00:00
そうですね。まあ、2回目なんだよね。 そうだね。結局ね。
ちょっと前回よりは緩い感じでやっていますが、今日のゲストは shigyo先生です。よろしくお願いします。
どうも、はい。どうも、shigyoです。よろしくお願いします。
そうですね。まあ、アイスブレイク的な話をすると、先日マイクをとある人経由でお渡ししたんですが、
はいはい。
まあ、その、なんかダイナミックマイクなんですけど、なんかこう、なんだろうな、普通に山田電機所とか行ってパソコン、あの、テレワーク用とか行って売ってるようなマイクって、
はい。
あの、コンデンサマイクっていうやつで、
そうですね、はい。
なんか、よくも悪くも音を拾いすぎちゃうんですよ。
うんうん。
なので、なんか雑に喋るにはいいんだけど、ポッドキャストみたいに、こう、なんか余計な音があんま入ってほしくないやつだと、ちょっとつらくて、なのでカラオケ屋とか体育館、学校の体育館にあるタイプのマイクを使いたい、ダイナミックマイクを使いたいっていうことなんですけど、
うん。
で、すごく手に入りにくいんで、あの、僕らの方で何本か買ってあったんですよね、ゲストさん用に。
あ、そうなのね。
はい。
そんなマイク何本も買うっていうシチュエーションがあんまよくわかんないけど。
え、あの、ゲストの方に送る用ですね。
おー。
なので、それをお送りした感じです。
はい、ありがとうございます。
あ、いい。
でも、先生も遠隔授業で、
うん。
いいマイクを使われてるんですね。
まあ、だけど、どうやらよく見るとさ、今の話からいくとこれ、普通のコンデンサマイクを何かそれっぽくしたっていうか、ダイナミック普通の何か体育館にあるような、
はい。
マイクにしたような感じのやつっぽいね、どうやら。
そうですね、えっと、
コンデンサマイクって書いてあるし。
先生に送ったやつは、サムソンのQ2Uってやつなんですけど、
そうですね、はい。
で、先生が授業で、えっと、自分で用意されて買われたやつは、マランツプロの888Mってやつ。
というか、やつですね、うん。
えー、確かに何か、ダイナミックマイクっぽい風貌をしつつ、コンデンサマイクですね。
コンデンサマイク、うん。
そうそう。
えー、あ、でも授業で使われてるんですね。
それでも、最近は何かこれで、もうやってる感じですね。会議とか、ネットの会議とか全部。
おー、いいですね。
何かでも、本当に変革授業っていうか、その緊急事態宣言下で、テレワークテレワーク騒ぎ始めた頃は全然売ってなかったですよね、マイクもウェブカメラも。
そうね。売られたと思ったら、なんか急に品切れ。
ない、あ、ないみたいな。
そうっすよね。これいつ買われたんですか?
03:00
だけどね、これ来たのがね、なんか割と早く頼んだつもりなんだけど、来たのが結局さ、前期の遠隔授業がほぼ終わったタイミングでさ、
あー。
だから多分前期の授業の時には使ってないですね。だから完全に会議でしか使ってないような状態ですね、今ね。
なるほどです。今使われてるマイクは音を逆に拾わないマイクなんで、マイクと口の間をだいたい拳1個、1.5個分ぐらいで保つようにしていただくと一番いい感じになるかなと思います。
わかりました。
お願いします。
はいはい。
はい。で、そんな感じでまたしぎょ先生に、某高専の先生をやられているしぎょ先生に来てもらったわけなんですが、前回出ていただいたのがちょうど半年前ぐらいですね。
そうですね。確かにだいたいそんな感じかな。
はい。その時のエピソードはエピソード28、高専教育と遠隔授業、現場の声を聞いてみた、ゲストしぎょ先生ってやつなんですけど、収録が5月末ぐらいでした。
5月の、なんか本当に5月の10何日とかですよね、確か。
だったっけか。
なので、その時の状況どうだったかっていうのをもう一回おさらいしてみると、4月の8日水曜日に始業式をやりましたよね。
で、と思ったら次の日木曜の夕方に、北海道において感染拡大の傾向がまた出てきちゃったんで、10日の金曜日臨時休校でそのまま翌週から遠隔授業を突入っていうような感じでした。
そうですね。はい。だいたいはそんな感じ。
1日ですよ。だから通常授業を1日だけやって遠隔授業を突入みたいな感じで、そのまま1ヶ月ちょいくらいやって、遠隔授業やられて、いろいろメリットとかデメリットとか見えてきた段階での収録っていう感じでした。
で、内容としてはTeams使って、マイクロソフトのTeams使ってますよとか、いろんな行事中止ですよとか、あとその5月の時点では進路関係、就職とか進学とかですね、への影響はあんまりなさそうっていう。
ちょっとエピソードを聞き直す機会が時間がなかったんで、完全に記憶なんですけど、まだその時点ではなさそうっていう話だった気がしています。
で、そこから半年経った今はもう対面授業でいいんですかね。
対面でいいです。
遠隔授業の対義語って対面授業なのかな。
そうですね。うちの学校はそういう言い方をするね。対面授業って言い方をします。
じゃあ今はもう対面授業を普通にされているっていうことで、今回はその辺の、今僕の頭の中で描いてるこのエピソードのタイトルとしては、withコロナの好先生活みたいな感じのことを考えてるんですけど、その辺のお話をまた修行先生に聞いていければなというふうに思ってます。
06:11
はい。
結局何月まで遠隔授業やられてたんでしたっけ。
結局前期、要は9月の末までが遠隔授業ですね、実質ね。だからいわゆる高専定定期試験っていうか、大体その前期の末に試験が大体あるんですけど、その試験については僕の分に関してはレポートでも全部補って、試験をやらずに。
そうなんだ。
はい。だから今年は多分楽だったんじゃないかね。
いやーそうですね。先生のテストは辛いですね。
割と鬼な方だからね。
なんかそのなんだろうな、すげー数学系のテストじゃないですか。
そう、数学だからさ。
だから大変でしたね。
試験でやるほうが、評価ってみたら本当はそっちのほうが絶対いいんだけど、このご時世そんなこと見てらんないしねっていう感じで。
レポートか、どんな感じのやつですか。
基本的には問題解いてねっていう。ただ結局要はこっちもレポートだと絶対コピペすんでっていうところは絶対あるから。
そういうことをやって極端に難易度が変わらないように個人ファクターを入れるかどうか、そこら辺は結構気を使ったかな。
なるほどですね。ちなみに授業的には何でしたっけ、今持たれてるのって。
前期のとき持ってたのはシステム工学でしょ。
はい。
先継システム演習、制御工学ね。
はい。
あと医療福祉、あと技術者倫理、あと何やったっけ、そんなところか。
僕が評価絡みそうなのは。
じゃあ医療福祉と技術者倫理は別に対面でもレポートっていうか、ポエミーな。
僕の基本的にその辺はポエムだからね。
ポエム書くレポートだけど、一番最初のシステム工学はガッツリ数学ですね。
ガッツリ数学ですね、完全に。
僕システム工学最初とかなくストレートで取ったの奇跡だと思うんですけど、ギリギリですよね、多分。
どうだったんだ。
僕のときちょっとポエムありませんでした、テスト。
あったかな、システム工学だけどあんまりポエム、意識っていう話は多分そんなに鬼じゃなかった気がするから、そこの問題は。
ですよね。
ポエムは得意だったんで。
ポエムがなかったら危なかったかもしれないですね。
09:00
真面目に数字的に全部やっちゃうと死者が続出するという感じ、感覚はやっぱり。
結構先生って試験鬼だけど、普段の課題、課題レポート何個かで救済っていうか、
試験で例えちょっと事故ったとしても、それまでのレポートを締め切りまでにそれなりの出来で出していれば意外とOKみたいな感じはあった気がする。
そこら辺はそういうふうな格好にしてるんですよ、やっぱり。
いきなり試験だけで焼き尽くさないし、中間で50、末で50みたいな格好にしてもいいっちゃいいんだけど、
それやると、こっちもまた前期の評価だと前期で負荷ついちゃうのも何よねというような話になっちゃうから、
そこら辺は普段の評価ってわけでもないけど、どんだけ理解してるかなっていうところはそれも評価に課題で出ますね。
そうか、先生のテストを経験しないっていう、それはちょっと良くないですね。
まあそんな感じで、9月までは遠隔授業で、10月からは対面授業再開っていう感じで。
じゃあまたタイミング的には前に出ていただいたときと同じく、状況変わって1ヶ月半ぐらい経ってこなれてきたタイミングでの収録っていう感じですかね。
じゃあ対面授業を始めて1ヶ月半ぐらいなんですが、この後いろいろまた詳しくお聞きしていければなと思ってますが、なんだろう、どんなもんでしょうっていう。
ざっくりとだね。僕、後期ってほとんど練習ばっかなんですよ、持ってくるのって。
そうなんですね。
だから、結局セキュリティ練習と先継システム練習か、練習練習なんで、あと実験とか先行管実験とかもあるけど、
基本は多分頭授業、20分30分ぐらいこんなことをやりますねって話をして、後は学生に手を動かしてもらうような、そんな感じなので、そんな大変っていうことは別にないかなとは思うね。
そうですね。一応、某校船だけの話かもしれないですけど、一応授業っていうのがみんなが想像するのは授業で、授業でテストとかもあったりして、練習っていうのが手を動かす系中心で、期末の試験がなくて代わりに定期的にレポートが出るみたいな、そういう感じですね。
じゃあ、確かに大変なことはないというか、今まで通りのやり方っていう感じですかね。
そうですね。基本的にはそんなに変わんないかな。ただ様子は見れるようになったから、こっちは大したことないだろう的に振った課題も実は学生にとっては難易度が高いかもっていう。
12:17
遠隔だとそれはわかんないんだけど、結局。
長くなるとその辺はなんとなく雰囲気で読めるので、その辺の難易度とかの調整はやっぱりやりやすくはなったかな。
やっぱり表情が見えるだけ。
やっぱりそこはね、結構。
そうですね。世の中的にやられているようなコロナ対策、ソーシャルディスタンスとか消毒とか、その辺は結構やられてる感じですかね。
やっぱり席は話すでしょ、とりあえず。
とりあえず人を机に、例えば3人掛けの机があったら、3人座らせるんじゃなくて、真ん中開けて1個1個とかっていう感じにして、席はできるだけ話して座らせるようにしたりとか。
あとグループワークとかは、僕、高学年の教科はほとんどなんで、なんかTeamsの上にシャットつけて、それでやってねっていうようなやり方にするけど、1年生とかだとやっぱりそれ厳しいところもあるんで、その辺はフェイスシールドとかを着用して。
フェイスシールド、学生がですか?
学生も使いたい人は使うような感じじゃなかったかな、確か。
先生方がですね、フェイスシールド。
そういうような運用だったりとかね。
あと実習室の入り口とかだと、俗に言うアルコール消毒液とアルコール消毒のウェットティッシュ。
その辺置いといて、学生が気になるように入るときに手を消毒し、気になるように、一応実習終わったらだいたい一通り拭くんだけど、やっぱり学生が気になるようだったら自分で持って拭けるような、そんなのにはしてはらない。
ウェットティッシュっていうのは機材を拭く的な。
そうなりますよねっていう。
そうなら多分見えないよね。
感じですね。やっぱり、備品の消毒とかすげえ大変そうだなっていうようなざっくりの印象はあったんですけど、それはもうなんか業務不老として、各授業後に一個一個キーボードとか消毒するっていうのはもう組み込まれてる感じですかね。
組み込まれてる感じですね。特に低学年教科はやっぱりそれやんないと、やんない人もいるからね。
そうですね。で、まあちょっと当たり前すぎて書くの忘れたんです。当たり前になっちゃいすぎて書くの忘れたんですけど、もちろんマスク着用必須ですもんね。
15:02
マスク着用ですね。
マスクしてないと学校入れてくれないとかもうそういうレベルですかね。
ああ、だけどそこどうなんだろう。マスクしてないから来るなって話になったことは見たことがないからなんてことなんだけど。どうすんだろうんだけど、仮にマスクなかったら。
極端な話は、ある日手持ちにマスクがあるような教員が貸したりとか保健室とかかやと。そういうとこで使い捨てのをあげたりする運用なのかな。
まあ。
まあそんな人見たことがないので、今まで。
そうですね。結構飲食店とかだとマスクしてないと入れませんとか、あとはそれこそもうなんか消毒液置いてあるだけじゃなくて、入店の時にご協力お願いしますってシュッてかけられるみたいな。
いやいやいや。
だからそこまでこうハードな運用はしてないんですね。
うん、たぶん入口何箇所もあるしな。
まあまあ確かに。そうですよね。いやー大変っすね。なんかでももう飲食店とかでご飯食べてても、前の人がいなくなって、じゃあこちらの席にどうぞって言われるときに店員さんがバーってきてこうめっちゃ消毒するみたいな。
ありわり大変よな。
いやしかもなんかもう半年以上そういう風にやってるから当たり前になっちゃったじゃないですか。
まあそうですね、はい。
で、マスクとかソーシャルディスタンスとかは、なんか仮にコロナ収束してもしてしなくなるかもしれないけど、でもなんかテーブルちょっと消毒するとか食事の前に消毒するとかは別にコロナ関係なく実はやったほうがいいことじゃないですか。
まあそうですね。
そっちはなんか戻らないんじゃないかなっていう気はしますよね。
そうですね。
もう完全にじゃあもうなんだろうある種強制的にというかもう遠隔と対面ハイブリッドっていうか混ぜる感じ、希望者は遠隔がオッケーですよとかではなくて基本対面っていう。
基本は対面ですね。だからいわゆるなんか基礎疾患みたいのがある人で、なんかまあうちの学校の運用だと診断書を持ってきた人か、その人はまあ遠隔でもかっていうような扱いなんですよ。
ただその遠隔の運用つっても基本なんか、授業の様子を中継するような感じの運用で良いらしくて。
つらそう。
まあだから多分遠隔で受けても黒板とかどの程度見えるのかなっていうところはちょっと何とも言えないところがあるわね。
18:01
私はちょっとまあ、とりあえずまあ、まあ演習とかは基本的に教科書ベースである程度進めるところがあるから、今ここやってますってところ、まあTeamsのところでチャットとかなんか書き込みながらやってたりすればまあトレースは多分できるとは思うんだけど。
まああとPowerPointをつけてる人、PowerPointとかプレゼン作ってる人だったらまあプレゼンの資料、今日ここやるねってあげておけばまあそれでいいような運用になってると思うけど。
まあなんかもう、まあこれ仕事でもそうだから多分授業でもそうだと思うんですけど、対面とオンラインは混ざるのが一番つらいですよね。
まあね、まあ遠隔だったら遠隔一本が確かに楽よねもうね、完全に。まあたまたま5年生でたまたま遠隔の人がいるんだけどさ。
ああはい。
まあその人はまあ多分まあ後でそのまあ実際水曜日、今週というかこの収録日の特の直前の水曜日にまあ一通りまあ遠隔でやってるんだけど、
はい。
まあそれでもまあ教科書ベースで進めてたせいかまあそんなにクレームというか苦情というかそういう感じにはならなかったかな。
おお。
そうか。
まあじゃあそんな感じで対面授業を始めてまあ1ヶ月半ぐらいっていう感じっぽいですが、
うん。
ただここ1、2週間でまたこれは全国的にですかね、それとも都心と北海道だけかな。
まあ都心と北海道はなんか暑いって暑いって言い方なのかもしれないけどまあ、
はい。
ちょっとなんかね、数増えてきちゃってるよね実際。
そういう感じがしてるんで、なんかこう機な臭い感じもするんですが。
うん、実際たぶんうちだとその時に札幌から通ってくる人たぶん結構そこそこいるんで、
うん。
そうするとまあやっぱりまあまた遠隔になるのかもなみたいな、
なんとなくねまあ準備しといてねみたいなニュアンス空気というか、
ああ。
そんな感じにはなりつつあるわやっぱり。
いやなんかまあ後輩とかのツイッターとかこう流れてくるんでちょくちょく見ると、
いやなんで遠隔しねえんだよみたいな。
まあやっぱ遠くから通ってるとな、札幌とかから通ってるとやっぱ通学に1時間半2時間かかっちゃうから往復4時間だからさ、
うん。
それ考えてまあやっぱり遠隔の方が楽いよね的にはなるよねやっぱね。
そうですねまあ楽だし、まあ実際まあそのバスで来るじゃないですか。
来ますね、はい。
バス、バスあれはやばいと思うんですよね。
なんか別にコロナ関係なく、
まあな。
なんか毎年、いやこれインフルエンザの時期とか、
はいはい。
やばいだろっていうふうに思いながら乗ってたんで。
うーん確かにな、バスの中はな。
嫌ですよね。
うーん。
ちょっと対策してるとかしてないとかっていう話はなんか聞いてはいるんだけどさバスの中も。
いやまあなんかしてはいると思うけどでももう構造的に無理なところもやっぱあるじゃないですか。
21:05
あんだけの人数を。
人数。
合わせてて、でしかも別に僕らの、僕らっていうかその交戦のためだけにあのバス会社があるわけじゃないからバスの台数とか運転手とかも。
そうね。
足りないだろうし。
うん。
って考えるとなんかまあ言いわんとしてることはわからんでもないなっていうふうに思って見てますけどね。
うん。
まあじゃあそういうなんかここ1,2週間の状況で言うとちょっとわかんない感じではあるものの。
わかんない感じですね。
まさにこうじゃあとりあえず対面授業っていう意味ではこうニューノーマルというか新しい日常的な授業を。
的ね。
授業っていうか交戦生活を送っているっていう感じですかね。
そうですね。
実験とか卒業研究とかもう絶対オフラインじゃないと難しいことに関しては。
うん。
どんな感じですかね。前期は本当に。
前期は本当になんか1週間にさ。
はい。
なんか5年生の実験が4,5回積もったようなさ。
あ、なんか前期あれでしたっけ。分散投稿みたいなのをしたんですかね。
分散投稿になったから。あ、そうそう6月とかに分散投稿。6月から2学年ずつぐらいで分散投稿になったんですよ。
あ、そっか分散投稿。そっかしてましたね。はい。
これ前の主力より後の話だからあれだけど。で、分散投稿になったときにはやっぱりまあ実験実習が投稿したときにガッツリ詰められるわけですよ。
ですね。ですよね。
で、それでさまあだから本当にさ、まあ、なに、1週に5回実験6回実験とかさ。
やばいな。
それ大変でしょっていう。
いや大変ですよね。
学生も大変だろうしこっちもまあ。
しんどいですよね。
結構しんどいよやっぱり実際。
一応あの通常の感じだと各学年週に1回実験があって、まあ毎週のときもあれば2、3週で1セットっていうときもあるんですけど、
その実験の単元というか単元ごとにレポートが課されるっていう感じですもんね。
まあそうですね。はい。
で、じゃあそれが1週間に5回詰め込まれると、何も考えずにそのままやると5通毎週レポートが出るみたいな。
最大的に来るよね。
が、そこはどうなんですかね。
やっぱまあそこはさすがに減らさないとさすがに確保大変でしょうって。
まあ僕5年生の実験だったんで、まあいわゆるプロジェクトベースドラーニングとかいう言葉で言う。
そこは頻度を減らしてやっぱりまあねなんとかまあ負荷を減らして、まあ週に1本って確保にしたんだけどね。
分量増えたりとかしませんかその代わり。
まあねただ今年はなんかそれこそ何だろう。
今年からやった実験ってとこがあるからまあ修法っていうかまあその辺は多分そのまあちょっと分量まあさすがにちょっとなんと日報みたいなやつやったらちょっと分量増やしてね的な言い方はしたけど。
24:11
まあやったこと淡々と書けばまあ別にいいような運用だったんで中身だったんで。
それならまあ楽っていうかそのやばくはないぐらい。
やばくはない。モル技術がない人はちょっと大変かもしれない。
まあそれは絶対身につけた方がいいんでねこの機会に。
そう低学年の実験とかはなんかまあレポートも辛いですけど結構残業多いじゃないですか実験低学年の実験って。
毎週水曜が実験日なんだけど終わらなくて木曜とか金曜に持ち越しみたいな。
それは1週間の猶予が各週あるからできたけど詰め込まれるとその余裕もなくなるみたいな感じがありそうですね。
だからそこはなんとかまあ低学年はだからできるとこまでってやって対応したのかなあそこは。
できるとこまでってやるかもしくはもうサポートを集めにするとかですかね。
そうですねそんなやり方ですよね結局ね。
卒業研究はなるほど必要なものは持ち帰っても。
僕のところは基本的にソフトウェア開発が割と多いからまあ堂々でもなるよねってところはあって。
まあなんかハードウェアとかで必要なものとかまあ宿席とかは基本的に言えばとりあえず持ち出していいわっていう扱いにしてさとりあえず。
だからそれでまあお家でみたいな環境でやれるようにしておいたってところかなうちは。
まあでもハードウェア系の研究室だと辛いですよね。
辛いですね。
絶対FPGAとか学生に持ち帰らせたくないんだけど。
まあそういうの結構お高いからね。
高いものはやっぱりちょっと厳しいよねかなり。
持ち運びの途中で壊さないとも限らないし、意図的じゃなくてもさ。
ピンピン曲がっちゃいそう。
まあつっても僕ら情報系はまだなんとかなる部分は多いというか。
まあ確かに。
そういう感じはしますよね。
なんか逆に機械科の人たちとかその辺の話って聞いたりします?
機械科の人とかそれこそ工場で実習工場があったりするじゃないですか。
あれリモートはもう100%無理なんで。
100%無理でしょ。
なんかそういう噂とか聞いたりしますか?
機械とか噂は特にないかな。
僕はそういう話は全然聞かないやん。ごめんなさいだけど。
27:01
じゃあまあ多分集中してやるんだろうな。
いやかわいそうだな。まだ僕らは集中してやったらなんかしんどいとか疲れるだけで進むって言ったらあれだけど進むけど。
結構あっち系の人たちって本当になんか疲れた状態でそういうことになると危ないじゃないですか。
本当に下手な事故になるからな本当に機械のなんか旋盤とかああいうものとか。
ですよね。
いや疲れたり下手にいじるってそう。
僕もなんか鉄とかしましたよ。なんか戦後科で。
前日はよく寝ました。
だからいや大変ですよねお互いに。
先生方も学生も。
だからほぼ一番ピークになったのが一週間で大体なんか1年生の実習が5年生と1年生一緒に分散投稿した時期があって。
ほぼ毎日ずっと午前中はほぼ1年生の実習だべし、午後は5年生の実験だったしっていうような格好で。
しんど。
全く何も昼間時間に他の仕事を入れる要素がなくなってて。
いやそうっすよね。
いやなんかだって別に先生方の仕事だって授業とか実験とかだけじゃないじゃないですか。
学校の運用的な仕事もあるし、あとは研究のやつとかもあるし。
そこの時は暴り切ってある意味やるしかないよねっていう感じで。
お疲れ様です。
なんか検温とかもそうだ。
ショッピングモール入る時とかは銃口を突きつけられるみたいな感じで検温されますけどね。
ああいうのはやってるんですか。
本当だから多分学生入ってくるところだとないんですようち確か。
通勢とか普通にさ、学生玄関から入ってくるじゃないですか。
ああいうところは特にないんじゃないか。
あらかじめお家で測ってきてやばかったら来ないでねって多分そういう風に言う。
で寮とかだと検温一応してんじゃなかったかな確か。
なんか毎日。
天候の時に報告とかなのかな。
太陽報告してちょっとなんか出てるようだったら保護者に迎えに来てもらってちょっとお家で休んでねっていうような。
いやまあそうっすよね。大変ですよね。
あのなんか銃口を突きつけるやつだって人一人置いとかなきゃいけないし。
まあそうだよね。
まあ体温計だけじゃあ置いといてそれ使ってくださいってなったらじゃあそれ消毒どうすんのとか。
盗んだとかね。
盗まれそうだし。
まあそうね。
いやまあ大変だな。
かといってなんかよくなんかあるようなタブレットっぽい端末でなんか体温。
30:02
ああ映してるやつ。
映しちゃうんですね。
あれ僕いっつも34度とかになるんですけど。
ああそうなんだ。
死んでるでしょっていう。
死んでるよな。あれはだけどあれもだからさ万が一その仮に30何度どこだっけそのぐらいの人が来たら多分普通に無人で置いとくけど結局なんか来たらそういう人が来たらなんか警告が鳴ったときに実際どう運用するのかとかその辺もあるだろうしな実際な。
いや無理ですよね正直。
だいたいバスとか来たらドバってくんじゃんとりあえず。
確かに。
それ一人一人多分そういうそれで捌ききれるとかちょっと多分それ現実的に無理だよなっていうのは。
まあ建間上学校上は多分お家で測ってきてねっていうような格好にはやっぱなるんだろうね。
まあそうですよね。
結構ちゃんとやってるちゃんとやるだから経済的な余力があるところまあだいたい企業さんとかだと複数入り口あってもまず基本的に会社に来ないでくださいっていう風にしつつなんか特定のデータにアクセスしなきゃいけないとかなんか物取りに行かなきゃいけないってなった時は
申請して出社するんだけど入り口複数あったとしてもなんかもう順路が決められている博物館とかみたいにこの入り口から入ってこの出口から出るようにして戻るのは禁止だしなんか自分の後ろを清掃の人がついてくるみたいな。
まあでもそれはさすがにあれか海外の話とかだけどなんかガチでやってるところはそうやってる。
まあそのくらいやってもおかしくないよね。
みたいだけどまあまあいずれにせよ無理ですよね学校ではね。
学校でやっててね。
いやーなんかもうお疲れ様ですとしか言えないですね。
まあまあねえ大変ちゃ大変ねやっぱねなんだかんだ言って。
いやーなんか疲れますよねやっぱりそういうなんか気にすることがなんか一つ一つは別にもしかしたらあのそうでもないって言ったらあれだけどその一つ一つのコストは小さくてもなんかそれを常にこうバックグラウンドタスクとして自分に常駐させておくっていうのかななんかそのしんどさはありますよね。
まあねそうなんだよね。
一応まあ高校生相当の年齢の人たちが集まる場所だから大人としての何て言うんですかね管理責任みたいなのもやっぱりそうですしね。
まあ未成年相手だからね先行家を置いといても。
先行家こういうのはだいたいね勝手にしてって感じになるんでいつも。
まあそうね確かに。
行事とかはどうですか。
学校祭はねやっぱ中止になったんですわ。
33:00
学校祭はいつも10月末ぐらいですかね。
10月の第3日ぐらいだったかな。いつも情報処理試験にぶつかるんだけどさ。
今年はたまたまなんか情報処理試験ぶつかんないときにやったんだけど日程が設定されたんだけどまあそれでも中止にやっぱりこのご時世なんで中止になっちゃってさ。
まあ外部の人いっぱい来ますからね学校祭は。
まあそれはしゃあないなってところが当然あって。
屋台で飲食とかもあるし。
あと見学旅行をいずれに言う。
3年生と4年生に北海道内の企業を見て4年生で道外、情報だと主に関東圏になるけどその見学旅行も中止に。
中止なんだ。
簡単になりましたね。
いやあそうですよね。
まあさすがにな。結局中止になった。であと体育大会とかまあとりあえずやる予定らしいね今んとこ。
ああそうなんですね。まあうちはっていうかその中野学生しかいないから。
中野学生しかいないから。ただなんか12月の半ば、いつだったっけな。クリスマスの一週前だったかな。そのぐらいに何回。
一応うちの学校的には春の体育大会、一日どっかつぶして体育大会やりましょうっていうのがあって結局それは遠隔住民になったからお流れになったんだけど、
それがその分を一日持ってきて2日連続でやる予定みたいですね。
まあじゃあストレス溜まった人たちがいい発散の機会になるといいですね。
いいですね。ただ寒いからね12月中って。雪知ってるのか降ってないのかっていう。
いやですね。
まあだからどんな格好でやるのかちょっとまだ個人はわかんないんだけど。
いや開会式とかやるじゃないですか体育大会。
やるよね。
チームズでやるのかな。チームズでラジオ体操を配信するみたいな。
それもなんか。
シュールですよね。
シュールです。確かにね。ただ学校祭なんか中止になったから結局学生会かなんかで筆に学校祭なんかそういう補助じゃないけど、
学生に対してなんかいろいろあるみたいよね。
学生に対していろいろある。
なんかいろいろってなんかなんだろう結局屋台みたいにできなかったと思うんでできてないじゃないですか学校祭がなくなったから。
はい。
だからなんかどっか外の業者なのかな。のなんか屋台じゃないけど持ってきてなんか物を買わせるって物をなんかまあなんだっけ。
なんか学生の話だとなんか聞いたとこだとなんだっけ。モスチキンみたいなやつ。
モスチキン。
36:00
なんか外の業者を呼んでまあそこでなんか学生が物を買えるそういう屋台で物を買えるようにするようなこともなんかやるっぽいね。
ああそうかお金が余ってるからか。あの学生会費で毎年集めててそれを学校祭のために使ってるんだけど学校祭なくなって金余ってるからっていうそういうことなのかな。
まあ多分そうじゃないかな。
まあ返金するのもコストかかりますからね。こういうので使うしかないですよね。
タイミングで使わないと確かに。
大変だな本当。そうなんだ。あとなんかイベント系ありましたっけ。
あと卒業式はどうなるかわからないしな。
そうですね。僕の一個下の後輩の今社会人1年目か。今社会人1年目のあの子の卒業式はなくなっちゃいましたしね。
ああそうね確かにね。卒業式もねだからやるのかな本当に。
いやどうなんだろうな。わかんないですよね。
わかんないですねだから。
まあ多分一つの式飲食とか成人式とかもあるじゃん。卒業式やる人って。
あれもそもそもやるのかいなっていうところは実施体によって変わるんだろうけどさ。
はいありますね。
その辺の動きとかも見て決めるんじゃないかなやっぱり。
いやーでもどうなんだ卒業式はなんかいろいろ準備あるじゃないですか個人個人で。
女子だとさ例えばなんか袴借りたりとかなんかそれこそ卒業式当時の美容院予約とかさあったりするじゃないですか。
それ多分まだ動けないんじゃないか。だから早い人だったらさ夏休みぐらいにさなんかもう予約とか打ったりしてさ。
多分そうっすよね。
前撮りとかもしたりするっすよ一応写真の。それができない状態なんでちょっとどうなんのかなってとこあるわねやっぱね。
いやーでも本当にまあまさに今この中この状況がそうですけど1、2週間で本当にガラッと変わるんで先のことは何も言えないですよね。
そうなんだよね。かといって卒業式って結構イベントとしては大きいもんだから。
早いうちに親とかそっちのほうも結局まあ親御さんのほうもねやっぱり自分の子供の派手姿を見る。
派手姿じゃないですかやっぱり卒業式だとね。
そうですね。
見たいとこもあるだろうから。早めに決めたいとこはあるんだろうけど。
まあね。
もう何とも言えないですよね。
いやー本当に難しいですよね。なんかもうやっても叩かれるしやらなくても叩かれるじゃないですか。正直。
もうだからもうまあそれこそ空気を読むというか情勢を読むでやっていくしかないですよね。
見たいっすね。
で、行事系はこんな感じで。就活とかはどうなんですかね。
39:06
学生から聞く感じだと基本的に就活ってまあ情報系だからってこともあるけどまあなんかいわゆるウェブ会議の類。
まあなんかその類でまあある程度面接も完結してしまう。
現地に行かなくてもそれで面接完結してしまってそれでまあ内定ですね内内定ですねっていうようなそういったケースもあったりとか。
あとそれこそ内定式。10月1日よくあるやつ。
あれも結局まあインターネットでテレビ会議で全部済ませるみたいな。そういうところも普通に。
まあ情報系そういうとこ多いんじゃないかな。あんまり現地にリアルに行った人って片手で数えるぐらいいたかなってレベルだね。
ああそうなんですね。まあわざわざ集める必要もないですからね。ぶっちゃけ。
集めて逆になんかそこで感染が広がっちゃいましたみたいなことになるとそこはそこでまた戦う要素になっちゃうから。
慎重ですよね。なんか高専の先生方って面接指導とかしてくれるじゃないですか。
僕もなんか、ああでも僕は就活じゃなくて専攻科か。専攻科の面接練習を。それこそトシとかと一緒に先生にやってもらった記憶があるけど。
そういうのとかもあれなんですかね。やっぱりオンライン版に変わってたりとかするんですかね。
まあやっぱりリモートとかで学生に、それこそ専攻科に行く学生とかはそれこそTeamsの上で面接指導をしてたわ、実際。
なんかリモートマナーとかもあるんですか。画面の順番を偉い順にするとかはちょっとバカじゃないのって感じするから置いておいて。
普通の電話でもあるマナーあるじゃないですか。ガチャ切りしないで相手が切ってから自分が切るでしたっけ。
そっち系のまあまあわかるよっていうようなマナーがビデオ会議の世界には持ってこられたりっていうのはなんとなく感じるところはあるんで。
そういう指導とかもやっぱりしていかなきゃいけないんですかね。
まあやっぱりどうなんだろう、繋げるときはどう、帰るときはさ、切るときはじゃあこれで終わりますとか、いや失礼しますって言ってからさすがに挨拶して帰るときはどうなんだ。いきなり版だからね、カメラをオンにして。
いきなり状態になるからさ。なかなか難しいんじゃないかと。
だからやめりゃいいと思うんですけどね、そういうのは。
まだまだまあ、どうもこんにちはよろしくお願いしますっていうくらいのさ。
ですよね。
42:01
それぐらいって別にまあいいとは思うけど、そこはまあなんか情報系だからなのかな。一般の他の業種と業種になるとまたなんか違ってくるのかな、なんかね。
違ってくるんですかね。まああれですかね、上半身スーツは基本ですかね。
まあ上はね、上はまあ下は知らんけど上はまあちゃんとね、見た目は。
はい、ありますよね。
ありますね。だけども、お家の中とか映るじゃん、下手すると学生が。
映りますよね。
それもなんかあんまり変なもん貼っとくと、やっぱりまあそれはさすがにやるか学生も。
いやまあどうなんすかね、ビデオ会議慣れみたいなのもありますからね。その日常的にビデオ会議とかしてたら映る範囲とか気にするけど、普通気にしないと思うんで。
まあまあね。
パッと映った時に。
趣味色丸出しのさ、斧とかが貼ってあると、うんっていうちょっとところはあったりするかもな。
まあそうですよね。
あとまあだから編入試験とかも基本的になんか、面接はズームとか。
ああそうなんですね。
製品見出しとか。
筆記はなんかまあさすがに、現地に行ってやったりした大学もあれば、もうそれこそその面接の中でなんか問題出して、その場で解かせる。
うーん。
まあそういうようなとこもあったよね。なんかまあそれぞれの大学によって対応違ったりだけどやっぱり。
いやなんかその、ちゃんとしたガチの試験問題用意するところもあれば、なんかホワイトボードコーディングみたいなことさせられる編入試験もあったりするみたいで。
なんか校舎の場合だったら、なんかちょっとGoogle Docs共有してとか、そういうのでなんか住みそうなイメージはつきますね。
うん。
ホワイトボードコーディングというかホワイトボード数式みたいな。
うん。そうね。
まあだけどやっぱり全般的になんか後ろ伸ばしになってた気がするな。
ああそうですか。やっぱ例年よりその。
ちょっと時期が遅れ目。
ああ。
できるかもしれないし、できないかもしれないし、じっと待っててやっぱダメだ、じゃあ伸ばすわみたいなさ。
伸ばすわみたいな感じなのかもしれないけど。
いやもう大変。みんなもうなんかちょっとずつちょっとずつ他社の様子を見て、他社の様子を見てっていう感じだから、それはまあいろんなものは遅れますわなっていう感じはしますけどね。
まあただ10月までにはだいたい蹴りはほぼついてたんじゃないかな。
ああそうなんだ。
うん。
それだったらまだその、精神的に楽というか。
まあね10月までに決まってないとやっぱりなんかまあ大学に行ったら二次募集とかやるところもあるけれど。
うん。
まあやっぱり大変よな、精神的に。
大変ですね。業界というか就職先の会社の状況とか大丈夫なんかいなっていう話もありますが、これは前回のエピソードでも軽く話したけど、
45:04
まあ我々いわば製造業っていうかの人たち的には影響が出てくるのはもうちょい先なんじゃないかっていうような話をした記憶ですが、それは同じ状況ですかね。
それは変わんないと基本的に。やっぱり消費とかが落ち込む。本格的に落ち込んでその後に来るから、雇用関係って。
まあ情報だと人材不足とかいう話はあるけれど、よく言う国の組織的にはさ、IT人材が何万人足りませんみたいなさ。
その意味ではまだマシなのかもしんないけどね。だから他の業界は特にサービス業関係とかは来てるところもあったりするけどさ。
そうですね。
輸入関係とかは。
アナの従業員が出港させられるみたいなのとかは読んで心が痛くなりましたね。花形の。
結構航空業界って憧れていく人多いと思うんですけど、それで行ったと思ったら家電屋に派遣されて洗濯機売らなきゃいけないとか、それは極端な話かもしれないけど。
たぶんそういうことですよね。
そういうことね。出港だから向こうの業務に従わなきゃダメだから。
出稼ぎしてこいっていう話ですもんね。
ただある意味執行で受け入れてくれるだけまだマシよって思うんだよね。
確かにそうです。アナに就職できる人っていうある意味博というかはあるから、たぶんダメですっていう会社はそんなないんじゃないですかね。
そもそも受け入れてちゃんと金払えるのかってところもあるからさ。会社は。
つら。
本気で経験悪くなったらそもそも人を雇い入れてる余裕がそもそもありませんっていう風になってくるから。
そうですね。
まだ本格的ではその意味ではないのかもしれないね。
これからですよね。どうなんだろうな。
なんかよくある言説としてはコロナが今までのリーマンショックとかそういうのとは違うのは勝ち組と負け組がいることだみたいなこと言ってる人とかもいるけど、
だから結局それこそZoomとかはガンガン壁上がったりとかしてたわけで。
しますね。
僕らの業界も調子いい業界ではあると思うんで。
なのでそっち側に行ければ大丈夫だし、もっと言えばそっち側の人たちが引っ張っていくんで全体としては大丈夫なのではみたいな思うところもあるし、
いやでもどうなんだろうなっていうところもあるし、もう明日は我が身ですよねっていう。
48:01
まあね、こればっかしはなんとも言えないよねやっぱり。
なんとも言えないですね。
だから来年一つ就職関係は結構少しわかってくるというか、やっぱり稼ぎ悪くなればやっぱり企業もそんなもっと先立つものがなければ人を雇えないって話になってくるから。
そうですね。すでにいる人を首にしづらい以上絞るのはこれから雇う人ですもんね。
だからこれから大変なんじゃないかな。来年あたりなんか厳しそう、いろんなこと。
今のだから4年生とか。
今の4年生ね。
今の4年生、このエピソードを聞いてないといいな。
ただ割と何かこう、景気ってやっぱ波ってものがあるから、割と落ちても戻るだろう的な感覚はあるんだけど、
なんかこのコロナ関係ってやっぱりそもそもの前提が変わるような気がしてて。
まあそう。
就職関係。
だからあんまり波でたまたま下がったっていうよりはなんか全体を押し下げる。
ような方に働きそうななんとなく気はするわね。
ですかね。
個人的に適当な主観だけどさ。
常識が変わる。
上がるところと下がるところ。
上がるところもあると思うんだけど、それこそさっき言ったようなテレビ会議関係とか。
ただ下がるところも当然。
ありそうですね。
ITとかはその意味ではまあなんとかなるような気はするけど。
ITも結局他の産業にくっついてやるしかない業界だとは思うんで。
まあね。
ただ同等でも、ITの場合同等でも逆に言うとくっつく先を変えれば。
まあまあそうですね。
そこを前が身を触れれば。
ITの場合それやりやすい業態でもあるから。
はい。
設備投資じゃないからさ基本ITは。
そんなには。
じゃあいけるか。
あとなんか今ちょっと話してて思ったのは、
なんか割と最近それこそなんて言うんですかね。
だから僕みたいな人。
だからIT系のソフトウェアエンジニアでかつウェブ系の人。
はいはいはい。
RubyとかPHPとか。
はいはいはい。
まあ最近だとGoとかをやる系の人。
その逆の人はなんだ。
Javaで金融みたいな。
はいはいはい。
SIRとかなんですけど。
はい。
なんかそういう人ってやっぱり僕がそう思ってるだけかもしれないですけど。
割と自社サービスやってる会社こそ正義みたいな風潮はちょっとある気がしていて。
でもなんだろう。
もしじゃあ僕が旅行系の自社サービスをやってるIT企業にいたら多分僕もやばかったじゃないですか。
まあそうね。
それだから自社サービスやってる企業ってその業界と一心同体というか運命共同体な面もあると思うんで。
51:07
そうね確かに。
でも自宅開発の会社だったらお客さんがダメだったらなんだ盛り上がってる方のお仕事を取ってくればええやみたいな話とかになるかもしれないんで。
あまり見通しかもしれないですけどもしかしたらこれからは自宅の時代やみたいな風になったりするのかなとか思ったりしますね。
どうなんだろうな自宅。
うーん。
そうでもないかな。
どうなんだろうな。ある程度有力な企業だったら下手にSIRに回すとかするよりも自社でやっちゃったりするような傾向って最近ないかな。目指すとこばっかり見てるのかもしれないからそう思うのかもしれないけどさ。
それこそ僕の新卒で行った会社とかはそうですよね。内製エンジニア組織を作ったみたいな。
その方が多分動き自体はなんか早く下手に外に投げて発注するよりも動きは早いしさやっぱり細かいところまで手が届くところがあるから。
じゃああんまりそんな簡単な話ではないかな。
簡単な話でもないかな。だから結構難しいんだよね。
難しいですね。
一応僕の業界は盛り上がり続けている業界ではあるし、今後も盛り下がることは多分ないはずの業界なので、一旦僕は落ち着きたいです。いろんな意味で。
ウェブとかもその辺とかもだんだんインフラ化はしていくんだと思う気がするよな。
当たり前のものになるっていう意味でのインフラ化ですか。
それを一気に押し進めましたもんね。
だから極端にバッツリ儲けることはできないかもしれないけど、細々と送らせてくるには別に何か問題ないみたいな。
そういう感じには金の利かそういう辺の感じはなっていくんじゃないかね。
っていう感じで結構雑談モードになってきたんで。
Go to travelとか使いました?
一回だけ結局使った。奥さんの友達の家族がいて、そこと一緒に北湯沢だっけか、あそこの森の空庭とかでお高めなホテル行ってきたんですよ。
子供、両方の家族で。
北湯沢、森の空庭。
北湯沢って伊達市とか大滝とかそこにあるんだ。
東谷に行くとこの手前ぐらいかな。
そうですね。ちょっと車でサクッと行くのがいいところですね。
サクッと行く感じですね。
良さそう。
子供とかを、いわゆるサンパレス、北海道面しかちょっと分からない話かもしれないけど、サンパレスとか上山渓流ホテルとかってすごいウォータースライダーとかプールとかあったりするじゃないですか。
54:13
あそこまで激しく派手じゃないけど、子供たちが遊べるようなプールとか遊び場とかがあって、何かし楽しんできましたね。
いいですね。
だけど10月の末にプール行っていくとやっぱ寒いよね。
北海道のね、10月。あ、屋外は寒いですね。
いいですね。
子供がなんか外に行きたいから、外のプールも行きたいとか言い出した。
やっぱ奥さんはやっぱ寒いからあんた行ってみたいな感じになった。
見張り役ですよ、外の。
お疲れ様です。
いいですね。
なんかゴートゥートラベルと別に北海道だと同眠割りとかもありますよね。
あ、そうね。ただでもなんか結局、どうなんだろう。奥さん結局予約取ったんだけど、よくわからないとかいう話になってた。
そうなんだ。なんかよくわかんない。
併用ができるのか、併用できるのかなあれ。よくわかんないんだけど。まあ任せたからなんだけど、完全に。
僕も夏に1ヶ月ぐらい北海道帰ってて、その時に同眠割り使って函館の温泉行きましたけど、結構良かったし。
なんかあれですね、すごい言い方悪いけど、人がいないから静かなんですよね、いろんな観光地が。
まあそうね、確かにね。
大変快適でした。
ただ森の空庭に行った時にはなんだろう、お子様たちはやっぱりなんか結構普通にいたね。
そうですね。
なんか芋を鍋の中で洗うようなそんな感じではないにしても、結構密になるという言い方は何かもしれないけれど、結構なんか人はプールの中にドバドバドバっと。
確かにプールやばそうだな、プールマスクつけて入るわけにもいかないですもんね。
プールもそうできないからさ。
確かにな。
いやもうなんかもうしょうがないっすよね、いろんな意味で。
もうだってやってらんないじゃないですか。
まああるよね、やっぱりそうだよね。
だから映るのはしょうがないにしても、映ったらなんか攻めるみたいなさ、そういう風潮はなんかやめてほしいよなって気がするよな、正直。
そうですよね、なんかもう交通事故みたいなもんというか。
不可抗力でさ。
っていう風に付き合っていくしか。
ないと思うよね。
ないですよね。
まあとりあえず個人というかプライベートな意味では、そういうレベルに来てるとは思います。
ただまだ学校とか会社とかだと、やっぱりなんかあったときに叩かれるのはその組織を叩かれるから、やれることやってますみたいな風に言うしかないですよね。
57:11
難しいよね。
まあね、最初に感染したくないっていうのがなんかあるよね、やっぱり。
そうですよね。
いつの発言かとかわからんけどこれ。
いやでもわかります、わかります。
いいな、なんかね、そもそもなければよかった話が。
うん、なんか映るのは不可抗力、映るのはなんかしょうがないにしても、なんかそれを責めるような風潮になっちゃいけないようなやっぱね、思うよね。
さっきも言ったけど。
あれですね、セキュリティソフトと一緒ですよね。
どうせなんか未知のマルウェアとかはかかったらもうだいたい無理なんで。
でも全く何の対策もせず、セキュリティソフトも入れず、ファイアウォールとかもやらず、OSのアップデートも怠ってなりましたっていうのと、
いやちゃんとセキュリティソフトは常駐させてて、OSのアップデートも自動でかけてるんですけど、それでもかかっちゃいましたっていうのとではやっぱ違うと思って。
まさにウイルスですけど、そういう話ですよね。
やれること言って、やりたいようにやりましょうっていう。
イベント系とかはどうですか?この間セキュリティミニキャンプいかがでしたか?
ミニキャンプとか毎年行ってて、様子も見たけど、やっぱり北大さんに顔を出してきたんだけど、北大もやっぱりいつもやってるのとはまた違った感じで。
去年までは一階の北大の大型情報基盤センターの南館で、教室ちょっと大きめの教室に大体20人ぐらいの参加者を一堂に返して、そこで授業やるとか講義とか演習とかミニキャンプやりますって話だったんだけど、
今年はあんまり人を密集させちゃいけないよねってことで、セキュリティキャンプの話自体は2階で、中高生は2階のもうちょっとさらに大きな部屋で人数も減らして受けて、
かつ見学者、僕みたいな立場の人っていうのは、一階で別の部屋でZoomの配信を眺めてみたりする。こんな感じで今年はやってましたね。
じゃあやっぱりそういう相応の対策はされてるんですよね。
かつ話をする人の視界の席じゃないけど、ホテルとか行って健康とか置いたりする台があるところ。あれもちゃんと三方、透明のシールドをつけて飛ばないようになってたりもしたし、
1:00:14
あとはココアじゃないけれど、いわゆるQRコードを読んでメールアドレス登録してねってやつ。
ここに来ましたねみたいなやつね。
はい、あれですよね。万が一その会場にいた人で陽性の人が出たときに通知するやつですよね。
それもこのセキュリティミニキャンプ用にちゃんと設置されてたりとか。
そうなんだ。
だからかなり寝回しじゃないけど、準備はきちんと北谷先生がされてた。
いやー大変ですよね。確かにそうですね。セキュリティミニキャンプめっちゃナチュラルに入ったけど、これはなんだろうな。
セキュリティキャンプっていう毎年やっている、IT芸に興味あってセキュリティに興味ある学生を集めていろいろやる合宿の地方版でセキュリティミニキャンプっていうのがあって、
これはもう北は北海道、南は沖縄まで行ってるのかな。
そうですね、全国いろんなところで。
いろんなところでやってるやつなんだけど、それがちゃんとコロナ対応されてましたよっていう話ですかね。
本場のセキュリティキャンプは多分オンラインでやったっぽいですよね。
そうですね、今年はオンラインで全部完結してるようですね。
IT系学生の登竜門というか、参加したら博がつくっていう感じですよね。
そうね、全国版はね、確かに。
まあそうか。話戻っちゃいますけど、日帰りで温泉行くときとかでも名前とかメアドとか電話番号とか欠かされましたね。
そうね、確かにあるね。
結局温泉の中では個々は使えないんで。
そうですね。
その温泉行った人でそういう人がいたらっていうね。
いちいち何か行ったら、近場でもどっか行ったらそういった名前を欠かされるかってことはちょこちょこやっぱりあります。
幸いそういうので来たことはないけど、でも会ってもおかしくはないっていう。
おかしくないですね。
あとなんかイベント系とか何かありますか。
あと何だろうな。
あと今年だとね、僕は確か、ちょっと宣伝っぽくなってしまうんだけど。
思い出した。
再来週か。再来週に一応ね、全道の学生向けにセキュリティの講演か。
一応、北海道地域情報セキュリティ連絡会という団体があって、そこが仕切ってるんだけど。
1:03:05
そこの上で、いわゆる北海道の中の教育機関。
例えば北大とか、あと千歳の鍵大。
科学技術大学。
あと情報大、北海道情報大。
あと絵庭にある北海道ハイテク専門学校だっけ。
ハイテク物理専門。
かな。
かな、だったかな。
なんかそんなところが、あとうちがタッグを組むって言い方ないかもしれないけど、連携して。
道内の学生向けにオンラインでセキュリティの授業をしますみたいな話があって。
それで再来週一石打ってくるような、そんな感じですよね。
これは今、ドロップボックスペーパーに書いてくれたSC4Yってやつですか。
そうそう。
これは何ですか。何の略ですか。
セキュリティカレッジ4ユースか。
なんかコンパスが出てきたな。
それが8月29日にやったやつが、千歳の鍵大先生がやってもらったんだけど。
あとこのあれですか、11月28日土曜日の。
そうそう、それが私の。
これがありますね。
名前出てる。たぶん名前出てますね。
名前出てますね。
これはもう公選というふうにリスナーの皆さんは読み替えていただいて。
一応これじゃあショーノートにリンク貼っておきましょうかね。
そうなんだ。
何かちょくちょく、何だろう。
僕が公選後、年齢ぐらいの時から先生がセキュリティの研究に、研究するようになって、
その辺から出入りし始めてましたよね、この界隈というか。
この界隈ね。
ウェブシステムにまつわる脆弱性の検査手法っていうタイトルで。
まあ一応ね、今ネタ作ってるんだけど、へしこいて。
これはYouTubeライブで配信するんですね。
そうそうそう。
いいですね。
古典的な話から、あんまり今風のツールじゃないけど、そういうの使った話とか。
古典的な話だといわゆるSQLインジェクションとかそんな話とかあるじゃないですか、OSコマンドインジェクション。
あの辺の話は一応やりつつも、もうちょっと最近流行ってたか、過去経緯だけど流行った一時期、
お金が勝手にどっかの校だから持ってくれましたみたいな話あるじゃないですか。
はい。
いろんな、銀行校だから。
はい。
あの辺の話もちょっと入れようかなっていうな。
いいですね。
あの辺の話っていわゆる力技的な攻撃じゃないですか。
というふうに俗説的には、世間的には。
1:06:00
あんまりこう。
でもそうですね、確かに力技ですね。リバースブルートフォースっていう。
そうそうそう。
あの辺の話も実際ツールとか普通にあるんで、あの辺の話も実際にパスワードこんだけの強度だとこんぐらいすぐわかるよねみたいな話とか。
そういう話とかも入れながら、いろいろ一通り舐めてみましょうかというか。
いいですね。
そういうノリで。
じゃあこのイベントはshownoteに宣伝として貼っておきますね。
タイトルはSC4Yの、これは2020のシャープにっていうことかな。
シャープにですね。
SC4Y2020シャープにウェブシステムにまつわる脆弱性の検査手法っていうタイトルで、11月の28日から、からっていうか11月の28日土曜日にやるみたいで。
堂内の学生さんはスラックに入ったりとか、あとはズームで双方向で。
そうですね、実際にハンズオンをやってもらいながら。
研修受けたりとかできるし、そうじゃない一般の方はYouTubeライブで見ることができるっていう感じですかね。
コンパスで、これはなんかあれですかね、気になる人は参加、コンパス経由で。
コンパス経由で投げてもらえばOKです。
ちゃんとありますね、スラックズーム参加枠とYouTubeライブ視聴枠。
YouTubeライブ視聴枠にいようかな。
ありがとうございます。
じゃあそんな感じで、めっちゃ雑談タイムいきますけど、何かありますか先生から。
あとね、何かあるかね、それこそその辺下の話いきます。
下の話、はい。
先生ちょくちょく僕らのポッドキャスト聞いてるみたいなツイートしてますよね。
ちょくちょく聞いてる、実際。
いやー、ハッシュタグつけてほしいです。
あんまり今、なんとなく書いちゃうことが多いから、あんまりつけ忘れるというか、つけることを忘れるというか、な感じなんだけどさ。
で、まあなんか、しかも聞いたんですか、エピソード54も。
聞きましたよ。
2時間。
ありがとうございます。
そのエピソード54を出した、しかも2日後とか3日後ぐらいの時に先生が突然ストレングスファインダーの本をツイート上げてて。
これは僕らからのコンバージョンヤンキーみたいなふうに、ふっくんとかとしーと盛り上がってたんですけど。
で、これは先生もやってみたっていう感じですかね。
やってみたいですね、はい。
これはあれですか、貼っちゃっていいんですか。
はい、別に。
わかりました。
まあある意味、別にそんな、僕の感覚からすると割と占いに近いのかなっていう言い方もなんだけど、そんなところもあるんで。
1:09:10
一番が目標思考で、そのまま分析思考、学習欲、達成欲、競争性っていうふうに続いてますね。
はいはい。
なんかでもなんとなくわかる気がするというか。
それこそ結構目標思考とかはなんかわかりますね。
ちゃんと目的と手段を結構分けてらっしゃるっていうか。
割と僕もそういうスタンスだけど、それは先生の動きを見て学んだところもあるんで。
先行課の特別研究の指導されてる時とか、結構なんだろうな、プロセスは僕に完全に任せてくれたじゃないですか。
最終的なアウトプットの質だとか、そもそも締め切りだとか、そっちはシビアっていうかその。
うん、あそこは抑えなきゃならない。
担保、質。
でもその抑えるべきものを抑えてれば後はいいんすよみたいな感じのスタンスはなんか。
割と僕も完璧主義というか、なんか全部ちゃんとやらなきゃいけないと勝手に思っちゃって。
で、結局締め切りに間に合わないみたいな感じだったんで、もともとは。
なんだけどそういう動きを見て、あ、そっかこう、こういう感じでいいんだわみたいな。
割と先生の動き見てもあんなところはあるんで、この一番の目標思考っていうのはめっちゃわかりますね。
極端なし、僕のレポートの出しながら実験とかで割と最低質ってあるレポートとか普通にあるやつかな。
一発目レポートを出した時にはそんなに高い品質じゃなくていい方っぽくするじゃないですか、割と。
最低質でちゃんとしたものを出しないとさ。
結構だから、割と自分がこうでなくて完璧なものを作ったとしても、極端なし周りの人がそう見てくれないことって普通にあるじゃないですか。
そうすると結構落胆すんじゃん。
しますね、はい。
だから最初はそこそこのものを出しておいて、もちろん多分相手を見てた話にもなるんだけど、最初はそこそこのものを出しておいて、
もっと必要になればそれはちゃんと出すよ、もうちょっとクリオリティ上げて出すようなさ。
そういうスタンスの考え方があってもいいんじゃないかなっていうのはね、ところが個人的には。
私の今までの生き方も割とそういうところは。
そうですね、完全にそんな感じでした。
あんまマイクロマネジメントとかも全然してこない感じだったし。
細かいこと言われなきゃできない人ってのも確かにいるんだけど、細かいこと言われたら僕だったら撤退だから。
1:12:06
僕も嫌ですね。
あんまりモチベーション削がないようにしながら大田っぱな方向性を振る方が素直っていうか自然じゃないですか。
特にこの経営の業界の人だと。
そうですね。
でも欠点としてはあれですね、自分から情報取りに来れない系の人は死にますよね。
僕も言ったけど、卒研とかの配属とかに見えるように、仕事振られなきゃできない人はあんま向かないよって言い方はやっぱりしますね。
そうですか、それを明確に言ってる感じですか。
それ言わないとだってお互い多分デッドロックになりがち。
そうですね。
あとは何だろうな、ちょっとあんまり事前に詳しく本とか読んどきゃよかったんですけど、読んでないんであんま深いことは言えないけど。
でもこの色的にはふっくんとかトッシーとかと似てますね。
そうね、確かにね。
緑と紫が多くてっていう。
人間関係のあの辺が全くないよな確かに。
いやでも、どうなんすかね。
でも一応最後の5の競争性がコミュニケーションとかと同じオレンジではありますけどね。
影響力だったっけな。
競争性高いっていうのはあんま見たことないですね。
でも年取ってだいぶ進めたと思う正直。
でも結構ゲーム好きですもんね、そのゲームっていうのはテレビゲームとかじゃなくてオセロとか。
単純に私のポンポン的な性格の一つとして、多分どんな手段を使ってもいいから勝てばいいみたいなところ。
どっかで思ってるところがあって必ず。
そういう感じですよね。
その意味では競争性っていうか、昔だからなんだろう。
それこそゲームとかやって負けるじゃないですか、小学生とかそのくらいの時にさ。
ギャン泣きとか普通にしましたからね、僕ね。
そっか、なんかその辺はじゃあ年と年を、人生経験を積んで丸くなったというか。
そういう話ですね。
そういう感じなんですかね。
逆に僕らのエピソード聞いて、どうでした?
これはなんか、僕とかトシーとかフックンのことを。
僕とトシーは直接先行化まで行ったんで7年とか見たし、フックンとかだって5年とか見たし。
なんならみんなツイッターにいるんで。
まあいいもんね。
9年とか見てると思うんですけど、どうでした?
まあだけどやっぱ、多分見た感じだとなんだろう。
フックンはまあそうだなっていうのはなんとなかわかるわな。
1:15:00
トシー君ってだけでそんなに原点思考というか、過去は原点思考的なイメージでもそんななかったんだけどね。
僕もそうだった気がします、それに関しては。
あとあなた、MK君の場合だったら、優れたものを最高レベルのものに変えようとしてます。
そんなしてなくないですか、別に。
そこはなんか、そうかなーってとこはあった気がします。
よくも悪くもね。
よくも悪くもね。
結構なんか、まあこんなもんやろうみたいな感じですもんね。
雑誌を見ても見つけるのはうまいかなと思うんだけど、まあお年どころっつうのか。
それは一つのスキルだと思うけど、最上指向って言われると何かなっていう。
違うよなっていうのがね。
まあただこれ最上指向個人や集団のだから、
なんかなんだろうな、一つ一つではなく集団としていい感じになるようにするっていうのは、
もしかしたらあるかもしれないけど、でもどうなんすかね。
いやだって、最上指向あったらもっと専攻科の研究もブラッシュアップしてましたけどね。
まああれはあれでいいと思うんだけどね、僕は。
十分な出来だと思うけど。
そうですか。ありがとうございます。
誰か引き継いでますか、あれ。
だからあれ結局ね、専攻科実験は、あとはあれをひたすら動かしていく感じなんだけどさ。
リスナーさん向けに言うと、僕は某校船にて、
修行先生のもとで教材を作ってたんですよね、実験。
学生実験で使う教材で、ラズベリーパイ積んだ車のラジコンみたいなのがあって、
その実験を通して、
ウェブセキュリティ的な意味でもそうだし、
あんま僕はやんなかったけど、ハードウェアセキュリティ的な意味でもそうで、
一応IoTセキュリティっていうタイトル付けで、
車を攻撃していく中でいろいろ学ぶっていう教材を作って、
それが今も現役で動いてるみたいな。
今は完全に運用フェーズっていう感じですかね。
運用フェーズですね。
ただね、あの車が大変なことに、
何が悪いのかがわからないから、
結局ハードウェア的なところで、
特にカメラはいいとしてもGPIOの車を動かすものもね、
あそこが今年はひどい状態というか、結構大変な。
要はコマンドを与えても動くか動かないかがわからない。
そうですね、ラズベリーパイのGPIOはよくわかんないですね。
1:18:00
だからそのときコマンドを打ったら動かなかったんだけど、
ちょっと弾みをつけてやると動くとかそう。
そういうなんか。
弾み?
弾み、ちょっと後ろからポンって押してやるとなんか動くとかそう。
なるほど。
プログラムを動かして、そのままだと動かないんだけど、
エンター押し実行してポンってちょっと軽く叩くと動くとかそう。
なんじゃそれ。
そういう感じです。
それこそGPIOの制御とかは念のため2回みたいな感じで書くと動くみたいな。
昔のユニックスのシンクシンクシンクみたいな。
その辺が今年はさらにだんだんと。
しかも先生、実験中にこの実験を作ったのは、
アットマークMKタクヤですとかツイートしてたじゃないですか。
あれはあれですか、ディスの矛先を変えようとしたんですか、あれは。
あれはそういう意味合いは別にないんだけど。
そうなんですか。
なんだあれは。
特にそういう意味合いはないけど、
でもね、GPIOとか。
あれはそういう意味合いは出てないわ。
そうですか。
だから過去の経緯とかを見てもらった方がいいのかなみたいな格好で。
そうですね、確かに。
何を学び取って欲しいかとかは僕ブログとかに書きましたからね。
ブログにまとめてあげてください。
知らなくないですか、今の学生僕のこと。
だから。
ギリしてんのかな。
名前出しちゃまずいよね。
今の3年だからソフティックで知ってる人はいんじゃないかな。
部活関係で知ってる人はいんのか。
そうちょうど今の5年生の2つ下だからな、確かに。
はいはいはい。
じゃあギリかぶってはいるのか。
かぶってはいるかなってところ。
なんかちょくちょくフォローされましたね、あの後。
学生っぽい人に。
はいはいはい。
いい感じに継続するのか、終わらせるのかわかんないですけど。
ただやっぱりなんか盛りだくさん過ぎる嫌いはちょっとあるかな。
来年もしかするとGPIOのほうは切っちゃうかもしれないかな。
多分だって僕が作ったバージョン1でも結構盛りだくさんだったのに、
翌年またなんか増やしましたよね。
OSのインストールとかそこを切ったから。
そうなんだ。
要はラズパイ、MQ分野だとラズパイのイメージ書いてみたいなところもあったじゃないですか。
ありましたね。
あれでネットワークが混んで死んだというか時間がかかったってとこもあったから、
それを外してその代わり何だっけ。
1:21:02
いわゆるてっぴーくんネタでBadUSBか。
あれを一周だけちょくちょく入れたんですよね。
てっぴーくんっていう僕の一個下で先行家に来た子ですね。
そうですねはい。
そっかそっか。
あのBadUSBには結構ハマってたの。
はい。
今どきのMacBookって普通にUSB-Cしかないんだね。
そうですね確かにはいそうです。
で直接Aがないと書き込むときに。
そうですね。
でも研究室で買ってくれたMacBook Proあるじゃないですか。
あれも全部Cですよ。
そっか。
しかもなんだろう。
だけどその場でやって書き込めないんですよねみたいな話とかが。
つら。
そのアルルイのIDからさ。
はい。そっか。変換のやつ買ったほうがいいですね。
やってもダメだったから物によるのかとかってとこが結構あってさ。
えっ。アダプターかませてもダメってことですか。
かませてもダメだったんですか。
それは別のポートに挿すといいとこありますねMacBookは。
そうなの。
調子いいポートと悪いポートがあったりするんですよね。
そこでまたWindowsみたいなこと言い出すMacも。
Macってその辺どこのUSBポートに挿しても別に問題ないってイメージが僕の中ではあってさ。
Windowsって挿すUSBポート変えるたびにいちいちドライバーのインストール始めやがってみてさ。
そういう癖があるのは分かったんだけどMacもそうなの。
ソフトウェア的にめんどくさいことはないですけどハードウェア的にはありましたね。
それはでもだってUSB-Cになる前の古いMacBook Air僕が持ってたんですけど。
それもなんかそんな感じでしたよ。
ここに挿すと充電できないけどここだとできるみたいな。
で、ハードウェアの仕様としてそういうことは一切ないんですよ。
全部同じUSBなんで。
あーそうだよね。あるんだMacも。
ありますよ。なんかもう地獄しかないですよこの世は。
やっぱハードウェア怖いなその意味って。
だからハードウェアの実験をやるとき環境統一しないと厳しい。
パソコン配るのがいいんじゃないですかね。
そんな金がどこにあると思ってよって。
確かに。
そうなんですね。
残念ですね。っていう感じですかね。
なんでこの話になったんだっけ。
ストレングスファインダーの話か。
結構時間かかりました?テスト。
だけどサクサク、私はあんま考えないでバシバシやっていく人なのでこの手のタイプです。
30分くらい。
そんぐらいですよね。
なんかよくわかんねーなーって比較してもらってさ。
そうなんか別になんかそれ、それはなんかどっちも、違うななんだろうな。
1:24:06
だからなんかこう5段階評価で左側とその反対のことの右側っていうのがあったんだけど、
それはなんか別に比べる性質のものじゃないかっていうものとかありましたよね。
ちょこちょこ。まあなんか無理やり英語を日本語を役にしたからこうなったのかみたいなところもあったのか。
そういうことなのかな。その辺ちゃんとやってくれよっていうね。
まあなんか和訳は割とあんまり質は高いのかどうかわからんけどね。
ってとこはあったよね。
うん、確かに。
っていう感じであの僕らのポッドキャスト聞いてくれてるようでとてもとても嬉しいです。
ありがとうございます。
で、なんか人生って書いてるけど俺これ何の話しようとしたんだっけ。
あ、引っ越しだ引っ越し。
まあ来年から二人暮らしになりそうなんですけど、
で、相手の方が全然リモートワークとかしそうにない会社だったんでこの名前は。
じゃあ僕が快適になリモートワーク環境を作れる1LDKでええやろとか思ってたら、
なんか相手方も結構なんかリモートになりそうなんだけど、
なのでなんか、まあじゃあ多分1LDKで2人ともリモートになったら地獄だと思うんで。
そうね多数。
確かにわかる。
2部屋ぐらいは1人1部屋だよなそうすると。
ですよね。だから2LDKを探さなきゃなっていう風に思ってるんだけど、
でもなんか僕の会社は本当にもう完全リモートだけど、
多分、いやわかんないけど多分どうせなんか新人は何とかの時は出社推奨みたいな。
推奨が実質必須みたいな。
まああるよね。
しかもフレックスとかもなんかよくわかんない。
なんか新人はちゃんと9時半に来るべきとかあるんで、
なんかマジで遠くに住むとそれはそれでかわいそうかなっていう感じがあるんで、
いやまあ2LDKで都内はちょっとなんか厳しいなとか思って、
なんかちょくちょく僕もツイッターで言ってたんですけど、
っていうこれは完全に雑談ですね。
なんか田園都市線とか、
でその相手さんは渋谷で、
渋谷はい。
僕はまあ表参道だけどまあほぼ行かないんで、
ほぼ行かないし、
渋谷に行くことを考えれば自動的に表参道も行きやすくはなるはずなんで、
まあどうでもいいとして、
どうしようかなっていう感じはありますね。
電灯線ね、
僕いたときはやっぱりなんか殺人的な路線だという話は、
実際なんかなんだろう、
9時ぐらいになんか横浜の長津田ってとこがあって、
1:27:01
横浜の北のはずでね、
長津田とかそこがまあ電灯線の始発とかなんだけど、
始発の電車いっぱい出てるとこなんだけど、
そこからまあ急行とか乗るとまあ、
9時になっても大変だったってことはあるね、
何回か。
ああそうなんだ。
昔なんか鈴掛け台ってその、
長津田から二つぐらいに行ったほうのとこで、
学生もやってたんで、
そこに帰って、
朝学校に寄ってから会社出勤ってときには、
ああはい。
電灯線使って渋谷出て吉祥寺行ってって使ったんだけどさ。
今は少しマシンにはなったらしいという話を聞くけど、
いやー、
どうなんすかね、
なんか多分、
いやなんか逆に僕は通勤はしてたときも、
丸の内線小木久保始発とか、
あとは総武線の、
まあだいたい9時半とか10時目がけていく総武線。
はいはい。
なんで、
だいたい座れるんすよね、実は。
ああ。
なんか中央線の快速とかに乗ったら多分、
9時半とか10時目がけていく感じでもやばいと思うけど、
やばいんすよね、はい。
乗った、
まああと丸の内線は帰りはやばかったんすけど、
四ツ谷から乗ってたとき。
ああ。
でもそれ以外で本当にやばいのを経験したことがないから、
で、僕、ぶっちゃけ僕も今後もしないんで、
はい。
なんかどうしようかなみたいな、
いやなんかその、
まあ田園都市線とか混雑率調べると185%って出てきて、
ああそうか、100%以上っていうのがあるんだみたいな。
そうか。
ふうに思ったりするわけですが、
じゃああの埼玉に住みましょうとかなったら、
えっと埼京線とかあとは東部東上線とかかな、
が出てくると思うんすけど、その辺もなんか170、80とかなんで、
うん。
多分どこに住んでも一緒。
うん。
だけど都内はちょっと23区とかは厳しいねみたいな。
うん。
厳しくはない、まあ確か払えるかもしれないんだけど、
てか払えるけど、
なんか僕は社会人1年目をこうなんつうギリギリを責めてつらかったんで、
なるほど。
余裕は持ちたいじゃないですか。
はいはい。
って考えるとなんかもうなんか埼玉の、
いやそれこそなんか知り合いの先輩とかは浅川とかに、
ああはいはい。
あとは某渋谷通勤の人とかは戸田に住んでたりとか、
ああはいはい。
まあなんかその辺攻めるでいいのかなみたいな。
なるほどね、まあそれもありかな。
副都心線のラインが半蔵門線のラインが多分渋谷表参道だとなってくるよね。
1:30:00
うん、そうですね。
なんかつながってますよね副都心線って、
うん。
その埼玉のなんかと東部。
東部東上線。
東部東上線かな。
でなんかすぐ止まるよってそこの沿線に住んでる人に言われたけど、
まあでももうそれはもうだから埼玉とか神奈川とか千葉とかから都心に向かう電車に乗る以上諦めるしかないっすね。
まあね。
確かに明確に数字として出して止まりやすい路線そうでない路線ってあると思うけど、
でも一緒じゃないですかみんな。
まあな。
ぶつかったら運が悪かったと思ったりするしかない気がするなそこは。
まあ押し上げとか一つの選択肢な気はするんだけどさ。
押し上げそれがなんか。
結構高いの?
いやまああるっちゃあるんだけど、いやなんか2LDKでもそうだまあまあ別に押し上げにも限らないですけど、
一部屋畳みたいのがあって。
あー。
で僕も相手もなんか人生で畳の部屋に住んだことがないし。
あーはいはいはい。
で畳は嫌なんすよ僕も相手も。
なんか草臭いというか。
いやだってなんか畳の上にオフィスデスクオフィスチェア置くのも結構無理ゲーじゃないですか。
あーだけどうち畳のところになんかまあいわゆる安カーペット敷いてその上になんか置いたりとかしてるの。
あとまあ畳とかあんまり凹むとあれだからなんか鑑賞台じゃないけどそういうの置いてなんか重みのあるもの置いたりとか。
それってなんかカビとかやばくないですか。
まあやっぱりピッタリはつけたらやっぱり危ないから後ろが壁というか空気が抜けるようにというか。
あーそのなんか畳の上にカーペット敷くと辛くないですか。
あーどうなんだろう。
畳自体がカビったりとかしないですか。
それはもうなんかもう畳はないものとして扱う。
僕はなんかそうしてた気がする。
そうしてたね昔は。
今住んでるところも畳部屋あるけど結局カーペット敷いて中開けてないから今どうなってるんだろうって感じもあるけど。
えーなんかそんなもんなのかな。
じゃあまああるのかな。
いやなんか結局畳ガチャを避けるってなるとじゃあ蓄電数ある程度若めにしなきゃいけなくて。
そうすると上がるじゃないですか。
あとだから畳フローティングだと耐久時とかになんかあんま傷さえ明示的な傷さえなければなんか別に火を取られないみたいなところがあると思うけど。
今ってどうなんだろう。
僕の時よりも多分不動産の関心も変わってそうな気がするから。
なんか消費者というか借りる側を守るような仕組みがいろいろありますもんね。
だから結局出てく時に畳全都会ねみたいな感じで僕らんじゃないの。
でそれで畳代。
まあ資金から差引かれたりとか。
そういうのはやっぱりあり得るかもね。今でも。
1:33:00
まあ資金から差引かれるのはもう諦めてるんで別にいいんですけど。
家賃がな。やっぱり月の固定費減らしたいからな。
どうなんだろうなっていう。
しかもなんかいやなんか僕結構今虚しい気持ちでもあるんですよ。
今住んでるのが荻窪とか西荻窪とかだけど。
家賃はまあ高いですよね。
でもオフィスほぼ行ってないんで。
なんか別に僕山梨県に住んでてもいいわけですよ。
たまに出る時だけ。
そしたらなんか僕の家と同じ家賃で普通に1LDK当たり前に住めて。
下手したら2LDKいけんじゃないかみたいな。
そういう雰囲気なんで。
いややっぱりなんか仕事の部屋と生活の部屋が一緒だからつらいですね。
それは大変だと思うやっぱり。
あとまあこういう言い方なんだけど、
仮に一緒に住んでて喧嘩する時とかもあるわけじゃないですか。
そうした時にこもれる部屋がないと大変かもよ。
いやーそうですよね。
そうですよね絶対そう。
なんかそれこそ僕の今のこの家の更新が来年の3月2年目なんで。
引っ越すんだったら前に引っ越すか、
もっともうちょい我慢してこの家に2人で住んで後ろにずらすかなんですけど。
なんか後者の選択肢はないなって思って。
3月で更新っていうのは4月5月にいくんだったらまあないわなそれは。
いやなんかここに2人で暮らすのは無理ですね。
単に僕がめっちゃ家の作業環境をこだわる人だから。
それでめっちゃスペース使ってるし。
なんかなんだろうな。
なんか一人になる時間がないと無理なんで。
って考えるとじゃあ何。
相手が来る前に一人で引っ越さなきゃいけないんだけど。
でもなんかじゃあそのギャップの期間は2人で住む相当の家の家賃を僕が一人で払うわけじゃないですか。
ああまあそうなんだね。
つらいのではみたいな。
あの金銭的に。
でもなんかそれこそ埼玉とかにもう本当に出ちゃう感じなんだったら。
まあそうね。
なんかこの辺の1Kの家賃で埼玉1L、2Lはちょっと持ったかな。
まあでもこの辺の家賃プラスアルファで2LDK住めたりとかにあったんで。
まあええかっていう気はしますが。
っていうなんか話をしたかったですね。
これを配信して何になるのかわかんないけど。
雑談ネタとしては用意してました。
まあ始発駅とかにこだわるんだって始発駅に私は割とこだわるタイプの人なんで。
座れるためにね。
1:36:00
その方がいいんだろうけど。
いやなんかそう僕も始発駅にこだわって小木窪だったんですよ。
でもなんか何だろうなんか虚無ですね。
本読めるのはいいんだけど、なんか本読む気分じゃない時とかにひたすら止まって止まって止まってみたいな。
休日の中央線の快速とか乗ると感動しますね。
小木窪、中野、新宿。
えーもうそんなんで新宿着くの?みたいな。
確かにね。平日は杉並の3つの駅ともあるからな。
まあ僕は杉並3駅に住んでるわけですが。
一応杉並3駅じゃない方も歩いて行けるんで。
なんかでも僕この辺結構好きなんですよね。杉並区の座住宅街みたいな感じなんで。
なのでなんか別になんかいやなんか気にする人は都内がいいとか、
あとはなんつーの都外、都外っていうかそのだから千葉、埼玉、神奈川だったら神奈川じゃないと嫌だとかいう人はいるじゃないですか横浜じゃないと嫌だとか。
逆に僕そういうのなくて、いやなんかまあ23区に住みたいっていう気持ちはあるけど、
それを諦めたらもう埼玉でええやんみたいな感じなんで。
埼玉でこの辺っぽいところつったらどこなんすかね。
埼玉です。
ただの住宅街。
ただの住宅街。
僕もさ埼玉側に住んだことってないのよ実は。
あそうなんですか。
ずっと神奈川県民が東京の限りなく神奈川の県座間に近いところぐらいしかいたことないんで。
はい。
あっち側わかんないです僕全く。
まあどっか行ってみてこようかな。
そろそろ、いやなんか年明けぐらいに本当に埼玉とかに行くんだったら別に2、3ヶ月僕が一人で家賃払ってもいいんで。
じゃあピーク避けて年明けぐらいに引っ越すかなっていうふうに思っていて。
じゃあそうするんだったらそろそろ当たりはつけなきゃなという感じではあるんで。
しかもそうピークにしちゃうと僕のリモートワークが死ぬんですよ。
どういうこと。
光回線の工事が遅いから。
あそっかそっかそっかはいはいはい。
なるほどね。
この家に光回線引くとき2ヶ月?1ヶ月か。1ヶ月待たされましたからね。
あそっかそっかそうね確かにね。
いやひどい。しかも予約自体は1月とかにしてたんですよ。
あそうなんだ。それでそんな引っ張らない。
なのでもう絶対にピークに引っ越しはしないぞというところですかね。
でも三鷹とかに住めばよかったなって今では思ってます。
あのかな。
その最初の一人暮らしで。
1:39:02
であと結構先生僕が学生の時にこういう話を研究したとかでしたら三鷹推しだったじゃないですか。
まあ割と十分。そんなに学生外割とがあるからそんなに若い人が住むんでもそんなんでもないし。
まあ都市都市発電機でもあるし中部線回線でもあることもあるから。
なんか全然家賃とか違うし。
あと行き前知り合いがその辺にちょっと前に引っ越してそれで会いに行くのに三鷹行ったりとかしたんですけど。
なんか普通に住みよい街というか。
なんか駅に駅直結ででかいスーパーがあるし。
ちょっと反対側行けばなんか森があるし。
であんまりそこまで行ってないけど多分すぐ住宅街っぽいのもありますよ。
別にそこに住んでもなんかよかったんじゃないかなって思うけど。
まあなんか23区に住みたかったんですねやっぱり最初は。
はい。
っていうなんか。
すいません雑談。
先生なんかありますか?雑談ネタというか。
なんとかね。特にはないかな。こんな感じぐらいかな。私も。
いやーまた状況が。
まあね。
という感じですよね。
状況ですねほんとね。
などようにしかならないさっていう。
ひだきなごりというか悟りというか。
そのノリでいかないと精神病みますよきっとね。
そうですね。
はい。
じゃあまあそんなとこっすかね。
そこそこっすかね。はい。
えーとまあじゃあそんな感じで今日はしぎょう先生をゲストにお迎えしました。
はい。
えーとそうですね番組内で話した話題のリストやリンクなんかはゆるふわ.comスラッシュ56にあります。
であとまあご意見ご感想などはぜひtwitterハッシュタグシャープゆるふわでツイートしてください。
はい。
っていう感じで今日のゲストは2回目しぎょう先生でした。
改めてありがとうございました。
こちらこそどうもありがとうございました。
はい。
はい。
ありがとうございました。
