ご近所3人でおしゃべりするポッドキャスト
第9回目、自分の世界をどう広げているかの話の後半です。
シェアスペースの1階 で日曜夜に収録
パーソナリティ:こーちゃん、たけたけ、まーちん
だいぶ時間が空いたけど/広げ方じゃなくて選び方?/どのぐらいだったら無理する?/オーバーしてから無理って知る/遊びを削りがち/120パーセントにしたい/コントロールできるものとできないもの/どうしてもやりたいことはないから60%/本を読むのもタスクに入る人入らない人/カオスに身を置きたい/リボーンしたい/両方やってみたら?/ストレスになっちゃわなければいいのでは/イチローも3割超えてないしな/キャパ広がったなと思うことある?/仕事だとある/転職してやったことないことやった時/仕事でキャパ広がって生産性上がってもただ仕事が増えるだけ?/どこの120パーセントの話がしたいか/ぶっちゃけこれ全部なくてもいいんだよな/なくてもいいものが人を豊かにする/携帯だけもって海外に行く行動アードの話/世界に出てみると世界広がる?/手ぶらで海外/習得する方にハードル感じる/興味の外側にもっといいものがあるかもと思っちゃう/潜在的に興味のあるもの/迂回してるけど仕事をアートにリーチさせたい/人生喜ばせごっこ/自分にいままで文脈のなかった世界の広げ方をしたいのか/好奇心の賞味期限の話/人によって期限の長さが違うのかも/どれだけ大きい冷蔵庫を用意するか
感想
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00:37
前回の続きと言いながら、あのちょっと2週間ぐらいが経ってきて、しかもその間にあのーね、ちょっとなんか神楽坂にあるこうジビエのお店にも行って
いやすごいあのまさにここにいるメンバーで行ったんだけど、いや美味しくて なんかそこでもちょっとこの後半っぽい話をしたような気もするものの
撮ってはいないので。 もう一回どんな話をしてましたっけ?
前回が自分の世界をどう広げるかみたいな話で、確かなんか自分も3年に1回ぐらい新しいことをチャレンジしてるとか
なんか畳み方をどうするのかみたいな話とか、その時になんかその
自分のキャパをオーバーしちゃうみたいなものに対して、広げ方じゃなくて、やっぱその選び方みたいな、何を選ぶかって重要だよねみたいなところで
話が一旦後半に続いたんだけど、やっぱキャパも広げたいなみたいな。
そうそう。でその時に逆にどれぐらいだったら無理するかなみたいな。
それも結構気になってて、今ちょうどその雑誌の原稿の寄稿依頼があって、それがちょっとこう
自分のもともとやってる分野から少しだけこう 離れた分野だけど、まあ書きたいこともあるなぁと思ったりして
いろいろ悩んだんだけど、今の時点では今日の昨日の夜ぐらいにやりますって言って、結局あと1ヶ月後に原稿を出さなきゃいけないんだけど
それを書くためには、ちょっとその勉強をしないと
すっごい薄いこと書きそうだなって思ったりしてて、なんか
まあこれはちょっと無理してるって無理してるんだけど、まあでも無理しないと選び取るじゃなくて広げることもできないなぁと思ったりしながら
そこらへんどうですかっていう。 無理しないとどう?私はそのタイプだから
ちょっと無理するぐらい。
ちょっとってちなみに、自分の100だとしたときに何パーまでだったらやるみたいな感じ。
03:03
多分無理な時に気づいちゃう、私は。多分そこをいつまでもやるって自分でさじ加減決めないで突っ走っちゃって
オーバーした時にはこれは無理だって気づいて消していく。
それはもう無理だってちょっと予知して、その1ヶ月前ぐらいから撤退戦略を敷き始めるみたいな。
いや無理、そう、察知した瞬間の1ヶ月前じゃなく、ちょっと無理かもって思い始めてから少しずつ出していく。
でもそこまでは、これ仕事もそうだけど、私結構何でもやりますってタイプだから
とりあえず何でもやる。自分の中のキャパシティも知っているから、やってて大丈夫ってなるけど
予期せぬ仕事がどんどんどんどん入ってくるとダメだってなるから、やっぱちょっと余裕がないとダメだなって思った瞬間に少しずつ上司とかには言っていくし
それが自分のプライベートだったら、そこはもう自分で勝手に消せるから
無理だなと思ったら、その優先の順位のつけ方は難しいけど、でもそれはもう個人の
なんだろう、采配で、プライベートだったらもう自分がこれはいいやって思って、それこそご飯を
作らない。 あ、なるほど。
あとは、なんだろう、睡眠を削るとか
そういうところで調整して、でもそれが無理だなと思ったら、それこそもっと削り方を考える。
ちなみに、僕はパーセントで考えちゃうんだけど、通常が100、全部が埋まって100だとするときに
結構自分は80%になると逆に焦るみたいな。
やばい、埋めなきゃ、埋めなきゃって言って。
私もそうかも。
20%埋めたくなるってこと?
そう、そう、そう。
暇なのかちょっと。
そう、ていうかね、多分僕の中の理想は120にしたいんですよ。
120をずっと無理してやるを続けたら、150とかも無理になるので、
120が理想だなって思って生きてるんだけど。
すごい。
私もそのタイプかも。
すごい。
ちなみに、私最近全然旅行とか遊びとか全然行ってないんだけど、
それは多分他で忙しくて、多分削ってる気がするとか、
そういうので調整してる。
だから結局遊びが最初に削られるんだなって今思いますけど。
確かに。
そうですね。
そこ8月阿波踊りが終わったら予定めっちゃ入れてるとか。
06:02
それは120に。
そう、だから常に。
自分で、阿波踊りとかアンコントローラブルだから自分で。
自分のアンコントローラブルなところはそっちを優先して、
自分でコントローラブルなところで調整してるなと思ったかも。
あー、なるほど。
まじさんは?
私今多分どうしてもやらなきゃいけないことがないから暇なんだなって思った。
今話聞いてて。
どうしてもやりたいことって?
どうしてもやらなきゃいけないこと。仕事以外ないからさ。
どうしてもやりたいとか、どうしてもやらなきゃいけないみたいなのが今私ないんだなって思った。
多分5、60パーぐらいしか稼働してない。
先生してるってな。
ちょっとそうは見えないけど。
むしろマンジスが120回動いてるような気がする。
確かに。
このシェアスペースが合ってるときの感じだと、そういう印象があったけどね。
でも私あれだよ、朝起きるの7時半とか8時とかだし、
夜寝るの2時くらいだし。
めっちゃ起きてる。
私めっちゃ寝てますよ。
めっちゃ寝てる?
めっちゃ寝てる。
めっちゃ寝てるの?
私12時には寝ます。
12時には寝てるの?
自分も10時くらい寝てる。
そうなんだ。
10時寝の。
今今日は10時までここにいるから11時とかになるけど、
大体10時に寝て6時に起きる。
8時間スイミングぐらいずっと。
すごい。
12時に寝て8時に起きるとかだから8時間スイミング。
寝ないと私無理かも。
すごい。
それはどんな感じっていうのもあれだけど、
今60パーみたいな話と18時間起きてるっていうのは
めっちゃ漫画読んでる。
漫画とか本とか。
それでいうと逆に僕は本を読むとかもタスクみたいな。
でも私もそのタイプ。
今の60の残り40じゃなくてそれも含めてカウントしちゃうかもしれない。
そこを本とか読むのを自分でコントロールできるものだと私は捉えてそれが削られるって感じかな。
そういう意味だと確かに自分も本に必須は逆にめっちゃ減らしたいというか。
仕事が50、60って聞いてる人がいたら悪くなったりもないけど、
09:03
でもできるだけ流動性を担保するというか。
そうしないと何かやってみたい時に忙しくてできないという状態を避けたいからやってるんだけど、
今日まーちんさんから紹介してもらったというか、
なんか新しい、ツタヤじゃないわ。
タイタンが読書会みたいな。
タイタン?タイタン?
ラッパーのTaiTanっていう人がいるのね。
その人が奇奇怪怪っていうポッドキャストやってるんだけど、
その人の繋がりでブッククラブをやりますと。
9月だったっけ?9月か10月くらいから半年くらいやるんだけど。
月1くらいの開催で。
で、来る人たちが結構豪華で、すごい会ってみたいっていう人たちで
リアル開催だったりするのね。
旅行もあるみたいで、遠征したりもする。
旅行もあるの?
旅費は別じゃないかな、金額。
それがね、私がよく聞いてるポッドキャストを教えたら聞いてたから
そこに出てくる人たちが割と来るのね。
それは何ヶ月かな?
Woven Booksっていう。
半年くらい。
今日確か公開されたばっかりで、
募集?抽選なの。
それで、面白そうだし好きだろうからって言って。
で、私も行くか迷ってて、迷ってる。
ブッククラブだし、そこそこちゃんと本が届くの、毎月。
それを読んで感想を持ち寄るみたいな。
12回は半年であるってことは、2週間に1冊送られてきた本を読むっていう。
読んで、かつ自分の意見というか、一旦。
喋れるように。
固定の時間以外にも取られる時間は結構ありそうですね。
2週間以外、土曜日の13時から17時みたいな。
4時間くらいの。
でも多分、今の私の考えるスピードからすると、
ちょっと早すぎてついていけなくなりそうなの。
後々自分の負担になっちゃいそうな気がして。
でも楽しそうだから、単発で行けたらいいのになぁとは思うけど、
単発じゃないから面白いんだろうなと思います。
確かに。何回もやるからこそ。
これがハイパーグルメレポートの人。
そこの方が今やってるラジオを自分も聴いてて。
上出さんという方。
藤原ヒロシと3人でやって、BAD PHARMACY っていう。
12:00
面白いんだけど。
これすごい面白そうだなって思ったけど、
まさにさっきのアートスクール申し込んでるんだけど、
それももちろん受かったら行くんだけど、
受からなかったらこれもありだなぁと思いながら、
でも合格発表の日とこれの締め切る日はずれてるから、
うまくいけないなぁと思って。
でも抽選だから、抽選の結果が。
でも多分私2つこれやったら、
私だったら多分オーバーする。
私無理かもな。
それで言うと多分、今すごいカオスに身を置きたいっていう気持ちが。
もう一回、訳が分からない情報を浴びて、
ちょっとリセット、リセットじゃないけど、
これあれか、今見てるひっかかりニーチェで言うと、
ひっかかりニーチェっていう番組があるんだけど、
それで長野さんって芸人の方が、
東京に来てリボーンするんだみたいなこと言ってて、
リボーン今したいかもしれないみたいな。
大丈夫だよ。寝てるんだから毎朝リボーンしてるよ。
毎朝リボーンしてるんだよ。
でもどっちもやって、
どっちもやって、どっちもやって、
無理だったら、めちゃくちゃになったらどっちか消すってのもあるじゃん。
それこそ。
お金次第かもしれないけど。
でもどっちも頑張る。
キャパは確実に広がるし、
確実にこれカオスだよ。
それが自分のストレスにならなければいいのかなって思ってて、
結局それが自分のストレスになって、
どっちもやらなきゃいけなくて、
どっちも中途半端になっちゃって、
どっちも深津になっちゃって、自分が嫌な思いをするのは、
もともとないなと思うけど、
でもどっちもやってみて、
やっぱりキャパ超えて無理だと思って、
どっちか切ろうってやっても良いぐらいのマインドだったら、
どっちもやってもいいかもなって聞いてる。
120%って無理ってなるんだよ、20%。
でも多分20%ぐらい常に余力ないと、
自分の100%って常に超えないと思う。
超えないね、確かにね。
でも確かに、自分もこういうの結構ふと入ったりするんだけど、
その根拠にあるのは、
一郎も打率3割超えてないしな、みたいな。
超えてるかも。
全盛期は超えてたと思うんだけど、
実際はそうだろうなって。
全部が上手くいくなんてことは最初から無いから、
逆にやるだけやるかって思いつつ。
抽選だからさ、入れないかもしれないしな、そもそも。
15:00
でも逆に当たって、いかなくなったら申し訳ない。
それもあるし、仕事じゃなくて、
いろんなものが何パーセントぐらいの確率でやることになりそうみたいなやつがいっぱいあるから、
これが全部同じ時期に波が来たら、やばいって思いながら。
それはそうね。
私だったら多分やらない。
できないって思って。
逆に自分、いきなり言われてもって感じたけど、
今までやってきた中で、キャパ広がったなーみたいな。
ないな。
キャパ広がった。
キャパでもあるし、世界が広がったなーみたいな。
むずい。
コロナの時に、私その時情報システム部にいたの。
全員オンラインに移行させるっていうプロジェクトが変わって、
もともとマイクロソフトにスカイプっていう通話のアプリがあったんだけど、
それをTeamsに移行するっていうプロジェクトにアサインされて、私入ってたのね。
それが10月とか9月から始まってて、
2月にリリースするぞみたいな感じだったんだけど、
1月にやべーぞみたいになって、
前倒し、前倒そうみたいな。
コロナがどんどんやばくなってくる。
やばくなってくるから、前倒して、
全社展開を1ヶ月とか結構早めたんだよね。
その時は死ぬほど働いた。
仕事の話だけど。
朝7時から打ち合わせがあって、
家でできるから2時くらいまで働けるわけよ。
眠くなるまで。
一回休みは取るけど。
そうするしかなかったけど、
あの時は結構面白かった。
みんながバタバタしてたし、
これは守らないとやばいよねみたいな。
社内のルールを決めなきゃいけなかったし、
あれは面白かった。
なるほど。
仕事なら結構、今の会社入って、
最初何も分からなかったんで、
それこそ都市計画、
街づくりっていろいろ種類あって、
私は今は完全に都市計画をやってるんです。
制度論で。
でも今の仕事ってすごいニッチで、
東京都心の都市計画なんで、
本当に高い建物を作るとか、
そういう世界。
東京都心の都市計画っていうのは、
東京独特で世界にそこにしかないみたいな。
でもそうかも。
東京都に都市開発の諸制度っていうのがあって、
18:02
飛行ドリルを作ると、
再開発等の特定がいくと、
あと、相互設計っていうのがあるんですけど、
それを扱っていて、
都市計画絡むのって、
どちらかというと、
再開発等促進区と高度利用地区なんですね。
あとトックって言われてる、
いわゆる都市再生特別地区っていうのを、
メインで扱ってるんですけど、
それって本当に一握りしか使ってなくて、
だから前の会社じゃ全然使ってなかった。
高度利用地区とかって多分、
資格で聞いたことあるから、
なんとなく分かるけど、
扱わないと中身分かんないじゃないですか。
最初全然分かんなくて、
時間もかかったけど、
やっぱり生徒に慣れていくと、
他のところでも転用できるから、
すごいスピードは上がる。
ただでも仕事に関して思うのは、
スピードが上がっても仕事が減るわけじゃなくて、
逆に空いた時間に新しい仕事が増えていくから、
ただ仕事が増えていくだけの気がするというのは、
生きる人のところに仕事もあって、
生産性を向上させるのが、
一番の時間を作ることだと思っているけど、
仕事に関しては生産性が上がって、
できることが増えると、
その分仕事が2倍になるだけなんじゃないかと
最近思ったりは。
確かに。
Xで出てくる4コマ漫画で、
人が何人も辞めちゃって、
その分忙しくて困っているみたいなので、
それをこなした時に、
となりの人があんまりそれをやっていなくて、
どんどん仕事が落ちていっちゃって、
こんなのダメでしょって言った時に、
そうやってやるから、
これで大丈夫だって言って、
人が増えなくなるんだよって、
その人が返すって終わる漫画みたいになって。
確かに。
みんなが120で頑張っちゃうと、
会社からしたら、
じゃあ6人で回せるんだったら、
別に追加しなくてもいいかって言って、
どんどん加速していくみたいな。
どこの120の話をしたいかだよね。
でも職場の人みんなそんな感じだから。
そうですか。
全員そうだから。
全員そうだからなんとも思わないんだけど、
でも結局、
キャパシティーはやっぱり広がったけど、
でもプライベートだったら、
同じようなことをして、
自分でキャパシティーを配分できるから、
やっぱり整理さんのせいだね。
いろいろやってみて知識広げるみたいな。
整理生とも相次いをした時に、
ぶっちゃけこれ全部なくてもいいんだよなって思って。
それはなんかわかる。
たまに何を分別してるんだっけ?
全部なくてもいいんだよなみたいな。
正直。
なるほどね。
21:01
せめて携帯と充電器くらい。
なくてもいいものが、
人を豊かにするような気もするよね。
それは本当にそう。
逆もすごい確かに、
アート作品で、
携帯だけを持って海外に行くっていう、
行動自体をアートにする人がやってて、
めちゃめちゃ自由な感じになりそう。
携帯一個だけ持って、
パスポートと携帯と財布。
最悪それだけで海外は行けると思う。
買えばいいってわけじゃないけど、
正直行けると思う。
一回やりたいなって思って。
一回やりたいかも。
一回やりたいけど、
私は海外行く時誰か一緒にいてほしい。
あー怖い。
そこのまーちんさんのギャップというか、
国内のとめちゃめちゃ…
国際はできる。
それは何が…
日本語通じる。
英語喋れないから。
そうですね。
今Google翻訳も出た。
全然行けますよ。
チャットGPってずっとフランスで、
フランス語しか話せない相手に対しても、
これこれって画面で見せながら、
はいはいみたいな感じであっちも。
韓国が台湾ぐらいで一回やりたいな。
あー確かに。
台湾行ける?
台湾行きたい。
世界広がるかもしれないですね。
広がるかな。
どうなんだろう。
お茶を大量に買い込んで、
スーツケース買って帰ってくるかもしれない。
買いそうなんだよね。
手ぶらで海外。
手ぶらで海外やってみたい。
台湾なら行けそうじゃない?
韓国とやっぱり。
あー行けるかも。
手ぶらで海外。
手ぶらで海外。
私の場合は今は、
何かを身につけるとか、
習得するっていうところがハードルが高くて、
無人像に知識を得るみたいなフェーズは、
割と終わったかもしれない。
最近。
第一フェーズ終わりみたいな。
解くシーズンみたいな。
解くか、ちょっと深掘りするか。
広く浅くいろんなのを知っていくっていうよりかは、
どれかを深掘っていく方が、
今は面白く感じてるかもしれない。
本当はそうありたいな。
選択肢の話でいうと、
選ぶんじゃなくて、
いや、この外にもっといい選択肢があるかもしれないみたいな。
24:02
でもそんなこと言ったら無限にあるから、
選びはないんだけど。
私思うのが、
潜在的に好きなものってそれぞれあると思う。
じゃあゴルフやりますかって言ったらやりたいですから。
始めたいと思う。
本当は一緒に一回やりたかったかもしれないけど。
どうなんだろう。
じゃあやりますねって。
ゴルフはあるとして、
サッカーやるかって言ったらやらないな。
社会スポーツって言われるじゃん。
ゴルフとテニスと。
言われる言われる。
一個決めた人がいますからね。
語学留学という。
確かに。
留学行くの?
いいじゃん。
前を通った会員の人が、
今月末くらいから一ヶ月留学に行くと。
スポーツは極論ですけど、
別に全然興味ないことってあると思う。
でも前にアートっていう話をしたと思うんですけど、
タケタケさんは潜在的にアートが好きとか、
そういうのが多分あるのかなと思っていて。
アートとかデザインとか好きで。
そういう軸が、
やっぱり無意識にある気がするから。
その後LINEで言われた時に、
めちゃめちゃ芯を食われてしまったなって。
要するにそうなんですよ。
結局今めちゃめちゃ迂回してるんだけど、
最終的にはそういうLINEの
何かやりたいなみたいなのがあって、
多分今も環境設備設計で仕事をしてるんだけども、
究極的にそこからリーチしたい場所っていうのは、
そこら辺の話にリーチをしたくて。
でも仕事は仕事としてやるっていうのと、
実際プライベートでいろいろやるっていうのも含めて、
どうやったらもう一回、
もう一回って言い方もあるんだけど、
そこのLINE載せたいなーみたいな気持ちがあるんだろうなーみたいな。
こうちゃんに言われて、
違うことをいろいろやってみるんじゃなくて、
結局迂回してるだけなんじゃないかっていう。
そういうつもりで言ってない。
興味の元にはこれがあるんじゃないって話だよね。
それはあるのかなーと思っていて。
確かに。
何だろう、それって決して悪いことじゃないと思うんですけど。
いいじゃん、それを軸にさ、ちょっと、
枝、枝、幹はそれかもしれないけど、
繋がるかもなーって。
再び見直すと、
もう一回アートですフィルターで見てみたら、
またちょっと違う感じ方するものはあるかもしれない。
なるほど。
わざわざ外からくっつけるよりも、
27:01
今知っている範囲の中で、
その文脈を見つけるのも楽しいかもしれないなってちょっと思った。
いや、すごい。
スラムドックミリオネア的なね。
何それ?
クイズミリオネアあるじゃないですか。
スラムドックミリオネア映画化されたやつで、
問題がいろいろ4択目に出てくるんだけど、
自分の人生で経験した何かから答えが導き出せちゃって、
どんどん、
そういえばこれ10歳の時のこれでやったらこれだ!みたいな、
真剣ゼミの真剣。
でも、確かに振り返ってみると、
繋がってたかもしれないって思う。
今のアートスクールの申込みし終わったんだけど、
その時にまさに今まで10年間やってきたことをザーッと書き出して、
そこにはどういう目標、どういうことを目標にしてたかっていうのを
4つぐらい大きくカテゴライズして、
その目標の根源には何があるのかみたいなのをやっていくと、
それは結構自分の仕事に繋がるんだけど、
まさに今ひらくさんが言われてる地球を冷やすのもそうなんですけど、
快適性と省エネルギーを両立するっていうのが自分の中の、
結局解くべきテーマなんだなと思って、
それをアート的に表現するのか、建築の設計の中で表現するのか、
それは色々あるんだけど、
ともかくそれをやるために、
そのための見せ方をどうしようかとか、
実際に研究ベースでどういうことが今話されているかを
ちゃんとまとめようとか、実際に実験してみようとか、
結局全部ここの話だったんだなってのを、
最近軸を引き直して見えてきて。
超相対性理論ってポッドキャストでよく使われる単語を引用すると、
補助線引いたがいいんだよ。
ひらくさんの地球を冷やすって話も、
1年ちょっと前ぐらいに話が出て、
そうだ、冷やさないとなーみたいなのを思って、
会社入ってから、
地球を冷やすプロジェクトやってる人いないですかって聞いて回ってるのね。
会社の中にいないかなと思って。
その情報収集とかはしてるけど、
私が今やってる仕事の方は電気使う方が多いから、
地球を冷やす文脈のやつは特にまだ引っかかりがなくて、
でも探してればどっかにいるだろうと思ってるから、
聞いてはいる。
動いて気にかけてはいるけど、
30:01
まっすぐそこには向かってない。
っていうのはいっぱいある、そういうの。
置いてあって、
檻に触れて引っ張り出してきたりとかはして、
引っ張りする。
そうなる。
紅茶の補助線はどこに?
自分、どうだろうなー。
でも私結局、
結局私もたぶん仕事に結びついちゃうんですよ。
それで十分か。
やっぱり都市、町が好きで、
都市が町が好きって何かって言うと、
結局人なんですよね。
行き着くの。
コミュニティとか、
結局どういうことをしたら人が喜び、
どういう空間を作ったら、
どういう機能とか用途を入れたら、
その空間が良くなるかっていう仕事をしている中で、
それこそここに来たのがその軸だし、
だとある意味、
青鳥とかのコミュニティの、
町のコミュニティの最大のもので、
私はそういうところに身を置きたいっていう軸がある。
いろんなところに身を置いて、
そこの人たちを知るっていうのに軸があるから、
たぶん私はそこがいいのか。
それでたぶん自分の中で、
そこを大事してるって分かってるからあんまりブレないかも。
でもただ入ってみて、
合わないなっていうコミュニティは自分の中ではあるから、
それだったら、そういうところがあるんだって知ったら、
消えていく。自然に消えていく。
飛び込んで、合うか合わないかやってみて判断してるってタイプだもんね。
私でもそうかも。やっぱりまずやってみちゃうかも。
入る前に合うかなって考えてる気はする。
え?そうなの?
わかんないけど。
どうかな?
今の話を聞いて僕が思い出したのは、
最近柳原さんが世田谷美術館で展覧会やってて、
それの副題が、
人生は喜ばせごっこっていう。
素敵。
都市を作るっていうのは、
それを一番最大多数の幸福じゃないけど、
インパクトのある形で、
多分方向性をつけるのが、
まちづくりなのかなって今聞いてて、
だからこそ好きなのかなっていう。
私今の仕事、これ良くないな。
いやいやいや。
多分私は本質的にこういうところを作る方が合ってると思う。
だから企業務めでまちづくりするより、
多分もっと違うんだろうなっていうところとは結構、
個人的には戦ってますけど。
やっぱり資本が入ると、
資本が入るって。
33:03
そういう会社、大企業じゃないからじゃない。
だからこそできることってあるっていうのは、
本当に調整がめちゃめちゃ大変だし、
でもボトムアップで全部やっていくスケールの限りがある中で、
やっぱり全然違うところから大きな方向性をつけるところに、
そういう今自分たちがいる場所みたいな良さを知ってる人が、
そういうのをエッセンスを入れようとしてやるっていうのがすごく大事なんだろうなっていうのは。
多分私そろそろ来年か再来年かいつになるか分かんないけど、
それのプライベートでやろうかなっていうのは思ってます。
それを多分5,6年前くらいからずっとやりたいなと思っていて、
でも今ちょっと資格とかいろいろ工事やっちゃってるから、
これでつけられないと思って。
そういうのってどういうこと?
それこそ地方とかで、狙ってるのは仙台とかなんですけど地元なんで、
そういったところで、
でもまだ具現化できてないってことは全然できてないんですけど、
人が集まるコミュニティみたいなのを、
プライベートでも収益稼がなければできるから、
そういうのを趣味でやりたいなとは思う。
その先はもうちょっと検討中です。
ちょっと妄想はしてるのはあるんだけど。
そろそろいい時間なんで終わりますかね。
結論出た?後半。
ちょっと私気になるのが、
自分の文脈じゃない新しい世界に飛び込むっていうことをしたいのかどうかがちょっと気になるかも。
確かに。その気は感じるけど、本当にやりたいかどうかはちょっと分からない。
本当に今まで見もしなかったようなことを飛び込むって言ったら、
本当に新しい世界な気がするんですよ。
全く自分の中で、でもそれって多分人気因な気がする。
この間の話の中で、人気因だみたいな話をしてたと思うんですけど、
そういうのを飛び込むっていうことはやっぱりあるのかな。
それをそれこそ自分の優先順位の中で今から新しくやるって結構どうなんだろうなっていうのはちょっとたけたけなんだけどね。
それやるんだったら暇にしてないって無理だよ。
そう。だから完全に全然。
私、それこそこの間アワードリの話をしましたけど、
音楽はやってたから完全に文脈違いではないから、
だからそんなに入った時のハードルは高くなかった。
けど、全く音楽やってないじゃないですか。って言ってたじゃないですか。
やってないですね。
これ例ですけど、私がめっちゃアワードリ楽しくて、笛楽しいし、シャミも楽しそうって言ってて、やるかみたいな。
36:05
そういう本当に。
やらないで。
そうだよね。
そうだよねって思って。
そうだよねって。
そういうことじゃないんですよね、きっと。
だからかすってるぐらいのところかな。
うん、やっぱりそうですよね。
かすって、ほんとにベンズの一瞬だけ重なってるところがあったら取り込めるんじゃないかみたいな。
でもやっぱりそうやって聞いてると本質的に自分の中でやりたいことってあるんだろうなっていうのがタケタケさんの話を聞いて私は。
急にギリシャ語勉強する?とか言われてもやらなそうだもんね。
でも、例えばギリシャ人でとっても素敵な人がいて、その人と一緒に話してて勉強したりとかってあるじゃないですか。
そうかそうか、今私すごい仲良いブラジルの友達がいるんですけど、その友達がポルトガル語をめっちゃ話すから私もちょっとポルトガル語勉強しようかなみたいな、余裕ないんでやってないですけどとかっていうのもあるような新しい世界なんですよ。
ポルトガル語なんて多分全くそういう人と出会わなかったら選択肢にもならない。
でもそういうのってなんかやっぱりあるのかなーってちょっとこの間聞いて。
もう一個私この間話もめっちゃまだ持ってて。
いいよ大丈夫大丈夫。
ナンチンさんが賞味期限って、あ、じゃなくて。
興味には。
賞味期限があるんだよっていう話あったじゃないですか。
私あれってすごい言い得てみようだったんだと思って。
だからあの時はナンチンさんはその時じゃないとやらなかったって、やらないかもしれないっていうみたいな話してたじゃないですか。
でもなんか賞味期限ってやっぱりお肉にも野菜にもそれこそすごい長い賞味期限もあるじゃないですか。
だから人によってその賞味期限の長さって違うんだろうなと。
なんか家帰っていろいろ考えてて。
やっぱりその賞味期限の違いっていう。
演奏する気があるかないかだと思う。
演奏って何?
あの塩、塩で。
大豆もさ、保存させる。
そう、保存させる。
肉もこの間、ひらくさんと山梨に移住した俳優の人が対談してたんだけど。
東野さん。
あの人も鹿を獲って肉腐っちゃうかなと思って。
その災害時にあった想定の生活を1ヶ月だったか2ヶ月だったかされてた時に
鹿の肉ってすぐ腐っちゃうんだけど
塩に漬けておいたらずっと食べれたっていう話をしてて
保存食になるって、しかも美味しくなったっていう話をしてて
賞味期限も伸ばせる。伸ばす気があるのかないのかはある気がする。
39:05
家帰って思ってて。
それこそアート文脈だったら多分結構賞味期限長そうだし
でもギリシャ語だったら賞味期限短いんだ。
アート文脈の中でも延命させようと思ったら延命とかすごく長くしたいってなったら
伸びるのかなとか。
アテネの芸術とかさ。
そういうのをこの間話を聞いた後に家で考えた。
分かる。反省しちゃうよね。
最後は反省させて終わるけど
もう一個思うのは、今日の話は
冷蔵庫をどれくらいのサイズにしますか?
なんでもかんでも塩漬けにされてても
でも常温だから。
常温だと大丈夫かもしれない。
どれだけ広げるかっていうところだと思う。
そこの広げ方も難しいっすね。
今はちょっと冷蔵庫にいろいろ詰め込みたい。
アートしか入らない冷蔵庫なんでしょ。
違う違う。そんなこと言うんだけど。
嘘。嘘なんだよな。
でも究極的に言ったらアートがそもそも多分
この世のいろんなもの以外のものだから
だからこそ好きなのかもしれない。
以外ってどういうこと?役に立たないってこと?
逆にトイレは今の社会のシステムで
組み込まれないものをアートというふうに言うわけなんです。
アートの概念も難しいですね。
でもそれは結局資本主義においては
常に社会に取り込まれていくんだけど
常にそこから逃れようとするっていうのがそもそもアートなんです。
アートが好きというよりは
逃れたいのか。
常にシステムから逃れたいんですよ。
品川さんの資本主義の本読んだ?
途中です。
ややつんどく気になる。
すみません、めっちゃ長くなっちゃいました。
やっぱり9時半じゃないと長くなっちゃうんですよ。
結局10時になっちゃうからね。
今日は9時15分くらいから始めたんだけど
45分くらい収録になったというところで。
キッズガールって大事なんですよ。
キッズガールってマジで大事なんですよ。
話せばダラダラたくらでも話せちゃうから。
ダラダラ話してたわけじゃないけどね。
結論は出なかったけど
前回の続きというところで
また新しい
何を選ぶかにしても
ベンズでちょっとかすってないとダメってことが分かったから
いいんじゃないかなって。
いやでも
ということで
おやすみなさい。
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