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  2. #5 パートナーちゅきちゅきレ..
2026-03-10 1:30:32

#5 パートナーちゅきちゅきレディオ(ゲスト:ウシワカさん)

ハイパーポッドキャストコラボモンスター襲来!!

そもそも上の世代の男性って、家庭やパートナーを優先すると「あいつも丸くなっちゃってつまらん」のように悪く見る傾向にありますよね。尻に敷かれてる、女に負けた、などなど。
我々が家庭を大事にしていることを令和的な価値観とくくれば簡単ですが、実際のところどうなのよ、的な話をしました。(よわ)

ウシワカさん
・podcast愛にあふれるすごい人。尋常じゃない数の配信に出ている。次回も出るよ。
・X:https://x.com/ushiwakamaruo
・podcast『工業高校農業部』:https://open.spotify.com/show/1MhF3CYuGK9zAWUOC8e2CM
・podcast『ポッドキャスト研究室』:https://open.spotify.com/show/3TVx1bt0bJyx8yjH8t8pXy
・その他、出ているpodcastがおおむね載っているLISTENプロフィール:https://listen.style/u/kounoubu
・イベントもやってます『PODCASTMIXER2.0』:https://podcastmixer.jp/
 ↑2026/5/16(土) 兵庫県のaiDolceで開催!

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カフェインよわお
・アルコールにも弱い。本音と弱音をつぶさに吐ける。
・X:⁠⁠⁠https://x.com/caffein8000⁠⁠⁠
・一人配信『口は背中よりモノを言う』:⁠⁠⁠https://open.spotify.com/show/4x8Yhag31Jh2llRObhrNSB⁠⁠⁠

千早
・好きが渋滞している気高きモブ。
・X:⁠⁠⁠https://x.com/cara4chan⁠⁠⁠
・一人配信『淡い夜のふちどり』:⁠⁠⁠https://open.spotify.com/show/32CCaaYJfgabn46WKCE3IE⁠⁠⁠

▼お便りはこちらまで:⁠⁠⁠https://forms.gle/ckGvWyexyvjm6s78A⁠⁠⁠

▼エックスでの感想等は⁠#よわちは⁠ で。

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サマリー

今回の「パートナーちゅきちゅきレディオ」では、ゲストにウシワカさんを迎え、1988年生まれの「よわお」さんと「千早」さんの3人で、パートナーへの愛情表現や夫婦関係について深く掘り下げました。番組は、パートナーを大切にする男性が「丸くなった」と見られがちな風潮に疑問を呈し、令和的な価値観として家庭を大事にすることの意義を探ります。ウシワカさんは、パートナーへの愛情表現が「年に数回、妻をくどきたくなる」というユニークな発作的なものだと語り、一方、よわおさんは日常的な感謝の伝え方を重視するものの、愛情表現が足りないと感じていることを明かしました。千早さんは、自身の恋愛経験から、パートナー選びの重要性や、相手の「高出力」な愛情表現を見極めることの難しさについて語り、最終的には、お互いの愛情表現のスタイルが噛み合うことの重要性が示唆されました。また、家庭環境や職業が夫婦関係に与える影響についても考察し、多様なパートナーシップの形について理解を深めました。

オープニングとゲスト紹介
Chihaya
カフェインよわおです。千早です。この番組は、ポッドキャストを通じて出会った1988年生まれの2人が、
諸般の事情で、ノンカフェイン・ノンアルコールでも楽しく話せる場所を求めて集う番組です。
カフェインよわお
はい。 ノンカフェイン・ノンアルコールでも楽しく話せる場所を求めて集うはずだったのですが、
本日ここにアルコールを持ち込んでいる不届け者がいると聞いてきたんですけど。
Chihaya
そんな奴がいるんですか?とんでもないね。
ウシワカ@工業高校農業部
ビールおいしいな。札幌ビールがおいしいんだ、これ。
カフェインよわお
今、大忙しの方と伺っておりますが、ちょっとさらっと名乗っていただいてもよろしいですか?
Chihaya
はい。
ウシワカ@工業高校農業部
どうも、司会の石垣と申します。皆さんよろしくお願いします。
Chihaya
はい、よろしくお願いします。
カフェインよわお
よろしくお願いします。
ウシワカ@工業高校農業部
来ちゃった。
カフェインよわお
いやー、来ちゃった。揃っちゃった。
ついに。
Chihaya
ヨウさんが強火をたに囲まれる。
ウシワカ@工業高校農業部
自他共に認める強火がね。
ここに2人揃ってしまいましたから。
民主主義であれば負けですよ、これも。
Chihaya
負けですね。
カフェインよわお
もう負けるつもりで来ました、今日は。
元々ね、Xのタイムライン上でパートナーチキチキラジオを撮ろうみたいな話の流れで、この場に至っていますけど、
その流れになろうともならなかろうとも、最終的に僕がこう、どんどん恐ろしいってなって終わるんだろうなっていう気持ちで来ました、今日は。
ウシワカ@工業高校農業部
かわいそうなホスト。
Chihaya
そうね。
いや、なかなかヨウさんがさ、うんともいやとも言わないからさ、ちょっとラチが開かねえなと思って。
ウシワカ@工業高校農業部
言わなかったですね。
Chihaya
私がDMグループ作って、ここで話をつけようと。
ウシワカ@工業高校農業部
うん。
放り込まれたもの。
Chihaya
そうね、断ってくださってもよかったんですけど、やるぞという現地を取りましたので、この画を。
ウシワカ@工業高校農業部
ありがたく馳せさんじましたというところでございます。
カフェインよわお
全体的にパワーがあるんだよな、なんか言葉の選び方一つ一つに、現地取ったぞみたいな。
ウシワカ@工業高校農業部
結構な圧力はね、感じますね。もう逃げ場はあんまないんだと思う。
カフェインよわお
いや、そう、そう、覚悟してきました、今日は本当に。
Chihaya
はい。
ウシワカ@工業高校農業部
いやー、でもヨウアチハラジオ聞いておりますよ、当たり前でございます。
よろしくお願いします。
各2回ずつぐらいはちゃんと聞いてる、行ったところ。
Chihaya
なんかさ、ヨウアチハラジオさ、フォロワー数の3倍ぐらい聞かれてんの、毎回。
ウシワカ@工業高校農業部
あー、みんな3回ぐらい聞いてんじゃない?
そういうことなんじゃない?
Chihaya
なんか数が合わないの、みんな3回聞いてるってこと。やばいね。
カフェインよわお
確かに。
ウシワカ@工業高校農業部
聞きたいもんね。
Chihaya
横の人が詰まってるってこと?
カフェインよわお
そうだよね。
Chihaya
でもその割にちょっとリアクションがまだないので、あんまり。
ウシワカ@工業高校農業部
あー、確かに確かに。ヨウアチハラジオでつぶやいてるのは、あんまり見ないというかなんというかね。
Chihaya
そう。
ウシワカ@工業高校農業部
っていうのはやっぱあるので、なんだろうな、なんか水をさすみたいな感じになっちゃうのかな。
自分たちの意見を放り込むことが。
結構もうお話をね、言葉に言葉を尽くされて喋ってるような感じが受けるんで、お二人ともね。
だから横から感想をぶち込んだら、これ全て台無しにするんじゃないかっていう。
僕はちょっと思ってしまったりするから。
Chihaya
じゃあもうちょっと問いかけていこうか。
カフェインよわお
そうなんだ、そういうこともあるのか。
Chihaya
貴重なリスナーの意見だね。
ウシワカ@工業高校農業部
いやでもね、でも結構それこそね、フォロワー数の3倍聞かれてるみたいなっていうことは、
そんだけリスナーの中で咀嚼されてるわけで。
Chihaya
怖い、怖い話だね。
ウシワカ@工業高校農業部
コメントうんぬんではなくて、もうしっかり染み込んで、自分のものになってみたいなところなんじゃないですか。
Chihaya
そういうことか。
カフェインよわお
あれが咀嚼されて染み込んでいるかと思うとちょっと怖いけどね。
こっちサイドからすると。
Chihaya
そうなんですよ。
ウシワカ@工業高校農業部
よくも悪くも。
「パートナーちゅきちゅき会」の経緯
Chihaya
でもさ、お便りがそういえば来てたんですよ。
ウシワカ@工業高校農業部
すごい。
カフェインよわお
来ました。
Chihaya
初お便り。
カフェインよわお
読みましょうか、せっかくだし。
Chihaya
読みますか。
カフェインよわお
いいですね。
Chihaya
ちょうどゆかりのある方なので。
ウシワカ@工業高校農業部
ゆかりのある?
Chihaya
牛垢さんにはゆかりのある方。
ウシワカ@工業高校農業部
ゆかりのある?
Chihaya
いただいております。
ウシワカ@工業高校農業部
人生でゆかりのある使われたことないね。
初めて使われた今、初ゆかりやわ今。
カフェインよわお
どっちが読みますか?
Chihaya
私が読んでいいですか?
カフェインよわお
じゃあどうぞどうぞどうぞ。
Chihaya
2人でお便り読むっていいね。
今まで一人番組でしかお便りもらったことなかったから、
一人で読んで、一人でリアクションしてたけど、いいね。読みます。
カフェインよわお
どうぞどうぞ、お願いします。
ウシワカ@工業高校農業部
2人が楽しそうでいいわ。
カフェインよわお
はい。
Chihaya
ラジオネーム、バルちゃんさん。
今、牛垢さんに。
カフェインよわお
どうされました?
ウシワカ@工業高校農業部
まさかやったな。
Chihaya
バルちゃんでした。
ウシワカ@工業高校農業部
バルちゃんか、そうですか。
Chihaya
我々的にもまさかの方からですね。
ウシワカ@工業高校農業部
納得感もあるんだけど、ちょっと吹き出しちゃいました。すみません。続けてください。
Chihaya
お住まいの都道府県は千葉県。
本文、これちょっと短いので一気に読みます。
こんばんは。お二人の番組最高です。千早さんの声かわいいし、出てくる話が濃くて面白い。
やおさんの行動もかわいい。やおさんはかわいい。
はい、ラブレターでした。以上です。
カフェインよわお
2回書いてないよ、本文には。
ウシワカ@工業高校農業部
今、水増しじゃった?
いやいや、書いてある。書いてあるよ。
そうですか。
Chihaya
やおさんの行動もかわいい。やおさんはかわいい。書いてあります。
カフェインよわお
え、うそ?
Chihaya
私は持っていません。
カフェインよわお
あ、ほんとだ。
ウシワカ@工業高校農業部
なんだ、ほんとに2回書いてあった。
カフェインよわお
ほんとに2回書いてあった。
ウシワカ@工業高校農業部
かわいいんじゃん。
まじか。
かわいいんじゃん。
カフェインよわお
大変失礼いたしました。
なんでだよ。俺もなんか話に関して書いてくれよ。
そんな、
ウシワカ@工業高校農業部
声がとかじゃないんで。
カフェインよわお
かわいさを打ち出してるわけじゃないんですけど、私。
Chihaya
ま、行動はね、かわいいからね。しょうがないしょうがない。
ウシワカ@工業高校農業部
かわいい。超かわいい。
カフェインよわお
いやー、そうなんだ。かわいいって思われてるんだ。
ほんとにかわいいって思われてるんだっていうのがなんかちょっとね、
未だ咀嚼しきれてないんですけど、自分の中では。
ウシワカ@工業高校農業部
まだ受け入れられてない。
カフェインよわお
かわいい、あー、そうですかみたいな。
距離を作ってしまうんだよな、どうしても。
Chihaya
今まで出してなかったからね、私がかわいいなって思ってることを。
ウシワカ@工業高校農業部
まあ、一人番組ではね、そのかわいさはなかなかね。
カフェインよわお
一人では出てないんだ、そこの要素ってのは。
Chihaya
出せないよね、そうそうそう。
ウシワカ@工業高校農業部
いや、あのね、感じてはいますよ。
プシュプシュでね、プシュプシュで感じてはいますけど、
聞き手と、その、なんかツッコミみたいなのがいて、なお出てくるこのかわいさ。
あー、これたまんないね。
カフェインよわお
いやー、そっかー、とうとう。
とうとう向き合わなきゃいけませんか、このまともなると。
その問題に。
はい。
そうですか。
ウシワカ@工業高校農業部
はい、向き合ってください。
Chihaya
そうですそうです。
向き合っていきましょう。
カフェインよわお
そうですか。
Chihaya
まあ、発音頼り、誰からくるかなみたいな話をしてて、
まさかの方でしたね。
ウシワカ@工業高校農業部
まるちゃんか、うちのクレイジーリスナーでしたわ。
Chihaya
そう、間違いなく、牛若さん経由で来てくださってるので、
いやー、ありがとうございます、このタイミングで。
ウシワカ@工業高校農業部
いえいえ。
まさか、僕が出てるところでお便りが読まれて、しかもそれがまるちゃんかと思うと、
面白かったなー。
カフェインよわお
でも確かに、本当に今日読み上げるべくして送られてきたといっても囲んではないぐらいの。
Chihaya
そうですそうです。
ウシワカ@工業高校農業部
いやー。
Chihaya
これ読もうと思っていました。
ウシワカ@工業高校農業部
ありがたいですね。
よかったですよかったです。
いいお便りでしたね。
Chihaya
いいお便りでした。
ウシワカ@工業高校農業部
一言一句同意でございますよ。
Chihaya
はい。
これからもお便りお待ちしております皆さん。
カフェインよわお
よろしくお願いします。
Chihaya
来てくれたら嬉しいです。
好きですだけでもいいです。
ウシワカ@工業高校農業部
みんなで、牛若さんをクネクネさせましょう。
Chihaya
クネクネさせましょう。
ウシワカ@工業高校農業部
今お便り読まれてる時の牛若さんずっとクネクネしてるから、
落ち着かないのなんのって。
カフェインよわお
そりゃクネクネした日もなりますよ。
そりゃね。
かゆくてしょうがないなんか。
ウシワカ@工業高校農業部
あちこちがね、モゾモゾしちゃってね。
カフェインよわお
さて、どうしよっか、どうするんですか。
本当にパートナーチキチキラジオにするんですかこの会話。
ウシワカ@工業高校農業部
さあ始まりましたパートナーチキチキラジオ。
Chihaya
はい。
ちょっと一人だけ例外はいるんですけども、
ちょっと私は観覧車として。
ウシワカ@工業高校農業部
エンジニアとしてというかね、そのポジションとかを。
Chihaya
一番おいしいポジションですね。
ウシワカ@工業高校農業部
そもそもなんでしたっけこれ。
カフェインよわお
なんなんですか。
ウシワカ@工業高校農業部
ちょっとお二人から説明をしていただいてもよろしいですか。
カフェインよわお
ちょっと私は正直よくわからないんですけど。
ウシワカ@工業高校農業部
ちょっと。
Chihaya
第3回の配信でしたっけ。
ヤホさんがパートナーからプレゼントがもらえないんですとか、
ウシワカ@工業高校農業部
名前を呼んでもらえないんですという悩み相談。
かわいすぎるよ。
Chihaya
みたいなのを受けてですね、
私がヤホさんってかわいくないですかと、
その番組内でお話したところ、
牛赤さんがかわいいですと。
ウシワカ@工業高校農業部
即答ですね。
言わずもがななんですけども、
言うのも野暮なんですけど、
改めてね、あえてね、
X状にね、文章でしたためましたと。
かわいいですと。
カフェインよわお
かわいいですと。
ウシワカ@工業高校農業部
申し上げました。
Chihaya
その流れで、
忘れちゃったな。
カフェインよわお
もうそこの手どうでもよくなってるじゃん。
Chihaya
ちょっとさ、曲がれちゃったからさ。
なんだっけ。
ちゃんと遡ろう。
ウシワカ@工業高校農業部
ツイートを掘り起こすタイムになっております。
カフェインよわお
これ発案者は牛赤さんですね、どうやら。
ウシワカ@工業高校農業部
あれ?あれ?
あれ?
俺か。
カフェインよわお
とりあえずパートナーチュキチュキ会はやろうと、
牛赤さんが2月16日に
Chihaya
言ってるね。
カフェインよわお
発言しておりますね。
ウシワカ@工業高校農業部
俺じゃねえか。
Chihaya
そうだ。
これはあれだな。
牛赤さんが4時間ぶっ続けで運転するので、
心優しい方は4時間分のポッドキャストをお勧めしてくださいと
ツイートしてたので、
私が口ものシャープ1から周回しろと送ったら、
次やったら3週目になると。
ウシワカ@工業高校農業部
なるね。
Chihaya
まさかの。
ウシワカ@工業高校農業部
危うく3週目になっちゃうから、どうしようかなと思ってたんだけど。
Chihaya
で、まあまあやんややんやありまして、
え?とりあえずパートナーチュキチュキ会はやろう。
え?これ2回目じゃない?この時って。
ウシワカ@工業高校農業部
うん、なんかそんな気しますね。
なんかその手前でもなんかそんな話してたんですよ。
Chihaya
してたな、そこだ。
ウシワカ@工業高校農業部
なんか、
Chihaya
ヨアオさんがパートナーチュキチュキじゃんって話してて。
ウシワカ@工業高校農業部
あったあったあった。
Chihaya
やっぱりそうだ、かわいくないですか。
はい、とってもかわいいですって牛垢さんがつぶやいてくれて。
ウシワカ@工業高校農業部
改めて言われるとむちゃくちゃだなこれ。
Chihaya
で、私はヨアオさんのかわいさを伝えることができてとてもうれしかったので、
よかったって返して。
で、
あ、私が言い出してる。
今度、
今度パートナー好きすぎるオッドコンビとしてヨアオさんと牛垢さんとコラボしてくださいって送ったら、
千早さんもいてくださいと。
ウシワカ@工業高校農業部
そうね。
Chihaya
それで、そしたらヨアオ千早になるよねって。
ウシワカ@工業高校農業部
そうですね、そうですね。
Chihaya
で、ヨアオさんはこれにスルーをしたので、
ウシワカ@工業高校農業部
がんむし決め込んでましたね。
Chihaya
がんむし決め込んでいたので、
もう1回話が出たのが、
4時間分続けて運転するので、
心優しい方は4時間分のポッドキャストをおすすめしてくださいって。
その流れでパートナー好き好き会話やろうと。
ウシワカ@工業高校農業部
改めてね。
Chihaya
いう話になり、
ヨアオさん説得がんばってって言ったら、
またツイッター上でこう、
ヨアオさんが流しそうとしたので。
ウシワカ@工業高校農業部
ぼんやりね。
ぼんやり水に流そうとして。
Chihaya
ぼんやり。
ぼんやりしたので。
ウシワカ@工業高校農業部
この人は本当に。
もう逃げる場所はないの?
Chihaya
ちょっとそれは、
これ以上続けるとヨアオさんのイメージが悪くなっちゃうから、
ちゃんと何らかの答えは出したほうがいいよということで、
DMグループを作って。
カフェインよわお
悪くなんのか?
ウシワカ@工業高校農業部
ええ段でございました。
Chihaya
嫌ならちゃんと断りましょうと。
なるほどね。
やりましょうと。
今に至りますね。
カフェインよわお
解説ありがとうございます。
改めて経緯を聞いた結果、
まな板の上の鯉なんだなということがよくわかりましたので、
良きようにしていただけると。
ウシワカ@工業高校農業部
本当にね。
カフェインよわお
ここから何が行われるんですか?結局。
パートナーへの愛情表現のスタイル
Chihaya
なれそめからお聞きしてもいいんですか?
ウシワカ@工業高校農業部
なれそめ。
カフェインよわお
ちょっと待ってください。
その前に、
まずこの場に招集された牛若さんは、
パートナーチュキチュキ族の中に分類されてるんですか?
よく存じ上げないんですけど、その辺り。
ウシワカ@工業高校農業部
じたともに認めるって言っていいんじゃないですかね。
Chihaya
そんなイメージありますよ、私も。
ウシワカ@工業高校農業部
パートナーチュキチュキでございますね。
カフェインよわお
めっちゃ堂々としている。
こっちはこんなに苦しんでいるのに。
俺、パートナーチュキチュキなところでクネクネしないですからね。
Chihaya
堂々としています。
カフェインよわお
もちろんチュキチュキですよっていう話ですよ。
すごいな。
Chihaya
なんか前にXで、
嫁のことを定期的にくどきたくなるときがあるみたいなことをおっしゃってましたよね。
ウシワカ@工業高校農業部
そうそう、年に数回妻のことをちゃんとくどきたくなるときがあるみたいなのをしたら、
なんかわけわからないぐらいリプライが来て、
なんかいいなーみたいなやつとか、そんなことある?みたいなやつとかいろいろ来てて、
そうじゃないんだなーみんなーと思って。
Chihaya
そうなんですよ。
ウシワカ@工業高校農業部
なんでなの?
なんで?
カフェインよわお
なんで?
Chihaya
私が今までお付き合いしてきた方、今離婚協議中の夫も含めてそんな人には会ったことないです。
ウシワカ@工業高校農業部
あー。
Chihaya
かわいそうな子なんで、ちょっと私を、
ウシワカ@工業高校農業部
どっちがマジョリティなの?
Chihaya
救済するためにもうちょっとお二人のこの、なぜこんなにチュキチュキがあふれているのかっていうのを、
ウシワカ@工業高校農業部
すげーだね。
Chihaya
ちょっと私に、
ウシワカ@工業高校農業部
アイドルの曲みたいな。
カフェインよわお
チュキチュキがあふれている。
Chihaya
ご教授いただいて、
で、私が次失敗しないように、
Chihaya
はい、アドバイスいただければなと思います。
チュキチュキがあふれている。
Chihaya
そう、なぜあふれているのか。
まあまあまあ、でもなんかそういう手なら、そういう手ならちょっと頑張れそうだな。
ちょっと頑張りましたよ、さんが話せるように。
よし、頑張りましょう。
考えておきました。
カフェインよわお
ありがとうございます、柱を立てていただいて。
いやー、そうかー、そうなんだ。
え、なんか、
そう。
ウシワカ@工業高校農業部
そこからいきましょうよ、そこからいきましょうよ。
僕は年に数回、ちょっとがっつりこう、妻をくどきたくなるわけですよ。
なんていうか、ちゃんとこう、
いつもありがとうというか、好きだよみたいなこととかをぶつけたくなる瞬間がたまに訪れるんですよ。たまにね。ずっとじゃないよ。
そのチュキチュキ族のヨアオさんにはない?これ、ある?
あのね、あの、ポッドキャストだから無言で考えるのやめた方がいい。
カフェインよわお
いやいやいや、カットすりゃいいから。
ウシワカ@工業高校農業部
一人で、一人でこう、くねくねこう。
Chihaya
ダメ出しきたわ。
ウシワカ@工業高校農業部
あーって。
カットするならいいんだけど。
カフェインよわお
あー、でもない。
ウシワカ@工業高校農業部
ない?ないの?
Chihaya
え、ないの?
カフェインよわお
ない、ないっていうか、多分、あの、そもそも日常的にそこそこやってるから、あえてプラスアルファでこっちからいこうとしてないのかもしれないなというのはありますかね。
Chihaya
え、その日常的にやってるっていうのは、日常的に愛情表現をしてるから、別に改めてする必要ないということですか。
ウシワカ@工業高校農業部
怖い、怖い尋問。答え方間違えたらやられる。
カフェインよわお
その愛情表現というレベルのところまでは、まあさすがにそんな日常的にはしていないが、そのなんだ、日常生活上のその感謝であったりなんだったりみたいなところは、日に片手で収まるか収まらないかぐらいの回数で割合交わされているので、
そのそこからさらにプラスアルファっていう風な頻度はそこまでないかもみたいな感じですかね。
ウシワカ@工業高校農業部
感謝、感謝の方なんですか。
うんうんうんうん。
Chihaya
え、好きだよとか、愛してるよじゃなくて、ありがとうだけなんですか。
ウシワカ@工業高校農業部
尋問じゃん。
カフェインよわお
そうね、なんかこう、その牛若さんみたいにその発作的にそれをやろうみたいな瞬間はないです。
ウシワカ@工業高校農業部
病気みたいじゃん。
カフェインよわお
なんだろう、だから、それこその誕生日とか結婚記念日とか、そのなんかそういうタイミングの何かしらのタイミングにそれを合わせて伝えるみたいなことはありますけど、
そこの日常はないかな、それどころではないというのもありかも。
そうですね。
ウシワカ@工業高校農業部
なるほどね。
Chihaya
はいはいはい。
カフェインよわお
っていう感じで大丈夫ですか。
ウシワカ@工業高校農業部
自信ないな、ずっと。ずっと自信ないな、この人、ホストなのに。
カフェインよわお
尋問に対しての回答として合ってますか。
ウシワカ@工業高校農業部
まあ。
カフェインよわお
いやあの、正直ね、そのなんか、これが行われるよということが決まったじゃないですか。
でなんか、その改めてね、もちろんそのパートナーは好きだし、一緒に過ごしていたいとは思っているけれども、なんていうか、その何がって言われると結構困りそうだなって思ってたんです、数日前ぐらいまで。
だから、なんかちょっとこの場を停滞させる恐れがあるなと思って、割合しっかり考えたんですけど。
ウシワカ@工業高校農業部
真面目。
やっぱりこの人好きだわ。
あ、ごめんなさい。急にプロポーズしちゃった。ごめんなさい。
カフェインよわお
いえいえいえ。
Chihaya
あぶれてる。
カフェインよわお
とんでもないです。
それでね、それで僕、多分その愛情?恋愛?みたいな、なんかそこのところをすっ飛ばして、家族として同じ空間に過ごしてて、特段こう、負の感情が生まれないことの部分を結構尊重して、というかそこを重要視して一緒にいている部分がかなりあるんですね。
なんで、なんて言うんだろうな。
えっとね。
ウシワカ@工業高校農業部
ヨアは混乱している。
カフェインよわお
そう、なので、あのー。
Chihaya
考え中。
カフェインよわお
何話したかったんだっけ?分かんなくなっちゃった。
なんかね、これだなって思ってたのがあったんだよな。
Chihaya
大丈夫?お酒飲まないで。
大丈夫?
カフェインよわお
大丈夫です。大丈夫です。大丈夫です。
ウシワカ@工業高校農業部
一緒に飲もうよ。
カフェインよわお
家にお酒が、僕が飲めるレベルのお酒が常備されてないんだよ、我が家は。
基本飲まないから。
Chihaya
妻さん専用なんですか?
カフェインよわお
そうそうそうそう。だから、妻が飲む用の、なんかあの、瓶がボンボンって何本か並んでるんですけど。
Chihaya
ガチの人だ。ガチ強い人だ。
ウシワカ@工業高校農業部
悪い奴みたい。
カフェインよわお
そうそうそうそう。
なので、そこに対しての、家族として一緒の空間にいてくれていることに対しての表明というか、そういうのを積極的にやっていってるなっていうふうなのはちょっと思ったんですよね。
自分で思い返したときに。
だから、そこが欲しかった、そこのポジションに来てくれる誰かが欲しかったから、なんていうか、そこまでの工程を踏んだみたいなところがちょっと、僕のこれまでの人生の流れ的にあるので。
愛情。
ウシワカ@工業高校農業部
バディーがみたいな感じですか?
カフェインよわお
あ、そうそうですね。バディーとか、それこそ文字通りのパートナーとか、多分そういうニュアンスが結構あるので、その愛情表現、真愛表現、恋愛表現みたいなところが、そういうふうに限られたタイミングでしかやってないのかもなって思いました。
Chihaya
なるほど。
ウシワカ@工業高校農業部
なるほどなー。だからどっちかというと、ラブを伝えるよりサンキューというか、感謝だったりとかっていうのを伝える回数の方が多い感じなんですね。
カフェインよわお
そうですね。
存在に感謝。
Chihaya
なるほど。
カフェインよわお
そう。そうなんですよ。
ウシワカ@工業高校農業部
僕全然逆やな。
カフェインよわお
そうなんで、ちょっとごめんなさい、話が反れちゃうんですけど、プレゼントがもらえないだとか名前呼んでもらえないみたいな話があったじゃないですか。
ウシワカ@工業高校農業部
彼女か?
カフェインよわお
俺なんで、その存在自体に感謝してるのに、そういうものを欲しがってるんだろうっていうのが、なんか自分でよくわかんなくなっちゃって、欲張りすぎじゃない?みたいな気持ちになってました。
ウシワカ@工業高校農業部
欲張っていいと思うけどな。
可愛いけどな。
カフェインよわお
そっち方向。
Chihaya
そう、第3回のよおさんと今のお話のよおさんとがちょっと結びつかなかったな、確かに。
存在に感謝しているけれども、愛情表現が欲しいというのが、そうなんだ。
ウシワカ@工業高校農業部
飢えてるね。
飢えてますね。
なんか飢えを感じるな。
Chihaya
でもしてないから帰ってきてない気がするなってちょっと思った、今。
カフェインよわお
それはね、確かに。
ウシワカ@工業高校農業部
全然あり得ますね。
Chihaya
そんな感じですか?
カフェインよわお
やばい、急に急断の場になったぞ、今。
ウシワカ@工業高校農業部
いや、そんな通りじゃないんだって。
毎日の上の恋に、ついにナイフが。
Chihaya
牛垢さんはどうなんですか?
ウシワカ@工業高校農業部
僕は割と結構よおさんのそういうと逆で、逆って言っちゃうとちょっとまたあれだけど、
あんまりその感謝みたいなことももちろん結構な頻度では言うんですけど、
夫婦関係における家庭環境と職業の影響
ウシワカ@工業高校農業部
どっちかっていうともう、ラブを全面に押し出してる感じはある。
好きだよみたいなのもそうだし、
結構ね、スキンシップ的なことも多いわけですよ。
僕が結構晩ご飯の料理とかしてることが多いんですけど、
トントントンって作ってたら後ろからくっついてきてたりするときもあるし、
え、かわいい。
逆もしっかりだし。
Chihaya
いいね。
ウシワカ@工業高校農業部
まあまあまあ、お前ら結婚して何年経つんだよみたいな感じはあるんですけど、
なんか結構そういう距離感っていうのもあるし、
僕がっていうのもあるけど、向こう側も全然結構ラブの回数は多いですよね。
口に出してじゃないですけど、なんか好きなんだよねみたいなのはすごくお互いにあって、
お互いそれなりに自立してるはずなんですけど、
わりかしちゃんと口に出して寂しいから来てっていうことはある。
Chihaya
えらい、えらい。
それ大事だよね。
ウシワカ@工業高校農業部
っていう感じですね、牛若家系は。
カフェインよわお
すげえよ。
ウシワカ@工業高校農業部
だから最近娘、7歳小1、もう小1になってるんですけど、
見てても仲いいっぽいので、
うちの夫婦はパパとママ仲良しだよねって言って、外でも言ってる。やめてほしい。
仲良しだもんねって。
Chihaya
やりたてんなそれは。
ウシワカ@工業高校農業部
言うんだよ、外で。仲良しなんだけど、
別に間違っちゃねえんだけど。
その端々で、バディであることに対する感謝というか、
一緒に家庭を回している専用じゃないですけど、
そういう立場もあるじゃないですかパートナーって。
なのでその辺の、たまにね、そういう非表明みたいなものはあるんですが、
その辺は一旦置いといて、年に数回、ちゃんとくどきたくなる。
すごい、愛の人はね。
なんかね、発作的だな確かに。
カフェインよわお
特にこれといって何かきっかけがあってみたいなことではないんですね。
本当にふと思い立つみたいな。
ウシワカ@工業高校農業部
ふと、なんだろう、でもやっぱりその、
例えば普通に思っても見なかった家事をしてくれてた場合ってあるじゃないですか。
なんか、あんまりね期待してなかったけど、ご飯ができてて洗い物終わってて、
え?え?え?みたいな。
なんか、いつもだったら自分がやってることは全部片付いてる時とかって、
なんか、え、頑張ってくれたんかな、ありがとうやなみたいな感じになるわけじゃないですか。
それがこう、ゲージ的にたまっていくと、すげーってなるっていう。
Chihaya
めっちゃいいね。
ウシワカ@工業高校農業部
なる。
なるほど。
なる。
なるなっちゃうの、あたしはね。
Chihaya
はいはい。
え、なんかよく聞くのはさ、
産後にちょっともうそういうイチャイチャする気持ちがなくなっちゃって、余裕がなくなって。
で、でもなんか空気読めない夫の方がガンガン来ちゃって、嫌われちゃうみたいな話をよく聞くんです。
なんかそういう時期はなかったんですか?
ウシワカ@工業高校農業部
全然ない。
Chihaya
あ、そうなんですか。
ウシワカ@工業高校農業部
恐ろしいくらいにない。
Chihaya
あ、じゃあ妻さんは産後も別に、なんか来ないでみたいな感じにもならず。
ウシワカ@工業高校農業部
ならずならず、うん。
Chihaya
いい関係でいられたんですね。
ウシワカ@工業高校農業部
ですね、そうですね。
本当のとこはわかんないけど、別になんかそういう雰囲気はあんま感じなかったかな。
で、だいたいでもそういうことになる原因ってさっき千早さん言ってたみたいに、余裕がないみたいな感じじゃないですか。
一人目が生まれたらまず生活がガラッと変わって、二人目三人目ってなると、手が足りないみたいな感じになるとは思うんですけど。
Chihaya
はいはいはい。
ウシワカ@工業高校農業部
産前産後のそのなんだろう、そのしんどい時期ってね、もうもうわかりきってるんで。
なんだろうこれどっか、どっかで、なんかで話したな。別の番組でちょっと話したんですけど。
産前のちょうどいいぐらいのタイミングで、とある本に出会ったんですよ僕は。
なんだっけな。
嫁さんをいたわりたい旦那の妊娠出産読本だったっけな。なんか新書があって。
Chihaya
そんなのがあるんだ。
ウシワカ@工業高校農業部
なんかあの、甲乃鳥っていう。
Chihaya
漫画が。
ウシワカ@工業高校農業部
そう漫画ですね。原作漫画があるんですけど、申請時期というか妊婦さん、産科にまつわる医療漫画ですよね。
のモデルになった先生がお書きになられてる本があるんですよ。
で、まあその男っていうものは結局何もわかっとらんので、お前らはこれをせえということが書いてあるっていう、ざっくり言うとね。
その妊娠期、こういうことがしんどいからお前らはこれをせえと。で、生まれたらお前らはこれをせえと。
っていうことが書いてあるんですけど、僕それを結構読んで、へいへいってなってたんですけど。
割とそれに即してじゃないですけど。
まあまあ、後から聞いた評価によると結構ちゃんとやってたらしい。
っていうのもあるんだと思うけど、その辛さをしっかり半分こできるみたいな感じになってたっぽいからか知らんけども。
あんまりそういう大変だし、気も乗らないし、いや、みたいな時期っていうのはあんまりなかったというか。
感じですね。
Chihaya
いいね。
いいな。
ウシワカ@工業高校農業部
なんの間だよ今の。
Chihaya
噛み締めていた。
どうやったらそういう人と出会えるんですか。
ウシワカ@工業高校農業部
どうやったらなのかな。わかんないな。
Chihaya
見極め方とかあるんですか。
ウシワカ@工業高校農業部
俺に聞かれても困るな。うちの妻に聞いてほしいんだそれは。
Chihaya
自分と他の人と違うって思うことはないんですか。
私から見る世界は、男性はみんな産後、かまってもらえないって気づけて、
2人目の子供みたいになり果てるみたいな話をよく聞くんですよね。
で、めちゃくちゃ珍しいの、こういうずっと好きっていう人。
ウシワカ@工業高校農業部
みんな好きじゃないの?
Chihaya
好きじゃない。
ウシワカ@工業高校農業部
よくないね、こういうのね。
Chihaya
好きじゃないというか。
ウシワカ@工業高校農業部
どう思いますよ、その子に。
カフェインよわお
そうですね。ちょっと思うのは、僕、仕事が理学療法士なんですけど、
医療職なんですよね。で、働いたら働いた分だけ帰ってくる職業ではないわけですよ。
ある程度収入の上限が国とかによっていろいろ制度で定められているので、
なので、よくある子供が生まれたからバリバリ働いて、俺が家計を支えるんだの方向にならないので、
それで家を支えるっていうふうなタクが自然と頭の中にはなかったんですよね。
カフェインよわお
なんでっていうわけではどうかわかんないけれども、自然と家のパートナーと子供と諸々の部分をなるべく自分がもらって、
パートナーを休ませる時間を増やしてあげようみたいな方向性に割と思考が勝手に傾いたんです。
それがバリバリ残業してバリバリ稼いで、バリバリ稼いだことによってパートナーになりうる人と出会ってみたいな流れでいってる人だと、
バリバリ働いて稼いでっていう成功をそのまま追おうとしちゃうんじゃないかなっていうのはちょっと思いました。
ウシワカ@工業高校農業部
あー、確かにそれは。
最初のルートが違いそう。
Chihaya
ありそうだね。それでいくと牛垢さんも結構柔軟な働き方をされてるような。
ウシワカ@工業高校農業部
はい、チャランポランにやっておりますね。
何をやってるんだかわからん男ですよ。
Chihaya
なんかいろいろやってますもんね。牛も飼ってるし、スキーの?
ウシワカ@工業高校農業部
あ、そうスキーとかスノーボードのスクールというかね、インストラクター僕やってるんで。
Chihaya
インストラクターか。
ウシワカ@工業高校農業部
まあまあいろいろ、いろいろですほんと。
パソコンでできる仕事をやってたりとかして、結構なんだろう、できうることを全部お金にしようと思ってるから。
お金になったら面白いじゃんとか思いながらいろいろやってるんだけど、
確かにね、バリバリ俺が稼いでみたいな感じではもちろんなかったし、
そういう意味ではそこなんか令和的というか、大国柱じゃんみたいな意識は全然結構なくて、
これはヨアワさんのお家とも共通するんですけど、うちの妻は看護師なんですよ。
でも結構ガチでちゃんとやってて、なんていうんだろう、夜勤みたいなのバリバリ入ってるから、
なんかそれはどっちかっていうと、僕がその家事的なことを一通り普通にするから、夜勤行っても問題ないよねの選択になってるんだと思うんですけど、
鶏が先か卵が先かわかんないけど、なんだろう、俺も家事しなきゃみたいなノリは多分どっかにあったんでしょうね、これまでのどっかにね。
その家を支えるのバリエーションがお金だけじゃなくて、そういう家事育児っていう行動で支えるみたいなパターンみたいなものも選択肢の中に絶対入ってるみたいな感じなのかな。
カフェインよわお
そうですね、なんかやっぱり夜勤あるの結構でかいなと思っている。
強制、やっぱり一人で家を支えねばならぬの瞬間が強制的に発生するからこそ、それをできるスキルを身に付けていなければならぬ。
それをするためには残業している場合ではないとか、なんかそういうふうな方向にやっぱり話が傾いていったとかはありそうな気がしますね。
ウシワカ@工業高校農業部
ですね。
多かれ少なかれ作業はしていると思いますね。
Chihaya
なるほど、職業の要素が大きいのか。
ウシワカ@工業高校農業部
だから、
Chihaya
詰んだ。
ウシワカ@工業高校農業部
千早さん今転職を考えている?もしかして。
カフェインよわお
だからもうあれですよ、農家界養殖ですよ。
Chihaya
なるほど、農家か医療職の人と。
ウシワカ@工業高校農業部
農家は農家で大変だと思うけどな。
Chihaya
大変そうだな。
大変そうだな。
ウシワカ@工業高校農業部
本当個人差は大きいと思いますよ。
農家は逆にね、やればやるだけ入るみたいな側面もやっぱりあるから。
それで収入をガツッて取ってる人は、
俺が稼いどんやからお前がやれや、みたいなことになりかねえし。
もちろんね、業種的にもちょっと前時代的な価値観がまだ残っていたりとか、
っていうのも往々にしてあるわけで、実家問題も去り取って。
なんか安易に近づくとやばいことになる気がする。
Chihaya
正直あんまりいいイメージはないね。
一般的なところで農家の家にとつぐっていうこととか。
医療職に関しては、うちはもう看護師一家だったので実家の方が。
だいたいどんな感じかってのは想像はできるんですけど。
でも知ってるからこそちょっと、なんだろう、大変な仕事じゃないですか。
看護師って。夜勤もあるし。
人のお世話をして、それも高度なお世話をして帰ってくるわけだから。
その後で、私もあんまり体が丈夫じゃないんで、
働いてきて帰ってきて2人とも疲れてるみたいな状況あんまり良くないなみたいな。
のもね、考えたりするわけですね。
だからちょっと医療職、今手を出してこなかった。
手を出してこなかった。
ウシワカ@工業高校農業部
いい選択だと思いますよ、それは本当に。
いろんなことを考慮されてるの、話なので。
でも、何がどうなってこうなってんだろうな。
Chihaya
すごい不思議。何が違うんだろう、このその他大勢の男性人と。
ウシワカ@工業高校農業部
すげーくっくられ方してる。
Chihaya
パートナーチキチキメンズ。
ウシワカ@工業高校農業部
チキチキメンズではあるけど。
カフェインよわお
そうだよな、別になんかその、
我々理学療法士の世界の中でも全然上の世代の人たちを見ると、
やっぱそうではなさそうなんですよね。
おおむね、なんていうのかな。
子供を産むと女は変わるぞみたいなことを平気で言う奴らがいたりとか、
全然するので。
ウシワカ@工業高校農業部
いいね、この番組。
カフェインよわお
全然そういう奴らがいたから、
業界がってことじゃないのか、やっぱ個人なのかな。
Chihaya
質問です。
親御さんの夫婦関係はどんな感じだったんですか。
やっぱり仲良かったんですか。
カフェインよわお
うちはね、悪かったです、非常に。
非常に仮面夫婦みたいな気配もちょっとあったかなという風な気がしている。
あんまり会話がかみ合っている姿を見たことがない。
だからなんだろうな、それこそそのテンプレート的な昭和の家庭像というか、
夫は外に出て、夜遅く10時半、11時ぐらいに帰ってきて、その間家のことは母がやっていて、
母も日中パートに出てたりとかなんだかんだみたいなことがあって、
日々母が起きている諸々のこととかを父に話しても特に伝わらない。
父から母への話も伝わらない。
でも一応一緒には住んでいるみたいな、そんな感じだったので、全然いいイメージはないですね。
ウシワカ@工業高校農業部
うちは良かったんじゃないかな。
状況的には一緒なんですよ。
父が朝から晩まで働いて、管理職みたいなこともしてたんで、
始発みたいなので会社行って、帰ってきたら10時だ、11時だみたいなことにもなるわけですよ。
母は基本的に専業主婦だったんですけど、僕が高校ぐらいの時からパートしてたかな。
だけど基本的にはずっと家にいたような記憶がありますね。
二人が仲悪かったかというと全然悪くないし、普通に喋ってるけど、
さっき僕が言ってたみたいなベタベタしてる感じは全然なかったな。
そういうシーンはあまり見なかったけど、もちろん家族でめちゃくちゃ出かけたりもするし、
現状ね、僕を含めて男3人兄弟なんですけど、全員一応手が離れたんです。
それぞれが就職して、結婚する奴は結婚して、実家を全員出たんですよ。
そうなったあたりから、母は母で、今までずっと家にいたこともあったので、
もう押し勝ちに押し勝ちに。
もうなんだろうね、Bファーストだったりとかその辺のアイドルグループあるじゃないですか、
みたいなのを押して日帰りで東京行くだ、飛行機であそこへ行くだみたいな感じで、
自宅の一室を押し勝つ部屋にして、内輪がいっぱい飾ってあるみたいな部屋を作り、
うちの父は早期退職をして、僕がスキーとかボードのインストラクターをしてるって言ってたんですけど、
完全に父の影響なんですね。その父ももうリタイアしたらスキー場に住んで、
スキースクールの常駐のスタッフとして頑張りますみたいなこと言って、
なんだと思ったらスキー場に別荘を建てるみたいな。
おのおの結構勝手にやってるんですよ。
Chihaya
めっちゃ楽しそう。
ウシワカ@工業高校農業部
そう、すごく楽しそうにやってるけど、お互いがお互いにギリ興味あるのかないのか分かんないですけど。
Chihaya
まあ仲良くはやってるということで。
ウシワカ@工業高校農業部
お互い楽しくやってるならいいんじゃない?みたいな感じの温度感なのかな。
Chihaya
じゃあなんか家庭環境でもないんだ。
カフェインよわお
確かに。
Chihaya
パートナー関係も。
ウシワカ@工業高校農業部
聞いてるとそんな感じがしますね。
なんだろうね。
うちの親意味わかんないな、今口にして思ったけど。
何やってんだ?
カフェインよわお
でも楽しそうで何より。
Chihaya
楽しそう。いいね。
ウシワカ@工業高校農業部
妻から対してうちの実家って木実家ですけど、
そこの関係もすごいいい感じで、
ちょうどさっきの築地城にある別荘みたいなこと言ってましたけど、
そこに今僕以外の家族、妻と娘さんにいるんですけど、
泊まりに行ってるんですよ。
で、そこにうちの父と母が今たまたま泊まっていて、
僕だけ今普通に家なんですけど、仕事をこなさなきゃいけなかったから、
ちょっと俺今日泊まらないから帰るわみたいな感じで一人で見つけようとしてるんですけど、
なんか平気でそういうことが起こりうる感じの。
子供連れてあんたの実家行ってくるねみたいな感じで、
僕の知らない間に行って帰るみたいなことが起こる。
Chihaya
仲良し。
ウシワカ@工業高校農業部
なんかまあまあもろもろうまくは回ってはいるんですけどね。
そんな感じかな。
Chihaya
パートナー関係よりも家族関係の仲の良さの方がちょっと羨ましくなってきた。
カフェインよわお
確かに。本当にそう。
Chihaya
我々家族仲良くない2人なんで。
ウシワカ@工業高校農業部
そうですよね。そういう話ちょこちょこ聞くからな。
なんだろう。何が作用してるんでしょうねこれってね。
全然説明できないもんな本当に。
カフェインよわお
僕の場合はそういうふうなあんまりよろしくない親のもとに育っているので、
パートナー選びの難しさと見極め方
カフェインよわお
家の中に安全地帯みたいなものが全然なかったから、
安全地帯を求めてたみたいなところはかなりあったと思うんですよね。
今のパートナーと出会うまでの選択の基準みたいなところに。
だから割とパートナーと出会って早めのタイミングで、
これそこまで気張らなくてもちょっと安全地帯かもしれんぞみたいな感覚があって、
それでそのまま流れていったら今に至るみたいな感じなんです。
だから今現在こうなっている経緯もネガティブよりというか、
いずれこの安全地帯が失われるかもしれないみたいな気持ちがやっぱり一定あるんですよね。
なのでその安全地帯を失わないために、
その先の家事だ、育児だ、なんだらかんだらとかっていうふうなところに取り組んでいる節が、
今はだいぶ抜けたけど、結婚当初、子供が生まれた当初ぐらいのところは結構あったんですよね。
だから多分それが今何かうまいことそういうふうな感情を何とかうまく置き去りにすることができて、
なんというかようやくスタートぐらいな気持ちで僕は個人的には言いますけど。
ウシワカ@工業高校農業部
でもそういう意味でいくと、
うちの妻は、その妻自身の実家との関係はなんかいいように見えてすごく悪いというか、
なんて言ったらいいんでしょうね。
なんかあまり親との関係が健全じゃないかみたいなのを、
彼女自身もそう言ってるんですけど、
なんて言ったらいいんでしょうね。
なんか親が小離れできてないというか、
そっちか。
きついこと言うと毒親じゃないけど、
なんかちょっとそういう雰囲気を僕自身も接してて感じるなっていうのはあるんですね。
なんだろう、そのレールの上に乗っけちゃう系の親っていうか、
もう石橋を先に叩いちゃう系みたいなとか、
あまり選択をさせてこなかったっぽいんですよ、うちの妻自身に。
カフェインよわお
どんどんこっち陣営の2人の顔が曇っていく。
わかるわーっていう顔になっていくね。
ウシワカ@工業高校農業部
その彼女と出会ったのは、僕はその高3とか高2の冬ぐらいだったんですよ。
それこそスキー場で出会ったんで。
僕がずっと行ってるスキー場がある村の出身の子なんですよ。
Chihaya
そうなんだ。
ウシワカ@工業高校農業部
そうなんだけど、家が親の機嫌に結構左右されるみたいなところがあるみたいで、
安全地帯あんまないみたいなことを言ってたんですよ。
僕が一人暮らししてるとこにたまに転がり込んできては、帰りたくないよーみたいなことを言ってて。
それって今そのヨアオさんが言ってたようなことに近いのかなとか思ったりはしたけど、
僕自身の問題じゃなくて、妻側の環境それあるのかな?
お互いがどっちにどうなのかちょっとわかんないけど。
Chihaya
それはあると思うわ。
私はもう家に、私も家に居場所がなかった家?人?なんですけど、
めっちゃ牛赤さんの妻さんみたいな愛情表現するタイプ、私は。
カフェインよわお
もう何してんの?何してんの?ってもう発信してるし。
ウシワカ@工業高校農業部
いいじゃん、最高じゃん。
Chihaya
もう毎日、ねえねえ、私のこと好き?とか。
どんくらい好き?とか、すごい言ってくる。
で、だんだん冷たくする。
ウシワカ@工業高校農業部
まあ、あの程度はあると思う。
Chihaya
いや、私は自分の範囲はわかってるんですよ、一応。
相手の気持ちが盛り上がる前にクロージングしちゃうんです。
なんか一緒にいて楽しいよね、みたいな。
幸せだよね、私も楽しいよ、私も幸せだよ。
どうする?みたいな感じ。
ウシワカ@工業高校農業部
圧を感じるな。
カフェインよわお
怖かった、今。
ウシワカ@工業高校農業部
それはそれでいいなと思う節もあるんだけど。
これは適正なのか。
Chihaya
それが相手が牛垢さんみたいなタイプで一緒に盛り上がってくれる人だったら、多分そこはハマるんだけど。
そうじゃなくて、ある程度自分の気持ちの盛り上がりも自分で上げていく必要がある人にとっては、
もうなんか努力しないでも好きになってくれる相手みたいな感じになっちゃうんだよね。
ウシワカ@工業高校農業部
餌やらなくても生きてる恋みたいな感じだ。
Chihaya
そうそうそうそう。
だからどんどん私が過剰に求めるみたいな感じになっちゃうんだよ。
ウシワカ@工業高校農業部
でもそれ大きいな。
うちの妻は元メンヘラなんですよ。
今もちょっとメンヘラかもしれないんですけど、
それこそさっき言ってたような加減で、精神的にそんなに安定してないみたいな時期が結構長かったんですよ。
付き合い始めた当初から、よくあるメンヘラチックな動きをしていたわけですよ。
めちゃくちゃLINE送ってきたりとか。
どれくらい好きももちろん全然あるけど。
やっぱりある程度ここを伝えておかないと不安になるというかさせてしまうというか、
追い目がなかったとしてもちゃんと伝えてる方が彼女は幸せだろうなみたいな学習を僕が多分してると思う。
だから割と割かしその成果もあってか結構今安定してるんですよ。結構どころかガチガチ大丈夫になってるんですけど。
そうなった今、僕も昔と同じように伝えるし、向こうからももちろん伝えてくれるし。
最近はジッて顔を見るみたいなことをしてます。
Chihaya
かわいい。
ウシワカ@工業高校農業部
トライヤーしてる妻を鏡越しにジッてこう見て、向こうから勝手にヘッヘッみたいな顔をしてるのが最近の楽しみです。
私もそれやってたんだけど、ダメだったよ。
やってた?
Chihaya
ダメだったよ。
ウシワカ@工業高校農業部
ダメだった、そうですか。相手が悪かったのかもしれない。
カフェインよわお
やっぱそれを受け止められるぐらいの、牛若さんぐらいの度量がないと。
Chihaya
そうだね。
ウシワカ@工業高校農業部
別に度量が広いわけじゃないとは思うんだけどな。
結構ジッて見られるのもやっぱ好きだしね。
関心が向いてる感みたいなのがいいんですよ。
お互いにね。
何か言いたいことあるのかなというか、何かしらのコンタクトを取りたいなって思ってくれてる感じって、ちょっと心地いいじゃないですか。
相手がこっちのことを気にかけているみたいな。
それをこう、もう今となっては目線で。
Chihaya
かわいい。
ウシワカ@工業高校農業部
やってます、静かに。
カフェインよわお
すげーなー、なんか同棲したてみたいな感じだね。
本当に。
ウシワカ@工業高校農業部
結婚して9年ぐらい経ちますけどね。
Chihaya
長いね、そうか。
ウシワカ@工業高校農業部
9年も経たないか、8年ぐらいかですね。
ですよ、そんな感じです。
Chihaya
ヨアオさんはないんですか、そういう愛おしさが愛があふれてきてやってしまう行動を見つめちゃうとか。
ウシワカ@工業高校農業部
聞きたいなー、ヨアオさんのそれ聞きたいなー。
チキチキの感じ、チキチキの姿見せてほしいな。
Chihaya
ちょっと今悲しい話になっちゃってるから私が。
栄養をください。
ウシワカ@工業高校農業部
栄養ね、大事よ栄養。
カフェインよわお
愛があふれてね、愛が。
牛若さんのところみたいな、そういうノンバーバルコミュニケーションとか実際の接触とかはあんまない。
それをしたいなって思うこともそこまでない。
それがその諸々の記念日だクリスマスなんだかんだのタイミングでそのプレゼントを送りますみたいなタイミングで、
その多すぎて決めきれないからもうめんどくせえからまとめてあげたろうかみたいな気持ちになることが結構ある。
なんかそのこれ、なんて言うんだろうな、ちょっと話がずれてるかもしれないけれど、
そこには結構感情を乗せている気がする。
これをあげたら喜んでくれそうだなとか、これをあげたら使ってくれそうだなみたいなのがババババっていくつか出てきて、
ウシワカ@工業高校農業部
かわいい。
カフェインよわお
そう、決めきれんなってなった時に最終的には4つの中から2つに絞ってちょっとどっちか決めきれねえからもう両方いっちゃおうかなとか、
なんかそういう風な感じの表明の仕方をすることはあるかもしれないですね。
ウシワカ@工業高校農業部
なるほど。
行っちゃえみたいな、もう2つあげたら2倍嬉しいやろみたいな。
カフェインよわお
そうそうそう、そういうことそういうこと。
ウシワカ@工業高校農業部
いいですね。
Chihaya
へー、それはあるかな。
ウシワカ@工業高校農業部
なんかあれかな、レストランで2つ妻の好きなメニューを頼むみたいな感じですかね。
カフェインよわお
あーそうそうそうそう、片っぽじゃあ俺頼むからちょっと食べるみたいなのをするとか、そういうやつ。
ウシワカ@工業高校農業部
悩んでるんだったらそれ2つ言いなよ、僕どっちか食べるからみたいな。
カフェインよわお
そうそうそうそう。
ウシワカ@工業高校農業部
近いですよね。
カフェインよわお
そうですね。
ウシワカ@工業高校農業部
それの進化系みたいな。
カフェインよわお
それもそうですね、自然に割とやりますね。
Chihaya
へー、いいなー。
ウシワカ@工業高校農業部
今日この人いいなーしか言ってないな。
カフェインよわお
めっちゃいいポジション。
ウシワカ@工業高校農業部
めっちゃ面白そう。
Chihaya
いいなー。
ウシワカ@工業高校農業部
俺もなんか違うたてつけでいいなーって言うだけの回やりたい。
Chihaya
できるかなそんなこと。
カフェインよわお
そんななんか牛若さんが羨む属性ってなんだ。
なんだろうなー。
あんまり思いつかないけど。
ウシワカ@工業高校農業部
いいなーか、いいなー、なんだろうなー。
宝くじ当たったーとかかなー。
Chihaya
そっちなの?
カフェインよわお
それはいいなー。
ウシワカ@工業高校農業部
6億当たったやつと6億当たったやつを2つ並べてその話を聞いていいなーって言うみたいな。
それぐらいしかないなー。
属っぽいなー。
カフェインよわお
属っぽいし、遠いし。
それでもいいなーで済ませられたら結構成人じゃない?
絶対ちょっと分けてよになるでしょ。
ウシワカ@工業高校農業部
なんかでも、
でも夫婦関係のそれとかもちょっと分けてよが通らない話だから、
近いんじゃないですか?
その5億当たった人に分けてよが通るかって言われたら通らないし。
カフェインよわお
それ確かにそうだね。
ウシワカ@工業高校農業部
構造としては近いんじゃないかなー。
Chihaya
近いかなー。
ウシワカ@工業高校農業部
でもなんかちょっと嫌になってきたな、やめよう。
ちょっとなんか普通に腹立ってくるからやめよう。
いいなーで済むかなー。
分かんないなー。
Chihaya
えー、済まない気がするなー。
私も属っぽい人間なんで。
ウシワカ@工業高校農業部
えー。
なんだろう。
Chihaya
そうかー。
カフェインよわお
どうしたら、どうしたらいいんですかね、近谷さんは。
Chihaya
どうしたらいいですか?
カフェインよわお
そういう人に、そういうところに出会うために。
どうしたらいいんだろうなー。
ウシワカ@工業高校農業部
基本これ答え出るの?
Chihaya
出ない。
カフェインよわお
いやー、一応ちょっと試みてみようよ。
なんかそういう方向にしないとメンドレスになりそうだし。
Chihaya
確かにな。
ウシワカ@工業高校農業部
ハートな地球を探すかー。
Chihaya
なんか最近仲良くなった友達には、
あのー、ちゃんと付き合う前に相談しろって言われた。
カフェインよわお
相談しろはその友達に?
ウシワカ@工業高校農業部
誰に何を相談するんですか?
Chihaya
女友達にも男友達にもこの男と付き合っていいか相談しろって。
女でもいいけど。
カフェインよわお
なるほどね。
Chihaya
見る目がないんだって。
ウシワカ@工業高校農業部
それは、そのー、千早さんの今までの恋愛編歴的に、
見る目がないんだろうなーっていう予測がやっぱ立ってる。
Chihaya
立ってる。
あのー、だいたい紹介すると、紹介で、
あ、今この人と付き合ってるんだみたいな感じで紹介して連れていくと、
その友達からは、
ウシワカ@工業高校農業部
あ、千早が幸せだったらいいんじゃない?って言われる。
あー、あんにいろいろ言われてる感じがするなー。
Chihaya
でもさ、会ったことあるじゃん。
女友さんは、私のお部屋に会ったことあるじゃないですか。
その時はさ、なんか思うことありました?
カフェインよわお
いや、その時は全然なかったっすよ。
全然なかった。
なんかこの人が?みたいなのもなかったし、
うん、なんかこう、こういうご夫婦いるよね?ぐらいな感じで、
別に普通に受け入れていた。
そこでのなんか、そのタイミングで話してた時になんか、
これは?みたいなのも別に感じなかったですね。
Chihaya
そうなんだよね。
夫に関しては、あのー、紹介する、した人は、
なんか今までで一番マシな男連れてきたねってみんな言ってたの。
カフェインよわお
うふふふふふふ。
ウシワカ@工業高校農業部
評価軸がマイナスなんだよな。
マシってなに?
Chihaya
まあまあ。
ウシワカ@工業高校農業部
そうか、そうなんだ。
Chihaya
連れてきたねって言われて。
で、あれなんだよね、外面がいい人だったんですよ。
ウシワカ@工業高校農業部
はいはいはい。
Chihaya
だからこう、女友さんと会った、合わせた場でも、
すごく、よくしゃべってたじゃないですか、彼。
でも、ほんとはしゃべりたくない人なの。
ほんとは、私とだけしかしゃべりたくないっていう人なの。
だから、がんばって、むりして、こう、あわせることはできる。
けど、こう、家族になると、
自分と、私、相手、パートナーが、同じ人間みたいな くぐりになっちゃって、
それで、もう、がんばらなくていい相手みたいな感じに 変わっちゃう人だったの。
だから、結婚して変わったタイプなの、彼。 私の夫はね。
夫に関しては。 それ、ちょっと見極められなかったね。
ウシワカ@工業高校農業部
結構、タイプ的に、結婚して表現するなんて 言い方をすると、ちょっとアレですけど、
結婚して、いろんなものを預けられる 関係のパートナーと出会えた時に、
預けちゃってOKって思うタイプの人と、
この人といるから、頑張れるって思うタイプの人が、 普通に違いとしてあると思っていて、
その後者に出会えれば、すごく幸せなんだろうなって 感じがしますよね。
Chihaya
それだわ。
なんか、これも、いい人と巡り合えて、
ウシワカ@工業高校農業部
お互い気を使わなくていい、だから仲良くやれてるっていう パターンのご夫婦も見るわけで。
Chihaya
うん、あるね。いるね。
ウシワカ@工業高校農業部
そこのミスマッチが、何かこう、不幸を呼んでいるような感じはあるかなって。
雑に2つにくぐっちゃったけど、いろいろバリエーションはあるとは思うんですけど、
そういう感じを受けますね、話を聞くと。
それだわ。
そうだなぁ。
旦那さんはだから、心安らかに、特に頑張らなくていい場所として家を捉える反面、
それはちょっとなぁって思う千早さんがいたりして、
でも逆にそう思わない男性も多分いるわけで。
Chihaya
本当にそうだ。私のために頑張れないから嫌だなってなった。
ウシワカ@工業高校農業部
もちろんね、スイッチのオンオフは絶対あるとは思うんですけどね。
ずっとオンだったらお互い楽しんどいんだろうし、ずっとオフも嫌だなっていうのもそれはそうなんだろうけど、
Chihaya
そこのデカボコが上手くね、噛み合えばね。
ウシワカ@工業高校農業部
難しいなぁ。
Chihaya
難しいね。
ウシワカ@工業高校農業部
そういう人にどうやったら出会えるんだろうな。
Chihaya
どうやったら出会えますか?
ウシワカ@工業高校農業部
これをでも言語化すればいいんじゃないですか?
結婚して家が何にも気を遣わない場所にしたいって人と、そうじゃない人。
お互いにある程度の家事なり仕事なりコミュニケーションなりみたいなところに一定気を遣うじゃないけど、一定頑張る。
そこそこのスイッチをオンにしているみたいな人って絶対普通に差があるから、
あなたはどっちだい?家にいる時は何もしたくないのか?お前は。
Chihaya
でもさ、嘘つきません?
ウシワカ@工業高校農業部
難しいんだよな。男っちゅうのは嘘をつくからな。
Chihaya
嘘をつくはちょっと悪い言葉だった。かっこつけたいじゃないですか。
ウシワカ@工業高校農業部
はい、もちろんそうです。
Chihaya
折れ合わせられるぜって言いたいじゃないですか。
そういう気持ちはわからんでもない。
ウシワカ@工業高校農業部
何かサインとして現れないかな?口では正直何とでも言えるかなって思うけど。
岩尾さん何かこれサインない?
Chihaya
ありますか?
カフェインよわお
サイン?
高出力な人間との出会い方
ウシワカ@工業高校農業部
例えばさっきの家庭環境の話もそうですよ。
家を全く何もしないで住む場所にする人か、そうじゃない人かを見分ける修正というか、兆候というか。
カフェインよわお
それはあれじゃないですか。
多分あんまり側がちゃんとしてない人の方がいいんじゃないですか。
側とは?
側っていうのは、いわゆる清潔感のある人みたいな括りの中で行こうとすると、
その清潔感がある人の中に何パーセントか、家はもうガッタガタで疲れてヘトヘトだけれども、
とりあえず外出るときだけは気を使ってマフって言う、それこそ元旦那さんみたいな人に当たる率が結構上がる気がするんですよね。
ウシワカ@工業高校農業部
なるほど。
カフェインよわお
だからといって、薄汚れた人とはもちろん思わないけれど。
別にお二人は薄汚れてないですよ。
すげえ覚悟で悪口を言われた気がした。
カフェインよわお
そういうことではなくてね。
ウシワカ@工業高校農業部
強いって言われてますけど。
ちょっとね、僕がそれなりにいろんなお話を茶屋さんから聞かせていただいている中で、
カフェインよわお
思っていたことがちょっとあるんだけど、
たぶんこういう人だったら上手くいくだろうな像の中の一つに、
その茶屋さんの好き好きっていうこのアピールをちょっと多いからやめてって抑えてくれる人は、
カフェインよわお
たぶん上手くいくと思うんですよね。
で、っていうのは、
カフェインよわお
たぶん茶屋さんってそもそも良いとこ探すのがめちゃくちゃ上手い人だと僕は思っているんです。
その人とかものとかに対してね。
ウシワカ@工業高校農業部
褒めれる人。
カフェインよわお
そう。
だから例えば僕のね、一応そのポッドキャストとかなんか諸々を一応こうすいてくださって、
押してくださっている状況に今なってると思うんですけど。
またクニクニしてるこの人。
カフェインよわお
その、僕から投げたボールに対して返ってくる量がめちゃくちゃ多いなっていう風に思うことがあるんです。
時々ね。
僕はボール1個しか投げてないのに、エピソード1個しか公開してないけど、
なんか50個ぐらいボーンってこう返ってきたみたいな。
多いよ。
でも多分それって、なんていうか、茶屋さんは茶屋さんで、その50個ぐらいの、僕があげたエピソードの中から50個ぐらいの良いとこ見つけてくれたから、
それを50個バーンってこう返してくれてるっていう風な状況なんだと思うんですよ。茶屋さん的にはね。
Chihaya
訂正していいですか?
3分の1です、それ。
出してるの。
カフェインよわお
150ぐらいあるってこと?
ウシワカ@工業高校農業部
衝撃の事実。
Chihaya
これでも抑えてるんです。
ウシワカ@工業高校農業部
共同体験ですよ、ほとんど。
Chihaya
抑えてます。
カフェインよわお
すごいな。
ウシワカ@工業高校農業部
これがカズの暴力か。
カフェインよわお
それがさ、なんていうか、普通に1対1で面と向かって会った時の関係性になると、
男側からすると、なんかこいつ1しか投げないでも50返してくれるぞみたいな人になっちゃうと思うんですよ。
ウシワカ@工業高校農業部
さっき言ってたやつですよね、その餌あげなくても生きてる恋みたいな感じになっちゃう。
カフェインよわお
そうそうそうそう、まさにまさに。
ってなると、じゃあ1投げとけば50返ってくるから、
ここちょっとずつ減らしていっても全然俺が満足できる分ぐらいくれるぜみたいな感じの方向性になっていく関係性も、
多分これまでの中にはありそうだなっていう風に思ったので、
ちょっとそこ、僕からあげられるボールと釣り合ってないから抑えてくれ、
か、ないしはそれだけもらってるからじゃあ僕も頑張って返すねの人か、
まあこれは2個目の方はさっき牛若さんが言ってた上手くいきそうなタイプだけど、
もう1個のちゃんと出力を抑える方向性で揃えようよっていう提案をしてくれる人だったら、
結果的にはバーっていっぱい来てても、なんだかんだそこで上手くやっていきそうなんじゃないかなっていう風に思うみたいな感じ。
Chihaya
あー、なるほどね。
ウシワカ@工業高校農業部
いいな、いいですねこれ。
カフェインよわお
まあただ結局そういう人ってじゃあどうやって探すのはちょっと分かんないけど、
分かんないんだけど、ただそのさっきの、
ウシワカ@工業高校農業部
人のジャンルは絞れましたよ。
カフェインよわお
2択ですよ。
同じ出力で返してくれる人か、
そこを調整しようと働きかけてくれる人か、
じゃないですかね。
Chihaya
要はこの2人みたいな人ってこと?
カフェインよわお
そうなるか。
ウシワカ@工業高校農業部
どっちがどっち?
俺が同じ量だけあげる人か。
Chihaya
出力タイプが牛若さんで、
制限タイプが陽さんでしょ。
ウシワカ@工業高校農業部
俺はビームライフルじゃないよ。
Chihaya
ボーンじゃん。
ウシワカ@工業高校農業部
ボーンって確かにボーンってきたらボーンって返すけど、
そうですよ、はい。
カフェインよわお
そういえばあれだね、
オアシスで牛若さんと会ったときはさ、
まさになんか1投げたら100くらい、
カフェインよわお
津波帰ってきましたみたいな感じだったね、といえば。
ウシワカ@工業高校農業部
あれはね、ちょっと出力を間違えましたね。
でもそういうことだ、そういうことだね、じゃあ。
なるほど。
だからオアシスのときに僕が陽さんに返したのは、
1来たやつに50返したわけじゃなくて、
今までに好き者を聞いて、
もう多分100くらいもらった口物。
口物を聞いて、
なんかいろいろ混ざってる。
チュキチュキだからさ。
Chihaya
口物ね。
ウシワカ@工業高校農業部
好きがあふれすぎてる。
口物をずっと聞いてたから、
勝手に100くらい累積で入ってるわけですよ。
あの一瞬でそれを返そうと思ったら、
津波みたいにちょっと混ざっちゃって、
っていうことですよ。
カフェインよわお
なるほど、なるほど、そういうことね。
ウシワカ@工業高校農業部
生き抜けにプロポーズまがいのことをしてしまったわけで。
Chihaya
なんかあのときは牛若さんが女子高生に見えましたね、私は。
はっはっはっ、津波さんがいる。
JKがいると思って。
かわいい。
ウシワカ@工業高校農業部
あれもだからそうですよね。
定期的に久取体育と近い出力ですよね。
特殊さ的というか。
カフェインよわお
確かに確かに。
ウシワカ@工業高校農業部
会えるとも思ってなかったし、あのときは。
カフェインよわお
そうですね。
Chihaya
難しいなぁ。
もうなんか、あれだもん、
出そうと思って出してるわけじゃないんだもんね、これ。
これが私、デフォルトなんだよね、本当に。
カフェインよわお
自然にね。
そう。
Chihaya
だから勘違いされることが多いんですね、私は。
カフェインよわお
そうだと思います。
そうだと思います。
ウシワカ@工業高校農業部
かもなぁ。
Chihaya
そうなんだ。
ウシワカ@工業高校農業部
はいはいはいはいはいはい。
Chihaya
まぁでも理屈はわかったなぁ。
カフェインよわお
なんだろうね、だからもうそもそも、
そもそもこう大貢献の出力をしてる人のところに行ったらいいのかな。
ウシワカ@工業高校農業部
あーうん。
わかりやすいですよね、それって。
カフェインよわお
だからのものを、
何も受け取らないでもそもそも大貢献の出力をできている人?
Chihaya
例えば?
カフェインよわお
なんだろう、なんかそれこそポッドキャスターとか。
Chihaya
あーもう喋ってる人ね、自分で考えてる人。
あーなるほど。
ウシワカ@工業高校農業部
とか、
カフェインよわお
なんだろうな、わかんないけど、
例えば、お仕活をしている人とか、
Chihaya
あー。
カフェインよわお
そういうどこかしらに向けて大貢献の出力を向ける先を持っている人とか、
ウシワカ@工業高校農業部
が、
カフェインよわお
合いそうな気はする。
ウシワカ@工業高校農業部
あー、結構いい線かもしんないですね、それ。
カフェインよわお
うん。
友達が増える理由と高出力な人との出会い
カフェインよわお
ただ、多分その場合、
千早さんが向けた出力に対して、
ちゃんと、
ターゲットを千早さんに向けて返してくれる相手でないといけないので、
ずっとその押し先に向いてると、
確かに。
またちょっと違くなってくる。
ウシワカ@工業高校農業部
あーでもどうなんだろう、人にもよるのかな。
僕でも結構その、
自分で言うの変だなこれ、
大貢献の出力をあっちこっちに向かうので。
Chihaya
でもわかる、私、
洋さんじゃない、
石垣さんと同じタイプで、
あの、愛が重いんですよ、基本的に。
ウシワカ@工業高校農業部
愛が重いって言われた。
Chihaya
私の話だよ。
みんなのこと愛してるから、
愛してるから、
その人、
個々に対する愛を、
私は表現してるだけなんだよ。
だから、なんか、
ウシワカ@工業高校農業部
分散してる、あえて。
Chihaya
この好きなものとか、
友達、私、
ほっといてもどんどん増えていく、
なんですけど、
最近また増えてる。
カフェインよわお
あー、わかる。
Chihaya
増えそうと思ってなくても増えるよね。
ウシワカ@工業高校農業部
あれ、あれ、あれ、あれ、
なんで?
ずっと昔から不思議なんだけど、あれ何なの?
Chihaya
なんか初めて共感できる人に会えたかもしれない。
カフェインよわお
出力が弱い人側からすると、
え、そりゃあ、あんた、
そんだけ出力してりゃ増えるでしょ、
って思いながら見てるけどね、ずっと。
ウシワカ@工業高校農業部
そりゃそうだがの顔。
Chihaya
いや、本当に不思議だし、
なんか社会人になったら、
友達ってあんまできなくなるよね、
ってよくみんなが話してるけど、
そうなんだ、っていう顔しながら、
そんなことないけど、
ウシワカ@工業高校農業部
わかる。
カフェインよわお
そこで共鳴することがあるんだ。
わかる。
Chihaya
増えていく。
増えていくのよ、本当に。
で、あの、
最近ね、
本当に仲良くなった人もこれ聞いてくれてるかもしれないから、
一応弁解しとくけど、
あの、
本当に、
友達になりたくてなってるし、
仲良くなりたいから、
Chihaya
一緒にご飯行こうよとか、
どこどこ一緒に行こうよとか、
そうやって誘ったり、誘われたり
いったりとかしてるんです。
ただ、私が今、
友達がどんどん増えていくっていうことを
一本で悩んでいて、
それはなんで悩んでるかっていうと、
ちょっと物理的に
自分が回らなくなってるから、
私が今、
5人くらい必要なの。
ウシワカ@工業高校農業部
友達好きが
殺されそうになってるこの人。
Chihaya
おかげでね、
愛情の分散は
測れてるんだけど、
ウシワカ@工業高校農業部
そんなことないよ。
Chihaya
私が足りない。
体が足りない。
愛に対する体が足りない。
ウシワカ@工業高校農業部
なんだろうな。
いやー、でも、
分かるな。
体いっぱいあったらいいなって
Chihaya
思うし、いっぱいあるもんな。
ウシワカ@工業高校農業部
こっちにも出たいし、
こっちにも出たいし。
あれもしたいし、
これもしたいし。
結構、
僕は、
自分のフィールドに引きずり込むことが
結構多いんですよ。
友達ができる
パターンとして、
すでに
近しいというか、
例えば職場だったりとか、
何かの関係であったりとか、
実際に話している中で、
勝手にこう、
知らん間に仲良くなるんですよ。
なぜか分かんないけど。
その人が、
そのぐらいのフェーズになってきたら、
これ興味ないって言って、
僕が好きなもののフィールドに放り込む。
カフェインよわお
ヤリヤリヤリヤリ。
ウシワカ@工業高校農業部
例えば、僕の場合は、
スキーとかスノーボード好きなので、
季節柄いけそうなタイミングだったら、
ちょっと行かないって言って、
行ったりとか、
ご飯のお店に誘うのももちろんそうですよね。
だったりとか、
他の趣味に
連れて行ったりというか、
興味があればね、もちろん無理尽はしないけど、
っていうのが
あったり、逆にでも
その先でできる
友達も普通にいっぱいいるから、
どっちに転がっても
みたいなのは。
Chihaya
本当にどこ行っても
友達がいるじゃん。
ウシワカ@工業高校農業部
でももちろんこれもちゃんと弁解しておくと、
その人たちと本当に仲良く
なりたいから。
カフェインよわお
なんかさっきの聞いたぞこれ。
ウシワカ@工業高校農業部
わけわかんないけど、
嫌だけど、
友達になってるじゃなくて、
ちゃんとその人と遊びたいし、
話したいから、
ってやってたら勝手に増えるっていう、
感じなんですけど、
どうですか?よわわさん。
カフェインよわお
じゃあ、あとは若いもん同士で。
口挟むとこないもんだって。
今。
素晴らしいことですね。
Chihaya
そうですね。
カフェインよわお
すげーなー。
ウシワカ@工業高校農業部
でもですよ、一定この手の
タイプの人間はわかりやすく見える
と思うんですよ。
ウシワカ@工業高校農業部
そういうジャンルの人間だ
っていうことは旗から見てても
わかると思うんですよ。
Chihaya
そうだね。
ウシワカ@工業高校農業部
友達が増えそうな人、
友達がいっぱい居そうな人、
楽しそうに喋ってる人って、
いろんな人と知り合っていく中で、
ジャンルってやっぱ見えるじゃないですか。
あんまり喋んないとか、
仲良くなったらいっぱい喋る系の人だな
とかあると思うんですけど、
このことを
牛若千早スタイルの
人間ってわかりやすいと思うんで、
そこを狙えば、
もしかしたら、
もしかするかもしれない。
カフェインよわお
高出力が引けると。
ウシワカ@工業高校農業部
高出力パターンの
人間は、わりとわかりやすい
ところに転がってる感じがするので、
Chihaya
確かに。
ウシワカ@工業高校農業部
多分今まで
そこをわざと狙ってなかったんだ
と思うんですよ。
対象っていう言い方をすると
悪いけど、
あんまり
選択の範囲に
入っていないというか、
選択肢にないというか、
あったかもしれないが、
意外と、
その手の人の方が
相性バッチリじゃないけど、
可能性はあるよね。
可能性ありそう。
ウシワカ@工業高校農業部
ここまでの話を聞いてるとやっぱそうですよね。
Chihaya
確かに。
ウシワカ@工業高校農業部
高出力の人間をちょっと
探そう。
Chihaya
紹介してください。
会えそうな人いたら。
ウシワカ@工業高校農業部
高出力の人間ね。
いそう。
カフェインよわお
いそう。
ウシワカ@工業高校農業部
高出力の人間、
ちらほらいるよ。
Chihaya
やった。
ウシワカ@工業高校農業部
いるけど、
これって安易に進めがたいな。
この話になってくると。
Chihaya
そうだね。
ウシワカ@工業高校農業部
わかる。
とはいえとはいですよ。
どの界隈にも
いるはずなので。
確かに。
何かしらね。
だから意外と、
付き合わないともかくとして、
そういう人と仲良くなってみるっていうのは、
すごくいい手かもしれないですよね。
Chihaya
そうだね。
たぶんその人自体でまた来るしね。
ウシワカ@工業高校農業部
そう。
類友じゃないけど、
そういう人にはそういう友達たぶんいるから。
カフェインよわお
友達増えちゃうじゃん、また。
そこは調べてるから。
ウシワカ@工業高校農業部
友達なんか、
何人いてもいいんですよ。
いいですよね。
5年ぶりとか、
7,8年ぶりとかにLINEとか急に
送られてきたり送ったりしますもんね。
何かの加減とかで。
誰だっけこいつって思うときもあるけど。
LINEのアイコン見て拡大して、
顔を思い出して、
あの時のみたいな。
Chihaya
そう、誰か分かんない人マジでいっぱいいる。
定期的に消してるもんね。
本当に分かんない人は消してる。
ウシワカ@工業高校農業部
マジですか、消すんだ。
一回も消してないから偉いことになっちゃってる。
Chihaya
そう、偉いことになるから消してる。
ウシワカ@工業高校農業部
でも何か好評がちょっと見えたんじゃないですか、これ。
Chihaya
見えた。
カフェインよわお
確かに。
Chihaya
そうだね。
ウシワカ@工業高校農業部
すごい。
パートナーチュキチュキを喋ってたら、
千早さんの好評がすごい。
カフェインよわお
ちゃんと見出せましたね、好評が。
Chihaya
新しい季節。
素晴らしい。
ウシワカ@工業高校農業部
いや、いいな。
やっぱ高出力はいいんだよ。
そうだね。
Chihaya
高出力タイプを選んでこなかったのが悪いんだ。
分かった。
エンディングと今後の展望
ウシワカ@工業高校農業部
過去の話的にはあんまり選んでこなかった。
そういう人とは、
そういう中にはあんまりなれなかった。
Chihaya
そうだね。
そもそも、
周りにいた男性人が、
そもそも仕事してないとか、
そういう人ばっかりの環境で育ったから、
唯一まともだったのは父みたいな。
父は仕事はしていたけど、
ナチュラル、
女性別姿男だったんで、
ウシワカ@工業高校農業部
どっかの配信で聞いたな。
Chihaya
だったんで、
パートナーになる男性の、
ストックが少ないというか、
バリエーションが少ないというか、
ウシワカ@工業高校農業部
男性像の引き出しみたいなのが、
Chihaya
あんまり。
この中だったら、
こいつがマシかなみたいな感じで、
あんまり深く考えないで選んできた。
ウシワカ@工業高校農業部
そっか。
Chihaya
洋さんに言われたことあるもんね。
こんなに友達多いのに、
なんでこんなに男見る目がないんですかって。
カフェインよわお
そんなひどいこと言った?
そんなひどいこと言ったっけな。
Chihaya
もうちょっとソフトな、
カフェインよわお
いい感覚してたけど。
ニュアンスはそうだね。
Chihaya
いや、そうなんだよねって。
ウシワカ@工業高校農業部
ひどいこと言う。
Chihaya
みんな思ってると思う。
私の友達。
なんでそんなに友達いて、
そっちに行くんだみたいな。
ウシワカ@工業高校農業部
そうですよね。
でも確かにそれは、
うんうんって思っちゃうぐらいには、
この話聞いたらそうなので。
そうだな。
そういう人を捕まえたら、
パートナーチュキチュキになるんだろうな。
Chihaya
私はなるよ。
間違いなくなるよ。
ウシワカ@工業高校農業部
千早さんはもちろんなるだろうし、
未来のパートナーは、
千早さんのことをチュキチュキ言ってると思う。
Chihaya
そうそうそうそう。
ウシワカ@工業高校農業部
じーってこう見てる。
Chihaya
お互い見て。
ウシワカ@工業高校農業部
じーって見てて。
口角だけニュってあげるっていう。
カフェインよわお
じゃあそうなったら、
その時にもっかいやりましょ。
ウシワカ@工業高校農業部
やったーって。
ジョージュって。
Chihaya
そんな未来が来たら。
ウシワカ@工業高校農業部
筆文字でジョージュって書いた、
2文字をサムネにしよう。
Chihaya
そうしよう。
ウシワカ@工業高校農業部
選挙事務所みたいになるけど。
Chihaya
当選。
ウシワカ@工業高校農業部
ジョージュ。
だるまにめいりようぜ。
カフェインよわお
いいなー。
一旦行くところに行きましたか。
とりあえずこれは。
ウシワカ@工業高校農業部
いいんじゃないですか。
カフェインよわお
1時間30分を経て。
Chihaya
意外とちゃんと、
ウシワカ@工業高校農業部
1時間半で収まったな。
4時間コースだなって思ってたけど。
Chihaya
私も思ってた。
カフェインよわお
そんなところで、
番組への感想などありましたら、
番組概要欄のおタイルフォームか、
ハッシュタグヨア足浜でお寄せください。
概要欄の方に、
牛若さんは、
どこを貼ればいいんですか。
7個くらい並べとけばいいですか。
直近のゲスト会とか。
ウシワカ@工業高校農業部
何がいいんだろうな。
カフェインよわお
本席はどこにあるんですか。
ウシワカ@工業高校農業部
確かに本席不詳だな。
番組は、
2つ3つあったりするし。
でも主戦場Xなんでね。
Xがいいかな。
そろそろホームページ構えたいなって思ってるんですけど。
カフェインよわお
とりあえず、
牛若さんのSNSのアカウントなどなど、
諸々載せておきますので、
よろしくお願いします。
Chihaya
はい。
ウシワカ@工業高校農業部
うるさいのでフォローはしないでください。
カフェインよわお
そこは消極的なんだ。
ウシワカ@工業高校農業部
いっぱいツイートが流れてきちゃうんで。
ご迷惑をおかけするとね、よくないんで。
高出力なものですから。
Chihaya
あのさ、私もよくね。
カフェインよわお
確かに。
言ってるわ。
Chihaya
なんか知り合って、
フォローしますね、みたいな言われて、
あ、私本当にうるさいんで、
いつでも外してくださいって。
カフェインよわお
言ってる。
確かに。
すげー。
出会うべくして出会ったね、なんだか。
ウシワカ@工業高校農業部
このシンパシーすごいな。
Chihaya
そうですね。
カフェインよわお
そんなことで、よろしくお願いします。
ウシワカ@工業高校農業部
よろしくお願いします。ありがとうございます。
はい。
Chihaya
ハッシュタグは?
ヨアチハでお願いします。
Chihaya
お願いします。
じゃあ次も牛若さんも来てくださるそうなので、
カフェインよわお
また来週もよろしくお願いします。
ウシワカ@工業高校農業部
よろしくお願いします。
引き続きね、
高出力でお届けしてまいります。
Chihaya
じゃあとりあえず今回は、バイバイ。
ウシワカ@工業高校農業部
バイバイ。
01:30:32

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