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2023-10-04 19:50

32:自分らしく生きるとは④ アメリカの運とコネと八方美人の話

東京で新規就農したアトエと高校時代の後輩でBase Side Farmのサポーターでもあるアメリカ在住のマユコさんでお届けする農系Podcast。
前回からの引き続き。
農業からちょっと離れて「自分らしく生きる」について語ってみました。

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#新規就農 #農業女子
00:06
前回からの続き。
自分らしさって、自分らしさあんまり追求すると、スピリチュアルになりそうだからな。
別にスピリチュアルが悪いわけじゃないけど、
なんとか座、サソリ座の女としてはどの子の、っていう話?
え?どういう話?
わかんない。スピリチュアルって言うと、正座とか出てきちゃったんだけど。
小学生でスピリチュアルが止まってるかな?もう少しハイヤーセルフとか言った方がいい。
サソリ座の女で三河健一が出てきたよ。わかんなくなっちゃったよ。
私サソリ座だからいきなり正座って言ったらサソリ座かなって。
そうなんだけど、スピリチュアルっていう話になってて、そうすると、
アメチスト買えませんか?みたいな話になっちゃうから、
そうそうそうっていうことを言いたかったの。
話が哲学的になってくるからね。
でも、アトリちゃんが言ってた自衛隊に入るっていう選択肢はすごくわかる。
自分らしさを実現するためには、やっぱり自立しないといけないんじゃないかっていうね。
自分で稼ぐ力、資格でもなんでも取って。
でもそれは本当に思う。自分らしさを追求する前に、生きることとして、
昔の自分に言ってやりたい。
音楽はダメだぞって言いたい。
音楽やるんだったら、手に触付けてから音楽やれって思う。
それは感性が、その時の感性を活かした音楽を感じておかないと、今の舞妓さんがなかったってことじゃない?
それはあるんだけど、その時は本当に思ったのよ。絶対に後悔はないと思ったけど、
長い人生を生きていくと、お金は大事だなって思うからね。
お金なかったらもうなんにもできない。
自分らしさとかって言ってる場合じゃなくなるし。
確かに。
経済力はすごい濃くだけど、濃くだし冷たいし、全然夢も愛も何もないけど、
大金持ちにはならなくてもいいけど、
歯医者のクリーニングに6ヶ月ごとに行けるぐらいの稼ぎはあったほうがいいんだろうなと思う。
歯医者ってあれ。
アメリカの歯医者。
アメリカの歯医者じゃなくて。
どんだけお金積んでるんだろうって思っちゃった。
03:01
アメリカの歯医者じゃなくて、日本の国民健康保険で行ける歯医者のクリーニングに。
だから歯医者って結構後回しになっちゃったりするじゃん。
忙しかったりとかなんとかって言って。
だけど、歯医者に6ヶ月に1回、1年に1回でもいいよ。
クリーニングに行けるぐらいの余裕がある生活ができるだけの稼ぎを持てるぐらいになったほうが安心なのかな。
とは思う。
いろいろあるけどね。
だから自衛隊っていう選択は穴勝ち。
私は止めるけど、それに行き着いた理由はすごくわかる。
そう言いつつ、まやこさんもアメリカで何回転職してる?
それだけすごいよね。
だって1回就職するのも、やったことない人間からすればアクロバティックなことだからさ。
すごいな。
その中でさらにスキルを磨いて転職、それなりに大変だったと思うけどさ、
大変なりでもちゃんと今のチームの中で、むしろ教える側に立ってたりするわけじゃん。
すごいよ。
ありがたいんだけど、だったら大学ちゃんと出ろって話なんだよ。
それもそもそもは、学歴がないからさ、今なんていうのかな、薄い氷の上を歩いてる感じなのね、私は。
だけど、私の場合はもう本当に運とコネだから。
だから、もうなんていうのかな、周りの人に感謝しかない。
一番初め、でもさ、何でもそうなんだけど、
私はさ、旦那さんと一緒に来たから住むところもあるし、コネも多少ある状態なのね。
で、一番初めはとりあえずちゃんとした職歴を作らなきゃいけないと思って、
すごい怪しいホテルでフロントデスクやるとこから始めた。
最低賃金で。
それで、次転職して、すごい転職してるね、私。恥ずかしいくらいに。
で、次のホテル行って、でも朝きついから辞めるわって言って辞めて、
その後、コネで会社入って、そこから一回日本帰って、
で、違うところにまたそこもコネで入って、
で、辞めて、次のところもコネで入って、今のところもコネで入ってるから。
全部コネ。だから全然すごくないんだよ。
でも、そこで続いてるわけじゃん?
そうだね、それこそ日本人の下駄を博されてるっていう感じだから。
これもあれなんだよ。
06:01
これがね、たとえばね、こっちの私のだから、いつも話題に乗る子なんだけど、名前は出さないけど、
あの子に言わせれば、同僚のね、あの子に言わせれば、もうそう、私はすごいのって言うんだと思うんだよ。
そのアメリカ人の人の自己肯定感の高さだと。
そう、私こんだけ頑張ってきて、すごいの、こんなこともできて、あんなこともできて、多分言うんだと思うんだけど、
私はもう恐れ多くて、そんなことは言えない。
もう、もうなんていうのかな、皆さんのおかげですしか言えない。
自分の、自分の力、だからそのさ、コネで入れてくれるほどの実績を残したっていう考え方もあると思うんだよ。
すごくなんていうの。
そうだね。
うちくるって言ってくれる人がいるっていう。
で、ほら、そのコネも別になんかその、お友達だから入るとかいうコネじゃなくて、
その、一緒に働いてた人がうちくるっていうので引いてもらったから、
だからそれなりに、その何、信頼関係は築くことができてたと思うんだよね。
それはまあ、私頑張ったのかなとは思うけど、
でも本当もう、アメリカで大事なのは学歴とコネ。
私一個学歴ないから、もうコネで生きていくしかないの。
そう、だから薄い氷の上を。
でも、あのね、そう、学歴とコネ。
もうこの、これに尽きる。
本当に。でもコネはね、そう、何?
コネはさ、そのやっぱその、引き抜きみたいな、ヘタハンティングじゃないけどさ、引き抜きもあったりさ、
その、あの、やっぱ、いらないコマは取りたくないからさ、
そういう、ちゃんとそれなりの知識と技術を信頼されてるっていうのは、
いや、積み上がってるよ、まいこさんはって聞いてるよ。
いや、なんか、そう、だからね、今ちょっと、今ちょっとしんどい。
なんか今までは、英語できないけど、やることはやってくれるって人で雇われてたのね。
今んとこは、なんか、英語できないのに入っちゃって、
英語、やばいなって今思ってるとこ。
やばいな、英語、勉強しとけばよかったなっていう状況なんだよね。
だけど、もしその、アメリカで仕事したいみたいなこと考えてる人がいたら、
今、私コネコネってずっと言ってたけど、アメリカで言うコネってすごく大事で、
その、リファレル採用っていうやつなのね、日本で言う。
だから、ほんと、一緒にこの人働いたことがあるから、この人は仕事ができるよっていうやつ。
そうそう、それで、もうその会社の中にいる人が人事に掛け合って、
その、なんていうのかな、シード券みたいな感じになるんだよね。
そうそう、だから、もし、なんかアメリカで頑張ってみたいなっていう人がいたら、
まずその、なんていうのかな、技術とかも。
09:00
でも、日本人は基本的に真面目だから、割といろんな人から信用されるんだけど、
その、一番初めが大事だよね。
そうそう、アメリカでのビザ抽選プログラムがなんか、最近あるみたいだから、
まあ、それも見てみたらいいんじゃないと思うけど、
なんで自分らしさの話でアメリカの、でもアメリカ来るのはあんまり勧めないな。
ちょっと待って、さっきとものすごく。
違うの?なんていうのかな。
どうした?
もう華麗な手のひら返しでしょ。
びっくりしたよ、今。さっきまでおいでおいでって言ってたのに。
怖いわ。
遊びにおいでご飯を送ってあげるようだけど、
そうそう、ヘンゼルとグレーテルのおばあさんみたいな感じになっちゃったけど。
遊びに来るのはいいけど、仕事で来るのは、移住で来るのはどうかってところっていう話。
だからね、そうそうそう、だから、40超えて移住でアメリカに来るのはしんどいと思う。
なんでかっていうと、お医者さん代が高いのよ。
40代過ぎると、どっか体にガタが来るでしょ。
病院行きたい日もあるじゃない。大変なのよ。
だけど、若いうちに、大学卒業、30代とかに来るんだったら、たぶん成功すると思う。
そしたら、こっちで、やっぱダメだなと思って、日本でむっきりやり直しできると思うんだよ、30代だったら。
40代に来るのは、ちょっとダメだと思う。
いろいろ、こんなはずじゃなかっただらけだと思う。
だけど、それも自分ですって言うんだったら、もう来ればいいよ。
私だったらやらないっていうだけでね。
でもあれか、話し始めに戻すと、
あとえちゃんとしては、農業で自分らしく生きてるっていう実感はあるんだ。
あるね。自分らしすぎて、一人よがりになってるかなぐらいで思うから、
自分らしく生きるを突き詰めすぎるのもどうかなっていう。
私はね、一般論ではむしろ足りてないぐらいだから、
もっと人々は自分らしく生きたらいいと思うけど、
ただ、自分らしくが生きすぎてる私のようだと、
これ、老害が発動しても誰も突っ込んでくれないから、
それこそ人々が去っていったときに初めて気づくパターンじゃないっていう、
誰も話す人がいないみたいになっちゃったり、
偉い間違いをしてるのに誰も止めないで、大事故になるまで気づかないみたいな。
それはあとえちゃんはなさそうな。
あとえちゃんは結構、私のこうした方がいいんじゃないとか、
私のおせっかいをわりと怒らないで聞いてくれるじゃん。
12:01
それを採択するかどうかはあとえちゃん自身だけど、
ちゃんと話聞いてるから、それは大丈夫なんだなと思うけど、
もしあとえちゃんが老害みたいになったら、
私はあとえちゃんを注意しないで、私も一緒に老害になるからいいよ。
一緒に沈んでくれるパターンなの。
一緒に、そうそう。
私はそういう誰かを注意して、正しい道に戻すとか、
解決策を提示するとかいう人間じゃないもん。
私はむしろ、一緒にもがこうっていう感じの人間だから、
いいんじゃない?
だってさ、私も嫌だよ。めんどくさいなと思うよ。
老害の人もそうだし、自分が老害になるのも嫌だなと思うけど、
でも、たまに自分が余裕があるときに思うのは、
その人が老害になるには、老害になるまでの道筋があったわけじゃん。
そういうふうになっちゃうまでの。
だから、あんまり深く関わりたいなっていうふうには私は思わないけど、
肌で見てる分には、当事者になっちゃうと嫌だよね。
言われる方の人を見ちゃったりとかするとね。
それだとこっちの人とかだとさ、老害ではないけど、
あからさまに差別する人を、アメリカの人は割とちゃんと注意できるのよ。
でも、私は絶対に注意できないから、おじけづいちゃって。
だから、そこで自分ダメだなと思っちゃったりするのかな。
ちょっといろいろ考えるね。老害自分が。
でも、そこに至った理由もあるんだなと思うと、
責めるのも申し訳ないなと思うし、
だけど自分はなりたくないなと思うし。
でもいいよ。なればいいよ、老害に。
なんか、なんて言うんだろう。
いや、そりゃさ、やってる本人は一生懸命だからさ、
悪いと一ミリも思ってないのに、思ってない行為が、
他の人様には多大なる迷惑をおかけして、
大小さまざまな迷惑をおかけしてたりとかっていうのはさ、
日々自分も感じるわけじゃん。
他の方のめんどくさい方々を見ると。
ああってなるし、死にはしないよ。死にはしないけど、
死にはしなければなんでもいいのかっていうと、
ちょっとどうかってところだし、
円滑な社会を作り上げていくにあたって、
いらぬ戦いをしなきゃいけないことが起きたりさ、
労害を発動させてしまってる人とかが、
一ミリも悪意なく人を傷つけちゃったりとかさ、
それが自分がいつかポロッとした、
15:01
労害っていう言葉でさえ、もしかしたらこれは、
65歳以上の人が傷ついてるかもしれない、
みたいな話もあるわけじゃん。
いろんな人の立場から見るとさ、
そう、もう何も喋れなくなるみたい。
いけない、いけない。
でもそれはあれだよね、
口を開けばセクハラって言われるから、
もう喋ることがないって言ってるおじさんと同じでさ、
喋る内容を考えるっていうところじゃない?
だったら喋るなと思っちゃうけどね。
セクハラで、いろんな人の立場を言うと、
もう固まっちゃうよね。
もう固まっちゃうよね。
はぁはぁってなっちゃって、
パラライズドって言うじゃん、
何だっけ、
動けなくなっちゃうやつ。
そう、なっちゃうけど。
でも全方位いい人になろうとしてる、
発泡美人か、それは。
そうそう。
発泡美人ではいられないから、
誰かに嫌われても仕方がないよねっていう。
今、発泡美人の発泡がどんどん数が減ってくのかな、これ。
16本とか、32本とか。
今、逆逆逆。
逆か、減ってくのか。
減ってくのよ。
4と2になるのか。
発泡に気を配られてる若い頃に比べて、
例えば今だったら、
6本ぐらいになってて、
後方の2つぐらいは見落として、
傷つけて、申し訳ねってなってる。
これがどんどん見える範囲が狭くなってくる。
見落としてくるんだよ、きっと。
私、でも未だに発泡美人だよね。
みんなに好かれたい。
それぐらいのファインドでいないといけない。
いや、ダメなんだよ。
言われたんだよ、私。
みんなに好かれようと思ったら、
何も達成できないよって言われて。
あー、と思って。
それ、こっちの前の前の前の前ぐらいの上司に言われたんだけど。
ずいぶん前だな。
言われたんだけど。
でも今でも交流があるから。
そうそうそうそう。
みんなに好かれようと思ったらダメって言われたけど。
頑張ってるね、いいね。
そうそうそうそう。
なんだけど、でも、なんだろう。
だからさ、周りに気を、
発泡美人である必要は多分ないんだよね。
だけど、周りに人がいるんだよっていうのを、
分かってないとダメってことだよね。
だから、なんて言えばいいんだろう。
なんていうのかな。
駅の混雑した駅に行って、
人がいるのをお構いなしに前に進んでったら、
それはダメよって話。
だから、周りに人がいるから、
すみません、すいませんって言って、
人の間を縫うような生き方を忘れちゃダメってことかなと思って。
ちょっと例えが、ちょっと難しいんだけど、
どうやって言っていいか。
あれよ、ああいうおばさんにはなりたくないってことよ。
車道にフラって出てきちゃう、
自転車乗ってるおばさんにはなりたくないって話よ。
18:02
いるじゃん、田舎行くと。
フラーって。
後ろも見ないで、前しか見ないで、
猫がいるかって感じ。
そうそう。
いきなり渡ってきちゃうおばさんとかおじさんとかいるじゃん、
自転車乗ってる人。
でも分かって、決めてよ。
アトイちゃんが私の目の前で、
若い人たちに老害を発動させたら、
その時私は止めるよ。
アトイちゃん、待てって。
止めてって。
そうそう。
その時は言うよ、
一緒に文明堂行った時にね、
おばさんになった時にね、
おじさんって言っちゃった。
おばさんになった時に、
天野屋とカステラの文明堂行った時に、
もしもアトイちゃんが店員さんに老害を働いたら、
私はその時に止めるから。
なんでカステラ屋なのにカステラがないんだ、
とか言って切れ散らかすみたいな。
売り切れなんです。
そう。
私は6個に切ったのが欲しいのに、
なんで5つに切ったのしか売ってないんだ、
とか言い出したら、
その時は黙ってくれって。
アトイちゃん、やりすぎだって。
カステラ屋さん、私の友達が働いてた。
判明した。
行かなきゃだね。
行かなきゃ。
前のね、パッドキャストの続きね。
あの辺のスポット。
名所巡り。
収録が案の定、とても長くなってしまったので、
本日のポッドキャストは、とりあえずここまで。
またね。
19:50

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