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2022-02-11 25:32

第37夜『洋菓子店、新橋のお父さんに聞いた2021年。』

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放送回エピソード:「東京・新橋 年の瀬の洋菓子店で」(2022年1月28日放送)
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[音楽]
真夜中コンビニの駐車場で このポッドキャストは一つの場所を72時間にわたって停電観測する
某公共放送局のドキュメンタリーを大好きな2人が番組についての感想や愛を語ります
今回は「新橋 年乗せの洋菓子店」でという回について語っていきます
これは2021年の年乗せが舞台で 場所は新橋の駅前にある老舗の洋菓子店ということで
この駅前にSL広場の近くにある洋菓子店にいろんな人が年乗せで買い物に来て
誰に買っていくのかとかどんなことがあったのかみたいなことを聞いている回になります
ということで本田さんいかがですか
はい これは本当に今年の年末を表す一つのシーンだったなと思うんですけど
この年末ってすごく絶妙だったじゃないですか
コロナとかについてはちょっと抑えつつあって 年末年始実家とか帰った人もいるでしょうと
そういう仕事収め的なところも最後に集まったりもしたのかなという
今この状況としては1月に入ってオミクロン株が拡大してみたいな そんな世の中の状況の中で
この絶妙な年末年始だったっていうところをしっかり収めている
本当にいいアーカイブどうかかなと思っていて
そういう意味でこれってやっぱり5年後ぐらいに振り返ってみた時に
やっぱりこの時期ってこうだったなっていうのがすごい如実にわかる
そういう意味ではすごく価値のある映像というかシーンだったのかなというふうには思いますよね
結構これって新橋っていうビジネス街っていうのもあって
かなり差し入れ仕事仲間とかお客様とかそういう差し入れで買ってる人も結構多かったじゃないですか当然
他仕事帰り
そういう意味でもこの年末年始だから当然そういうのは普通に毎年あるっていうのはそうなんですけど
このコロナの中でしかもそれがちょっと収まったかなっていうこの絶妙なタイミングで
ここを抑えたっていうのは本当タイミングの妙っていうのは結構あったんじゃないかなと思いますよね
このドキュメント72時間って必ず年の瀬に密着どこかに密着してるじゃないですか
そうですね
例えば過去だと海ホタルとかあとあのあれですよね青森と北海道をつなぐフェリーもありましたよね
ありましたね
そういうのとかがあって多分今年はそういう年またぎの密着ができなかったんだと思うんですよねその時点にも
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だからじゃあこの年の瀬にどこに密着するのがいいんだろうって多分話になって
そうですね
今回はこの新橋しかも27から29か12月の27から29っていう本当にその大晦日とかではない
ギリギリ働いてるなっていう時がちょうどいいタイミングなんですよまさに
仕事収めってやつですね
そうそうそう
本当にここで買ってる人ってみんな誰かのために買ってるのばっかりでしたよね
ほとんどそうでしたよね
なんかそれがやっぱなんていうかこう月並みですけど日本人ぽいなーって感じしましたよね
しませんなんかめちゃくちゃ
まあそうですね差し入れっていう文化もそもそもそんなにどこに全国共通というか海外でも共通かっていうとそうじゃないんで
あの感じは確かに日本っぽいなとは思いましたね
日本の職場?職場文化みたいな
そうですね本当にそれ別にすごいいいことだと思ってて
やっぱコロナで結構この回にも出てきた話ですけど職場で働いてる人がコロナだからずらして出勤するようになってみんなが揃うことがなかったみたいな
でも年末だから仕事収め的な感じで揃うことがあってだからみんなの分買っていくみたいなことを言ってる人もいて
確かにある種それが忘年会ができない代わりのプチ仕事収めみたいな
そうですよねちょっと一息最後ついたりとかね配ったりとかっていうのがあるんでしょうね
そうっていう感じになってて
なんかすごい昔ほら新橋のお父さんに聞きましたみたいな
ありますよね
スパイドショーで飲んだくれたらお父さんに聞いたやつ
この政治はどうなりますかみたいな
あれが結局今飲んだくれる人あんまりいなくなってみんなチュークリームを持って帰るみたいな切り替わってるわけですよね
そうですね
すごいそれがこう平和な風景と捉えるのか
どっちがいいのかっていうのは難しい話ではありますけどね
なんか絶妙な雰囲気というか
よく僕ドラマとかで感じたりもするんですけど
当然我々って第二次世界大戦とか生まれてないわけじゃないですか
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あの時期にちょっとした集権で結婚式あげて
戦時中だけどささやかなお祝いをするとか
そういうシーンとかがたまにドラマとかで描写されたりするんですけど
そういうのに結構近いかなと思っていて
多分こうコロナを知らない人が見たらこの3年間ぐらい人々は
本当に世に出れなかったその外を本当に歩けなかったんじゃないかみたいな思い込みありそうじゃないですか
なんだけどこういうなんか微妙なタイミングの妙で
例えばその夏とかはホントオリンピックもあってそんな感じじゃなかったけど
なんかそれも終わっていろいろ落ち着いて今はまた振り返してっていうのはあるんだけど
その波のタイミングでそういう最末の仕事を納め差し入れみたいな状況があったんだなっていうのが
この回を見て多分すごくわかることができるいい映像なんじゃないかなっていうふうに思いますね
一方でこれって2021年の12月27日から始まってるじゃないですか
今この収録してるのは2022年1月末なんだけど
今今の状況ってオミクロンで一万人ってなんだって
あの時から比べれば何倍何百倍みたいな世界じゃないですか
ってなってるから若干この風景すらも懐かしくなってるっていうことも感じたんですよね
すでにね今放送されてる現時点でね
そうそうそれがいかにそのこの状況の移り変わりの速さ
そうですね
みたいなものをすごい感じさせるなっていうのは思ったんですよね
今放送されてる時点でもすでにそういう時間の差を感じちゃいますよね
たったこの1ヶ月終わるだけでそれだけ変わってしまうということ
だからそれこそさっき本田さんが言ってた
じゃあ後から見たら歴史としてこれはどう刻まれるのかっていうのは難しくて
1ヶ月でこんなに感想が違うわけじゃないですか
そうですね
それを流されたらどうなんだろうっていうのは一個面白いっていうか気になりますよね
逆にこれだけ残っちゃうというか
そこだけ切り取られると言ってみんな遊んでたのかみたいなねそういうわけでもないですね
微妙ですよね
みんな遊びたいけど遊ばないようにしてたりとか
でも実は教廷の場外でたりとか
みたいななんかそのなんか罪悪感で買って帰るみたいなのとかもあったじゃないですか
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あれがしたねあれ?なんか幻のマラソンコースの時もいたなみたいな
おじさんね
城外馬献場とかね
そういうこう際どい感じですよね
際どい感じだなと思います
編集の仕方としても気使ってたなというか
本当ですね
上司部下の人がこれからちょっと最後少ない人数で忘年会みたいなことするんですよって言ってた
あったんですけどそこにちょっと言い訳っぽさもあったけど
この日はカント内の完成者35人で収まってたかなみたいなナレーションが入って
実際にお店の中に入っていくところまで映されたりする
でもなんか本当に不穏な影が忍び寄るかのようにその後ぐらいに
トラックのやつでオミクロン株警戒中みたいなトラックが走っていくっていう
その1、2週間後の未来を予期したような
あれ絶妙だなと思いますね
めちゃめちゃディストピア感がやばいですよね
影が忍び寄ってる感がありましたねトラックには
なんかこれその1個の時代の終焉の話だなと思ってて
途中でSL広場の喫煙所の建替工事をしてますっていう工事ゲーム
カントクの人が出てきてシュークリーム1個買うんですけど
誰用かっていうと疲れた時の自分用みたいな
その人はお酒飲まないから代わりに仕事終わりの1杯じゃなくて
一口みたいな感じで食べてるっていう話をしてて
SL広場ってさっきもちょっと話に出た
新橋のお父さんに聞きましたとか
酔っ払いがめちゃめちゃサラリーマンが
サラリーマンの街で
歩いてる夜とかはね酔って歩いてて
しかもあそこは屋外で喫煙所があったんですけど
そこでみんなタバコを吸ってるみたいな
その酒とタバコがシュークリームに変わってるんですよ
コロナとかによって
なるほどそうですね
きっとこれってもう昔のような酒とタバコには戻らないと思うんですよ
それはもう決定的にSL広場の喫煙所が
完全にプレハブ小屋みたいになってたじゃないですか
そうですね
分園のところでね
完全室内になってそんな風にしてくださいみたいな
なってるからもうあれは戻らないんですよね
駅とかも喫煙所いろいろ撤去されたりしていて
タバコ文化もそうだし
お酒もこうやって会食がなくなってみんな飲まなくなっていて
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それが逆にシュークリームになっているっていう
それをすごいこう
何て言うんだろうな
意図せずそうなってきちゃってるんだよっていうのが
見てたときのところ
そうですね
本当に
あのね喫煙所工事のために来てたその方
そのお客さんすごくうまくできてるなと思ってましたよね
そうやって変えてる人が
彼はあの中でですけどね当然
インタビューされた中ではほぼ彼だけが
自分が1個食べるため
それだけのために買ってる人っていう
その人がこうそれシュークリーム食べながら
喫煙所をプレハブ化させていくみたいな
そういうイメージがかなり物事の終わりを表してますよね
だから今そのドキュメント72時間も
わりと取材ができなかったりとかオリンピック日があったりとか
いろいろ放送期間が空いたりして再放送というか
過去の決策戦みたいなので放送してるじゃないですか
それこそ5年後とかに
これが再放送された時にどう思うのかみたいな
すごい興味深いっていうか
そうですよね本当どうなるんだろうなって思いますよね
みんなシュークリーム食ってるかもしれないですよ
わからないけど
いやでもそうですねなんかその
意図して選んでるんだと思うんですが
シュークリームを売ってる店っていうのもなんかそれっぽくて
要はそのインタビューの中にもありましたけど
今こういうご時世だからホールのケーキ買って
切り分けるっていうことではなくてもうそのまま
個放送でそれぞれになっていて
切り分ける必要なく食べれるこのシュークリームっていうのを
買いましたって人もいたので
そういうおやつ業界というかその洋菓子店の売れ行きにまで
そういうのが影響してくるわけじゃないですか
ホールケーキよりはシュークリームがみたいな
それが本当にだから5年後にみんなシュークリーム食ってるみたいな話
ホールケーキじゃなくて
意外と今思ってるよりもシュークリームの
社会的地位が向上してる可能性がありますよね
すごいなんかやたらシュークリーム売ってるんだみたいな
しそのお菓子屋さんがもうちょっとその
細かい話で言うとお菓子屋さんがもっと夜まで
開いてるっていうのになってるかもしれないですね
ケーキ屋さんがね
僕昔あの某ドーナッツ屋さんでバイトしてたことがあるんですけど
ミスターのドーナッツなんですけど
ミスターのドーナッツ屋さんですね
働いてたんですけど
僕がやっていた店12時までが店内飲食OKで
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12時から1時まで夜中の間はテイクアウトのみやってたんですよ
結構遅いですね
最後の1時間って何やってるかっていうと
要は売れ残りをケーキボックスみたいなのに詰めて
で売るっていうタイムセール的なことをやってたんですね
そうするとその時僕学生だったんで
夜のシフトに入ってたわけですよ
そうすると誰が買いに来るかっていうと
だいたい酔ったサラリーマンなんですよ
まあそうですね
それは今回も出てた人たちも結構ありますけど
酔った状況で手ぶらで家に帰れないっていう
待ってる奥さんとかお子さんとかそういうことでしたね
それによって全てを無しにするみたいな感じ
この言い訳マックスなお土産ですよね
そうあって
それ結構な人が買いに来てて
それでこのドーナッツってかなりもうなくなってたんですよ
はいはい
だから多分一定の需要って
実は深夜のシュークリームのケーキ屋さん
そういうスイーツ需要って結構あるんじゃないかなと思って
確かに
その当時大学生の頃が2014とか3とかぐらいですけど
残ってたんで
よりこの今回見て
お酒とかそういう夜の娯楽的なものがなくなったからこそ
よりこうなんか円滑なコミュニケーションツールとしてのシュークリームですよね
めちゃめちゃいい
そうですよね
職場の差し入れとかも含めてね
そうですよ
そんなようなことになるんじゃないかなと思って
確かになんかそういうので
世の中の微妙な変化とかでいくと
今またちょっとそういうK-POPとかも流行ってるじゃないですか
それで結構それに伴って韓国系の食べ物とか流行ってると思うんですけど
なんか今ちょっと前だったらチーズたっかるびみたいな感じで
大きな鉄板のところにチキンとチーズとみたいな料理だったんですけど
なんかそれがヤンニョムチキンみたいになって変わってって
チキンを小売りする
なんかテイクアウトとか韓国とかもテイクアウトとかをお届けしたりする
デリバリーの文化とかもあるから
なんか韓国系のその料理もその大きなホットプレートのチーズたっかるびから
ヤンニョムチキンデリバリーみたいなのになんか微妙に移ってて
なんかそういうところでもなんかこういうところでも微妙な時代の変化ってあるなーって
思ったりしましたね
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ありますよね
そういうものが実は一番残ったりするんですよね
あーなるほど
テレワークだなんだってみんな言ってるじゃないですか
じゃなくて意外とそういうヤンニョムチキンとかシュークリームが残ったりするんですよ
それは生活に一番近いから
そうですね
そう
大体そんなような気は僕はしてるんですよね
在宅勤務とか結構この短期間でも収まって戻ったりしましたからね
そうなんだ
在宅勤務は戻れどシュークリームは戻らずみたいな
なるほど
そうかなーとか思いますね
そういうところがありながら結構たぶんその聞き方もあると思うんですけど
年末でやっぱ今年をなんか振り返るみたいな
結構そのコロナのまたこの1年っていうのを振り返っているインタビューとかも
すごい多かったなーと思っていて
そうですね
なんかこう年末っぽいなっていうか
なぜか年末になると1年を振り返るという
これも僕結構日本人の謎の文化だと思ってるんですけど
年末になると1年を振り返り年が明けると新たな目標を立てるという
はいはい
この文化がこの洋画視点にすら巻き起こっているなっていうのがすごいあったと思うんですよ
でもみんなその振り返っている時に
コロナがどうっていうのももちろんそうなんですけど
ここが前提になっている感じしますよねやっぱり
あー去年とはそこが違うみたいなとこですかね
それはすごい感じましたかね
あとはもう悲しいかな
それがその収まってどうなるみたいな話は
そもそも収まる気配がないっていうところはあって
みんなたぶんうっすら共生っていうか一緒に生きていくみたいな
ウイルスというのをみんなうっすら感じ始めてる
始めてるんだなっていうのは感じますよね
そうですね先ほどのシュークリームの話もしっかりで
終わったら思いっきり大皿でみんなでシェアするぞっていうよりは
基本的にはずっとこれが続くのでこれのほうがやりやすいとか
これのほうが安心だよねっていう価値観で行動してるっていうのが
もう板についてきてるっていう感じですね
そうなんですよね
なんかでも途中でさっきの上司と部下で
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猫のシューミルフィーを買いに来た2人が
男性の上司と女性の部下で
男性の上司がやっぱり本音は対面じゃないとわからないからなみたいな
言ってるじゃないですか
それに対して別にどう思うかみたいな別に
そもそも対面でも本音はわからないみたいなこと思いますけど
それは分かったような気になってるだけなんじゃないみたいなことも思うけど
とはいえこれで注目するのは何かっていうと
コロナを経てこれだけ例えば今2年丸2年ぐらいか
だってもうやっぱりその本音は対面じゃないとわからないみたいな
ものって消えないというか変わらない
意識として変わらない
だなっていうのを割とこれはなんか
ないものねだりっていうか隣の芝は青いというか
みたいな話に近くて
真実の方向とかじゃなくて多分こういう考え方って
変わらないんだなっていうのは思ってて
だからみんなこうやっぱりその部下は
オンラインなんで空気読まないとみたいな話するじゃないですか
なんかそのその溝の埋まらなさは
逆に言うと時代を超えるんだなみたいなことを思いましたよね
そうですね
本当それ思いましたね
何なんでしょうね部下の人が上司の人を褒めてると
もう評価の期間終わったよっていう
あるある返し
あそこまでだってサンプリングした音のボタンで行けますもんね
そうワンセットワンセットですよ
全然収録したやつで行けますよね
それで差し替えますよね
あれ何なんだろうなあの文化っていうね
でもなんかああいうのが変わらない安心感じゃないけど
いい感じのベストしてねあるなっていうのも思いますよね
鉄板ってやつでしょ
だからこう時代を超えるものと
やっぱ超えてないものと今だけのものみたいな
いろんなものが見えた回だなっていうのは思います
そうですよね
あと気になったとこありますかこの回で
あのはいいや大丈夫です
大丈夫ですかいいですよね
じゃあごめんなさいまた変なこと一個だけいいですか
いいです全然
いいですよ
じゃあまた次の話題に行きましょう
24:01
はいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはい
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