夫の転職と日米の転職事情の違い
よなよな夜ふかしは、夜ふかしなアラフォーのノアとトリガー、仕事やプライベートなど、気になっていることをゆるーく語る番組です。
いやぁ、今週も始まりましたね。 始まりましたね。よろしくお願いします。
よろしくです。
私の夫なんですけど、この度、転職が決まりまして。
お!めでたい!おめでとうございます。
ありがとうございます。私がありがとうございますなのか。
稼いでくれてありがとうございますみたいな。
私がね。
なるほどね。
私もありがとうございます。
そうだね。でも旦那さん結構、転職早いね。
えっと、最初、日本に来てから、最初の会社が3年?いたのかな? 3年後。
え?3年いないか。え、ちょっと彼のlinkedin見てみよう。
ケリキュウ覚えてないっていうね。
バックグラウンドチェックだよ。
え、でも私聞いてる限り、今回2回目の転職かも。
そうだね。あ、3年いたわ。
あ、そうなんだ。
でもね、前の会社一応2年いない感じ。
そうだよね。
トリさんとかね、あれだもんね。国際結婚風なね、夫婦だからね。
アメリカで育ってるから、中身アメリカ人のところと、昭和的日本人の考えと、両方あるんだけど、
でもキャビアの考えとか、結構アメリカよりかな。
そうだよね。結婚するのが決まって、旦那さんが日本に来たのかな?
そう、初めて日本に来た。
そうだよね。
もともと、アメリカにずっといる予定で、シカゴに住んでて、
私がアメリカに行くのに、シカゴはちょっと寒すぎて無理だっていうことで、
カリフォルニアとかで仕事探してたんだけど、コロナの一番仕事がない時で、
アメリカと日本両方転職先探してて決まったのが日本だったから、仕方ないけど日本に来たって感じだったかな。
なるほどね。じゃあ向こうで決まってたら、鳥ちゃんが行くっていうパターンもあったのか。
そうそうそうそう。本当はその予定で、ビザの申請とかは始めてたんだけど、
こういうことだったのね。今度もIT系?
SaaS、SaaSって来て、今度はまさかのリテール?
え、そうなんだ。そうなのか。
すごいね。結構キャリア変わるね。
全く違う、ポジションも違うし、一気にすごい昇格というか、ポジションになって、そんなことってあるんだっていう。
やっぱ転職でキャリアアップするっていうことが多いよね。
多いね。多分外資っていうのもあって、すごいキャリアアップで。
日本における転職の年収低下と外資系ITの現状
確かに。そこはなんか、日本ってやっぱどうしてもさ、一つの会社に長く勤めて、そこで成果を上げて、どんどん昇進していくみたいなビジネスモデルというか、スタイルだよね。
そうね。しかもなんか結構転職の時に年収下がるとか聞くよね。
あ、そう。私もね、それが怖くて本当転職できない。
あ、そうなんだ。
今日ちょうどさ、前々回とかに多分話したのかな、上司がさ、チームを移動するよみたいな話をしたと思うんだけど、
それで今日、移動前最後の面談日だったのね、上司と。やっぱね、外部も受けたんだって。
へー。あ、内部移動なのか。
そう。内部移動なんだけど、その外部の会社も受けてみたらしいんだけど、で、何社かオファーもらったらしいのね、内定もらったらしいんだけど、結局どこも年収下がるんだって。
え、へー。そうなの?え、日本の会社ではなく外資でも?
そう、外資で2社受けたんだけど、2社とも内定がちょっとね、金額下がっちゃって、で、プラスね、あの、RSUもなしみたいな話だったから。
へー。そんなことあるんだ。
そう、だからなんかちょっと足元見られてる感じじゃないけど、やっぱ今ほら、外資系ITの人たち大放流されちゃってるからさ、どっかの会社さんのせいで。
あー、なるほどね。
レイオフとか、一時解雇した会社さんがね、あるから。
うーん、そういうことか。
そう、だからまあちょっと足元見られてる感はあるよね、今転職しようとすると。
へー、そうなの?なんか4月、3月、4月って結構さ、転職する人多くて、
だからポジションも、なんか2月、1月、2月ぐらいから声かかる率もだんだん上がってきて、この時期になるとすごいポジションが開くのかなと思いきや。
うーん。
今そんなことになってるんで。
みたい、まあこの外資系ITに関しては今人材の方が多いかもね。
へー、そうなんだ。
そうそう、だってもう大手が結構ね、レイオフしちゃってるし、まあほら、転職したい人多いし。
あ、そうなんだ。
そう、やっぱさ、同じ会社に居続けるリスク、解雇されるリスクみたいなのがあるから、
やっぱそうするとね、もうちょっと安定してそうなとこ、レイオフの話聞かないとこ行こうとかって思うよね。
そうだね。
ね、私も思うもん。
いやでもほんと年収下がるかもしれないから行けないけどね。
いやそうだよね。
そうそう。
へー、そうなんだ。
キャリアチェンジと求められるスキル
もうなんか夫の会社も、まあ今すごい転職、どんどんみんな出てっちゃって、彼含め。
あ、そうなんだ。
出て行く人は主に営業のポジションらしいんだけど、営業は結構なんか低手余ったらしくて。
そうね、営業職はどこでも通じるような、なんかこうね、通じるスキルだからね。
そうそうそうそう。
結構ほんとね、○○チームが今いなくなっちゃって、ほんと一人結構おじいさんみたいな人が一人残って、あんまりなんか仕事が、
回らない?
そう、数字作ってた人たちがどんどん辞めてっちゃってるから、会社どうなるんだろうとか言って。
なんか前の話でもさ、そのしたんだけど、やっぱさ、コストが高い人とかさ、仕事ができる人って行くとこあるじゃん。
行った先で通じるスキルも持ってるし、その転職の時に売り込める話題が多いから、転職しやすいけど、
私みたいにほら、なんか○○チームで埋もれながら仕事したいみたいな人がさ、
いやいやいや。
ほんと難しいのよ、なんかそんななんか、転職する時に売り込むスキルとか別にないし。
いやでも、年齢的なこともあるよね。もう私たちの年齢ってさ、マネージメントしてくださいね、みたいな。
何人マネージメントしたことありますか?マネージメントできますか?みたいな。
チームマネージャーやれる?みたいなね。
そうそうそう、求められるから。
そうね、コスト的にもそうかもね。なんか給与的にも管理職?だから二極化するよね。
管理職行きたい人と一般職続けたい人が分かれる年代だよね。
私もちょっと前に転職活動してた時にさ、なんか私の今の仕事から、ほんとなんかいろんなポジションをリクルーターの人が持ってきてくれたんだけど、
結構その中で、事業開発という名の営業?
うんうん、ビジネスデベロップメントとか横文字で言われるやつね。
そうそうそうそう、とかのポジションだとなんかICだけど。
そうそう、自分の仕事に責任を負う仕事ですよっていうやつね、ICってね。
なんかその他のプロジェクトマネジメントとか営業ではないポジションだと、もう必ず下に人付きますよみたいなポジションしかなくて。
確かに、だいたいそうなるよね。私もチームリーダーとかになっちゃう。大概受けようとすると。
アメリカでの転職文化と「ロイヤルティタックス」
そうね、でもやっぱさ、なんかトリちゃんもこの間ちょっと話してたけど、外資系の人ってさ、一社が結構短い人も多いじゃん。
私みたいに同じ会社にさ、9年とかいる人って、めちゃくちゃ少数派だと思うの。
この間聞いてびっくりしたよね。
そうだよね。でも私の周り結構みんな長くて、で私結構仕事で、日本にあんまり同じ仕事してる人がいないから、
タブー署で同じ仕事をしてる人が日本人でカリフォルニアにいるのね。
でその人とこの間ミーティングしてたの。そっちも検証局とか考えてたり迷ってたりしないんですか?みたいな話を聞いたら、
いやもう私なんて5年も同じ会社にいるんで、完全に負け組ですって言ってて。
え、そうなの?みたいな。レイフの対象になってないってことは別にいいんじゃないのかなとか思ったんだけど、
うん、確かに確かに。
でもやっぱレイフってさ、どっちかっていうと向こうだとお金が高い人が対象になったりとかするし、
あとやっぱ5年とかいると他の会社から必要とされてない人みたいな風に見られるんだって。市場であまり必要とされてない?みたいな風に。
厳しい。
そう思われるんだって。
へー、そうなんだ。
だからなんかこうさ、今の現状に甘えてる人、好調心のない人みたいな。
あと他社からのその引き合いがないとか、自分の価値をうまく表現できない人みたいな。
厳しい。
そうそうそう。
日本と全く逆じゃない?
そう、全く逆だと思う。びっくりしちゃって、私それ聞いて。え、2年でそんな感じなの?と思って。
でもやっぱね、それ気になって調べたんだけど、なんかさ、やっぱ昇給の仕組みが圧倒的に違うっていうのもやっぱあるんだって。
へー。
なんか私さ、日本の会社何%上がったとか覚えてなかったけど、なんか外資系に入ってから、その1年ごとの昇給率ってほんと少ないじゃん。なんかよくて3%みたいな。
そうかも。私全然覚えてないけど。
覚えてない?
でも確かにすっごい少なかった気がする。
そうそう、全然食とかって、いやなんか全然数字出さなくても4%ずつ上がるからいいよねみたいな感じの会社だったけど、
なんか今の会社とかマジで3%とかもあれば、人事評価で一番いいやつもらった年が、それこそほんとにレイオフとかで、このIT業界下火みたいな時だったから、
はいはいはいはい。
1.8%とかだったのね。
へー。
やばいでしょ、超やる気なくしたんだけど、なんかそれぐらいほんとさ、上がらないって。
そこで昇進とかするとすごい上がるじゃん、でも逆にね。
株の量が増えたりとか、そうそうベースがすごい上がったりするんだけど、昇進しないとそんなこう上がり率がやっぱ低いっていうのに対して、
定食する時の給与交渉とかは、もう10%とか20%とか、職種によってはそれ以上のアップが見込めたりするんだって。
へー、そうなんだ。
そうそう、あと面白かったのがさ、一つの会社に留まってしまう、長く一つの会社に居すぎてしまうことで、
一般的な水準よりも給与が低くなってしまうっていう状態のことをロイヤルティタックスって言うんだって。
へー。
そう、なんか日本語だと忠誠心への罰みたいな。
忠誠心。
そうそう。
日本語全く逆だな。
逆だよね、だから一つの環境に甘んじてるから給料上がらないっていうね。
なんか有名勢とかそういうのと同じ感覚の勢っていう意味でタックスっていう風についてるんだけど。
面白いね。
面白いよね。
そう、同じ場所に留まってるから経済的な損失を招いてるよっていうのをそういう風に呼ぶんだって。
へー。
韓国の就職事情と日米の解雇文化
なんかやっぱりさ、日本に居るから、なんか外資に居てもその考えあんまりないかも。機械損失っていうのは。
ね、ないよね。
あんまり考えてなかった。
転職多すぎたり早すぎたりするとさ、もうなんか履歴書でさよならされちゃうじゃん。
そうそうそうそう。
LINEですら、まあLINEってネイバー?
いや、今はあれじゃん、ヤフーじゃん。
あ、今ね。
そうそう。
昔ネイバーだった時?
そうだね、昔ネイバーだったね。
なんか懸念点指摘されたのが転職回数だったね。
あ、そうなんだ。
ネイバーですらって思って。
確かに。
韓国ベースっていうのもあるのかもしれないけどね。
そうだね、韓国もどっちかっていうと同じ会社に長く居そうな雰囲気があるよね、知らないけど。
ちょっとなんか日本寄りなイメージは勝手にある。
だからなんだったら日本寄り厳しそう。
厳しいよね。だってもう、やばいらしいもんね、向こうの。
就職とか。
就職ね、そうらしいよね。
大学とかから、教育から全て。
あのあれでしょ、飲み会行っても上司にお酒飲む口元見せちゃダメなんでしょ?
そうそうそうそう。
だから手で隠すんでしょ?
ね、あとは就職活動の前にみんな整形するとかね。
そうなんだ、美容大国だね。
18歳になると親が子供の整形費用を出してあげるっていうのが文化らしい。
えーすごいね。
未来のためにみたいな。
確かに、でも韓国に関してはそれ女性だけじゃないもんね。
男性もやっぱ顔で見られるっていうもんね。
そうそうそうと思うよね。
そうね、厳しいね。
世知辛い。
世知辛い。
それこそさ、レイオフがあるじゃない、アメリカだと。
だから一つの会社に依存しているっていうこと自体がもうリスクなんだって。
へー、まあそうね、突然切られることめっちゃあるもんね。
でもなんか日本と違って、レイオフに対する理解もちゃんとあるから、そのレイオフイコール本人の能力ではないよっていう考え方はちゃんと根付いてる。
へー、そうなんだ。
日本の解雇ってさ、能力が低い人が解雇されるみたいなイメージあるじゃん。
確かに確かに。
でもレイオフってやっぱ、能力とか関係なく会社の業績だったりとか、逆に給与が高すぎて雇用してられないとか、そういうのもあるから、だからそのね、考え方が違うよね。
いや全然違うよね。
日本とヨーロッパでの解雇の難しさ
私のカルフォルニアの友達がHRやってて、小さい会社の人事で、明日同僚をクビにしないといけないんだって言ってて、理由聞いたら、いや会社に来ないんだよねって言って。
それはしょうがないわ。
それはもう、え、なる?みたいな。
会社に来いって散々言って、なんか1日3時間ぐらいしか来なくて、仕事もしないからって言ってて、そりゃね。
それはもう仕方ないよね。
でも逆にさ、日本は日本の会社でさ、本当になんかクビにできないシステムというかさ、
それこそ、ザ日経企業で働いてる友達の会社で、なんか1人クビにするのに、なんか裁判沙汰になって、姉妹には負けて、
あ、そうなんだ。
なんか、ほんとすっごい変な人で、もうなんか、毎回いろんな会社をそういう風に辞めて、
なんか一車両?一車両っていうか、何かしらのその裁判で勝って、お金を請求して、それで請求立ててるぐらいの人みたいで。
やば。
だからその、クビにならない方法を法律から理解していて、
でも、この国はなんで雇用主が不利なんだって友達は思ったって言ってて。
で、私なんかそれ同じような話ね、うちの会社のヨーロッパの人に聞いたのよ。
いるんだって、やっぱ向こうにも。
で、なんかそれこそ裁判を起こされて、まだいるってその人。もうなんか、会社側がもう折れちゃって、まだいる。
その裁判の結果でず、なんかちょっとニュースになっちゃったから、
あー、なるほどね。
もう辞めて、結局まだ同じチームにいて。
いや、会社来ないし、仕事してないし。
すごいね、それでお給料もらえるの。
そう、給料もらってるんだと思うけど、その人も奥さんが人事系の仕事してて、
だから人事にめちゃくちゃ詳しいの、法律とかに。
へー。
だからなんかあると、すぐうちの会社の人事に苦情がいく。
へー。
で、なんかその人の上司が他の国にいるんだけど、出張でその人がいるオフィスのとこに行ったんだって。
で、そしたらね、いたらしいよ。
なんか来てて、
そうなんだ。
そうそう、なんかそのチームでアクティビティとかをやる日、なんかこう、
遠足じゃないけど、せっかく来たからチームの進歩を深めましょうみたいなイベントをやる日に、
誰から聞いたのかわかんないけど、いて、みたいな。
それでなんか、あの、後から人事に誘われてなかった、みたいなのが言ったらしい。
よく気まずくないよね。
そう、だからもう本当鋼のメンタルなんだと思うよ。私無理だもん。
いや、ほんとだよね。いや、私も無理。
そんなの、なんか、出社しないでどこまで粘れるかと思う。
もしそうなったとしても。
そうだね。
面接での自己アピールと嘘
いや、でもそれこそさ、なんか、機械損失というかさ、やっぱ転職の時に語れるものがないじゃん。
でもなんかそういう人って多分すごい口が上手なんだと思うの。根拠のない自信と、
あー、なるほどね。
なんかすごいなんかさ、人がやったことを自分でやったかのように語れる人?
あー、まぁいるよね、そういうのは。
そう、いるいる。なんかさ、もう息を吐くように嘘をつく人いるじゃん。
あー、営業になればいいのにね。
まぁ営業の人が嘘ついてるみたいになっちゃうからあれだけど。
そうそうそうそう。
それはちょっと誤解なる。
それはちょっとね、誤解。真面目に働いてる営業の人がちょっともっと難しちゃう。
そうね、そうね。
いや、でもなんかほんと営業の人ってさ、言い回しとか上手だなって見ててめっちゃ思うよね。
過去の営業活動の苦い経験
いや、ほんと上手。私全然向いてないわ。
やば、私も1ミリも向いてないんだけどずっと営業やらされててさ。
あ、ほんと。私も前の会社一番最初入った時は営業だったのよ。
え、でもなんか、のあの営業上手そう。
いや、ほんとそんなことないよ。やばかったよ。なんか家電量販店とか行かされてさ。
いや、やばかったの。
なんか先輩とね、某大手の家電量販店に行ったの。
うん。
そしたらなんかもうぶち切れられててさ、なんでこの商談に私呼んだのって感じだったんだけど。
あ、商談先の人がってこと?
そう、商談先の人。1回目行った時に、いや商談行くから一緒に行こうみたいな話になったんだけど、その商談がさ、まじでなんかその当時の会社って強気だったから。
あー、なるほどね。
もうなんか、今日サインしてくださいみたいな感じの会社だったから。
もう本部の向こう側のね、量販店の本部の人ぶち切れで、で、お茶かけられたの。
へー、気まず。
気まずいよね。
気まずって言うか、えって言うか。
そう。
なんで初回がそれなの?
そうなのよ。でね、それでね、終わって、え?みたいな感じになるじゃん。
で、帰る時にね、そのパイセンがね、先輩が言ったのがね、ほら、命は取られなかったでしょ?だからね、やばくない?
あ、ポジティブ?
そう。せいぜいお茶かけられるぐらいだからって。何言っても、これがもうマックス?これ以上はないから、大丈夫だよ?みたいな。
え、無理無理無理無理無理。全然ポジティブに取れない。
ね、びっくりしちゃった私も。え、そんな会社あったと思って。あれ結構ホワイト経業って聞いてたんだけど、うちはホワイトだけど向こうがブラックだからかな?みたいな。
へー、すごいね。そんなのトラウマになるっしょ。
いやでももう十何年も前の話だからね。多分もうそんな家電量販店は今ないと思うけど。
確かにね。
そう、昔はいろんな会社あったよ。アポ取れない会社とかあった。なんか営業行くのに家電量販店のアポ取れなくて、朝から待つの順番を現地行って。
すごい、なんか昭和じゃないけど昭和っぽい。
で昭和で、それで向こうがお昼食べてる間とかもずっと待って、で夕方の5時ぐらいにさ、もう今日はここまでみたいになって返されるの。
へー。
え、え?みたいな感じになるじゃん。いや、うちを優先しなかったのが悪いよね。みたいな感じになる。
へー。
そんな言うんだったら朝一でうちの会社に来ればよかったよね。みたいな。
へー、すごいね。
怖いよね。それがまかり通っちゃう。
へー、でもそんなところにも営業行かなきゃいけないんだね。
行かなきゃいけないんだよ。取扱い店だから。
あー、そっかそっか。取扱い店だからね。
そう、取扱い店だから。
あ、神経営業とかっていうわけではない?
神経営業じゃない、神経営業とかじゃないんだけど、毎回もうほら、何言ってんだこいつらみたいなさ、契約持ってくから、うちが。
なるほどね、そうなのか。
前の会社がね、そうそうそう。だから、まあ悪いのよ、前の会社が。
そうなんだ。
そうだよ。
全然そんなイメージないね。
そう、いきなりね、なんかわけわかんないカードを売るからさ、今日これにサインしてくれみたいなさ。
は?みたいな。
売る側からしたらは?ってなるわけね。
なんで売ること決めてんだよ、みたいな。
入れるかどうかはうちが決めるんだよ、みたいな。
それそうだよね、って言って。
そうだね、まあ未だにあるんだろうね、そういうの。
長期勤続の功罪と独自ルール
だからなんかその、まあ内資系の会社がさ、やっぱ食歴を重視するのも、なんか昔のさ、根強い考え方がやっぱあるんじゃない?
意思の上にも3年みたいなさ。
うんうんうん。
転職したなら3年は頑張りなさい、みたいなのあるじゃん。
そうだね。
もうなんか3年未満で辞める奴は忍耐力がないんだとか、ネガティブな感じが多かったよね。
でもなんか正直、まあ同じような職種であっても、2、3年いた方がさ、なんかそのポジションのことをすごくよく知るしさ、大事だなって今思ってる。
そうね、3年も同じ仕事やれば結構なんかその業界の常識とかさ、なんか一般的なその業界でのトレンドとか学べるよね。
学べる。
ただ私が思うのは、3年とかは確かにそうかもしれないけど、それ以上いるとなんか変な独自ルールばっかりになる。
あーそう。
なんかその会社の当たり前が自分の当たり前になっちゃう。
あーそうね。
そう。で、そうなるとほんと転職しづらいと思う。
なんかたまにいる。前の会社の当たり前引きずってくる人。
あ、そうだね。
いる。これが当たり前でしょ、みたいな。知らないその当たり前みたいな。
なんかね、見出しは太文字にするのが当たり前でしょ、みたいな書類とかね。
知らない知らない。
もうね、Excelはセル結合しないのが当たり前でしょ、それは当たり前って思うけど。
あ、そうなんだ。
セル結合はダメよみたいな選択範囲で中央揃いにしてって思うけど、関数とかちゃんとできなくなっちゃうから。
あーなるほどね。
そうそう。あのフィルターとかね、ちゃんと動かなくなったりするしね。
うん、確かに。
だからそれは確かに当たり前と思うけど、そういうのじゃなくて、なんか前の会社のよくわからないルール引きずってくる人いるからさ。
うーん、なるほどね。
休みの申請は何日前までとかさ。
はいはいはい。
なんかね、ランチ行く時は一声かけるとかさ。
うん。
なんかそういう、え、知らないそのルールみたいな。
え、別にフレックスタイムだから好きな時間に行って、好きな時間に帰ってきてとか思う。
うーん、思うね。
そう、だからそういうよくないルールみたいなのとか、仕事に関してもその会社の独自のやり方が染み付いてて、新しいとこに行った時に、なんか前のやり方でやろうとしたりとかしてくる。
あーそうね。
そう、だからそういうのもあるから、長くいればいいってもんじゃないよね、やっぱり。
だからそれこそ適応能力が低いって思われちゃうっていう。
面接での失敗談と責任感
あー確かに。そこはあんまりさ、面接の時に聞かないもんね。てか調べない。
そう、わかんないね。面接の時は本当にそういうのわかんない。一瞬そのまあ、面接時間で言うてそんな長くないじゃん。
そこではやっぱさ、見抜けなかったりするよね。
いやーそうだねー。
もうそれこそさ、さっき言ったみたいに、人の功績を自分の功績みたいに語っちゃう人って結構多くて、
でもその細かく詰めていくと、どういうことを実際にじゃあしたのかとか、それによってどれぐらいの改善が見られたのかとか、
なんかそれを改善をしたことによって逆に起こってしまったデメリットみたいなのはなかったのか失敗はなかったのかって聞いてくると、
まあ失敗はないっていう人多いよね。
えーそうなんだ。
え、そんなことある?って思うよね。
なんかそのマイナスの影響を把握してないって、ちゃんとなんか本人がその全てを把握してないんじゃないかなって思っちゃう。
それなんか把握してないんじゃなくて、その面接のさ、よくこう注意点みたいなのにネガティブなことは言わないみたいなのがあるじゃん。
あ、そうね、あるね。あるけど、私はネガティブなことをむしろ言って、その上でじゃあどういうことをして改善できたよっていうのがベストだと思う。
あーそうね、確かに。あ、それなんかあの、あったよね。面接の掟みたいなの。聞く項目に。
あるかもあるかも。でもそうだけど失敗って結構聞くかもね、あえて。
でもその失敗を失敗のまま終わらせる人っていうのは確かに問題なんだけど、失敗から学んでその失敗を改善につなげられた人っていうのは、やっぱ本当にちゃんと自分の仕事に対して、なんか最初から最後まで責任を負ってるし、ちゃんとこう経過観察もして改善に取り組んでる人っていう印象があるから、すごいプラスな気がする。
うん、確かに。それは大事だね。
昔、面接とかで言われたさ、短所を短所のまま伝えないんだよみたいなやつ。
はいはいはいはい。
まあそれに似てるよね、だからね。
面接での奇妙な出来事
うーん、なるほどね。でもなんかもうほら、おったくの会社とかはさ、まあまあ多分いい人たちが面接に来ると思うんだけどさ、私なんか今のチームで面接して1回さ、まあズームで面接してたんだけど、なんかモクモクしてて。
モクモク?
タバコなのか。
嘘?面接でしょ?
タバコのさ、煙みたいなのが出てて。
ああ、はいはいはい。
タバコじゃなくてあれかな、お香?にしてもさ、面接の時にお香炊かなくない?
炊いてもいいけど、見えるところには置かなくていいかな。
なんかすっごいそう、でもタバコ吸ってんのかなってすごい気になっちゃって。
えー気になるね。
モクモクしてるのはね。
そうだね。
どうかなって思ったよ。
なんかそういうところ気にならないんだって思っちゃうよね。
確かに。
次回の予告
なんかその話面白いね。なんか面接の話ね。
私も結構面接してるからさ、ちょっと面接の話次回この流れでしますか?
そうだね。
しましょう。
ということで、じゃあ今回はこの辺にしておきましょうかね。
はい。
ご視聴ありがとうございました。
ありがとうございました。
またねー。
またねー。
またねー。