1. ざんていラジオぉ
  2. 331. 約ネバ
2023-09-06 26:45

331. 約ネバ

spotify
00:04
スピーカー 2
ざんていラジオ。
スピーカー 1
今日はですね、約束について、話したい。
スピーカー 2
約束という言葉が、同じようにあれと、フレームと同じ感じで、分散しきっちゃってるんじゃないかと思いましたね。
スピーカー 1
なるほど。
まあね、約束って一言で言ってもね、いろんな種類があるからね。
スピーカー 2
そして今日、金さんが気がついた、約束こそ三角の一番大事なところなんじゃないかというか。
スピーカー 1
いや、一番とは言ってないよ。
一つの目安というか、よこそかと言っただけですよ。
え、じゃあ他には?
いや、もちろん三角はいろいろあるじゃん。
あるんだ。
役割を持つとか。
スピーカー 2
もう役割、これ。役割の役は約束の役なんじゃないかと思うぐらいの俺は。
スピーカー 1
違うね。
いや、でも意味一緒でしょ。
あとは階級があるとか。
スピーカー 2
階級。これも約束だよね。
スピーカー 1
まあ約束では。お前したなっていう約束よね。
はい!言うことを聞きます!っていう約束と言えなくもないこの奴隷感。
階級は約束なんや。
あとルールと言い換えてもいい。
そうだね。
ルールも約束なんや。
ルールは約束としか言いようがない。
守れよ。これ約束だよね。
だからルールとプロミスは同じものなんです。
スピーカー 2
使い分けで必要がない。
スピーカー 1
でも一対一の場合は約束はあるけどルールとは言わないよね。
まあね。
明日5時に待ち合わせな。これルールですか?
スピーカー 2
逆でいいんよ。約束なんよ、全部。ルールはないんよ。
スピーカー 1
なるほど。ルールってちょっと固定化したものかな。長い時間。
03:00
スピーカー 2
そうだね。約束の塊のことよ。
スピーカー 1
広い範囲でっていうのがルールっぽいよね。固まりですか。
スピーカー 2
約束の組織化がされてる。
スピーカー 1
なるほど。約束の組織化が素晴らしいですね。
スピーカー 2
あれ?今素晴らしいこと言った?
スピーカー 1
いい単語ですね。
スピーカー 2
でもそもそも論を言っちゃっていい?また。
言語。言語っていうのはお互いにこれをこれと言いましょうっていう。
マンモスをマンモスと言いましょうっていう約束だよね。
スピーカー 1
まあね。
スピーカー 2
広い意味で言うと言語は全て約束なんじゃないかと俺は思ったんだけど。
スピーカー 1
ああ。そりゃそうだね。約束ごとだね。
スピーカー 2
あらあらあらあら。約束がこんなことになってきたよ。
スピーカー 1
統一理論に匹敵する勢いですね。今んところ。
スピーカー 2
そうなんよ。
スピーカー 1
調子に乗ってんじゃないの今。
調子に乗ってる今約束が。
へし折ってやる。
スピーカー 2
へし折れるかな。もっと言うとね。
誓いみたいなのがあるじゃん。何なの?誓いみたいな。
スピーカー 1
忠誠とかいろいろあるよね。誓いでも。
これはもう約束ですよね。どう考えても。
うん。約束だよ。
スピーカー 2
だよね。契約。もう約束の約が入ってるからね。
スピーカー 1
はい入ってるからね。約束の約が入ったら全部。ほぼ間違いないでしょ。
スピーカー 2
なんでこの約束の約と約100円の約が同じじゃん。
スピーカー 1
ね。ね。やめてほしいね。
スピーカー 2
ということで、いっぱいあると思うんだけど、統一したいと思います。何がいいですか?
スピーカー 1
何がいいかな。約束でいいんじゃない?
やっぱり約束なんだ。すごいね。
口約束って言った瞬間軽くなるのはなんでだ?
知らん。
逆に約束以外で思いつく?プロミス?
プロミス。
プロミスってイメージが良くないんだよね。闇金みたいな感じで。
スピーカー 2
でも原始的には口約束だよね。
06:00
スピーカー 1
何が?
スピーカー 2
原始的には。
昔は全部、100%口約束。
スピーカー 1
100%口しかなかったね。
やっぱ文章にしてからやばくなったんだろうな、この約束が。
スピーカー 2
つまり俺らは、会社の車速に8時までに来いって書かれてるから8時までに行くんだよね。
スピーカー 1
そうだね。
やばいな。やばいと思ったよ。
スピーカー 2
約束なくして三角なしだよね。
スピーカー 1
あーそうだね。それは言ったじゃん俺が。
約束が重要ですよ。必須ですよって言ったよね。
スピーカー 2
キリストとかも約束だよな、あれ。
スピーカー 1
誰と誰の?
スピーカー 2
いやいや、キリスト教と同士の約束だよ。
スピーカー 1
そうだね。
お約束だよ。
決して神と自分との約束じゃないよ。
キリスト教と同士の約束じゃない。
裏切るなよってことでしょ。
面白いね、そう考えると。
天人の意識との乖離がすごくて面白いね。
でも個人同士で結んでる約束に思えて、
スピーカー 2
もちろんそれを媒体するやつは必ずあるわけよね。
スピーカー 1
要は三角が必要だったわけだよね。
スピーカー 2
これ前も言ったね。
スピーカー 1
そうだね。それはもういいんじゃない?確定で。
てか昨日の話じゃんこれ。
スピーカー 2
ラジオをやることも約束でやってるわけじゃん。
スピーカー 1
何時に何時に。
昨日約束って言葉出さなかったよ。
出さなかったね。
提案かなりか。
あれは期待に応えるって話でしたね。
期待だ。
大概にせえよって。
スピーカー 2
期待も約束に近いってことになるね。概念としては。
スピーカー 1
期待ってのは約束を守るってことでいいんじゃない?
そうだよね。
約束を守ることが三角にとって重要だから、それを一生懸命守ろうとするわけ。
約束を守ることが期待されてるってことだよね。
もちろん。
スピーカー 1
だから期待っていうのもおかしいんですよ。単語として。
なるほど。約束なんだ。期待じゃないんだ。約束なんだ。
統一してきたな、おい。
力技だな、おい。
スピーカー 2
これね、フレームどころじゃないほどいっぱいあるかもしれない。
09:04
スピーカー 1
あー、確かに。めっちゃいっぱいありそうだね。
これは後に回しにしよう。
スピーカー 2
このラジオが終わってから考えたらいいんじゃないかな。
スピーカー 1
わかりました。
スピーカー 2
もうスケジュールって言われた時点で、約束だと思ったほうがいいですよ。
スピーカー 1
そりゃそうだよね。
あと思想。
あ、でも期待が約束だとは思わんかったね。
スピーカー 2
期待が約束だとは思わないでしょ。
スピーカー 1
うん。意外すぎたね。
はあ。
スピーカー 2
いいですかね。こんな感じで今日は。
スピーカー 1
素晴らしいんじゃないか。
なんでそれはやらないんですか。統一の過程を。
スピーカー 2
統一の過程を?今?
スピーカー 1
うん。あげつらって潰していくのはやらないんですか、今。
やってもいいよ。なんかあるよ。
思いついてないけど。
スピーカー 2
あらゆるスポーツは約束です。
スピーカー 1
そうだね。ルールでいいんじゃない、それは。
ルールは約束です。
だからルールってもう統一されてるじゃん。
スピーカー 2
いやでも改めて言ってみたほうがいいじゃん、カイのやつ。
スピーカー 1
なるほど。カイもね。
カイがいっぱいあるから。
カイのカイがあるからね。
いやーあれは?朝会ったらおはようっていうの?
あー。約束だね。
言わない人いるから。
言わない人もいる。
言わない人はちょっとその三角から弾かれていく傾向がある。
すごいね。
言わないだけで。
スピーカー 2
いやでもそれは言わない約束っていうのもあるよね。
スピーカー 1
あるらしいね。
チームだよね。
あるらしいね、世の中には。
信じられんよ。
それは言わない約束だよねって言うね。
それは言いたいところつかない約束なの。
そうだね。でもあれは言ってくれてありがとうみたいな複雑な意味がある。
言わない約束だねって言いたいっていう。
ニコニコしてるやつ。
スピーカー 2
いじりですか?
スピーカー 1
いじりですね。
いじられあいです。
スピーカー 2
いじられあいのお約束みたいなのもあるよね。
スピーカー 1
あーあるね。
お約束ごとは全部、あれですね。
約束。そのままだからね。
なんでお約束ってんだろうね。
お約束?
約束をしてないけどお約束ってこと?
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
あうんのこきゅうでみたいな。
12:00
スピーカー 2
クースだね。
スピーカー 1
あ、だからおがついてんだ。
あーお約束、お約束って言うじゃん。
なんでだから?
約束じゃなくて、お約束っていうことによって。
柔らげてる?
柔らげてる。
スピーカー 2
約束そのものじゃないよっていう意味がある。
スピーカー 1
おがつくことに。
あみたいな意味だね。
あ約束みたいな。
スピーカー 2
あしゅってこと?
スピーカー 1
あしゅですよみたいな。
スピーカー 2
でも敬語じゃん。お約束。ていねい語じゃん。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
約束よりも上位に位置してるんじゃないの?お約束は。
スピーカー 1
いや、このおの使い方は馬鹿にする感じでも使うわけよ。
なんかあったっけ馬鹿にすると。
大女優みたいなこと?
女優よりも大女優のほうが絶対下だよねみたいな。
次行こうか。話が逸れてるな。
他にあります?約束。
だいたいルールと期待で集約できるよね。
そうだね。
言語化しない場合も多くて。
スピーカー 2
船に乗ったならばみたいなとか。
スピーカー 1
クラブ活動に参加した時点で、
スピーカー 2
っていうこと自体が言語化されてないよね。
スピーカー 1
お約束を守ることになってるよね、入ったからには。
それじゃそういうもんないね。
三角はそういうもんない。
ここに所属した時点で、その三角の規律に従う。
そういうことない。規律よ。
スピーカー 2
しかもそれをはっきり言わないのが面白いなって思う。
スピーカー 1
おー。バッファーも持たせてるよね。
新しく来た人は分かってないはずだからみたいな。
スピーカー 2
ちょっと最初は甘く見ましょうみたいなのもあるよね。
スピーカー 1
なるね。
すごくない?
スピーカー 2
会社に入社してさ、会社の規則読む人いなくない?
スピーカー 1
いないね。
スピーカー 2
難しくない?これ。
スピーカー 1
なんで?読んでられんじゃん。
読んでられんけど、ゆるいなと思う。
わざとゆるくしてんのかな。
スピーカー 2
かといって、結婚の誓いなどを破った場合は、激おこになるわけだ。
15:08
スピーカー 1
それはわかりやすいからね。
結婚したならば、浮気をしてはいけないとか、報告をしなければいけないとか、
スピーカー 2
靴下を脱ぎ散らかしてはいけないとか、めちゃめちゃいっぱいある。
スピーカー 1
あるんか。すごいらしいね。
スピーカー 2
晩御飯いらないなら報告をしなければいけないとか。
スピーカー 1
靴下を半分だけ脱いでるだけで嫌な顔をされるとかね。
スピーカー 2
なんで、そんな許容がない約束をしたのかなって。
スピーカー 1
確かに許容が低いよね。許容度が。
聞いた話によると。
スピーカー 2
余裕がないっていうか。
ないよね。人数が少ないからもあるよね。
スピーカー 1
大量にいたら、いちいち言えないじゃん。
1対1で約束を何するんだっけ。約束に期待してるの。
スピーカー 2
1対1で。それはまずいわ。
スピーカー 1
まずいよね。
期待に押しつぶされるわ、それは。
スピーカー 2
やっぱり意識的に人間は約束から逃れようという本能があるんじゃないか。
スピーカー 1
あるよね、絶対。
めんどくさいもんね。
立派な逆さじゃないですか。
みんな逆さの素質あるんじゃない?
それはね、全員にあります。自我があるかい。
スピーカー 2
でも何に対して逆三角の気持ちが生まれているのかを、
スピーカー 1
はっきりと理解してる人は少ないんじゃない。
スピーカー 2
約束だったんだと。約束にまつわる期待に反発してるんじゃないですか。
スピーカー 1
約束のネバーランドになっちゃってる。
何言ってんだお前は。
スピーカー 2
約ネバなんですわ。
約束がネバネバしてる感じがするね。
スピーカー 1
何を言ってんだ。お前適当になってきたな。
スピーカー 2
いや違う。
スピーカー 1
収録じゃないかなと。
これはね、結構、粘りっていうのが気になったよ今。
なんで?
絡みついてるってやつじゃん。約束というワードが。
逃れられない感じ?
出してる?
そもそも逃れられない?
いやマジでこれは逃れられない。三角にいたければ。
じゃあ今日の暫定は約ネバでいい?
ああ、いいよ。
18:00
スピーカー 1
約がネバネバしてるね。逃れられない感じで。
アニメの名前なんだけどな。まあいいか。
スピーカー 2
これってさ、あまりにも普遍的すぎて誰も気にしてない可能性あるじゃん。
スピーカー 1
そうそう。当たり前のことなんだよね。
何が当たり前じゃない?じゃあ、俺らが言ってること。
やっぱりそこが我々の一番のウィークポイントだと思うんですよ。
スピーカー 2
ウィークポイントなの?
スピーカー 1
はい。言い換えてるだけじゃないって分かる。三角意識。
違うんよ。言い換えて意識化してるんですね。一番やってる。
だから全然違うんよ。
意識化しやすいようにいろいろ考えてるよね。
スピーカー 2
でもみんな、言い換えてはいないけども、約ネバに取り組んできた人生なんだよね、全員。
スピーカー 1
そうだね。
全員が全員。
おそらく子供時代を過ぎたあたりから、小学生あたりぐらいから、約束をこなすことをずっと頑張ってるね。
宿題で。
牛乳買ってきてねってことだよね。
そうそう。初めてのお使いあたりから怪しい。
スピーカー 2
えーっつって。分かった。安受け合いしてるね、約束を。
スピーカー 1
お釣りあげるからって言われてね。
スピーカー 2
お釣りあげるのも約束だよね、もちろん。
スピーカー 1
仕込まれる。総合約束です。
すごいね。
すごいよね、よく考えたら。教育してるよね。
友達だよねってやつは。
それは一番ダメなやつです。
スピーカー 2
強烈な約束じゃない?これ。
スピーカー 1
ダメですね。裏になれるフラグですね。
あれは?
いねーよなー!は?
それは脅迫です。
でも約束だよね。逃げるなんて。
すごいなー。約束シリーズいっぱいあるんだよね。
そういうのをみんなどうこなしてるのか聞いたことがない。
スピーカー 2
私は約束、役根場についてこのように対処してきました、私の人生は。
21:01
スピーカー 2
誰が喋ってる?
スピーカー 1
誰も喋ってない。
まじで?
意識ができてないから喋れないでしょ。
コミュ障なんじゃない?大丈夫?
ちょっと俺今思ったんだけど、アニメとか漫画の題材で契約っていうのがやたら多いんだよね。
あれは奴隷でしょ?
奴隷契約?
スピーカー 2
魔法少女?
スピーカー 1
それもあるし。
典型的だね。
バンバイアが噛んで、なんかプーンってやったら犬族になるとか。
あと呪いね。ニュース回線の。
約束を絶対守らないと何が起こるかわからないっていう。
メカ丸を治す時に言ってたよね。
見てない?見てないか。
いや、見たよ。
ああいう感じで。
かように大好きなんじゃないかと思って。約束コンテンツが。
うん、好きだね。
ああーって気持ちよくなってるんじゃないの?あれ見て。
ああー契約だー!うわーっつって。
ホラー映画みたい。
スピーカー 2
逆に言うとよ、リアル世界の約束がものすごい不確かな割には、
スピーカー 1
ネバネバしてるから、もっとガッチリさした上で粘りもなくていいっていう爽やかさを求めてるんじゃないの?
俺もそう思うよ。
だよね。
面白いね。やっぱりコンテンツっていうのは、人が不足しているなと思っているものを与えてくれるものなんだよね。
基本はそうだね、ほんとに。
深いね。収録しておいたほうがよかったね。
スピーカー 2
してるよ。
スピーカー 1
あ、してるんだ。
スピーカー 2
でも今はさ、意外と法的な契約書ってさ、それに近い効力があるじゃん。
スピーカー 1
ああ、あるある。アメリカとかね。
スピーカー 2
あくまでも物理的な効力じゃないんだけど、ビリビリってなるとか。
スピーカー 1
結局は言葉によるものだから、いくら効力強くしても限界あるね。
あくまの契約と比べたら。見えるしね。
スピーカー 2
そこでブロックチェーンじゃないの?
スピーカー 1
あー、出た。
リセントラライズドオーガナイゼーションじゃないとダメなんじゃないの?
そんなことしても決められんじゃん。決めれる?ルール。
24:06
スピーカー 1
誰かがバシッと決めてもらわないとダメなんじゃないですか。そういう機能させるには。
でも本当は求めてないよね。
ガチガチにされたら終わる気がするじゃん。いろんな意味で。
本当は求めてないけど、ファンタジーならいいっていうのはあるよね。
何だろうね。
あ、そうそう。スポーツでもさ、大体として楽しむのはいいけど、
スピーカー 2
その体育会系が世界を支配することを絶対に許さんとかあるよね。
スピーカー 1
あー、あるだろうね。
スピーカー 2
お前らスポーツだけやってろやっていう。
スピーカー 1
そうだね。スポーツ界でももう許さんみたいな感じになってきてるよね。そのノリは。
たしかに。どっちなの?好きなの?嫌いなの?
つまりガチガチであればあるほど本当は強いんだよね、たぶん。誰も裏切らない。
全員を守る。リロをデザインとしているっていうのは。
強いかもね。でもそれ強くないって今言われてんじゃなかったっけ?
楽しんだほうがいいってやつでしょ?
スピーカー 2
違うの?
いやそれは、ストレスを感じるから弱くなるのであって、それに対してストレスを感じない人間ばかりを集めれば最強なんでしょ?
スピーカー 1
そっか。そうだね。もはやそんな人間はいないけど、理論的にはそうなのかもね。
憧れてるのはその最強っぷりだけなんだ。自分は嫌なんよね。
そういう最強の軍隊が国を守ってくれることはありがたいんだよね。自分は嫌だよね。
自分は絶対嫌だね、たぶん。
スピーカー 2
つまりそういう約束に対して二重の思い出があるんじゃないのか。
スピーカー 1
思いが。
なるほど。人はやれ、俺は嫌みたいな。
ずるいね。
だからコンテンツがそういうので埋め尽くされると。
いいんじゃない、そうだね。
スピーカー 2
ということで、今日は約寝場ってことでいいですか。
了解です。問題ないです。
26:45

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