Vol.416|「なんとかなるよ」気づけば望んだ未来を生きている|中医師・小泉文乃(4/4)
2026-09-26 1:46:23

Vol.416|「なんとかなるよ」気づけば望んだ未来を生きている|中医師・小泉文乃(4/4)

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お仕事として日本からのお客様のツアーコーディネーションを5日間付きっきりで担当。結構疲れたけど高級不動産物件もたくさん見れたし素敵なホテルに泊まれてよかったなぁと振り返る金曜の板倉です、こんにちは。

「1%の情熱ものがたり」104人目のインタビュー、最終エピソード。
愛知県海部郡出身。本屋で夢中になって寝過ごし騒ぎになるほどの読書好き。図書カードを毎日埋めていた少女時代は神童と呼ばれることもあったそう。高校時代のアメリカ留学でホストファーザーの発作に居合わせた経験から医療の道を志し、薬学部を経て大学院で薬学博士号を取得。大学教員として生薬や漢方の研究・教育に携わるエリート街道を歩む。その後、恩師の誘いで訪れた台湾で「中医師」という存在に出会い、それが転機となる。「漢方を教えていながら実践や臨床経験がない」というジレンマを抱え、周囲の反対を押し切って大学教員のポストを辞職。単身台湾へ渡り、ゼロから中医学を学び直す道へ。5年で台湾の中医師国家資格を取得。現在は台北や基隆のクリニックで、西洋医学と中医学の両面から患者一人ひとりに寄り添い、妊活や体質改善のサポートに奔走する日々。仕事哲学は「柔軟性・学びを止めない」。語り口と生き方にしなやかな強さを持ち、探究心と好奇心を原動力に前進し続けるかっこいい女性。そんな文乃さんの知的で芯のある情熱ものがたり。

4回のエピソードをとして、単純なストイックさとはまた違った感じで一本筋の通った生き方をされていらっしゃる、とても魅力的なかっこいい女性だなと感じました。またいつか近いうちに台湾行きたい!

それでは、お楽しみください!

Vol.416 1%の情熱ものがたり:小泉文乃(中医師)

▼Show Notes : Vol.416

・幸せ:毎日平穏に生き延びること
・美味しいものを食べて健康な体で
・綺麗なものを見て温泉でのんびりして温かい布団で眠る
・中国語勉強してた時は日記書いたり
・国家試験の勉強の時は願掛けとしてコーヒーを我慢したり
・台湾は外食が便利
・カジュアルな居酒屋はあまりない
・オンラインセミナーや講演をやっていきたい
・日本と台湾、両方を拠点にしたい
・自分が得た漢方などの知識を共有したい(教える)
・講座や大学の教授としてのポジション
・インスタグラムアカウントのフォロワー増やす
・専門家を目指す人に教えたい
・比較的メンタルは安定してる
・永住権:5年に一度台湾に入れば維持できる
・「なんとかなるよ」
・就職氷河期世代
・運が良いのかなんとかなってきてる
・望んだ未来を生きてる今
・人間の体を知りたい
・自分のことを知らないのは怖い
・海外に出たことで視野が広がった
・旅行と生活することは全然違う
・良いも悪いも多角的な目が養われる
・思い出の曲①:「嵐ヶ丘」鬼束ちひろ
・研究室でずっと聴いてた思い出
・思い出の曲②:能の演目の中の「三番叟(さんばそう)」
・五穀豊穣、天下泰平、邪気を祓う
・おすすめの本:「はてしない物語」ミヒャエル・エンデ
・空想世界と現実世界の境目
・本は自分でスピードを調整できる
・おすすめの映画:「愛がきこえる / MuMu」監督:沙漠(シャー・モー)
・外国に暮らすリスク
・麻辣臭豆腐(辛味があって臭い豆腐)

収録場所:ロサンゼルス⇄台湾 @ZOOM & Cleanfeed

リアルアメリカ情報 / アメスポ / 世界の駐妻 (〜)
・ブラジル駐在さん向けおすすめ観光スポットBest 3

*1〜2時間ほどインタビューさせて頂いた内容を、4回にわたり配信しています。
(アメリカ時間で毎週金曜)

▼Interviewee Profile

小泉文乃 / Ayano Koizumi
中医師
Instagram@tcmd_phd_k

愛知県出身。日本で薬学部を卒業後、大学院で博士(薬学)を取得。大学教員として研究・教育に携わる中、共同研究のため台湾へ赴任し、そこで中医師という職業に出会う。この経験を機に大学を退職し、台湾の大学で中医学を学び直して中医師資格を取得。現在は台北市と基隆市のクリニックで診療を行い、妊活や体重管理を中心に、婦人科疾患、皮膚疾患、急性疾患、慢性疾患など幅広い症例に対応している。また、台北には多くの日本人が暮らしていることから、日本語で診療を受けられる中医師として、日本人患者の診療にも力を入れている。薬学研究者としての経験を生かし、西洋医学と中医学の両面から患者一人ひとりに寄り添った医療を提供をしている。

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サマリー

中医師の小泉文乃さんが、幸せを「毎日平穏に生き延びること」と捉え、台湾での暮らしや今後の活動について語ります。中国語学習や国家試験前の願掛け、キッチンのない部屋で台湾式弁当を買う生活、日本と台湾の二拠点で漢方・臨床知識を教えたいという展望が紹介されます。小泉さんは、就職氷河期世代として周囲の紹介で道が開けてきた経験から「なんとかなるよ」と若い世代に伝え、海外で暮らすことで旅行とは違う多角的な視野が得られると話します。思い出の曲として鬼束ちひろの「嵐ヶ丘」と能の演目「三番叟」、好きな本としてミヒャエル・エンデの『はてしない物語』を挙げ、映画『愛がきこえる/MuMu』では外国暮らしのリスクにも重ねて考えます。台湾の食べ物では、辛味のある臭豆腐「麻辣臭豆腐」を勧めます。後半では、ブラジル駐在者向けにカンポス・ド・ジョルダン、グラマード、ジェリコアコアラの観光地を紹介し、治安や季節ごとの魅力、現地での移動や言語事情を説明します。最後に、願掛けや習慣について、嵐のコンサート抽選前に亡き祖父へ祈っていた経験などを語ります。

自動車調査アンケートとテスラ Model 3
1%の情熱ものがたり 海外に住んでいる日本人は日本人総数のわずかに1%
この番組では海外出身や起業を果たしたビジネスオーナーや経営者 また各業界のプロフェッショナルな方々へ対談形式でインタビューをしていきます
日本の未来を背負うグローバルなプロフェッショナルたちの仕事哲学とそこに燃える情熱に迫ります
こんにちはこんにちは3つです 春です1%の情熱物語416回です皆さんお元気でしょうか
お元気でしょうかもうあれかシルバーレイク シルバーレイクじゃねえシルバーウィーク
という長期休みが終わって皆さん あれですかね仕事に復帰している頃でしょうか
そうですねやる気がない だらだらする時代時期じゃないですか私だけですか連休明け
いやもうそんな気持ち気分はもう忘れちゃいましたけど あの今日話をしようと思ったのはですね
この イプソソって読むのかなこれ ips os というですね
はい 会社
かななんか調査会社なのかなと思うんだけどから葉書が来まして
はい あの
ヘルプシェイプザネクストジェネレーションオブプロダクツフォーザオートモーティブ インダストリーって書いてあって
まあこのなんか来る自動車業界のための サーベイですよね
視聴 視聴者調査
視聴調査 視聴調査
でさあこれ見てこの サーベイに答えるとグラウンドプライズ
1万ドル すごー
まあセカンドプライズ2500ドル 1万ドルって言ったらまあ100今だったら150万円ぐらいですか
そうですね
の 報酬が
出る アンケートってすげーだと思って
え?それどういうことですか? えーある種クジみたいな答えるとその中からクジってことですよね
そうそうそうそう
で ちょっと2度見した感じでさマジかと思って
やってみるかってなりましたよね
俺でけえなと思ってやってみるかってなるよね 俺やったのよ実際に
言ったらまあまあの量で20分30分はかかってないと思うんだが
まあでも何問も問題が次から次から出てきてなんか 言ったらもうなんか
運転免許の試験してるみたいな気分になってきて
めっちゃわかりやすい
あのまだ終わんねえんだこれって思って
何パーセント終わったみたいな出てくるんだけど結構な時間がかかって
ただもうなんかやり始めちゃったからもうやめられなくなって最後までやったんですけど
まあさあなんかこの消費者調査みたいなやつって
アンケートに答えたら100円あげますとか500円あげますか
それぐらいのレベルだったらなんか見たことあるような気がして
そういうバイトみたいなのもあるっぽいじゃんね
あーはいはいはい
そういうのだったらもうめんどくせえと思ってやんないんですけど
1万ドルって言われたらやっちゃった自分がいて
それも結果的に5ドルだとしても2000人に聞けば一緒の費用がかかるわけで
1万ドルって言えば2000人以上の人が答えるんじゃないかと思って
うまいなあと思ったという話なんですけど
確かに
どうですかすごいですよね
すごいなんか調べたらフランスの会社なんですね
だからそれぐらい大きいというか本当にグローバルな会社なのかもしれないです
そう俺もねだから詐欺じゃねえかと思って調べたところどうやらしっかりした会社だなと思って
ちょっと怪しいかも
でやったんだけどね
えーすごい
100万円はちょっとなんか夢ありますよね
ねえだから宝くじみたいな感覚になるよね
だって別に損するわけでもないですしね
なんか買うわけじゃないから
時間だけ
時間を提供するということなんだ
時間と
今回はテスラのモデル3というの
そのそれを乗っている人に限っての調査だったぽくて
なんか依頼されているのか
多分それよりでけえ金が動くためのデータ集めなんだろうなと思って
なんか早えーと思いながら
なんか世の中
なんか仕組みが少しだけ知らないところが見えた気がして
確かになんかその
自分のところに生きてるのはすごいちっちゃいですけど
結果的にすごい大きなものを取り組むためのなんか
繋がってそうな感じしますよね
そうそうそうそう
こうねテスラ派なのか
テスラを擁護するのか
どっち派なのかよくわからないけど
なんかそういうデータを集めているのかなみたいな
テスラ確かにな
でもアメリカ多いですよねテスラ
でもやっぱ場所によると思いますけどね
寒い寒さに弱いとかいろいろ言われるからね
確かに確かに
えー面白い
はいまあなんで
1万ドル当たった暁にはジョージア旅行でも行こうかなと思ったんです
そんなにいらないですよ
もっと安く行けるもっといいとこ行ってください
そうですね
まあそんな話でございました
なんかでも似たような詐欺もあるので
そういうネタでは飲まされないようにしましょうという
一回調べた方がいいですね
そうですね
小泉文乃の幸せと台湾での暮らし
毎回一人の方のインタビューを4回に分けてお届けしています
1%の情熱物語
今回は中医師の小泉彩乃さんにお話を伺っています
今回は4回目のエピソードです
はい台湾在住の中医師
彩乃さんのお話今回で最終回になりますけども
未来を意識したお話と
あと最後の方にエンタメ系のお話ですね例によって
これのボリュームが最近増えてきちゃってる気もするんだが
楽しいので
はいそんな感じです
はいそれではお楽しみください
はいちょっとじゃあ今から未来を意識してお話を聞きたいんですが
その前にあなたにとっての幸せって何ですか
幸せどうでしょうね
毎日平穏に生き延びていくこととかですか
なんかこの彩乃さんの人柄が伝わるな
そういうことですね
そうですねちゃんと美味しいものを食べて
健康な体で綺麗なものを見て温泉入ってのんびりして
暖かいお布団で眠るみたいなのが一番の幸せかな
決して派手派手しい感じではなく
まあでも素敵ですよねそれが一番でも幸せな気もするしね
それがあってこそだからね
そうですね
ありがとうございます
じゃあちょっとね次の質問は
今から彩乃さんのようになって活躍したいなって思ってる
若者に向けたヒントとしてちょっと聞いてるんですけど
ちょっと変化が早すぎてヒントになるかどうかもわからないですが
未来を意識して自分に課していること
習慣化していることみたいなのがあれば聞きたいなと
実はあんまりなくてですね
そうなんですね
未来を意識してという意味だと
本当に無駄遣いをしないとか節約をするとか
あと勉強を続けるとかもそうかもしれないけど
別に毎日1時間はこれをやりますとか
そういう決め事みたいなのは特にないんですね
これを日記を書きますとか
期間限定でやってたりしたことはありました
例えば中国語の台湾に来たばっかりで
中国語を勉強しなきゃって思うときには
毎日日記書いたりだとか
あと眼科系みたいな感じで
中国語で日記書いてたんですか
はいはいもちろん
あとは国家試験の前とか眼科系みたいな感じなんですけど
コーヒー飲まないとか
どういうこと
本当に眼科系です
自分の中のあれなの
とりあえず勉強してるとコーヒーとかそういうものを飲みがちなので
それをとりあえず眼科系も兼ねて立って
頑張ろうみたいなことをしたりだとか
あとは体調が悪いときには運動したりとかしますけど
でも体調が良くなるとしなくなっちゃうので
どうかなっていう
毎日漢方を飲んだりするんですか
それは特にはないです
体調が悪いときだけです
ちなみに食事は何かあるんですか
その薬膳じゃないけど
あんまり意識してないですね
食べたいもの食べてる
台湾外食が便利なので
確かにそういうカルチャーみたいですよね
忙しいっていうのを言い訳にしちゃうのもあれなんですけど
それで自分で自炊しなきゃなと思いつつ
自分で買って済ませることが多いっていうのと
あと今私の住んでる部屋が
本当に一人暮らし用のワンルームみたいなところで
キッチンがないんですよね
結構台湾の部屋はそういうの多いんですけど
なので本当に簡易的な
台湾でポピュラーな電気鍋というか
電子鍋っていうんですけど
お釜みたいなやつで
簡単な茹で野菜だとか
麺を茹でたりぐらいはできるんですけど
本格的な料理ができなくて
そういうことね
まだ外で買いますわな
でもね
お一人暮らしということですか
はいそうです
そうするとさすがに料理もあんまり
一人分となるとね
そうなんですよね
ちなみに何食べるんですか朝昼晩
朝昼晩
朝はパンとコーヒーと果物みたいなことが多いです
昼から出勤して夜まで仕事なので
大体朝ちょっと遅い時間に
10時とか11時ぐらいにご飯を食べて
あと昼と夜の診察時間の間の休憩時間が
4時から5時なんですよ
なるほど夕方
そうそう
その時間に夕食を食べるみたいな感じになっています
それじゃあ買って持ってくるんですか
それとも休憩時間に外に出て食べるんですか
大体休憩時間に外に出てお弁当を買って
その場で食べたり
クリニック持って帰って食べたりですね
お弁当って何日本ぽいやつ
日本っぽいかな
でも台湾式のお弁当って言われるやつです
ご飯があってでっかいチキンの唐揚げじゃないけど
野菜が2,3種類あってみたいな感じです
まあまあ日本に近い弁当ですね
そうですね
でも日本と違って結構できたてのことが多いです
そうなんだ
診察終わって大体そのまま家帰って
お茶を飲んだりぐらいで
疲れてるとまた夜食食べたりだとか
果物食べたりお菓子食べたりはするんですけど
そうでもない時はそのまま食べずに
お酒も飲まずに
お酒はね若い頃はすごい飲んでたんですけど
最近はあんまり
今はちょっと暑いのでビールが恋しいとか
いう時はありますけど
台湾に来てから減りました
そうなんだ
なんか台湾で食べる場所はいっぱいあるんだけど
なんか居酒屋みたいなお酒飲む場所が
あまり見当たらなかったんですけど
そういうのってあるんですか
あるところにはあります
でも私もお酒本格的に飲めるところ
台湾で行ったことないので
どうしてるんですか
日本のカジュアルな居酒屋は少ないですね
どうしてるのかな
家で飲んでるんですかねみんな
家でもあんまり
あんまり飲む人自体が少ないんじゃないかな
会食だったりとか接待の時は飲むけど
日本みたいに帰りにちょっと一杯みたいな習慣は
そんなになくて
結構聞かれるんですよ台湾の人に
日本のドラマとか映画でそういうシーンあるじゃないですか
帰りに同僚と飲みに行くみたいな
あれ本当なの?みたいな
聞かれることはあります
居酒屋っていうもの自体が
アメリカでも居酒屋っていう言葉が通ってますけど
日本語が英語になってますけど
そういうカルチャー文化で
赤ちょうちんみたいな
赤ちょうちんはちょっと古いけど
居酒屋文化を日本に旅行に行ったら
味わいたいみたいな人は多いですけどね
台湾もそうなんだね
なるほどね
あとは料理屋さんに自分でビールとか買って
持ち込んで飲むっていうことはあったり
何かなありそうなもんだが
また開拓しに行きたいなと思いますけど
探せばあるはずです
そういうことですね
日本と台湾を往来する将来像
じゃあ次の質問
直近の目標や挑戦したいこと
将来的なビジョンは何ですか
目標や挑戦したいことだと
オンラインセミナーだとか
講演とかをやれるんであれば
やっていきたいなと思ってます
オンラインセミナーは自分でやろうと思えば
できますけど
講演は依頼がないとできないので
そういったものをやっていきたい
それに結びつけるために
もうちょっと自分の知名度とか
活動をアピールしなきゃっていう意味で
今運営してるSNSなんかを
フォロワーさんが増えるようにとか
もうちょっと見てもらえるようにっていうのを
なんかしなきゃなっていう感じですね
将来的なビジョンは
将来的にやっぱ日本に帰ることも
まだちょっと考えてはいるので
できるであれば日本と台湾
両方拠点に行き来して
どっちでも仕事をするみたいな感じが
一番いいんですけど
それをするにしても
日本でどういった仕事ができるかを
考えなきゃいけないし
大学教員に戻りたいような
教員に戻りたいというか
そういう
私が取り入れた
漢方薬だとか臨床の知識を
日本の方に教えたいっていう
希望はあるので
もともとそういう
気持ちもあったわけですもんね
そうそう
それをネットでだけで公開するのは
ちょっと物足りないというか
範囲は広がるんですけど
顔が見えないじゃないですか
できれば日本の何らかの講座だとか
一番いいのは大学のポジションが
あればいいんですけど
そういったものを探していけたらな
とは思ってます
前提として本当に私がもうちょっと
しっかりしなきゃっていうのはあります
しっかりしてらっしゃると思いますけど
とりあえずこれを聞いている皆さん
今すぐにインスタグラムのフォローを
押してくださいと
よろしくお願いします
TCMD-PHD-Kですね
とりあえずリンク貼っておきますので
皆さんこの概要欄から
フォローお願いしますと伝えておきますね
ちょっとあんまりでも
台湾に住んでる人はもちろん
フォローしてほしいけど
信頼は受けられないけど
ただ普通の生活にも役立つような
発信もされていらっしゃいますもんね
そうですね
実際フォロワーさん日本人の方が
多いんじゃないかなと思います
なるほどね
日本語で書いてるっていうのもあるので
そっか確かにな
公演して日本中を回るっていうのも
楽しそうですよね
でもだから大学とかが
スポンサーになってくれればいいのかな
もしくは漢方薬の会社が
スポンサーになってもらう
そうですね
でも漢方薬のスポンサー
ついてもらっても
そこの漢方薬を
使わないじゃないですか
そうそう
ちょっと見込みが薄いかな
だから自治体とかで
健康講座みたいなものとか
大学の市民講座みたいなものとか
あとはそういう民間の人よりは
後々専門家になる人に
教えたいという希望の方が強いので
そういうことね
非常勤講師とか特別講師とかで
雇ってくれないかなと思ってます
アカデミックな業界に
貢献したい方が多いってことですか
そうですね
私多分これ話してきて
感じられたかと思うんですけど
結構難しくないですか
私の言い回し
喋り方というか
いやいやそんなことないですよ
大丈夫ですか
よかったです
結構話してて
相手がたまについてこれない
っていう表情をされてることがあるので
全然大丈夫ですよ
じゃあよかったです
僕が最初に脳が好きって言った時点で
めちゃくちゃ興味津々ですけどね
どういう
心の奥底を知りたくなりますけどね
どういう人なんだろうなっていうのは
なかなかこのズーム越しだとむずいんですけどね
でもなんとなく
でもなんかこの
ぶっ壊れちゃう時とかないんですか
質問いきなりかかりますけど
なんて言うんですかね
弾けちゃう時
メンタル安定してるとは言われるんですけど
もしくはなんか飲みすぎて
記憶をなくしたこととか
記憶はなくさないです
けど飲みすぎてちょっと
曹操をしたことはあります
曹操というと
トイレから出なくなってしまったみたいな
勉強かかるみたいな
じゃあ子供の頃に
本屋で寝てたように
トイレから出てこないぞみたいな
どこ行ったんだみたいな感じだったんですね
そんな感じです
まあそうですか
いやなかなかね
ちょっと僕脳のお話もっと聞きたいけど
そればっか聞いててもあれだから
そろそろ一旦終盤に入りますけど
じゃああのですね
でもまあだから
日本に帰るっていう将来的なビジョンは
今は見てらっしゃる
もしくはデュアルライフか
両方生活できたらいいな
みたいな感じってことですね
はい
わかりました
ちなみにちょっと俺さっき聞こうと思ったのは
永住券ってなくならないもんなんですか
どういう条件で
例えばアメリカだったら
180日以上アメリカ離れたらもう
なくなるんですよ
グリーンカード永住券が
あれ180日だったのか確かそうなんですけど
台湾もそんな感じで
3年だったか5年だったかなんですけど
長いですよね
離れてたらダメです
確かに
あれそうなんだ
じゃあまあその間にまた戻ってくれば
別に大丈夫ってことですね
はいその間に1日でも戻ってくれば
入国の記録があれば
近いしね
余裕で戻れそう
そうなんですよね
そうなんですよね
でもその永住券を持っていると
当然税金だとか
健康保険の加入がついてくるので
台湾離れて3年全く使うことがないのに
それを払い続けることにはなるんだろうな
とは思ってます
もし日本に帰った場合
両方維持したいんなら
そういうふうになるってことですよね
そうですね
わかりましたありがとうございます
「なんとかなるよ」と海外経験の視野
そしたらば今後活躍するであろう
若い世代
日本在住の皆さんにメッセージを
いただけたら
難しいですよね
もしくは学生さんに教えるときに
例えばですよ
私今から人生どうしたらいいかわからないんです
って相談があったときに
なんて言いますか
なんとかなるよ
私はいわゆる就職氷河期世代ぐらいだったんですよ
なので結構友達が就職活動で苦労しているのを知りめに
のほほんと私は研究をしていた
大学に進学してきたみたいな感じだったんですけど
でもその後
私は多分本当に運が良くて
教授の紹介で
保守属研究員の仕事を紹介してもらったり
その後大学に入るのでも
別の教授の紹介で来たりとか
っていう風で
どうにかしなきゃなと思った頃に
なんとかなってきているので
本当に参考にならないんですよ他の人に
そう言いますが何かしらでもあるんだよな
でもだって望んだ未来に
あれちょっと今切れたかな
望んでそのね医者に
弁護士化というね小中の時は
そんなにガチじゃなかったけど
思ってたわけで
それになられてらっしゃるわけなので
その望んだ未来をつかんでるじゃないですか
ちゃんと望んだ未来に生きてるわけじゃないですか
それってでもなんかたまたまってことはないでしょ
そうですね多分ずっと根底に
そっちの道に行きたいっていうのがあって
薬学に進んだのも
他の大学を薬学以外の学科も受けたりだとかして
どこにしようかなっていうのもあったんですけど
一番人間の体を知るという意味では
医者になるのに近いかなと思って
薬学を選んだっていうのはあります
そうか
やっぱりその好奇心なんですね
人間の体を知りたい
そこが楽しいとか面白いって感じる
やっぱ自分のことを知らないのは怖いな
っていうのがあるじゃないですか
僕も人間のことを知りたいんですよ
だからインタビューもしてるし
それを伝えようとしているんだが
ただ体の機能というよりかは
どっちかというと心の方というか
なんでこの人こういう考えに至っているんだろうかとか
なんでこの人こんなにチャレンジできるんだろうかとか
続けられるんだろうかとか
そういうところを知りたいんですけど
またそれはだから面白いですね
違うんですね
アプローチが違いますね
でも人間を知りたいというのが一緒なんだ
だからそこがわかりやすく言うと
夢を叶えた根源みたいなものになっているんですかね
振り返ってみればそうなのかなと思いますが
どうでしょうね
なんとかなるよと
すみませんあんまり
ふわっとしてて
もうちょっときれいに言うとしたら
海外に出たことで
私の高校の時の交換留学でもそうですし
台湾に来たことでもそうなんですけど
多分皆さん言われると思うんですけど
海外に出るとそれまでとは視野が広がるというのはあります
旅行で本当に2,3日とか1週間ぐらいっていうのと
あと実際に私が留学の時に1年近くいた
今台湾に暮らしている
実際に生活する現地で仕事をしたりというのと
旅行とは本当に結構違うことが多くて
台湾なんかは旅行で2,3日過ごす分にはすごい楽しいんですよ
暮らしてみると外国人としてのめんどくささもあったりだとか
困ることは当然体験しますし
日本人に親切だよっていう人ばかりでもないよ
ということも感じたりはするので
そういう多角的な目は養われますね
なのでチャンスがあるのであれば
旅行以外の長期滞在を海外で
望むと望むアザルトに関わらず
する経験があってもいいんじゃないかなとは思います
そうですね
僕も本当にそう思います
世知辛い世の中になっているなとは思いますが
円安もそうだし
いろいろ大変じゃないですか
そう簡単にできるものでもないかもしれないけど
挑戦する価値はあるなとは思いますよね
ありがとうございます
少しでも興味があって行ってみるかと思っている人の
背中をポンと押してあげられるような
ことができたらなとは思っていますけど
ありがとうございますメッセージをいただきまして
最後ほっこり目で終わりたいんですけど
思い出の曲と能『三番叟』
思い出の曲とエピソード
あと本も聞きたいですね
本も好きだということで
おすすめの本映画あれば
思い出の曲
どっちがいいかな
一つちょっと暗い方で言うと
思い出のなんだろう
暗い方の思い出なんですけど
それこそ大学院生の時に
徹夜で実験しなきゃいけない時があったんですよ
みんな帰って他の研究室真っ暗
自分一人で黙々と実験している時に
永遠と流してた曲っていうのがあって
それが鬼塚千尋さんの
嵐が丘っていう曲なんですけど
シングルのB面曲なんで
マイナーといえばマイナーなんですけど
歌詞も曲調もちょっと暗めの感じです
私は怪獣になってしまった
みたいな歌詞なんですけど
孤独の中で荒々しい心を沈めなきゃみたいな
そういう感じか
そんな感じの曲でしたね
それでもだから綾野さんがおっしゃってるように
グワーってなっちゃう心情を表してたということですか
グワーって叫びたくなるような
そうかもしれないです
曲調的には静かな感じなんですか
静かでちょっと壮大な感じのイメージが広がりがある感じです
静かといえば静かかな
それを聴いてたのは癒しを求めてたのかな
単純に好きだったんですか
単純に好きだったので
ずっと彼女の曲をいろいろ流しててっていうのがありましたし
研究室って本当に実験してるとき誰とも喋らないことが多いので
ラジオかけたり
自分一人であれば好きなCDをかけたりっていうことが多くて
たまたま多分そのときにその曲をずっとかけてて
私が自分が黙々と実験してる
映像のように客観視した姿と曲が
すごい未だに印象に残ってる感じです
それがシンクロしてたって感じなんだ
曲の中の世界と自分の姿が
ありありと曲を聴いたら思い出せるわけですね
そのときの情景を
そうなんです
その情景とそのときの気分みたいなものが
気分はドヨーンのほうなんだね
ドヨーンかな
でも実験してるんで淡々とやってるっていう
でもしんどいなとかいろいろありますよね
そうそうそう
研究ばっかり忙しいな
全然休みないなみたいな
追い込まれた生活してるので
じゃあその暗い方じゃない明るい方もあるんですか
明るいかな
そのさっき
最初にお話ししてた脳のお花が見えたみたいな話に
つながるんですけど
これもごめんなさいご存じないと思います
脳というかサンバソーっていうのがあって脳の演目の中に
もうちょっと細かく言うと脳のおきなっていう
おじいさんっていう意味のおきなですね
っていう演目があって
その中でその表現の役者さんが演じる
サンバソーっていう演目が挟み込まれてるんですよ
でそのサンバソーっていうのが
すごいアクティブな
あんなゴテゴテした着物を着ているのに
ジャンプしたりだとか
ステップ踏んだりするような
かなりアクティブな動きをするし
それに合わせた林包みだとか笛だとかも
テンポが上がっていって
すごい高揚していくような感じなんですけど
中身自体は歌詞なんかはなくて
メロディーというか林だけなんですけど
踊りとの全ての意味合いとしては
ごくごく豊穣とか天下大平だとか
あとは邪気を払うだとか
そういう意味がこもっている演目です
それを見てた時に
空間がきえいになってて
お花に乱れてくる
目が生えてくるみたいなイメージをしたのが
その時の舞台でした
今一瞬切れたかもしれないけど
空間がきれいになっていて
お花が先乱れた
情景が出てきた
お花はちなみに下から生えてくるんですか
それとも桜のように
下からですね
下から舞台の下の方から
生命が来るみたいな感じで
お花というか
ムイみたいな感じだったかな
稲穂というか
何となく分かりました
ハイノがムクムクムクっと
ムキムキムクムクって
すごいなそれ
なんかでもそれすごいな
天下大平と
そのなんだ
ごくごく豊穣
が
出てきちゃったんだ
出てきちゃったんですよね
すごいなそれ
どうやって調べたら見れるんですか
YouTubeとかで
どうだろう
聞くだけでもできるんですか
検索すればどこかで出てくるかもしれない
斧じゃなくて歌舞伎とか文学だったら
結構YouTubeアップされて
その音楽が聞けるってこと
サンバソーっていう曲名なんですか
サンバソーっていう
演目のタイトルです
それだけを収めたCDみたいなものはあります
かなりマニアックなんですけど
検索してみればあるかもしれないです
それはちなみに
今の生活の中で
たまに聞きたいなとか思ったりするんですか
たまにありますね
切り替えの時期
日本に置いてきちゃいました
日本にあるんだね
その演目自体は
例えばお正月だとか
ステージのコケラ落としだとか
団体の旗揚げ公演とか
そういうお目立ったい時
始まりの時期に
演じられることが多いものなので
やっぱり自分でも何か
新しく始めたいって思った時に
聞きたいっていうことです
なるほどね
ちょっと見たいな
見たくなった
カンアミ・ゼアミとか
そういう人たちですよね
もともと
そうですね
音を辿っていけば
僕ね
最近一休さんにはまってて
一休さんの物語を
結構何か読んで
大人の一休さんですよ
子どもの一休じゃなくて
結構めちゃくちゃやったっていう話が
多いんですけど
その時の時代に
カンアミ・ゼアミもいて
能の業界も
結構病みもあったみたいですけど
とても奥深い
そして将軍たちにも
対してもすごい影響力があって
やっぱエンタメすげえな
と思うんですけどね
そうですね
エンターテイメントって大昔から絶対に
将軍のそばにあるんですよね
将軍というかトップのね
別に民衆のそばにもあるんですけど
すみません何を言ってるかわからなくなってきた
強力なスポンサーがついたほうが
まあまあそうですよね
じゃあ
ちょっと待って
鬼塚千尋さんの嵐が丘っていうのと
三羽草と煙幕の流れる音楽が
思い出の曲で
『はてしない物語』と本の読み方
おすすめの本ですね
聞いてもいいですか
おすすめというか
私が一番好きな本なんですけど
ドイツの児童文学者の
ミハイル・エンデっていう方の
果てしない物語ってやつです
すみません間違いですか
いや違う
この
僕このインタビューは月一で
一人の方のエピソードを
四回に分けて配信しておりまして
だから月に一人ずつの
ターンになってるんですけど
先月だから今これ収録してる時点では
まだ配信されてないんですが
今8月の頭なんですよね
8月に配信する予定の方が
答えと全く同じでした
ちょっと初めてだ
これだから先月その方に
果てしない物語を
勧められて
買ったんですよ
僕読んだことなくて
ネバーエンディングストーリーですよね
そうですね
映画とか
それ映画見たけど
Kindleで買おうとしたけど
Kindle版がなくて
ブックオフがあるんですよ
LAは
5店舗ぐらいあって
1店舗は日本語が充実してる
店舗があって
そこに電話して聞いたら
あるよって
いくらあって6ドルって言って
お安っと思ってすぐに買いに行って
ゲットしてまだ読んでないんですけど
そうなんですか
先日インタビューやってて
まだ積んであるんですけど
そうなんだすげー
俺一人で興奮してるけど
いつぐらいに読んだんですか
初めて読んだの
中学生の時
中1か中2ぐらい
結構遅いんですけど
どういう感じで好きなんですか
元々
空想的な
ファンタジックなお話が好きだったので
中は
そういう世界だっていうのと
ストーリーの始まりのきっかけ
というかストーリーの展開として
いじめられる子で
ちょっと落ちこぼれで
でも本が読むのは好きっていう子が
主人公で
その子がある時
とある古本屋から本を盗んでしまって
学校行ったけど
授業には参加できず物置で
その本を読みふけるっていうような
ことから始まっていくんですけど
読んでいるうちに
本の中と自分の現実生活がリンクして
その主人公が本の中に
入ってしまって
本の中では自分はヒーローになって
いろいろ問題を解決したり
とか英雄誌されて
でも
その
架空の世界で自分の
いろんなものを
現実世界の記憶なんですけど
失っていって
それはそれじゃダメだから
なんとかこの本の世界から脱出しないと
って言って
仲間の協力を得て
現実世界に戻っていくっていうような
流れなんですけど
そういう私自身が本が好きで
本の中に
入り込んでしまうようなこともたまに
あったので
のめり込みすぎてしまうような
感じだったので
本の中に入れるっていうストーリー自体が
すごいまず惹かれた
っていうのと
あと今文庫で
上下巻みたいなものがあるんですけど
当時岩波書店の
ハードカバーが
もともとで
あれがすごい綺麗なんですよ
想定が
紫というか
エンジン色というか赤っぽい
布で作った表紙で
中の文字も
2色ずりで現実世界と
物語世界と
2色ずりであったりして
その本の
想定が物語の中に
出てくる主人公が
読んでる本と同じなんですよ
古本屋から盗んできたっていう
実はそれだけで
僕も調べててそれは
見ました
これ欲しいと思ったけどそれはさすがに売ってなかった
それだけでも
没入感があるじゃないですか
もしかして私も今これ
入っちゃってるんじゃないのみたいな
現実か空想か
わかんなくなっちゃってるみたいなね
自分もね
そんな感じで
すごく好きでしたね
そういう感覚を
味合わせてくれたんだ
その本持ってたってことですか
持ってるってことですか
持ってます
日本にちょっと置いてきてますけど
へーそうなんだ
両親に値段って買ってもらいました
クリスマスプレゼントぐらいに
それは
最初は確か図書館で借りてきたんですけど
そういうことね
これ手元に置いておきたいって思って
誕生日だったかクリスマスだったかに
プレゼントはこれって言って
えーすごー
めちゃくちゃ
粋な子供やな
いや僕ラジコンとかしか
ねだったことないもん
それって結構でも
なんつーんだろう
世界を広げてくれたみたいな感じも
あんのかな
自分もしくは
世界って楽しいもんなんだみたいな
教えてもらったみたいな
楽しいもんだなーっていう
内容でもない気がするんですけど
そうなんだね
なんかでもこう
それを読んで明確に
あ私はこういう
ジャンルの本が好きなんだっていうのが
分かった気がします
それまで漠然と本当に
手当たり次第にいろいろ読んだり
あのー
してたんですけど
じゃあちょっと
そのつながりかどうか
映画『愛がきこえる/MuMu』と外国暮らしのリスク
分からんけど好きな映画も
聞いてもいいですか
映画私あんまり見ないんですよね
おすすめの映画か
あそうなんだ
そうなんですよ
なんか動いてる
舞台は見に行ったんですけど
映画館で
じっと2時間座ってるのが
あまり好きではなかったりとか
あへー
本は読めるけど
本は読める
自分でスピードを調整できるじゃないですか
ここで読めようとか
そうですね
面白ければずっと
読み続けてられるけど
映画もきっちり時間が決まってるし
確かに
本ってすごいな
そういう意味では
はい
おすすめを
今後インタビュー
受けるんだよみたいなものを
友達と話してて
その時に
あれ見たじゃんみたいに言われたのが
あったんですけど
これもマイナーなんですけどいいですかね
どうぞ
中国の映画なんですけど
中国の映画で
日本でも公開されてて
放題だと
愛が聞こえるっていう
タイトルです
わからない
ですよね
中国ドラマとか
映画がすごい好きな子が
たまにおすすめって
紹介されるので
たまに気になるやつは見るんですけど
中身としては
聴覚障害者は耳が聞こえない
っていう
シングルファーザーの
お話で
別れた奥さんと
親権問題について
争って
自分はお金が必要だから
っていうことで
詐欺グループに取り込まれていって
っていうような話です
ストーリー的にはすごい
ベタな感じなんですけど
前半の
親子のほのぼのした
愛情表現だとか
最後の
詐欺グループに取り込まれて
いろいろ犯罪を犯していくんですけど
そういう
生々しさだとか
中国とか韓国の映画とかもそうだと思うんですけど
生々しい表現が
多いんですよね
リアリティがある
リアリティがある
本当にありそうだな
っていう感じ
そのギャップがあったり
っていうので
結構胸が詰まるシーン
親子が引き裂かれていくような
シーンだとか
印象に残ったのが
その中でも本当に肉体的に
ハンディキャップがあって耳が聞こえなくて
いろいろ騙されやすいっていう
のはあるんですけど
私自身が外国に
来て
暮らしていく中で
やっぱりどうしても
こちらの現地の文化だとか
言葉とかなじみがないこともあるじゃないですか
なのでそういうリスクは
常に背負ってることは
一緒だなっていう
のをちょっと感じました
何言ってるか分かんねーなって
時もあるし
現地の人しか分かんないようなことが
通訳
とかアドバイザー頼んだとしても
その人自身が私を騙そうと思ってたら
簡単に騙せるじゃないですか
映画の中でも
健常者の方と
聴覚障害者の間に
手話の通訳の人がいるんですけど
その人もグルで騙してたので
だから信頼してる
人を本当に見極めないと
騙されるかもしれないし
知らず知らずのうちに
自分が犯罪に
加担してるかもしれない
そういう可能性を
秘めてるなっていうのを
考えたりしました
ちょっと派生しすぎなんですけど
いやーでもなんかすごい
そうですね考えさせられる
そうな
内容ですねいろいろ
そうですね
これどっかで見れんのかな
ちょっとチェックしてみます
愛が聞こえる
愛が聞こえる
英語のタイトルだと
ムームって
MUMUでムームっていう
確かシンクルファーザーの
娘さんの
名前がそれで
それが英語のタイトルになってます
ちょっと探してみます
はい
いやーありがとうございます
なかなか
面白いなちょっとおすすめの本
あと10個ぐらい聞きたいけど
これぐらい言わんとこ
たぶん
語りだすとたぶん私長くなるんで
こういうマニアックなものは
また
いつか語りたいです
よろしくお願いします
ありがとうございました
本当に抜き落ち質問をして
台湾の麻辣臭豆腐
終わるんですけど最後に
1個だけ
台湾で一番好きな食べ物を聞いて
終わりたいと思います
困った顔してますね
パッと浮かんだのが
マーラーチョウドーフです
え?あの臭いやつ?
臭いやつです
マーラーなので激辛の
チョウドーフ
え?うまいの?
好きっていうか
日本に帰った時も食べたいなって思った
草豆腐って書くやつですよね
草豆腐です
臭いです
でもマーラーなので辛味があって
その臭さは
ぼかされてます
それは
最初から好きなのは
何な感じだったんですか?
比較的
私結構
食べ物何でもチャレンジする
感じなんですけど
あの
チョウドーフいろいろあるんですよ
蒸したものとか
揚げたものだとか
鍋に入っているものとか
いろいろあって
一番初めに食べさせられたのが
あえてさせられたって言うんですけど
蒸したものだったんですね
後々知ったんですけど
蒸したものが一番匂いがきついんですよ
そうなんだ
いや俺だから
僕も台湾に滞在中に
屋台的なところで
くっさと思って通るんですけど
さすがに食べようとは思わなかったんですよね
はいはいはい
私もあの匂いは
あまり好きじゃないです
道歩いてフワッと匂ってくる
あれは臭いなぁとは思います
味はどうなんですか?
食べる段階だとそんなに
味は
ここの強い豆腐ぐらいな感じです
なるほどね
それ自体
食べた時にそんなには
お店によるかもしれないんですけど
想像よりは
臭くはないです
そうなんだ
はい
あとマーラーなので
辛味と相まって
一番多分
抵抗なく食べられるはずです
はぁ
わかりました
じゃあちょっと挑戦してみようかなという
気持ちに
今少しなりました
少しなりました
納豆はみてます?
納豆大好きです
種類のものですよね
そうです
粘々がない分だけ
抵抗が少ないんじゃないかなと思います
じゃあ次回挑戦してみたいと思います
はい
ありがとうございます
今日は台湾にて
駐医師として
ご活躍されていらっしゃいます
小泉彩乃さんにお話を伺いました
彩乃さんありがとうございました
ありがとうございました
色々お話を伺いましたけど
最初の
幸せって何ですか?
っていうのに
毎日平穏に生き延びることっていう
私もたまたま
ちょっと前に
学校で
幸せみたいなことって
何ですか?みたいな
他の人と
ディスカッションするみたいなのがあったんですけど
たまたま
ベネゼラの出身の人と
喋ってて
その子が
命があって
毎日過ごせることだって言われて
なんて私で
強弱な人間だったんだみたいな
そうだよな
そのベネゼラの子も
6月かな
地震があったところの出身
っていうのもあって
再現よりそれを感じるみたいなことを
言ってて
彩乃さんもやっぱ
平穏に生き延びること
っていうのが
確かにそれをちゃんと幸せだと
認識できることが
幸せというか
そうね
私もちっちゃな幸せを
毎日見つけれるようになりたいなって
思って
話を聞いてました
いやーほんとそうですよ
でもなんかほんと
彩乃さんらしさ
みたいなのが
詰まってる気もしましたよね
なんか派手派手しくなく
突拍子もないことを
求めるわけでもなく
淡々と
という
言い方が合ってるのか分からないけど
でも自分のやりたいことを
追求して
でもさ
人間の体をさ
普通の人よりは
わかってるわけじゃない
はい
当たり前だけど
普通の人よりはめちゃくちゃ
わかってるじゃん
中の解剖とかもさ
解剖はしたのか知らないけど
マウスで
神経を
輪切りにして
研究してるぐらいだから
そうなるとさ
人間の命は儚いものだ
という
永遠じゃないんだっていうことを
身に染みてわかってるような気もするし
なるほど確かにな
いつ死んでもおかしくね
んじゃねえかという
心境なのかな
どうなんでしょうね
それがやっぱり究極なんですかも
かもしれないですねその人間の
人間ってそんなもんって言ったら
あれですけどそういうもの
っていうのがわかった上で
そういうところに
ここの答えに行き着いたのかもしれないですね
境地みたいなね
悟り
とはまた違うかもしれない
でもなんとなくさ
それ思うと
気が楽になる
時もあるよね
どうせ死ぬんだしとか
それもわかります
あんまり
重く捉えすぎない方が
楽になったりもしますよね
はい
あと何の話してたっけな
あとは
今後は
専門家を目指す人に
教えたいというか
講演とかもしていきたいと
おっしゃってましたね
だから教員
元教授でもある
方で
そこをもともとはね
そもそもだから生徒に
聞かれたことに
その
理論的なことしか答えられない
実践でやったことないから
自信を持って答えられなくて
それをやれるようになりたいみたいなね
そもそも
そういうとこから
発動してるっていうのも
話が出てきましたけど
まあ
そういう
アカデミックな
業界の人っていうのはそういうものなんですかね
自分が学んで
その構成に伝えていくという
やっぱ
自分一台で
追われる
ものじゃないからこそ
引き継いで
ってことですよね
本当果てしないことやってんだよな
すごいですよね
そのためのインスタグラムのアカウントでもある
という風におっしゃってましたもんね
ああそうそう
なので皆さんもね
たまに
彩乃さん出てきて
喋ってたりとか
インスタライブもやってるらしいのでね
そうなんですね
実写的に俺らはきついかもしれないけど
日本の方とかだったら全然
見れると思うんで
見たら面白いかもしれないですよ
日本語で書いてやって
分かりやすかったです
あとそのA10Kの話もさ
ちょっと面白いなと思ったけど
5年に1回
台湾に入れば維持できる
っていう話が
まあまあ国によってもちろん違うんだけど
アメリカは
一応言われてるのは180日以上
出てると剥奪される可能性が
あるっていう風に言われてて
だから5年に1回なんていうもんじゃなくて
結構ですね
結構すぐ取られちゃうんだよね
もちろん税金とかも払わないといけないし
ただリエントリーパーミット
という申告を出して
例えば親の
介護で2年間
日本に帰ります
みたいなのを申請して
まあそれも
結構めんどくさいっていうかお金もかかるし
でもそれをやってでも
離れないといけないという状況が
向こうに認められれば
いいんですけど
そうじゃない場合はすぐに剥奪っていう
なかなか厳しいな
っていう
そうやって聞くと5年に
一度入ればいいってすごい
二拠点生活とかするにはすごくいい
そうだよね
日本とね
日本と近いし
いやだからそういうさ
ビザの制度とかさ日本から離れるまで
全然知らんかったじゃんか
知らなかったです
そういうのもねなんか分かっておくと
ただ海外に住む
って言ってもなんかめちゃめちゃ
知っといたほうがいいんだろうな
と思ったりしました
税金とか
ほんとそうですよねアメリカ
180日以上いると
税金取られたりしますもんね
そうなの
確かそう
こっち来るときに
調べたんですよ
私が来るのが11月だったんで
いつから
何ヶ月分払えばいいんだろうね
取られないってこと
それもビザにやるかもしれないですよ
ちょっと曖昧ですけど
なんかそう
いろんな日制のルールが細かいなって
思った記憶があります
まあそういうことか
それ以上いるなら確定申告
をしろということか
それ以内だったら大丈夫なのか
いやほんと
何も知らないで来てたもんな
学生の頃とか
それもすごいですよね
なんか
逆にそっちのほうが
いいのかなとは
思いました
なんとかなるよって
おっしゃってたじゃないですか
多分なんとかなるんですよ
なんとかするし
だから
自分が思ったままというか
好奇心のまま行動するって
すごく大事なんだろうな
と思いつつも
今の時代一旦
調べてみちゃうので
確かに
調べたほうが逆に怖くなっちゃったり
するじゃないですか
そうね
現実を知らないほうがやっぱ
行動に
行きやすいっていうのは
なんかあるのかなって
私の性格は思いますね
無謀と言われる
ようなことを
知らないから
できちゃう
その分リスクも
判明多いんですけど
分かりますね
確かに今調べちゃうもんね
そう調べちゃう
一旦ググっちゃう
チャッピーに聞いちゃうみたいな
やっぱああいうの触んないほうがいいのかね
どううまく使えるか
ですよね
そうなんだけどさ
スティーブ・ジョブス
Appleの
社長
創業者の子供には
iPhoneは触らせないとかさ
今のオープンAIとか
アンソロピックとか
AIを作ってる企業の
幹部の
子孫たちには
一切AIを触らせないみたいな
話もあったりしてさ
子供にはいらない気もしますよね
子供は早い
そうだよね
大人になるとやっぱそれが
仕事につながるじゃないですか
それを使えないってなると
切り離せない
極端に
する必要はないかもしれないけど
話が変なほう行っちゃった
インタビューがたくさん
聞けましたね
そうですね
この後ね
インタビューの後に彩乃さんが
昨日の話をしてた
サンバソーっていうやつの
演目のYouTubeの
URLを送ってくれて
リンク貼れたら貼っておきますけど
なんかね
俺はそこから
花というか
麦のようなもの生えては来なかったですけど
お花生えなかった
でもなんかすごい
引き込まれはしましたね
でも
クエスチョンマークがやたら出てきて
何なんだこれはっていうの
最初から
いまだにノーって何なんだって
思いますけど
この動きは何なんだとか
この音は何だ
とか
この斜めに動いて
こっち側に戻っていく
動き方は何なんだ
とかさ
左の端っこにずっといる人は
何なんだとかさ
って
アテナだらけで
たしかに
隣に誰かいて
教えてほしいですけどね
どういう意味があるんだろう
美術館の解説みたいなのほしいですよね
ピック音声みたいな
たしかに
何だこれはというのが
たくさんあって面白かったですね
あとあの
鬼塚千尋さんのあらしが丘というやつも
聞いてみたんですけど
たしかに鬼塚千尋さん
というのは2000年代
ぐらいに
結構流行った用語
今も流行ってるのかな
よくはあまり知らないんですけど
知らなかったんですけど
1曲ぐらいしか知らない
有名な月光
ぐらいしか
私は聞いたことなかったです
でもねやっぱり
歌詞も読んだけど
なんかすごい深い
深いっていうか何て言うんですかね
なんか綾野さんの
会話見れる
怖いんですか
怖いっていうか
ストイックさみたいなのが
感じられましたね
研究してるときに
ずっと聞いてたっておっしゃってましたから
そういう時期に
なんかフィットしたのかもしれない
えー怖い
いやまぁ怖いというか
なんて言ったら
あんまりそっちの方に行きすぎちゃうとやばいな
って
いやわからんちょっと
なんて説明すればよくわかりませんけど
今歌詞だけ
ちょっと見ましたけど
本でもなんかファンタジーとか
そういうのがお好き
っておっしゃってたね
なんかちょっとこう
幻想的っていうか
ちょっと
いやでもなんかやっぱ
好きな歌
好きな本
好きな映画
好きなエンタメってことか
ってなんとなく
人柄わかるね
その中で
果てしない物語が
出てきたのは
すごいですよね
これちょうどね
先月のげんきさん
いたにげんきさんフィリピンの
方から出てきたもの
本と同じタイトルが
出てきてちょっとびっくり
なんですけど
まぁ確かに
ファンタジー
であり
まぁ本の世界と繋がる
っていうのね話で
まぁ本が
子供の頃からね
本屋で寝ちゃうって
騒ぎになるぐらい
本が好きだったね
本の世界に入ってしまっていた
ということだと思うんですけど
なんか素敵なエピソード
まぁ俺ちょっとまだね
読めてないっていうか
読み書かれてないんですけど
気になりますね
気になるよね
果てしない物語
しかもこれ
プレゼントで欲しいって言って
買ってもらったみたいな
それもすごい
本がプレゼントで
欲しいって言ったこと
ないなぁと思って
そうだね
まぁなんか大人だなぁ
と思うよね 大人です
まぁでもいつ頃から本
読み出したんだっけはるさん
今はすごい読むんでしょ
すごい
読むわけじゃないですけど
習慣的に読むようになったのは
高校生の時から
読むようになって
でも大学時代はあんま読まなくて
また社会人になってからって感じですかね
俺もね
アメリカ来てから
読み出したんだよなぁ
まぁそうだな
確か骨を折って
やることない
体が動かせないときに先輩に
読めって渡されたのが
村上春樹の
なんだったっけ
ノルウェーの森
ノルウェーの森
だったか
吉本バナナのキッチン
っていうのもあったけど
どっちか忘れたけど
全然違いますよ
たぶん
村上春樹だったと思うんだけど
すげー
クラーと思って
世界が
村上春樹っぽい気がしますね
私は全部読み切ったことがない
重いし
でもねその本を
結局その本もらって
俺日本に
3ヶ月で帰国した時なんですけど
アメリカに3ヶ月行ってた時なんですけど
最初スタートしてたことは
それで最後の章を
日本に着いた
なんか喫茶店の中かなんかで
読んで
その時の情景が
なんか
幻想の世界から
現実に戻るみたいな
終わり方をしていて
本の中で
読み切って外見た時に
なんかもうすっごい
スーツ着たおっさんが
ぐわーって歩いてる
現実世界を見て
俺はもうなんかただの
何もない学校も辞めて
何もない
状態だったんですけど
失恋とかもあったんですけど
その現実世界を見て
なんかハッとしてさ
なんかそれで本面白えって思っちゃったんだよね
なんか知らんけど
その対比も
面白いですね
窓の外と中にいる
そうなんですよ
なんか俺は一人
一人夢の世界を生きていたのか
とか思う
変な時期でしたけどね
はいはい
あと何の話してたっけ
本は自分でスピードを調節できる
調整できるという話をしてたけど
これ前もね
そんなような話した気もするけど
自分で
止めるとか
止めるし
振り返ることは振り返れるし
それが今ソーシャルメディアの
TikTok、インスタの
動画とかもそうだけど
止まんないでコントロールされちゃってる
感じするよね
気づいたらもう30分経ってる
とか
完全に逆だよね
だから
本を読めなくなるみたいな
本もあったりするじゃないですか
それも分かりますよね
そりゃそうなってくよな
っていう
それは色んな意味かもしれないですけど
本は
だからそういうことなんだよな
山登りとかも
おそらく自分でペースを
決めれるんだ
そういうことした方がいいんだろうねきっとね
登山ですか?
登山?違う
ハイキングとか
トレイル行ったりとか
そうそう
きれいな花とかさ
リスがいる
とかさ
立ち止まることができる
確かに
お散歩とかもそうですよね
そうだね
こんな道あったんだとか
こんなお店あったんだとか
そんな感じで
ちょっとなんか
何の話してるのかよく分かんなくなってきましたけど
まぁね
この4回通してなんとなく
この
綾野さんの
人柄がね
ストイックとはまた違うんだが
なんかでも一貫して
こう1本筋がたぶん
守ってるものがあり
自分の中でね
戦ってるっていうか
進化してるんだなって
思いましたね
そして
マーラー長豆腐
ちょっと食べてみようかなという気分になりましたね
どうなんですかねやっぱ長豆腐って
やっぱ匂いのイメージ
すごいけど
確かマーラーだったらいけるのかなって
ちょっと
思いますけど
あれでもなんか春さんなんだっけ
マーラーだったんですか
好きだって言って
毎週食ってるみたいな話してたよね
はい
最近夏バテであんまりあれですけど
これ挑戦したことないんだ
ないです見たことないです
鴨の血とかはあるんですよ
豆腐とかそこがあるんですけど
長豆腐は見たことないです
そっか
これは台湾に行かないと
会えないのかも
会えないのかな
またね台湾に行きたいなと
思いました
あやのさんにもぜひ
会ってみたい
脳の醍醐味というのをもうちょっと深掘りして
聞いてみたいなと
確かに解説していただきたいな
思いました
はい
はい
小泉あやのさん今回は貴重なお話
ありがとうございました
ありがとうございました
世界のちゅうずま
このコーナーでは世界53カ国
1000名以上のネットワークを活用し
キャリアから食文化まで
多彩なテーマで世界のちゅうずまの
リアルな情報をお届けします
本日もスピーカーは
ちゅうずまキャリアネット代表の
三浦あずささんですよろしくお願いします
よろしくお願いします
なんかめっちゃ久しぶりな
気分ですが
そうですね本当
久しぶりな感じします
僕らは2ヶ月ぶりなのかな
そうですね
これ配信予定が一応
9月の10
25日か
はい
なんですけど
シルバーウィークの
終わり頃になるんですが
僕ちなみに
シルバーウィークというものを
経験したことがなくて多分日本で
なんか
新しいですよね
確かにそれこそ20年前
ぐらいに
15年前とか
なんか私もまだ会社員の時
にシルバーウィークが始まって
今回みたいな
長い連休が10年に1回ぐらいの
終期で起きるっていうのを
待って次は10年後だみたいな
話をしたのを覚えてます
それが多分今回
僕多分25年ぐらいエレにいるんで
その発祥自体も
よく分かってないんですけど
確かに
気づいたら
ただやたら休み多いなとは思ってるんですけど
日本はね
日本多く感じます?
全然だってアメリカなんて
10日もないですよ多分年間
本当ですか
はい
じゃあそれでいくと基本的には皆さん
自ら休みの日をそれぞれが
設定して長く
そうですね夏季休暇とか
まとめてボーンと休む感じですね
うーん
そうそう
ブラジル駐在者向け観光スポット
今日はちょっと旅行の話をしましょうか
って話をしてて
はい
あずささんがね
中妻時代
はい
ブラジルにいらっしゃったということで
ブラジルで
じゃあ1週間休みがありますと
1週間ちょっと長いか
3、4日
うん
3連休はすごいブラジル3連休多いんですよ
あそうなんですね
そうそうそうなので
下手したら月のうち3回3連休が続いた
月とかもあって
えーすごい
祝日日本並みに多いもしくはもっと多い
感覚がありました
そうなんだちょっとちなみに今
ふと思ったんですけど中妻って
日本の祝日に合わせて
休むもんなんすか
もんなんすよねたぶん
現地の祝日に合わせるもんなんすかね
中妻
あ中妻
会社にもよると思うんですよ
あの絶対日本がやってるときは
動くって決めているところと
あと現地のカレンダーがあるので
この日はブラジル休みなので
ブラジル中妻は対応できません
って決めてるかっていうのがあるので
多分
状況次第で
美味しいとこ取りできるパターンもあるってこと
ありますよね
日本も休みにも休めるし
ブラジル休みにも休めるし
そうそうそれこそ
大手とかだと夏休み
もう休みって決まったら
日本と話してる会社の
中妻で行くと
やりとりがないので
その分は
自分の仕事次第で
UQ使ったりとか
するっていうのもありますし
美味しいとこしたら相当の休み
があると思います
羨ましいな
ただなんか
ハードな会社が多いから
私たち土日も働いて中妻も一方でいるので
だから
結構いろんな働き方がある感じがします
人によりけり
会社によりけり
会社によりけり
じゃあちょっとあずささんの
おすすめの
3連休あったとしたら
みたいな感じで
そうですね
ありがとうございます
2020年1月から
2024年3月まで
ブラジルのサンパウロ市を
サンパウロから100キロ離れた
学研都市
日本で言う茨城県
筑波市みたいなところに住んで
いたので
南米の
ブラジルでかいですけど
下のほうのサンパウロは都市ですかね
そうですね
サンパウロ州
っていうのがあって
サンパウロ市の
実は首都ブラジリアっていうところで
また別のところにあるんですけど
サンパウロは
ブラジルの中で一番人が多い
人口が多い
都会ですね
1100何十万人で住んでいる
市なんですけど
その州の中で
2番目に多いのが私が住んでいた
カンピーナス市
130万人
そこは空港もあったんですよ
なのでサンパウロまで
100キロの県なんですけど
自分の街にも空港があって
国際線も飛んでいるような
それからマイアミとか
日本からはね
確かに遠すぎるから
昔
何年前かまでわかんないんですけど
日本から直行便が
昔あったんです
ジャルからブラジル
何時間かかるんですか
多分10
メキシコが今最大なんですよ
南米で日本から直通は
それで14とか
でもそんなもんで着くんだ
もっとかな
でもブラジルは直行便ないので
1回アメリカ経由で
サンパウロとか
カンピーナスの空港から行ける
海外の最大で行くと
フランスのパリは
直行便があるんですよ
カンピーナスから
マイアミも行けて
便利ですねそれは
すごく便利です
そこからよくリオに行って
リオデジャネイロ
1時間くらいのフライト時間
東京札幌間とか
行く感覚で
中途半端
三連休あると
さっき言うとリオも
1時間で行けるので
日本で札幌に2泊3日で
行ったら結構楽しめるじゃないですか
1時間の距離
体力的にもそんなに
負担じゃないってことですね
ブラジルって日本の
23倍の国土なんですけど
でか
なので
私がいたのはちょうど真ん中みたいなものなので
南のほうなんで
上のほうにあるマナウスでも
6時間あれば行けたかな
って感じなんですよ
3泊あれば
両方
移動時間だとしても
問題なく行けるってところで
ブラジル全土は
3泊でも自由に
行ってました
そんな中で
おすすめ
トップ3ってところを
考えてみて
基準としては
よくある観光雑誌とか
駐在家族で
初めて来た人とか
駐在はあんまり行かなくて
現地のブラジル人たちが
おすすめするみたいなところの
情報もお伝えしたいな
と思って
います
じゃあ
地球の歩き方とかには載ってない
地元の人が行くようなところってことですか
そうそう 載っててもたぶん1ページの
ぴらっていうところぐらいだと
何位から発表しましょうかね
一番良かったところは
3位からじゃないですか
地元の人があんまり行かないと言いながら
3位に言おうとしたところが
結構駐在も知っているところ
ってところなんで
3位はオーソドックスなところから
いきましょうかね
3位でいくと
カンポストジョルダン
っていう場所があるんです
ブラジルのスイス
って言われている
ヨーロッパの
ジョルダン
サンパウロから行くとどっち向きですか
サンパウロから行くと
西向き
あっごめんなさい
東向きですね
東って海じゃないもん
サンパウロがあって
北東
北東ね
どれぐらい
カンピーナスが
車で3時間だったので
サンパウロからも
2,3時間で行けるかなと思います
車で
もう一回場所の名前言ってもらっていいですか
カンポストジョルダン
見つけられないけどそれは何があるんですか
それはですね
ブラジルのスイスと呼ばれる街で
ブラジルって治安がとにかく
不安なので
どうしても
危険な感じがするんですけど
ここで行くと
治安の良い街並みが
あるんですね
どっちかというと日本でカルイザーみたいな感じかな
ちょっと涼しくなっているんですよ
それこそビール工場とか
チョコレートとか
街並みが本当スイスとか
ヨーロッパの
街並みで
ここだったら
ホテルも立ち並んでいるんですけど
夜11時まで
バーとかでみんなで音楽を聴いて
ホテルまで11時くらいまで
歩いても安全なくらい
過ごせるので
例えばブラジルに行って
常に危険が
隣り合わせの観光地だと
緊張するので
こういうところに行って
心を和ませたりとか
するという意味でも
カンポスジョルダンは
涼しくて
治安も良くて
景色がヨーロッパと似ているので
ある意味ヨーロッパの旅行をしているような感覚になりますね
うーん
なるほど
ここは結構2泊3日
日帰りでサンポールにいる人たちは
行ったりとかするので
1泊2日で十分楽しめますね
ほうほうほう
じゃあ
第2位をお願いします
第2位はグラマードっていう
グラマード
はい
現地の
ブラジル人たちはよく行くけども
そんなに日本人は行かないところですね
場所はどの辺ですか?
場所はですね
ブラジルのこちらはですね
こちらはブラジルの南の方ですね
サンパウロから
西南地方に
行きます
グラマードは結構遠いですね
はい
でもなんか街並みの写真
今見てるけど
これは綺麗だな
そうここはね
クリスマスの街と言われていて
街中がクリスマス
通りそれこそサンタの置物が
20箇所あったりとか
クリスマスの装飾が
街全体で行われていて
クリスマスを味わうために
行くっていう
年中ですか?
期間限定で
11月から1月末ぐらいまで
あれでも
季節は?
季節は
ブラジルは逆なんですけど
クリスマスはちゃんと
クリスマスの時間に合わせて
夏の
クリスマスってことですか?
そうそうそう
パレードとか
清子この夜で
みんなでロウソクに火つけて
やるんですけど
パレードの時の
室内でやるので行くと
雪が最後降るとか
人工雪なんですけど
降らせるってことね
普通の格好はどういう格好?
Tシャツなんですか?
Tシャツに
サンタさんだけ長袖の
冬用の
不思議ですね
面白いですね
ブラジルって広いから
いろんな街があって
それこそ全力でクリスマスを楽しむ
パレードでクリスマスの時は
そこに行って
子どもたちが
1月は休みなんですよ
2月が公開開始なので
冬休みだか春休みだか
ってことね
春休みなのかな
結構でも
サンパイロから飛行機乗って
何時間?4,5時間とか?
そんなにもかかんない距離ですね
3時間?
1時間半とか
グラマドの空港から
都心部に直通の長距離バスが
出ているので比較的
流れできやすいんですけど
あまり知られてない
夏のクリスマスを味わいたい人は
グラマド?
そう!こんなにクリスマスに
全力な街っていうのは驚いたんで
ぜひブラジルに行った際には
こちらにも足を運んでもらえると
嬉しいです
メモを概要欄に貼っておきますので
気になる方は見てください
第1位は?
第1位は
ジェリコアコアラという
ジェリコアコアラ
日本人って聞きなじみがあると思います
コアラだから
ジェリコアコアラで
リゾート地で
ブラジルがあったら
北の方に
北の海側で
ブラジルのハワイって言われている
ところです
北の方の
ジェリコアコアラ
ブラジルのセアラ州って言われる
ブラジルの北東
島ではないってことですよね?
島ではないです
ビーチでみんな
リゾート地って感じなんですか?
ここで行くと
日本人がおすすめなのは
村になっていて
お金払わないと
そこのエリアに入れないので
観光客だけっていうのになるんですよ
囲われていて
ジェリコアコアラっていう
街がありまして
白い砂丘で覆われているので
砂丘もあって
海もあって
人がそんなに多くない
エリアで
ブラジルで一番海がきれいと
言われているところです
安全だしってことですね
そうそう
それこそカイトサーフィンとか
ウィンドスポーツとか
それこそアクティビティが豊富なんですよね
バギーに乗って
海に行ったり
あとはこのジェリコアコアラって
私一番好きなのが
ハンモックに揺られながら海に入ることができるんです
海沿いにハンモックが
ダダダダダって流れていて
それ気持ち良さそう
ご飯食べるときも
海にテーブルがあって
足は
海沿いにありながら
背太とか
そんな雰囲気の
よりもっとヨーロッパに寄せた
リゾート地なので
そこでゆったりするっていうのが
結構ブラジル人
ここに行きたいって夢
見るところですね
サンパウロから
ずっと海沿い
長いけどサルバドルとか
はいはいはい
そういうところはリゾートっていうか
もうちょっと危険な雰囲気なんですか
そうですねサルバドルは危険ですね
サルバドル
基本海沿いって危険地域が
多いんですよ
海沿いって
やっぱ温かいから
のあるのか
そういったホームレスとかも多く
住めたりとか
海沿いは危険な街が多いんですよね
フリカからの
移民とかもいたり
海沿いで
危険じゃなく行けるのは
ジェリコアコアデクト
入村料って言って
入るのにもお金払っていくので
ある意味囲われた
丸い中で海も楽しめて
なるほどね
プライベートビーチみたいな感じで
入るので
日本人とか特に
安全なところ楽しみたいっていう
意味でもジェリコアコアラは
おすすめです
なんか大変だな
アメリカ
僕が住んでるこの辺だとどこのビーチ
でも別に安全だし
結構リゾート気分
味わえるんで
金払って
村に入らないと
いけないっていうのは
なかなか大変ですね
ちなみにおいくらくらいなんですか
入場料っていうか
入場ほとんどしないんですよ
安いんですよ
観光料みたいな感じなのかな
そうそうそうそう
ここに行く際に
日本人があんまり行かないから
日本人向けのものが少ないので
英語とか
ホテルの人に
ツアー
ツアーはすごくたくさんあるので
ホテルの人にフロントの人に
ツアーお願いして
一人当たり41.50レアルなので
1円30円としたら
1200円
まあまあそんなもんですね
ちょっとでも
アドバンスと
英語喋らないと
快適には
過ごせなそうな感じですか
ここはほぼほぼ日本人がいなくて
でも結構
ホテルが立ち並んでいて
いいとこで行くと
英語でも通じる
日本語が通じる
場所はブラジルは限りがありますね
イグアスの滝とか
すごい有名なところに行くと
日本人ガイドがいるんですけど
このジェリコアコアラとか
グラマードとか
カンポストジョルダンとか行くと
日本人ガイドとかはそんなにいない
英語じゃなくても
ポルトガル語かスペイン語
そうですね
ポルトガル語
スペイン語はすごい似てるので
ポルトガル語と
結構私アルゼン人に行ったときに
ポルトガル語で話しかけても
言葉通じて
こっちはポルトガル語あっちはスペイン語みたいな会話でも
伝わったので
なるほどですね
中材も
最初慣れてきたら
そういうところに挑戦するのも
いいかもしれないですね
はい
ぜひ
ブラジルの人が行くところに
行くことによって
その国の文化とか
状況が分かるので
ぜひ行ってみていただきたいです
サーフィンはどの辺で
感発なのか
知りたいけど
時間がそろそろ
終わりたいと思いますけど
今回は
ブラジル中材さん向け
おすすめ観光
スポットみたいな話をしましたけど
次回は
ロサンゼルスにおりますので
その辺のおすすめエリアを
紹介したいかなと
ぜひ聞きたいです
よろしいですかね
はい
じゃあ
今日はこれくらいで締めます
また
今日第7回でした
最後に言いましたけど
また来月も
お楽しみにということで
じゃああずささん今日もありがとうございました
ありがとうございました
願掛けと日常の習慣
質問コーナーです
お願いします
今回のあやのさんの
お話にあやかり
国家試験の勉強のときは
眼かけとしてコーヒーを我慢してたみたいな
お話があったので
みつさんの
眼かけってありますかっていう
いや俺さ
眼かけっていうのの意味が
あんまりよくピンときてなくてさ
これ
な
なんだろう
なんかを
我慢するってことなんですか
いや
我慢することだけは
ささないんじゃないですかね
なんか
習慣とかでもいいんじゃないですか
あーだからそうか
なんか
この期間は毎朝お寺に
行って毎朝行ってくるとか
とかこの勝負パンツみたいなもんか
あーみたいなみたいな
えーなんか
あるかな
あー
あんま意識しないですか
ですねー
あーそう
なんか私は
毎年あらしのコンサートに
投落が近づくと
おじいちゃんに
祈ってたんですよ
投落って何
コンサートの当選か落選か
あーそれを投落と言うんですね
はい
抽選がある
あらしの抽選はすごい
倍率が高いので
おじいさんに
祈っていたって言った今
祈ってました毎晩おじいちゃんに祈る
という行為を
中高生は毎日
してたんですよ
なんそれ
それを眼かけて
呼ぶの
それが私はおじいちゃんが
小学生くらいの時にもう亡くなってるんですけど
はい
中学受験とか
そういう時に
いろいろ
お寺、神社か
お祈りとか
買ってくれたりするじゃないですか
はいはい
っていう中で
今年だけ買ったお守りに
願いを託すのが嫌で
小6の私は
で私はその時に
亡くなったおじいちゃんに
こういうこと頑張りました
こういうことやりました
なので見守っててくださいっていうのを心の中で
祈って死刑を託くみたいなのを
してたんですよ
で多分それで受かったっていう
過去があったから
嵐の時も近くなったら
毎日寝る前に
おじいちゃんにお祈りをするという
すごいな
でも深刻化してたんだね
おじいちゃん
ご利益というか
成功体験があったってことね
そうです
普通のお守りよりも
おじいちゃんにお祈りした方が
見てくれてるんじゃないかな
っていう私の
あったっていう
ごめん何も出てこんわ
あそうなの
俺最近この2,3年
御朱印帳
買って
神社
仏閣回るのが
好きにはなってきましたが
それまで
そういうようなことを
全くしてなかったな
そうなの
そっちの方が
普通なのかな
わからん
もちろんお正月とかに
伊勢神宮とか
線香の煙を
頭にかけると頭が良くなるみたいな
ことを一生懸命
頭にかけてましたけど
身近な眼かけって思わないですか
なんか靴
右から履くとか
ないっすねどっちでもいい
どっちでもいいんだ
いやその
夜に爪切るなとかも
知る
そんなの知るかと思ってるし
そういうものがね
ですかね
そうなんですね
でも綾野さんの
コーヒーも私は初めて
そういうのもあるんだ
思って
まあなんかそのあれか
自分へのご褒美的なものを
ちょっとこれができるまで
これができたらこれ食べていいみたいな
確かに
そう例がある人もいますよね
それも俺あんまないかもな
先に食っちゃうもんな
わからんな
じゃあないってことで
はい
ありがとうございます
はい
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番組がちょっとでも面白いと思って
いただけたら是非フォローをお願いします
お便りレビュースポーティファイでのコメントも
お待ちしています番組サポーター
パトロンさんからのご支援も引き続きお願いします
詳細はウェブサイトを見てね
今週も
聞いてくださってありがとうございました
ありがとうございます
それではまた来週
じゃあね
01:46:23

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