てるので、結構ちょっと睡眠時間多いですね。
すごい健康的ですね。
なんかよく寝てますね、最近。
お疲れでなければいいんじゃないですか。よく寝るの大事ですね。
あとはたまに9時半以降、元気があるときはネットフリックス見たり、
漫画読んだりとか、そこが自分の息抜きタイムになってますね。
もうベッドの上で、受動的に見れるコンテンツを見てます。
そうですよね。今基本的にはワンオペ的に動いていらっしゃるってことですよね。
子育てに感じていると。
ですけど、でも母と同居なので、
例えばインスタライブするとかで、夜に仕事終わってなったら、
母に頼んだりしてますね。
そっか、それはよかった。頼れるご親族とか身近な人がいるのは、だいぶってか全然違いますよね。
全然違います。
そっかそっか、それはよかった。
だから基本は育児のことは私がやるんですけど、家事も母にしてもらってて、
洗濯物とか食事作るのも母にやってもらってるので。
だから割と、専業主婦がいるサラリーマンの人と似た働き方かもしれない。
すごい、大変だろうなってなんとなく遠巻きに思ったけど、
うまくやられてるようで安心しました。
それでも時間足りなくなりますけどね。
なんか私、夜に仕事したり人に会うのが好きだったんだなって思いました。
そうですね、長期でどっか出かけるとか難しいですもんね、出張で。
3日間出張とかってね、もうね、なかなかね。
そうですって、だからその講演会とかイベントとかもほぼほぼ受けてなくて、
こういうふうにオンラインで開催とか、知り合いのイベントとかだったらいけるんですけど、
そっちの方向で実績を作ってそっち側の人になっちゃうと、
そこもなんか、講演会、イベント、出張みたいな人生になっちゃうので、
なるべくこう、家で完結みたいな。
でもまた小学生になったら変わるのかな、働き方。
そうですね、お母さんが1日2日いなくても大丈夫にはなりますよね、実際ね、さすがにね。
生平さんは4時までしか仕事してないんですか?
そうですね、お迎えがだいたい4時なんで、そこから先は、
15:03
ライブ配信とかも酔っ払いながらやってるんで、
家帰って仕事してないかといったら別に仕事してますけど、
パソコンの前でカタカタやるのは、だいたい4時でもう終わりにしちゃってますね。
ボイシーはいつ撮ってたんですか?
ボイシーは朝ですね、朝は本当に散歩しながら朝1で、子供を送り出す前の時間で散歩して撮ってます。
じゃあ朝5時に起きて、そこから仕事して、ボイシー撮って。
ご飯作って、ご飯食べて、鳥の世話したりして、
ボイシー30分くらい撮って、子供を送り出して、みたいな感じで。
事務所で仕事してって感じで、4時まで働いて、もうおしまいって感じですね。
ずっとこんな感じですね。
すごい。事務所っていうことは誰か人をやってるんですか?
田舎なんで、物件いっぱいあるんで、普通に自分の家みたいな場所ですね。
一応今イソウロの兄ちゃんがいますけど、基本別に誰かいるわけでもない。
そうなんだ。
池谷さんが今やってる有料コンテンツは有料のボイシー?
そうですね、ボイシー。
あ、フィナンシェ。
フィナンシェか。一応そうですね、フィナンシェもやってますね。
フィナンシェと、発信場所でボイシーと、有料でボイシーやってるのは、
フィナンシェも書き込みしたり、
有料、個人でやってるのはもう、あとちょっとオンラインサロンがいまだに地味にやってる、
仮想通貨投資のサロンはずっと3年ぐらいやってて、
それはたまに新規の人が入るかなぐらいの感じで、
全然でも全くお金稼げてないので、どうしようかなみたいな。
私、池谷さんすごいNFTの人になったなと思って、
お金どれぐらい稼いでるんだろうって思って。
もう全然ですよ。
もう出て行くばかりですからね。こんなもんやったって儲かんないですからね。
もう全く持ってない。
キャラクタービジネスとかって、うまくいったら一番儲けられる部分じゃないですかね。
そうですね。まだうまくいってないから。
さすが池谷さんだ。
うまくいってませんからね。もう全然ですよ。
僕らは一応テレビアニメにもなって、
Amazonプライムとかでもクリプトニンジャで検索すると出てきたりしますけど。
すごい。じゃあ、はやと池谷って出てくるってことですね。
僕ね、池谷って名前で原作に入ってますよ。
すごい。それなのに儲かるんですね。
そんなもんですよ。アニメ。
しかも2クルーで半年、短い3分のアニメなんですけど、
放送までしたぐらいのだけの、キャラクタービジネスは儲かんないですね。
もう全くですよ。笑っちゃいますよ、本当に。
そんなもんですね。
原作量みたいな感じですよね。
確かに映像化って、そしたけの映像化もそんなにお金がもらえるわけじゃないんですよ。
ただ漫画の原作者の友達はめちゃめちゃ儲かってるって言ってました。
18:02
漫画は今すごい読まれるので、
たわまんの悲劇みたいなこととか、不倫の話とか、
そういうのめちゃめちゃLINE漫画と読まれるみたいで、
月額の原作量がすごいって言ってます。
すごい。そんなところで稼ぐ方法があるんだ。知らなかった。
そんな方法があるみたいですよ。
池谷さんの今の収入源は有料ボイシーとか有料…。
もうそれだけですね。
だから月で100万、150万ぐらい。
あと単発で、フィナンシーとかだと微妙に手数料が入ってきたりするとかはあったりですけど。
聞きました。
結局今僕も産業で、自分のある程度仮想通貨で運用益が出てるんで。
まじで池谷さんって仮想通貨どれぐらい持ってるんだろうって。
それはさすがに言わないでおこうかな。
あとでLINEで教えてください。
頑張ってお金稼がないでもお金は一応入ってくる程度には持ってますからね。
でもそれも不安定なもんなんで、どこまでって話ありますけど。
そうですよね。私も仮想通貨は上がっていくだろうと思って一定の金額持ってるんですけど。
やっぱりお金稼いだりとか社会と接続したりとか、自分の実績を作りたいっていう欲はまだまだありますね。体力があるうちに。
そうですよね。確かにね。体力があるうちにってまさにそうですよね。
体力がなくなってくるかもしれないから頑張らないと。
そうなんですよ。体力があるうちに。
でもまだ皆さん、周りで20代の時活躍してた人ってまだまだみんな元気だから、仕事できる期間長いなって思いますけど。
20代で活躍していた、昔話みたいな話ですけども、20代の時にやってた人って結構僕周り、前線からいなくなったみたいな、縁が添えになったってのがありますけど、
いなくなった人って結構いますよね。一緒に僕らなんかやってたメンバーとかみたいな人でも、今どうしてんだろうみたいな。
まあ確かにSNSからいなくなって、持ってる人はもしかしたらいるかもしれないですね。
ただ私は基本的に女性のコミュニティが多いので、もともとのお友達もアメーバのブロガーさんとかが多くて、
アメーバブログって今めちゃめちゃ流行ってるんですよ。
そうなの?すごい。そうなんですか。なるほど。
アメーバピックとかがインスタグラムやってるんですけど、もしこの聞いてくれてる人の中に発信者さんいたら、そのアメーバピックのインスタとか見てみるといいかもです。
アメーバブログ×楽天アンフィリエイトがすっごく相性が良くて、
私の知ってる方とかだと、もう次1000万ぐらいアフィリエイトで入ってきますみたいな、普通の人、もう顔出してない人もいます。
21:10
全然よくわかんない。
そう、よくわかんない世界ですよね。みんなアメブロイコールオワコンとか、誰が見てるのみたいな認識してる人もいると思うんですけど、
アメーバ今、すっごいアフィリエイトを使いやすくて、
私もコラボ商品がちゃんとうまくいってるのは、アメーバブログのおかげだと思ってます。
毎日見てくれてるわけじゃないけど、思い出したときに見てくれて支えてくれてる読者さんが、コラボ商品とかを買ってくれてて、
インスタの使い方がわからない60代の70代の方とかがコラボ商品を買ってくれてるんですよ。
アメブロ経由でってことですよね。
アメブロ経由で。
そうなんです。発信者以外とアメブロ今おすすめですよ。
マジで。基本的には女性が見てるってイメージであってます?
そうですね。なので例えばインスタでライフハックの発信してる人とかで、
今ボイシーノートアメブロ何始めようかなっていう人で、
マネタイズ早めにしたいって人だったら結構アメブロは。
なるほどね。アメブロでアフィリエイトとかも入れながらやっていくってことですよね。
そうなんです。もう公式のブログの中で楽天のアフィリエイトがパンパンって貼れるようになってて、
購入履歴から貼れるのですごく書きやすくて。
今残ってるブログサービスもそれこそアメーバーがやってる。
昔はいっぱいあったのに、LINEブログとかもなくなっちゃったし、ライブドアもやってないし。
アメーバーはちゃんとメディアとして成り立ってる。
すごい。めちゃくちゃ有益情報ですね。
これは結構有益です。
みんなアメーバーがこんなにすごいって知らないんですよね。
知りませんでした。
特にファッションジャンル、ライフスタイルジャンルの人はおすすめです。
そうか。子育てとかもやっぱりジャンル強いんですね。すげえな。
子育ても強いし、あとは仮想通貨系だとまだまだインスタで結構可能性ある。
はあ、まじですか。
仮想通貨とかそういう新しいテクノロジーを語る方はツイッター、Xに多いですけど、
それをちゃんとイラスト化したりストーリーでわかりやすく図解してあげることで、
結構そのアフィリエートで稼いでることとかも多いです。
なるほどね。すげえ。めちゃくちゃ勉強なの。
多分数年遅れぐらいの感じなんですよ。
まだまだ仮想通貨怖いっていう人の方が多いし、
私とか池原さんって結構初期の頃から仮想通貨してるから、今何週目ぐらいの話じゃないですか。
だし、もうアフィリエートをXで今からやってももうコード解説する人いないでしょみたいな。
24:00
思うんですけど、インスタはこれからなんですけど、
まだまだ怖いっていう人が多いので、持ってない人も多いですね。
なるほど。いや、これはめちゃくちゃ有益ですね。
これは多分今聞いてる方の中で何名かやろうみたいなことを思ってそうな人がいい意味で見受けられますね。
やってください、ぜひ。いいですね、これは。
ぜひやってください。
やっぱ女性が強いですよね。自分が発信者で、
女性がやったほうがインスタとかうまくいきやすい感じしますよね。
確かに女性の感性かける新しいテクノロジーかけるインスタとかは結構いい気がしますね。
いいですね。結構うちの僕らがやってるクリプトニンジャのコミュニティ、
女性がすごく活躍してて、子育て中のママもたくさんいらっしゃるから、
それちょっと僕責められないので、インスタ多分できないから無理なんで。
これ多分特性ありますよね。自分が一番使ってるプラットフォームが一番わかるというか。
そうですね。
なるほど。
なんかしゅうへいさん、なんかないのしゅうへいさん。
すべき言ってた。
しゅうへい君もすごいよね。
聞いてた聞いてた。
しゅうへい君もすごいものを立ててるじゃないですか。
確かに今聞いてて、二人の話聞いてて、そもそもこれなんでやってたっけって思ったら、
2018年の池谷さんと葉地さん、島に来てくれてやったじゃないですか、葉地ゆきはや。
あれもう6年前なんですね。
6年前です。
でもその後2,3年ぐらい誰もどこも行けない特殊な時期もあったし。
確かにありましたね。
あの頃なんて、だって葉地ゆさんがそれこそしゅうへい500万ぐらい借金あるけど、
私返せそうだから返してもいいかもしれないみたいなことをノートでボソッと書いてたんですよ。
代わりに返したらしゅうへいの物語がなくなるから返さないほうが絶対いいって書いてあって、
僕それ読んでて返してくれよって思いました。
本当に?
いやいや嘘嘘。
絶対返さないほうがいいでしょ。
半分ぐらいでも気持ち的に返してくれたら嬉しいなってなった。
でも500万ってインフルエンサーだったら割とすぐ本気でやったら稼げるじゃないですか。
その実績のほうが絶対500万以上の価値があるからさ。
確かに。
え、でも返せたんだっけ?今いくらなんだっけ借金?
今増えた。
あ、増えた増えた。結局6000万ぐらいなりましたね。
あ、いいねいいね。でもねおそらいおそらい。
私もね6000万ぐらい借金して、この間家買った。
そうだそうだ、言ってましたねなんか。
そうなんです。マンションを買って。
27:00
だからそう、いきやんさん、はーちゅさんそれぞれなんだろう、
同じプラットフォームにいてボイシーとか同じ時期にやってたこともあったし、
でもそれぞれその時々でまた変わってっていうので、
なんか久しぶりにここでまたしおめがなんか。
アメブロの話もなんかコーチのなんかいきやんさんの時に聞いて、いきやんさんが一緒に解説したことがありましたよね。
ちょっと無理だったねあれは。
だからこうなかなかそのなんかそれぞれ違う多分なんていうかねプラットフォームにいるから、
なんかこうそれぞれ持ってない情報があって、でもなんかやっぱり共通してるところがあって、
なんか今30分ぐらい聞いてたんですけど面白かったですね。
あれか、それこそ、かーちゅさんってオンラインサブみたいなのやんないんですか、また。
そっち系は。
今ねインスタのサブスクをやり始めたので、
なんか私が思ったのは一方通行の発信が今はすごく気軽だなって思ってて、
オンラインサロンとかになると双方のコミュニケーションになって、
コミュニティを作っていかなきゃいけなくなるので、
やっぱりこうある意味全力投球しないと私できないなって思ってて性格的に。
以前オンラインサロンやってた時期は、
人活はしてたけどそれでも子供いなかったし、
フットワーク軽くいろんな場所行けたけど、
今コミュニティ作るっていうのは多分自分の人生の中で今じゃないなと思ってて、
私のフォロワーさんも多分子育て中の人が多いので、
双方のコミュニケーションはちょっと負担が重いんじゃないかなって思ってて、
サブスクとかだと本当に一方的に自分が今興味あることとか、
考えたことの思考をどんどん出せるので、
それでまずはそこをちょっと強化していきたいなって感じですね。
でもあれだ、そういえばこの対談のきっかけって、
音声配信のサロンを2人がやってるから、そこからじゃなかった?
そういう話だっけ?
いけはやさん、スタンドFMも始めたんですよね?
うん、やりましたよ。ボイシーがちょっと微妙いので。
スタイフをあっちのあっちの盛り上がってるんですよね。
かなりスタイフユーザー、スタンドFMユーザーがいる感じが、
僕の周り結構いて、スタイフで配信をすると、
スタイフに来てくれてありがとうございますみたいな感じで、
わからない数、スタイフのほうで聞いてくれるし、
あとそれこそ有料で、メンバーシップもボイシーと同じようにやってますけど、
スタイフのほうもかなり入ってきてくれてますね、今。
そうなんですか。
盛り上がってますよ。
昔一瞬スタイフやったんですけど、
いけはやさんがボイシー聞いてまた入れました。
30:02
本当に盛り上がりつつあるというか、
それぞれコミュニティって感じですね。
僕が何でやってるかっていうと、
やっぱり今コミュニティをやってるんですよね。
コミュニティの皆さんの話を普通に、
僕が聞きたいのでやってくださいみたいな話で。
広げて一方的に話すというよりは、
皆さんの声を聞きながら、お互いで声を聞いていくみたいな感じで、
スタイフを使っていくと誰でもできるし、
話すのもみんな慣れてくると楽しく話せるんで、
オンラインサロンの延長みたいな感じで、
みんなでお話をお互いに聞き合いましょうみたいな、
そういう感じの取り組みをするので、
だから音声コンテンツ結構頑張ってるって話ですね、うちは。
なるほど。
コミュニティはいいですよ。
僕としゅうへいちゃんはコミュニティを頑張ってやってる。
そういう観点だと。
ハーチューさんのアップルポッドキャストも、
アップルポッドキャストのランキングの仕組みみたいなものが、
海外の人によって分析されていて、
何とか部門のランキングとかあるじゃないですか、
マーケティング部門1位とかビジネスとか、
あれ結構すぐ取れますね。
すでにハーチューさんの入ってる部門のランキング、
確かハーチューさんのところも高いんですよ、ランキングが。
とにかくフォロー、無料でフォローしてもらったら、
すぐ反応しますね、ランキングが。
ランキングが反応して、
ランキングから探してる人に見つかるみたいな。
結構今まだまだアップルポッドキャストも、
ハックしやすいタイミングですね。
ちょっと後で。
またそういう裏技あったら忘れてください。
いっぱい送ります、裏技。
私はポッドキャストを始めたのは明確な理由があって、
ポッドキャストは明確な目的を持たずに、
時間を共有することができるんですよね。
去年私、
K-POPがなんでこんなに世界で流行ったかみたいな本を読んだんですよ。
K-POPはなぜ世界を熱くするのかっていう本なんですけど、
その本の中に、
K-POP、こうやって世界で流行ったのとか熱狂的なファンがいることにいくつも理由があるんですけど、
その中の一つにVライブっていう会員限定ライブがあって、
そこってアイドルの人がご飯を食べたり、
本当に何気ないおしゃべりしたり、
あと歌を歌ってみたりとかしてるんですけど、
そこで明確な目的を持たずに時間を共有すると、
イコール深い関係で認知するんですよね。
恋人とか家族って別に目的なく一緒に時間を過ごしているじゃないですか。
だから目的があって時間を共有するよりも目的がなくて時間を共有する方が
33:04
深い関係っていうふうに自分の意識が刷り込まれるから、
私インスタライブも結構そういう目的を持たずに時間を共有するっていうのでやってるんですけど、
インスタライブってすごくフロー型で、
後々から見てもらえないのに対して、
ポッドキャストってすごくストック型だから、
何気ないおしゃべりしかしてないんですけど、
その分やっぱり1回してくれると過去の分まで聞いてもらって、
それだけ多くの時間を一緒に過ごしたっていうふうに聞いてるリスナーさんが思ってくれるので、
そこからちょっと深いファンの人、
人生観とか価値観でつながれるファンの人を増やしていきたいなっていう意図があって始めましたね。
ピン止めしておきましょう。
サブスクの投稿ですかね?
全然いいんですよ。サブスクでもそういう話をしてるんですけど、
どういう本を読んで、それをこういうコンテンツに活かしましたみたいな話、
サブスクでもしてるんですけど、
有益なものがすごくあふれているから、
だから有益なものは有益なもので残しつつ、
無益な投稿もいっぱい出していきたいなと。
そこでつながれるのが一番強いなと思ってます。
その話でいうと、池早さんのCNPランドとかメタバースとかで踊ってるやつとかも、ある意味無益ですよね。
すごい今の話は面白いですね。
同じような話をしてるというか、
なるべく意味のない時間みたいなものというか、
そういったものを一緒に過ごしていくっていうのを、
僕は個人としてはあんまりやってないかもしれないな。
個人というよりは、みんなでそれをやるといいなみたいなことをやってますね。
メタバースに集まってくだらないことをしてみたり、
お互いの声を聞き合う。
スタンデフなんか聞いてると、別に有益な話とかじゃなく、
ちょっとした話をお互いにコミュニティのメンバー同士で聞き合って、
それがコミュニティの熱量を作っていくみたいなところがあるので。
インスタライブっていうのは具体的に何を話したりするんですか?
僕全然わからないですけど。
質問に答える?
基本的にはコメントが来て、それに答えるからね。
だから私の場合だと、今朝もライブしたんですけど、
育児をしていたらちょっとイライラするんですけど、どうしたらいいでしょうかとか、
苦手な人がいるので、どんなふうに接したらいいでしょうかとか、
あとは普通に使ってるコスメの紹介だったりとか。
そのときによってかなり変わるんですけど。
質問とかでもずっと同じ質問来ませんか?
36:01
マイク。
でも確かに、それはボイシーをやってたときも思いました。
同じ質問のバージョン違いが何回も来る。
でも、ボイシーのときって一人で録音しなきゃいけないから、
また同じ質問を答えているなみたいな、似た質問を答えてるなとか思うんですけど、
インスタライブの場合って質問に答えられるので、
自分にとってはストレスでもないし、
その場にいる方々がコメントで盛り上げてくれるので、
すごく自分にとって脳みそを動かすといい時間になってくる。
何名くらいいつも聞かれます?ライブをやると。人数。
夜と朝とかの時間帯でも変わるんですけど、
朝のライブは告知なしで300から400、多いときだと600とかで。
あと月一でお友達と一緒に、ちょっとセキュララなアーカイブなしのライブをしてるんですよ。
それは6000人とか行きますね。
めちゃくちゃですね。そんなに行くんですか。
消しますそれは。結構、恋愛のセキュララな話をしてるので、
一切アーカイブを残してないんですけど、それも接続数が上がる理由の一つです。
6000人はすごいですね。同節でそんなに行くんですね、インスタライブって。
まあ8000人だからとはいえ凄まじいですね。
でもこれはやっぱり無益なんですよ。無益だからこんなに行くんです。
これからのマネタイズについて話しますとかだと、
本当に興味ある人集まっても1000人とかが多分限界なんですけど、
アラフォーのシングルマザーの恋愛感とか、マジ誰得なんだみたいな話なんですけど、
それがなぜか6000人行くっていう、やっぱり無益な時代が来てます。
そうですよね。そういうものを求めて、インスタ見てる層もそういうものが多分マッチしてるし、
でも時代の空気感で言ってもそういうものを求めて、
しかももちろん8000人だから面白いものも作れるしっていうところで、
ファンが新たに開拓されているわけですね。きっとね。すげーな。
特に子育て中って女子会とかに行けないし、
あとは身近な人にはセキララの話題を触れないっていうのがあるので、
なので関係性が薄い人たちのセキララの話っていうのが面白く聞けるのかもしれない。
なるほどね。なんかしゅうへい氏なんかやります?
我々やってもこれ多分ダメだよね。
なんか、ムカデがいつ出ましたか。今年はまだですみたいにあります。
これはダメだな。これは僕らは、いやすげーとしか言えない何かの話だけど。
なんか、はちさんの話聞いてて思ったのが、無益って聞くと本当に、
39:03
例えばクラブハウスあったじゃないですか。2021年だっけ。
あの時も多分何回かやったと思うんですけど、
本当に言い方悪いですけど、ネタも持ってないというとあれですけど、
あんまり話したことがない、アウトプットしたことない人が集まって、
4人ぐらいで脱難してると聞くに聞けないというか、
聞きにくいなっていうのはあるんですけど、
はちゅうさんがやられてるライブとかだと、
多分無益っていうコンセプトなんだけど、
そこにはちゃんとアウトプットにする形というか、
何万本も今までアウトプットとかブログとか書いてきたわけじゃないですか。
そういうコンテンツ作ってる人たちが集まってるからこそ、
ちゃんとした無益になってて、それがちゃんとパッケージングされてるのかなってすごい思いました。
でもね、本当に良くない。
ただ、無益なものを見せたいと、見たいと思うためのスタジ作りが多分インスタであるじゃないですか。
インスタってストーリーが24時間で消えるじゃないですか。
だから好きな人のストーリーってすごい見るんですよ、消える前に。
日々どういう日常を過ごしてるかっていうことが全部ストーリーにあって、
近況を知っている遠くの友達が生配信するっていうから見に来ようみたいな感覚なんだと思いますね。
あとなんかあんまり下品で走りすぎるとインスタだとバンされちゃうから、
ちょっと加減は気をつけてるんですけど、
普通の人だったら言いづらい話してるから。
例えば女性のVIO脱毛の話とか、産後の夫婦関係はどうだったかみたいな話とか、
それを顔出して喋ってるってこと自体が結構、まだまだする人が少ないから多分見てくれる。
あと結構その主婦の悩みのど真ん中だと思います。
VIO脱毛とかも結構アラフォーだと、これから介護に向けて脱毛した方がいいのかなと、
でもドワイヤー温泉行ったとき恥ずかしいんじゃないかみたいないろんな流派がいるので、
それもコメント欄が結構いろいろ私はこうですみたいな。
面白い。
盛り上がってきて。
なるほど。
自分がやろうかとか迷ってることに関しては、
多分顔出して発信してる人の生の体験談すごい聞きたいんだなって思いますね。
すげーなんかヒントがあるようだけど、
なんか我々が産後にできて何かできることが何もないような気がする。
めちゃくちゃヒントあるんだけど。
ありがとうございます。
しゅうへい君とかもなんかすごい餅巻きだっけ。
そうそう。
あれすごい人来てたじゃないですか。
300人ぐらいね。
そうそうそう。
42:01
そんな人来るんだと思った。
びっくりよ。
確かに。
そんなに人集まるもの?
なんか多分とにかく餅巻きするのがめっちゃ久しぶりだったシーンですよ。
さすがに。
もう餅ってみんな拾いに来るのかなって僕疑問があったんですけど、
やっぱり餅嬉しいし、PS5とかスイッチがあるっていうので、
子どもたちが多分100人ぐらい行きたい行きたいって言って来てくれたみたいで、
だからちょっと僕ももうこれ多分あと何回もやるもんじゃないから、
感覚としてもちょっとよくわからないんですけど、
でもなんか島の人口で5000人ぐらいで300人集まったら結構なエンゲージメントですよね。
エンゲージメントよ。
その餅の話をするんだけど。
いや、私餅巻きって多くて10人とかじゃないと思ってたら写真見たら300人来ましたとか言って、
有名YouTuberが来たぐらいの盛り上がりっぷりですごいなと思った。
僕もおばあちゃんが来てくれて、近所の人が20,30人かなって最初思ったんですけど、
とにかくゲームが目を引いたみたいで。
子どもたちはめちゃくちゃ喜んでくれて。
普通ゲームとかないんで。
餅巻きとかで配らないんで。
だから僕の後にたまたま飲食店で餅巻きされるところがあって、
そこのインスタの告知見たら、
なんか餅巻きします、ゲームとかはないんですけどって書いてあって、
めちゃくちゃ僕悪いことしてしまった。
なんかアンカリングじゃない。
確かに、餅巻きイコールゲーム。
ゲームないの?みたいになっちゃったんじゃないかなと一瞬思ったんですけど。
でもあれはあれでやってよかったですね。
なかなか家を建てて餅を巻くってことも田舎でも減ってるから、
都会だとなおさら多分しにくいし。
本当に餅巻きっていう概念をすごく久しぶりに聞いたというか。
でもよく考えたら、個人的な家じゃん。
しゅうへい君のシェアオフィスとは言う家じゃん。
そうですね。
それに300人来るってすごくない?
そうなんですよ。
みんな多分何ができるのか分かってないと思います。逆に。
餅巻きするゲームあったから行ってみようみたいな。
そうですよ、コワーキングスペース、コワーキングスペース。
街おこしだね。
そうですね。だから本当に地方創生的な形ではやってるんですけど、
さてどうなるかまだまだ分かんないし、借金返さないといけないっていう中です。
いや、なるほど。
インスタライブとかってこういう感じの話をするような感じなんですか?
そういう話の流れなのかなと思ったんですけど。
でも本当に個人的なことを喋ってる。
スペースと同じです。
このスペースのほうがもうちょっと2人が未来のためにやってることっていう、
ちょっと有益なタイトルがついてるじゃないですか。
45:00
でもインスタライブとかだとランチタイムのおしゃべりみたいな感じのタイトルだけど、
でもこういうことを喋ってます。
なるほど。
でも僕らでやってもたぶんダメだよね、これね。
でも私、池原さんの家で食べたバーベキューが忘れられたくて、
結構バーベキューライブは需要あるんですよ。
面白い。なるほどね、面白いですね。
確かに火を起こしてお肉焼きながらどうやって配信するかわかんないけど。
誰かゲスト来て食べながらおしゃべりするみたいな話とかも。
確かにインスタっぽいかも、わかんないけど。
あとは、私すごくTikTokライバーにならないかっていう、
熱心な駆動かれをされてて。
たぶん前世紀はちょっと去ったのかもしれないですけど、
ライバーって四六時中ずっと配信して、
すべてありのまま伝えるみたいな感じなので、
バーベキューライブはTikTokとかでも需要あるのかもしれない。
なるほどねー。
わかんないですけど、
私この間すごいお金持ちの家に遊びに行ったんですよ。
家賃300万みたいな、東京手に入れましたみたいなマンションに住んでるお金持ちの人がいて、
一緒に遊びに行った子がTikTokライバーだったんですけど、
2人がうまく背景を隠せるツイルがあって、ずっと実況してるんですよ。
今からエレベーターに乗りますとか、ここがもう住民の人しか来れないフロアですとか、
じゃあ今からなんとかさんの玄関に入ってみたいと思います、みたいな感じで。
すべてを生配信で実況してて、それを1000人ぐらいが見てたんですよ。
お金持ちの家に遊びに行くの、ずっと投げ銭が飛び交ってるっていうのを見て、
すごい新しい稼ぎ方だったんですよ。
強すぎる。
すごいですよね。
最後はサブスクみたいなのがTikTokにもあって、
ここから先の重大発表はサブスクライブのほうでやりますみたいな。
サブスクのライブするとコメントだけ見れるんですよ。
すごい発表だってみんなコメントして!みたいな感じで煽ってて、
それでサブスクの中でだけ内容がわかるみたいな。
そんなことをされててすごいなと思いました。
全部配信してるわけですよ。1時間とか2時間とかなのかな。すごいですね。
もう5時間とかだと思います。
そのときは後でねって言って、ご飯食べるときに一旦切ったんですけどライブは。
48:00
でもたぶん帰ってからもまたやってるんですよね。
今日なんとかさんのお家行ってきて、こういうことがあってっていうのをまたライブしてるんですね。
あとオープンチャットっていうのをすごいうまく使ってて、
オプチャで限定の写真送るから、今みんな登録してねって言って、
ライブ画面にQRコードを見せて、みんなで登録してもらって、
オプチャは無料で登録できて、
じゃあここに今日の合併で撮った写真を送るね、ここでだけしか見れないやつを送るねって言って。
すごいですね、いろんなツールを使ってて、それぞれにカリスマがいるなって思います。
それはなんか若い方ですよね、きっとね。若者。
でもですね、女の人は40歳で、男の人は26歳で、
2人が年の差がかかってるんですよ。
で、2人ともライバーで付き合い始めたみたいな。
すげー世界の話を聞いて、もうすげー以外の言葉が出てこないね。
なるほどね。
でも私はすごい勉強になりました。こんな世界があるんだみたいな。
マネタイズってどうしてるんですかね?
投げ銭が基本マネタイズな感じですかね?
投げ銭とサブスクと、ティクトクライブってバトルみたいなのがあって、
お互いの投げ戦士を戦わせて、この時間内にこの額到達するみたいな。
ゲーム感覚であるんですよね。
で、ちょっとオンラインホストとかオンラインキャバクラっぽいなと思いました。
そっかそっか。自分がどれだけ出せるかみたいな。
そうです。でも投げ師みたいな。
すげー言葉や。
強い投げ師を捕まえられるかどうかがやっぱ大事。
太客みたいな。太客か。すげーな。
太客です、太客。
投げ師っていい言葉や。なるほど。
それは面白いな。
なるほどね。
そっち行くんですか?
おもろいですよ。
はじめさんもやるんですか?
なんかね、くどかれてるんですよね、今ね。
ただね、稼げるようになるまでには1日2時間をコンスタントに30日みたいな感じで、
結構修行しなきゃいけないみたいで。
正直1日2時間の年末は厳しいんですよ、いろんな面で。
やっぱそれが義務になると。インスタライブってもうちょっとゆるい感じでできるし、
すぐにもう人が集まってくれるからできるっていうのもあるんですけど、
TikTokってまだ私ライブやっても10人とかしか来てくれないから、
その人たちを相手に2時間喋るって結構辛いなーみたいな。
51:02
しかもそれでね、ちゃんと花開くかどうかわからないから。
ただ一応話をもうちょっと詳しく聞きに行くということで、
今月そこの社長との会食が設定されているんですけど、
次に対談するときに私ライバーになってるかもしれません。
すげー。
分かんないですよ、本当に私たちはどこに行くんでしょうね。
2人とも2018年ってやってることが全然違うじゃないですか。
全員全く変わっちゃってますね。
本当ですよね。
池早さんは最先端をやってるけど、
私は逆に王道インフルエンサー系じゃないですか、コラボショーションって。
そうですね、まさにね。
逆ですよね。
しかもバック屋さんこれからやるって。
なんていうのかな。
NFTとかの池早さんと比べて結構ドメジャーなスタイルに行くなっていう。
本当にただの物流みたいなのに行くから。
だからすごいですよね。
私も自分がバック作るようになるとはまさか思ってなかったです。
しゅへい君はだって今からあれだもんね。
猫のブランドをしながらシェアハウスを、シェアじゃない、シェアオフィスをやっていくんでね。
そうですね、コワーキングやったりとか。
僕は2人を2017年からずっと見てて、
とにかく個人で稼ぎたいと思って2人から勉強してて。
本当にそれぞれの深度っていうとあれですけど。
プロセスみたいなのを見てると、
何ですか、何かどこかで合流するのかな。
それともこの池沢ウェブスリーに行きつつ、
ハーチュさんもどこかでもしかしたら次バックかけるNFTですみたいなことになっていくのかな。
ふと客めちゃくちゃ集めて、めっちゃ神ライバーみたいになるのかなみたいな。
本当にわからないから面白いですよね。
面白いですね。
ライブコマースは結構自分好きかもしれないですね。
コラボの商品もライブをすると売れるっていうのがあるので、
ライブコマースはいつかもっとやってみたい。
僕も一応猫のライブタイルブランドでTシャツとか作って、
池沢さんも気に入ってくれて使ってくれてるんですけど、
1万個売れるとか、桁がちょっとよくわかんないですよね。
ハーチュさんすげーな、売る桁が違うなって。
ハーチュさんからいっぱい学んだほうがいいよ。
そうなんですよ。
実はハーチュさんに商品プロデュースを学ぶっていうやつを一回撮らせてもらったんですよ。
54:05
配信してたやつですよ。すげー勉強しました。めっちゃ面白かった。
そうなんですよ。なんですけど、難しいですよね。
ハーチュさんは使う側として本当に物がいいかみたいなめっちゃこだわり持って発信してるなって。
アフィデータとか紹介するときにそれはすごい思ってたんですけど、
それが作り手に回るとこんな強いんだと思って。
多分全部マーケティングで括れるんだろうなと思いますね。
ただやっぱ自分に合ってない商品だと売れないときもありますね。
成功したやつは1万とか売れてるけど、数百で終わっちゃったものもあるし、正直。
それが多分自分でうまく機能性とかこだわりを伝えられなかったんだろうなと思って。
やっぱそのこけた経験もあるんで売るの怖いなって。
前にちょろっと聞いたら、アンチのせいでとあるコラボかアーラコーダーとかって話も聞いて、
いまだにそういうのがハーチュさん来るんですね。
そうですよね。
ファンの方は女性なんですけど、アンチが男性で。
私去年も警察に駆け込んで、本当にそれは悪質だったので警察が警告してくれました。
でも警察にできるのって警告までだから。
会社の住所を開示しないっていうやつも、いろんな手続きを踏んで今できてます。
本当にやばいストーカーがいるので。
本来は代表者住所を明かさなきゃいけないんですけど、今後10月に改正されるとか。
今のところは出さなきゃいけないんですけど、私の場合はDVストーカー法とかそういうので守ってもらってて、住所出ない。
それぐらいでもやばいアンチがいて。
深刻な被害です。
これね、本当に誹謗中傷の裁判とかやっても逆に注目を浴びて調子に乗っちゃうという。
ありますね、本当に。めっちゃわかる。
それをちょっともう仕事みたいにしてるチームみたいなのがあるから、個人で立ち打ちできなくて。
たまにそういうこと起こるなと思いながらやってくって感じ。
普通すぎる。
まあそうですよね。それはわかるけど。
池原さんは大丈夫ですか?
池原さんの方がでも大変でしたね。家まで来て。
57:01
いっぱい来ます。いっぱい来るから、警察がめちゃくちゃ見回りに来てくれる距離感ってのがいいですね。
うちは田舎なんで、事件とかないのであんまり。
警察が直伝で、何かあったらここの電話で直伝でみたいな感じで、セコムみたいな感じでめちゃくちゃ来てくれますね。
でも最近はマシになりましたよ、だいぶ。この1年ぐらいかな。
そうですよね。
でもこの間、パッとX開いたら、私と池原さんが沖縄の空港で写真撮ったやつに、なんかすごい嫌なコメントがすごい回ってて。
ちょっと忘れたんですけど。
懐かしいですね。
まだ私たちに連絡してるのかって。
すげー懐かしい話。すごいたまたまお会いしたんですよね。本当に奇跡的な。
アベマに出てたときに沖縄旅行が当たって、当選して、それが沖縄に行ったときにたまたま池原さんも沖縄に行って、空港で会った。
いつの話だよそれ。いつの話か覚えてない。まだいまだにそんなのあるんですね。
あのときの写真が使われてて。
我々もめちゃくちゃ若いだろそれ。
あら懐かしい。
何年前の写真だよ。
あと1分だ池原さん。
ということで全然話し足りなかった。一瞬でしたね本当に。
すごい学びがあった。インスタグラムとか無意識とかめちゃくちゃ学びがあったんで。
そうですね。やっていかないといけない。
マジで発信スタイルがかわいそうなぐらい衝撃を受けました。なるほど。ありがとうございます。
なんかちょっとコンテンツしすぎてるのかもしんないですね。
そうそうそう思った。
ということでまたぜひ今日一時やりましょうということで。
ぜひぜひありがとうございました。
またPodcast Labでもよろしくお願いしますということで。
よろしくお願いします。
じゃあ83池原さんありがとうございました。
きっかり1時間。
また引き続きでは。
皆さんありがとうございました。
失礼します。
