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2025-05-07 36:32

スニーカー洗濯機、最近買った帽子、パーマをかける、M47、読書アプリReadsなど雑談回

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Reads - フヅクエ

Flap

サマリー

今回はスニーカー洗濯機の体験談や新しく購入した帽子について話し、靴のメンテナンスの重要性を考えています。バンズの靴や自身のファッションの好みも触れられ、最近の流行について議論が展開されています。エピソードでは、最近買った帽子やM47カーゴパンツ、スニーカーについて交えながら、ファッションやスタイルの選択が語られています。また、リーダーアプリ「Reads」に関する話題も取り上げられています。このエピソードでは、スニーカー洗濯機や最近買った帽子、パーマをかけたこと、読書アプリの「Reads」についての雑談が進行しています。特に、Readsアプリの使い方やその特徴について活発な意見交換が行われ、多様な読書体験が共有されています。また、エピソードでは、Readsの機能や使用感について深く掘り下げ、プライバシー設定やコメント機能についての意見交換も行われています。さらに、参加者たちは読書会における感想の扱いやフィルター機能についても議論します。

スニーカー洗濯機の効果
スピーカー 1
今回、珍しく河野さんが、雑談テーマとして入れてくれてたのが、靴を買ったってやつ。
コーノ
あれです。そうですね。
スピーカー 1
靴が欲しいってのは、
コーノ
前回喋ったやつ。
スピーカー 1
あれですよね。
あの、なんていうんですかね、ジャーマントレーナーでしたっけ。
コーノ
はい。
スピーカー 1
買う予定はあるんですか?
コーノ
いや、今のところないですけど。
スピーカー 1
かくつなぁ。
コーノ
ただもう、見てはいますよね。どれがどれぐらいかなとか。
マルジェラのレプリカってやつが、公式店舗で買ったら10万ぐらいするんですけど、輸入してる販売会社から買ったら、だいたい6万ぐらいなんですよ。
スピーカー 1
へぇー、完全に違いますね。
コーノ
直営店は、そういう縛りがあるらしくて、直営店から輸入してる、海外の直営店から輸入してるとこから買った方が安いみたいなのがあって。
さらになんか、僕ネットで見てたら、そういう輸入代理店みたいなとこ、楽店とかそういうとこで出店してるとこが、アウトレット扱ってて。
スピーカー 1
へぇー。
コーノ
これ、マルジェラのアウトレットが4万いくらなんですよ。
スピーカー 1
へぇー。
だから、定価からしたらめっちゃ安くなってるなと思って、これは今僕はチェックしてるんですけど、これが無くなったら僕は諦めがついなかった。
私ね、スニーカー、今回テーマで出てたスニーカー、私の話だと、これ最近、私今白のキャンバス地のスニーカー履いてるんですけど、
最近ね、初めてスニーカー洗濯機にかけて乾燥機をかけて洗ったんですよ。
コーノ
靴の洗濯機ですか?
スピーカー 1
いや、コインランドリーにスニーカー専用の洗濯機と乾燥機があって、洗濯200円、乾燥100円みたいな。
で、やったんですけど、めっちゃ綺麗になったんですよ。
へぇー。
やったことあります?
コーノ
ないです。あるとこ知らないです。
スピーカー 1
あー、そうかそうか。
私たまたまコインランドリーにつけてやってみたんですけどね、結構いいですよ。
コーノ
そのキャンバスだからとかっていうのはあるんですかね?
スピーカー 1
でもね、2足できて、1足はニューバランスの普通のスウェードのやつでやったけど、それも特にめちゃめちゃ痛んだっていう風にも見えなかったし、
基本はキャンバス地だと思うんですけどね、不適な素材もあるみたいですけど、
できるものは300円でこんな綺麗になるんだったら定期的にやりたいなと思いましたね。
コーノ
まあね、洗うの大変ですからね、靴。
スピーカー 1
そう。
自分でやろうと思ったら。
そんな頻繁に洗わないしってなると、道具を持っとくのもなんか面倒だし。
コーノ
うーん。
スピーカー 1
っていうので、洗わずにずっと着てたけど、これはいいものを見つけたなと思いましたね。
靴のメンテナンスと選び方
コーノ
なるほど、コインランドリー。コインランドリーは結構あるけど、靴のあんまり見たことないかもしれない。
スピーカー 1
気にしてたら意外とあるかもしれないですよ、近くのこのところでも。
コーノ
あるんすかね、まあ普通行かないですもんね、洗濯機あるから家に。
スピーカー 1
ちょっとあの、厚めの毛布を洗いたくなって衣替えで行ったらあったんですよ。
コーノ
あー。
スピーカー 1
暇の時に覗いてみてください。
コーノ
そうですね。
スピーカー 1
あるのかな、この。
コーノ
あー。
なんか。
スピーカー 1
ありそうですか。
コーノ
近くじゃないですけど、そのピエロっていう、コインランドリーピエロはスニーカーウォッシャーがあるって言ってる。
スピーカー 1
近くにないんですか。
コーノ
近くにはないですって。
なるほど。
スピーカー 1
スニーカーの靴は欲しい、私も今なんかあるかな。
コーノ
なんかその、いい靴を買うんやったら、メンテ用のオイルやら、なんかそういうのも買っといた方がいいやろうなと思って。
スピーカー 1
考えだすと、結構そういう、まあ革靴をはじめとする、お手入れのね、必要な靴はなかなかね。
コーノ
革靴は確実に言いますからね。
スピーカー 1
で、雨の日は良くないとか言うじゃないですか。
うん。
ちょっとね、趣味で楽しむには、私にはハードル高いなって思いますね。
コーノ
かといってね、いや、今はだいぶ楽になったと思いますよ。
スピーカー 1
僕、サラリーマンのとき、毎日革靴やったけど、そのとき、雨いける革靴がなかったんで。
コーノ
あー、はいはい。
で、今全然そういう防水の革靴いっぱいあるし、なんかあの、アシックスとかでも歩きやすい。
スピーカー 1
私も持ってますよ。
あるじゃないですか。
あんなんとかめっちゃいいなと思って、僕、ほんま、歩く距離めっちゃ長かったんで、仕事中。
コーノ
なんか、そんなんとかもすごい、アマゾンとかでも、なんか、履き心地を合わせに行かれる見た目革靴みたいなの、めっちゃ出てるし。
スピーカー 1
うん。まあ、なんかその仕事とか、必要に迫られたときは、そういう靴が絶対いいんですけど。
うん。
なんか、どうせ自分のその、道楽で履くんだったら、なんかそういう磨いたり、メンテも込みのものの方が楽しめるんじゃないですか。
コーノ
そうですね。
スピーカー 1
ただ、私はまあ、それがハードルなんで。
コーノ
それこそ、さっきのちょっと高いやつとかは、そんなんでもいいかなって思いますけど、そのジャーマントレーナーを買ったあが月には。
ファッションと個性
スピーカー 1
月には。
コーノ
そういうメンテも、ちゃんとしていくかなっていう。
スピーカー 1
そうですね。なんかこう、カラフルな靴履きたいみたいな気持ちないんですか。
コーノ
えー。
スピーカー 1
黒、白、コーン、グレー以外の。
コーノ
いやー、ないですね。別になんかその、色がどうこうっていうのは、もちろんあるんですけど。
スピーカー 1
うん。
コーノ
なんかこれっていうのは、ないと。
スピーカー 1
うーん、これいいんじゃないかって思ってるのがあるんですよ。
コーノ
はい。
スピーカー 1
そんなになんていうか、珍しい靴じゃないんで。見えました?今。
コーノ
はい。
スピーカー 1
あの、バンズのオーセンティックの黄色。
これはちょっと足元楽しくなるんじゃないかっていう期待があって。
うーん。
いいなと思ってるんですよ。履いたことあります?このバンズって。
バンズやったら僕、オールドスクールですね。
オールドスクールですか。
コーノ
これは履いてました。
スピーカー 1
うーん。私一度も履いたことないんですよ。バンズって。だから、今から履くかーみたいな。
コーノ
もう全然履きやすいし、ただまあその、なんていうんですかね。僕は結構履きつぶしたんで。
スピーカー 1
はい。
コーノ
そのー、ずっと履いてるとやっぱ痛むのは早いですけどね。その素材的に。
スピーカー 1
キャンバスみたいですからね。色は黒ですか?
コーノ
黒です。だから元々、えーと、スケート用の靴。
スピーカー 1
そうですね。
コーノ
で、そのー、みんなこれ履いてたんで、僕はたまたまそれがいいなと思って履いて。
僕は全然やらなかったですけど、あ、靴がいいなと思って、その時に買って履いてましたね。
スピーカー 1
うーん。
で、仮にもこのオーセンティックを1個プレゼントってなったらどの色にします?
えー。でもなんかオーセンティック縛りですか。じゃあ僕はむしろバンズやったら、あのスリッポのチェックは1回どっかで履きたいと思って。
スピーカー 1
あー。はいはいはい。
コーノ
今まで履いたことがないやつやったら。
スピーカー 1
うーん。
コーノ
じゃあこの、この色は別に。
スピーカー 1
そんな今コノさんの中で、その色に対する思いはないってことですか。これ、これですか?黒。このやつ。
コーノ
あ、そうですね。それはなんか昔流行って、結構いいなと思ってたんで。
スピーカー 1
まあ、値段も手頃だし、挑戦しやすいんじゃないですか。
コーノ
この辺やったらね。
まあバンズは大体、このキャンバス時のやつは大体手頃なやつばっかりなんです。
スピーカー 1
なんかこう、5月とか春の時期はこういうキャンバス時の靴が履きたくなるというか、そんな感じしません?そんな気分に。
コーノ
僕持ってないんじゃないかな、今。キャンバス時の靴って。
スピーカー 1
こんな感じの。
コーノ
うーん。持ってないんですね。
スピーカー 1
ちょっと気持ち明るくなりますよ。
うーん。そうっすか。
なんでしょうね。昔はオールスターは履いてましたけど、それぐらいかなキャンバス時の靴っていうか。
コーノ
まあそのオールドスクールは履いてたけど。
スピーカー 1
靴が欲しいっていうテーマだとこれかなと思って持ってきました。
コーノ
全然いいんじゃないですか。
スピーカー 1
うんうんうん。
コーノ
買ったらおそらくそのなんか手軽に手が出る範囲やから。
スピーカー 1
だからそれこそなんかもうフラットどっかで見つけたら買うかもしれないですね。
コーノ
でもやっぱり色ってなるとどう合わせるのかみたいなことを考えてしまうんで。
でも僕が持ってた靴全然キャンバス時ではないですけど、黄色の靴は持ってましたよ。
今も実家にこないだ行ったらあったんで。
スピーカー 1
キャンバス時でない黄色い靴?
コーノ
そうです。僕が持ってるというか持ってた。
まあ今も今全然履いてないですけど、昔買って履いたこういうやつ、ブーツっぽいやつですね。
へー。
これ持ってました。
コーノ
めっちゃ攻めたデザインじゃないですか。温かい、温かい系ですか?
いや普通の靴ですよ。
スピーカー 1
へー。で、紐は青で?
コーノ
紐は黒と黄色みたいな感じですね。
スピーカー 1
へー。
コーノ
なんかいろいろ紐があって、買った時に確かエラービルとかやったかな。
スピーカー 1
ふーん。
コーノ
ちょっと忘れましたけど。で、色違いで履いてましたね。
スピーカー 1
へー。そっか。
コーノ
こういうのは履きたかった時期やった。
スピーカー 1
いつ頃の話ですか?
コーノ
20代ですね。
スピーカー 1
ふーん。で、それこそ合わせるのはどんな?
コーノ
これは結構意外と何でも、あのデニムとかも全然合うし。
スピーカー 1
ふんふん。へー。
コーノ
だから黄色の方が合わせやすいかもしれないですね。なんか赤とかの方が難しい。
スピーカー 1
まあそうかもしれないですね。
意外と。
黄色の方がまあベージュというか、そういう系に近いのかな。
コーノ
そうですね。そっち系もいけるし、そういうシノパンみたいなのも。
だから緑とか赤とか紫とかの方が難しいかもしれないですね。
スピーカー 1
オレンジもまあまあ結構いけますね。いろいろ。
そうですね。
コーノ
なんかそんな違和感なかったんで。
スピーカー 1
ふーん。
買ったら履いてきます、じゃあ。
コーノ
あーはい。
じゃあもうついでにこの雑談テーマに入れてる話をしますと。
スピーカー 1
そうですね。集中していきましょうか。
コーノ
やってみたいファッション。
スピーカー 1
そうですね。靴の話があったんで、自分の最近の話で。
浅めのニット帽を買ったっていう話ですよ。これを買って。
これはあの。
コーノ
コットンですか?
スピーカー 1
コットンです。コットンなんで、春夏かぶれるっていうやつ。
で、まあ浅めのなんてこの耳かかってないやつなんですよ。
で、私こういうの初めて買ったんですよ。
コーノ
はい。
スピーカー 1
で、私の中でニット帽っていうのは冬の寒い時にかぶるものっていうイメージがあって。
だから素材もウールだし。
コーノ
ふーんそうですね。
スピーカー 1
耳までかぶるような。
最近のファッション選び
スピーカー 1
だからこういう時期にこういう浅めのニット帽をかぶってる人見てると、どういう用途でかぶってるのか全然わかんなくて。
で、たぶん理由としては寝癖とかっていう実用的な理由もあるだろうし、単純におしゃれでかぶってるっていうのもあると思うんですよ。
コーノ
ふーん。
スピーカー 1
で、まあ私は基本的に寝癖立たないタイプなんで、私これをかぶるってなると、まあもうおしゃれで行くっていう話なんですね。
でもこれを行くかみたいなとこずっと葛藤があって。
コーノ
あーそうですか。
スピーカー 1
うん。なんかこれをかぶるっていうのは結構私の中でちょっと挑戦というか。
コーノ
はいはい。
スピーカー 1
初めてやった体験だったから、もうちょっと話してみたいなと思ったんですよ。
ふーん。
ずっとね、1回ぐらいやってみるかとか思いながら、でもこれって別に日差し除けにもならないし、かぶってどうなんだろうなーと思ってたんですよ。
で、たまたま服屋で見つけて、もうこれはこのタイミングで行くしかないと思って買ったんですよ。
で、まあ最近は春の日はこういう日差しの、日差し除けのある帽子かぶってますけど、ちょっと曇りとか夕方に出かけるときにかぶってみると、なんかいいなみたいな。
コーノ
そうですね。特に仕事とかで、そんな髪型が遊べない人とかが服に合わせて、なんか髪型を遊ぶ代わりに帽子で遊ぶみたいな感じじゃないですか。
スピーカー 1
うん。
コーノ
色とかも自由やし、形も自由やし。
スピーカー 1
そうですよね。すぐにこう変われるというか、いくつか持ってたら。
コーノ
なんかね、サルリーマンとかね、髪の毛いろいろするわけにはいかないよね。
スピーカー 1
うん。
コーノ
そういう点ではすごい自由にできるのが帽子なのかなと。
スピーカー 1
うん。この帽子のかぶり方、私この、たぶんまあこれかぶる人大体そうですけど、おでこをこう全部出すじゃないですか。私は今出してるんですけど。
で、このデコ出しのスタイルって自分の中で今までやったことないというか。
コーノ
ああ、そうなんですか。
スピーカー 1
うん。新しい自分になったような気がして、楽しんでるんですよ。
コーノ
だからその感じだったら、メガネも遊んだらいいなと思いますね。
スピーカー 1
いや、もうまさにそれで、まさにそれで。
コーノ
そうですか。
スピーカー 1
いや、私は基本このメガネは今のところ買えるつもりないんですけど、なんかそういう伊達メガネの人っているじゃないですか。
あれもまあそういってカジュアルに実利関係なく楽しんでるんだろうなみたいな思ってて。
うんうんうん。
まあメガネもそういう使い方あっていいよなと思ったり。
確かに、私が2個目を買っても全然いいんですけど。
メガネは今のところ。
コーノ
気分で買えるような、服装で買えるみたいな。
スピーカー 1
メガネは結構レンズとか考えるとお金もかかるし、帽子の方が気軽かなっていうので最近買ったので、
ちょっと自分が今までやってなかったものに手を出したっていう話なんですけど。
M47カーゴパンツの魅力
スピーカー 1
なんかそういう話で、コーンさんこれちょっと実は。
コーノ
それ言えそう。
スピーカー 1
はい。持ってます?
コーノ
え?
スピーカー 1
こういうの持ってます?コーンさん。
コーノ
僕は、僕と違いますよ。
これな。
スピーカー 1
ああ、その感じの人もいますね。
コーノ
これはポリエステル50パー、綿50パーの編み編みの帽子みたいなやつ。
スピーカー 1
ちょっと触らせてもらっていいですか。
はいはい。
コーノ
で、これ結構スカスカなんで、冬はちょっと寒いから防寒っていうよりは、もうほんま髪の毛まとめる用。
スピーカー 1
で、僕髪の毛長い時はこれよく被ってました。
こんな感じでありますね。
コーノ
でもこないだ切ったんで、しかもなんか今パーマ当たってるんで、ほとんども今使ってないですけど。
スピーカー 1
出番なくなっちゃった。
コーノ
この間の季節は。
スピーカー 1
はいはい。
コーノ
というかなんか、パーマ僕は全然当てたことなかったんですよ、ずっと僕の人生では。
で、結婚してから奥さんが行ってる美容室が、ほぼパーマ屋さんみたいな感じで。
メンズパーマとかを結構得意でやってはるとこで、ゆるりっていうとこなんですけど、市町カラスマの近くに行って。
そこ行ったら、多分パーマ得意やからやってもらったらいいみたいな感じのノリになって。
もう行くたんびに、僕はパーマ当たってるんですけど、それも奥さんがもともと行ってるとこやし、奥さんのおすすめで、みたいな感じで。
で、向こうの美容師の人も、多分似合ってると思うから、やったらいいと思いますみたいな感じで言われて。
だからそうなると、全然今までの髪型となんか変わってくるというか、僕は基本的にあんまり髪の毛をいじらなかった方なんで。
スピーカー 1
髪型とか気にせず、なんかめんどくさいから帽子をかぶるみたいなことが結構多かったんですよ。
さらに今の時は、もうそんなに触れないし、長さも結構言われたし、だからパーマとかも全然当てたことなかったけど、ほんま35以降ですね、僕が。
コーノ
ずっとパーマになってんのが。
スピーカー 1
パーマ快適ですか?
コーノ
そうですね、めっちゃ楽ですね。髪型を気にしなくていいっていうのがすごい楽です。
スピーカー 1
パーマで髪型が完成されてる?
コーノ
そうですね。何ヶ月の間だけですけど、伸びてくるんで。
スピーカー 1
伸びたらどうなってくるんですか?てっぺんが直毛になってくるってことですか?
そうですね。先の方がウェーブがかかってるみたいな感じになってきますけど。
コーノ
でも、そういうのはみんな多分好きな人は若い時からやるんやなと思って。
スピーカー 1
でもそんな話だとちょっと帽子があまり楽しめなくなるんですかね。
そうですね。その間はあんまりかぶらないですね。なんかもったいないんで。パーマの形が残ってる時は。
なんか帽子関係なくこれちょっとやってみたいとかないんですかね。
コーノ
やってみたい。
スピーカー 1
ファッションで。
コーノ
僕はでも今その欲しいのが、スニーカーの話は前回したじゃないですか。3年前回か。
その辺で見てる中でもう1個あって、ちょっといいなと思ってるのはこのズボンなんですけど。
スピーカー 1
よくあるミリタリー系の。
コーノ
そうそう。よくあるやつじゃないですか。昔からあって、僕ら多分中学生ぐらいの時から多分これあったんですよ。
そのファッションとして。カーゴパンツ。ミリタリー系のカーゴパンツで。
で、これ僕ちょっと事例に出した漫画にも出てきたんですけど、ウィッチウォッチっていう漫画の検証してるノート記事のやつ。
それにも書いてあったんですけど、豚田ヒカルがオートマティックで履いてたカーゴパンツM47っていうフランス軍のやつで。
これ4万ぐらいするんですよ。で、これはレプリカがいっぱいあって、レプリカが8000円とか5000円とか1万とか、クオリティー次第でいろいろあるんですけど、
この本物のやつがだいたい4万から5万。形とか人気とかによって違うんですけど、これ本物やけど払い下げで着てないやつなんですよ。
スピーカー 1
中古ではないっていう、なんかレッドストック。だから綺麗に履ける、綺麗な状態から履けるっていうんで、これは学生のときはお手が出えへんなっていう。
そうですね。
コーノ
今やったら4万円、パンツ4万円で扱いもそんな荒くないじゃないですか。中高生とか20代のときに比べたら。
なんか綺麗に長く履けるかなと思って、これはちょっと今欲しいかなと思ってますね。
スピーカー 1
高いけど、まあまあいけないこともないっていう。
コーノ
ミリタリーなんで、傷んでいく状態でどんどんそのまま履き続けるのも味になるっていうか、それが古着で出回ってるぐらいなんで、それを1から履いていくってなれば長く履けるかなと思って。
スピーカー 1
カーゴパンツ自体はコノンさん履いてそうなイメージですけど、そうでもないんですか。
スニーカーとファッションのバランス
コーノ
持ってないですね。昔は履いてましたけど、それこそ中高生のときとかは。
スピーカー 1
私も今は持ってますけど、まあ便利ですよね。
コーノ
うん。なんかそのゆったりチリエットみたいなのが、もう1回言われだしたのが、ここ10年じゃないですか。
スピーカー 1
太くて履きやすいですよ。
コーノ
だからなんかそういうのをもう1回履くんやったら今かなと思ってます。
スピーカー 1
あーそうですね。
コーノ
今から履いていけば長く着ればいいかな。
スピーカー 1
50、60。
コーノ
うん。だからそれが本物やったら別にずっと履き続けてもいいかなって思えるかなと思って。
生地がしっかりしててとか。
スピーカー 1
いいじゃないですか。
そうですね。これが今僕がもう1個、このジャーマントレーナーと気になってるです。
コーノ
どっちもそういうミリタリーファッションみたいな。
スピーカー 1
そうですね。ミリタリー的な。
コーノ
ミリタリーファッションで言うと、僕その冬に買ったこれもミリタリーなんで。
スピーカー 1
そうですね。これどこの国のモデル?
コーノ
これ米軍です。で、これも現物。
スピーカー 1
結局ね、丈夫だから履くっていうのは自然な流れですね。
コーノ
ダウンの8倍。
スピーカー 1
これダウンの8倍も保温力があるんですか?
コーノ
いや、なんかその素材の中の綿の宣伝文句みたいなやつで、ダウンの8倍あったかいって言っちゃう。
フリマロフトっていう綿の種類らしいんですけど、それがなんかその米軍の寒冷中央の服なんですよ、これ。
スピーカー 1
へー。実際冬、買ったのって結構あれですか、冬はもう過ぎてたんでしたっけ?
コーノ
ちょうど1月とかですね。
京都が一番寒かった時。
スピーカー 1
全然これでいけました?
コーノ
いきました、いきました。めっちゃ雪降ってる人が来てました。
そういうミリタリーファッション的なやつをどんどん買っていってるところですね。
買っていってるっていうか、今禁止してるだけなんですけど、買ったのは1着だけですね。
スピーカー 1
じゃあさっきの靴とズボン、どっちの方が優先順位に高いんですか?
コーノ
これはちょっとね、もう分かんない。
靴の方が長く履くにはメンテがいるかなって思っちゃってると。
ズボンは別に履くだけじゃないですか。破れたりしなければ。
靴は痛むじゃないですか、どうしても。そこが減ったりとか。
で、貼り替えとかってなるとよっぽどじゃないですか。
スピーカー 1
そうですね。
コーノ
その重量もあんまり、なんていうんですかね。
いろんな靴、ローテーションで履いてて、そこを残してやったら全然履けますけど。
たぶん荒だったりとか、もう革やからどうなんですか、分かんないですけど、洗濯機いけないんだったらいいかなと思いますけど、それも。
ちょっと優先度は、どっち買おうかちょっと分かんないですね、今。
両方はたぶん厳しいんで、値段的に。
履きやすいのはたぶん靴の方だと思います。どんなとこでも履きやすいって。
これはもう、夏場はたぶん暑いし、ズボンは。
スピーカー 1
でも太かったら冬はいくらでも下にタイツ履けるから、夏以外いけるじゃないですか。
ファッションについての雑談
コーノ
あとは服を、パンツの方が服を選ぶかなと思って。
スピーカー 1
靴の方が結構なんでもいける靴かなと思って。
コーノ
そうですね、今その辺ですけど、このマルジェラのやつじゃなくてもいいんですけど、普通のジャーマントレーナーでも全然いいなと思ってるんで。
こういうことをあんまりしゃべれなかったなと思って、ここ最近こんな話ばっかり動かしたのに。
42になろうとしてるときに。
スピーカー 1
いやいや、いつまでも。
コーノ
ちょっと再び。
スピーカー 1
ファッション。
コーノ
ファッションは当分なかったですからね。
ファッションというか服についてあれこれ調べたりすることが。
スピーカー 1
なんでそうやってまた出てきたんですかね、興味。
コーノ
ともともそういうネットで見かけてとかするんですよ。
別にそんな。
スピーカー 1
特に。
コーノ
今だけじゃいないかもしれないね。
でも着る機会が出てきたっていうことですかね。
サラリーマンやったときはずっとスーツがほとんどやったし、今1週間のうち5日間はそうやったし。
スピーカー 1
で、辞めてから僕は海外行ったりとか、そのとこばっかりしてると服を持つっていうことがまずなかったんで。
コーノ
靴買ったりは全然しましたけど、着てどうこうとかっていうのもそんななかったから。
定住したからじゃないですかね。
スピーカー 1
それは大きいですね。
定住して自営業になったから。
読書アプリの使用感
スピーカー 1
確かにそれは大きいですね。
コーノ
そうですね。
ついでに雑談テーマにさらっと言っておきますか。
この帽子で僕一番最初に思ったのはやっぱりフズクエのアクツさん。
スピーカー 1
アクツさん確かにこういうのかぶってます。
コーノ
かぶってましたね、ずっと。
スピーカー 1
かぶってますね。
コーノ
あれは多分調理するからあっていいんやと思うんですけど。
スピーカー 1
確かに飲食店の人こういうのしてるかも。
コーノ
髪の毛落ちたらクレームなんで。
スピーカー 1
確かにそうですね。そういうことか。アクツさんも確かにこういう帽子かぶってますね。
コーノ
そのフズクエのアプリが出ましたっていう。
スピーカー 1
そうですね、TEEZ。
コーノ
TEEZっていうアプリが。
これはなんで知ったんやったかな。ネットで宣伝を見て。
ツイッターで知ったんかな、ツイッターXで。
スピーカー 1
読書に特化したSNSですね。
コーノ
そうですね、ツイッターみたいな感じ。
ツイッターXと読書メーターを足してに入れようっていうような。
そういう感じですかね。
今のところほんま記録にしか使ってないですけど、ほぼ。
スピーカー 1
それは交流とかには使ってないっていうことですか。
コーノ
そうですね、もともと知ってる人とはちょっとコメントしたりはしてますけど、あんまりそれもしてない。
交流に使ってます?
スピーカー 1
使ってないです。
私ね、コウノさんしかフォローしてないから。
特に知り合いでこういうのやってる人知らないんで。
そもそも私はこのリーズ使う前はずっとブックログ使ってて。
でもブックログでもそういうコミュニケーション機能はあるんですよ。
腰つけたりとか。
コーノ
ありますね。
スピーカー 1
そういうのも普通にしてないから自分で。
そもそもそういう交流するような形で読書アプリを使ってこなかったっていうのもあって。
コーノ
僕も一人だけですよ、知り合い一人だけ。
ポーさん以外、マーチンさんという人しかフォローしてない。
スピーカー 1
なのでここでも特に自分の記録ちょっと滞ってますけど、
コウノさんのが流れてくるのがフォロータイムライン。
コーノ
新着メインって感じですもんね、今。
スピーカー 1
そうですね。新着もね、なんか読んでるっていうのもあれば、
前読んでたとか、いろんなタグが読書状態としてついてますけど。
いろいろ流れてきますけど、流れる速さは早いの?
コーノ
あんまりちょっと追えてないですね。
ユーザーが多ければどんどん流れてくるんでしょうね。
ユーザーを見つけるとかっていうところで結構有名な人が出てくるみたいな、
あくつさんもここで出てくるし、かきないさんとかね。
スピーカー 1
そう、かきないさんは出てきましたね。
コーノ
多分ね、だいぶ細かいところが改善されて、これもうリリースされてだいぶ経ってるんで、
何ヶ月、3ヶ月ぐらい経ってるのかな。直ってるとは思うんですけど、
いまいち他の人がどんな使い方してるのか。
スピーカー 1
でもこれ3月にリリースしてるんでまだ1、2ヶ月。
コーノ
あ、そんなもんか。
スピーカー 1
3月5日ですね、リリースは。まだまだ全然。
どういうふうに使っていけばいいのかな。
結局読書記録はブックログがずっと長いんで、
今、ブックログからリーズに切り替えるっていう必要性は正直なくて、
どういうふうに使うと面白いのかなっていうのを考えてるところですね。
コーノ
そうですね、僕は読書メーターをずっと使ってたんですけど、
リーズでしかやってない使い方として、読み終えてないやつを記録する。
スピーカー 1
はいはい。
コーノ
読書メーターは読み終えた段階でやっと追加、追加というか、
読んだ本のとこにどんどん入れていって感想を書くみたいな感じでやってるんですけど、
読んでる途中の感想みたいなのを書けないんで、
それをリーズで書いてますね。
スピーカー 1
確かにそういう読量うまいのが書けるっていうのが特徴的ですよね。
コーノ
そうですね、流れていくんで書いても、それが。
で、残っていくというか。
読書メーターやったらつんどく本とかそういうタブはあるんですけど、
入れっぱなしになるんですよね、大体そこに。
で、今どこまで読んでてどんな状態だとかそういうのは全然わからん状態で消えていったりもするんで、
タイムライン的な書き方ができるのがリーズの特徴かな。
あとなんか僕、この店のアカウントの方にXの宣伝が来て、
こういうアプリあるんで店に広告を置いてくれないですかみたいな感じのやつが来て、
で、このFlapっていうやつなんですけど、これほぼ同じような感じですよ。
スピーカー 1
最近来たんですか、その連絡?
コーノ
これめっちゃ最近です。ちょっと送りますね、これを。
本当だ。
UIというか。
スピーカー 1
ちょっと似てますね。
コーノ
こういうのだからいっぱいあるんやなっていうのを知りました。
スピーカー 1
なんかこうSNSも本当に多様化してますね。X以外の細分化されてるというか。
コーノ
こんな本のだけでこんな色々あるっていうのは僕全然知らなかったですね。
もうだからそのBooklogとかDocumentarは結構前からあるじゃないですか。
スピーカー 1
はい。
コーノ
ある程度も使い方が固まってたりとか、
あともうここからこれ以上そんなに爆発的に広がったりはせえへんようなパービスやと思うんですけど、
まだ全然新しいのがちょっと違う形で出てんやなと思って。
特価型みたいな、なんかいろんなやつは使わへんやろなと思って。
スピーカー 1
そうですね。
コーノ
なんかどれかに絞ってしまうんでどうしても。
特に機能が一緒やったらね。
スピーカー 1
リーズの新着の流れってくるのをもうちょっとこうフィルターかけたいというか。
例えば読んでるっていうタグ貼ってるやつだけ見れるといいなとか思うときはありますね。
コーノ
でも押せばいいんじゃないですか。
固定ってことですか。
スピーカー 1
新着でも今読んでるっていう状態のやつだけが流れてくると、
なんとなく私の中で今この瞬間にこういう本を読んでる人がいるんだなみたいな形で見れると結構楽しいかもって思ったんですよ。
それはその新着のタイムラインからそのタグをピッて押すんじゃなくて、
新着って開いた段階でそういうフィルターが事前にかかってるといいかなと思って。
例えばその昔読んだとか買ったみたいなそういう状況のものよりかは、
今読んでるっていうものの方が私にとってちょっと価値のある情報かなって思ってるんですよね。
なんかそういう機能あるといいなって思ってました。
コーノ
読んでるタイムラインが固定できたらいいってことですか。
スピーカー 1
そうですね。このアプリ開いた時にこういうのを今読んでる人がいるんだっていうのが見れるとちょっと面白そうだなと思ってます。
コーノ
なんかね、自分の見たいページだけを最初に表示させるカスタムとかができたら多分そういう感じにできるんでしょうね。
まあそれはね、それぞれの使い方があるやろうから自分でカスタムできたほうが。
スピーカー 1
なんかすごいネトリーズノートを作ってて改善、いろいろアップデートもしてるって書いてるから、これからそういう機能も増えていくのかもしれないですね。
コーノ
そうですね。
スピーカー 1
Android版も。
まだ出てないんですか。
まだ出てないのか。出たばかりのアプリだし、これからって感じですかね。
コーノ
なかなかその、やっぱりXとかも一緒ですけど、そんな知らない人に関わっていこうってならないですもんね。
スピーカー 1
そうですね。
コーノ
せいぜいこのハートを押すぐらいかな、読みたい本とか。
スピーカー 1
そうですね。やっぱりなんかこう、身も蓋もないというか、何読んでるかっていうより、知ってる人が何読んでるかっていうのはやっぱり見てて面白いというか。
だからつまり私の好きな本を誰か別の人が読んでるっていう情報より、私の知ってる人が別に特に私が興味ない本読んでても、そっちの方に面白く感じちゃうというか。
こういうアプリで見るなら、そっちの方が私にとっては面白い情報かな。
だから本当はフォロー増やして。
コーノ
そうですね。使ってる人がいればね。
スピーカー 1
SNSなんてみんなそうだと思いますけど、知り合いがいないとちょっと寂しいかなって感じかな。
コーノ
僕はほんまに個人的に日々の感想を一言でも書くのと記録できるから、そういう意味では使いやすいと思ってますね。
今読んでる、読み終えてない本をどこまでどんな感じで読んでるかっていうのを、大体今そういう使い方しかしてないんで。
この読書の日記なんか、どんどん流れてくるじゃないですか。
そうですね。
ちょっと思ったことでも、その日のうちに書いてしまわんと。
それこそ付箋を貼ってたら、付箋は残るっちゃ残るんですけど、その時何考えたかは残らないんで。
スピーカー 1
それが今、リーズ使うとしたらその方法がいいですよね。
SNSの発展
コーノ
僕は今それが使い勝手がいい使い方かなと自分では思う。
長々と感想書くんやったらやっぱりしっかり別の文章で書くってなるけど、あとは結構僕は買った時の、これ他の人がやってたんで、本屋を残すっていう。
これもまあいいかなと思って、どこで買ったどの本っていうのが一緒にセットで残るっていうのが。
日付も一応残るんで。
買った本だけ残るじゃないですか、大体他のアプリだったら。
で、いつ買ったも別に残せるけど、どこの本屋で買ったって書かないと残らない。
スピーカー 1
結構ね、公開範囲もいろいろ柔軟に変えられるから、それを試してみたいんですけどね。
非公開にしたりフォロワーだけに見せるっていうのもあるのかな、フレンドっていうのがあるんで。
それ内容ごとにってことですか。
コーノ
するものごとに変えられるみたいですね。
スピーカー 1
あと私これ、最初試したときにたまたま気づいたんですけど、コメント機能っていうのがあって、
一つ本登録したときに、その登録者本をタップするとコメントがあればそれが見れるんですけど、
つまりタップしないとコメント見れないんですよ。
だからなんかこっちに自分のメモ的なつもりで、誰にも後悔しないような感じで。
コーノ
人のやつにつけるコメントって一緒ですよね。
スピーカー 1
そうですそうです。自分のにつけたら、本当に自分だけのメモとしても使えるかなとか思ったりして。
コーノ
押さなければね。
スピーカー 1
でも非公開っていうのもあるし、使い方として。
コーノ
僕なかなかその辺のあんまりないんで、隠したいというか。
でもちょっとカッコ悪い自己啓発本とか読んでたらタップしたり。ないか。
俺は結局成田祐介の本を書いて普通に載せてるから。
なんか非公開使いどころが僕は今思いつかない。
スピーカー 1
なんかこう非公開じゃないけど、例えばミステリーとかだと特にそうですけど、ネタバレもあるじゃないですか。
なんかブクロクだとコメントを感想書くときにネタバレ含む含まないっていうボタンがあって、ボタンを押して投稿すると灰色になるのかなグレーかなんかになって、
ちょっとこうネタバレ含みますよっていうのが分かるような形になる機能があって、あれも結構いい機能だなと思ってたんですけど。
なんかそれもあるとタイムライン流れてきたときに気になってる本のネタバレがみたいなことになるとちょっと。
コーノ
なかなか遭遇してなかったから全然想定してなかったですね。
スピーカー 1
でもあり得ますよね。
コーノ
タイムライン、そっか僕は新着そんな見てないんでそうですね。
あり得るか、あり得るか。
僕はその他のミステリーもあんま読まない。あんま気にしたことなかったですね。
スピーカー 1
なかなかね、その辺は今んとこはモラルに任せるみたいな感じになってるんですよね。
いろいろ言ってますけどそんな、そうですよ、モラルもあるし、いろいろ改善するところもいっぱいあって大変だろうから、
コーノ
まずはそういうところ頑張っていただきたいですね。
読書会の特徴
そうですね、今んとこは別に僕はそんなにこの機能がっていうのはなかったんで。
コーノ
ある機能で楽しんでるって感じですか?
そうですね、今できることをやってるだけっていう感じですね。
スピーカー 1
これ以上何がどうなってほしいっていうのがあんまり思い浮かばないかなと思って。
私はさっき言ったら新着でちょっと自分で新着流れてくるもののフィルター機能があると新着見る楽しみが増えるかなと思いましたね。
コーノ
もうその、あれですね、自分の開けた画面を変えてしまえるってことですか?
スピーカー 1
そうですね。
コーノ
フィルター自体はあるんでね。
スピーカー 1
そうですね、フィルターポンって押せばね、それがあるからそんなにそうですね。
コーノ
いやでも探さないといけないね。
スピーカー 1
その状態の。
コーノ
その呼んでるを探さないといけない。最初から登録しとけたらそれは楽ですよね。
全部今一緒に流れてくるんでね、タグごとで分かれてないんで。
スピーカー 1
なんか周りでやってる方やっぱりそんなにいないですか?
コーノ
周りってなるとまずそもそも本を読んでる人はそんなにいないし、ちょっと静観という感じですね。
そうですね。
スピーカー 1
使いつつ。
そうですね、私ももうちょっと読みながら書いたりして見守りたいと思います。
コーノ
あとはこのポッドキャストで喋るやつのどこまでメモするかっていうのはちょっと迷いましたよね。
スピーカー 1
私もね、それはね、すごいニッチなケースかもしれないけど、読書会にする人同士がフォローしてると、
その人の感想が流れてきて、読書会の時になんかもうちょっと知っちゃってるみたいなもん。
コーノ
先にね、ある程度。
スピーカー 1
それこそ非公開なんじゃないですか。
コーノ
うーん、そっかそっか。
スピーカー 1
読書会の課題本は非公開で記録していく。
コーノ
後で出てくる。
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