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2025-07-14 1:01:01

169. AIの待ち時間にベンチプレスをする/ステータスゲームの心理学/子育てとゲーム理論

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サマリー

このエピソードでは、エンジニアのきよしと弁護士のあめちゃんがジムでのトレーニングやその心理的影響について自由に語っています。また、AIの利便性やその影響を子育てやゲーム理論の観点から考察しています。このエピソードで、AIの待ち時間を有効に活用するためにベンチプレスを取り入れ、その効率的な方法について考えます。さらに、スマートフォンやスマートウォッチの利用が集中力に与える影響や、子育てにおけるテクノロジーの課題についても語られています。AIの待ち時間を有効に活用する方法としてのベンチプレスや、ステータスゲームの心理学、及び子育てにおけるゲーム理論の応用についても深く掘り下げています。今回のエピソードでは、子育てにおけるステータスゲームやAIの待機時間を利用したベンチプレスについての話が展開されます。また、サッカー観戦を通じて子供との特別な体験や鳥取砂丘での家族旅行についても語られ、ポケモンのイベントが楽しみの一つとなっています。このエピソードで、AIの待ち時間を利用してベンチプレスを行うアイディアや、ステータスゲームにおける心理学的側面、子育てにゲーム理論がどのように影響するかについて議論しています。

ジムでのトレーニング
スピーカー 1
よもやまfm
どうも、きよしです。
スピーカー 2
どうも、あめちゃんでーす。
スピーカー 1
よもやまfmは、エンジニアのきよしと弁護士のあめちゃんが、日常のあれこれを自由、気ままに話す番組です。よろしくお願いします。
スピーカー 2
お願いしまーす。
スピーカー 1
久しぶりすぎて、ちょっと噛んじゃいました。
スピーカー 2
ね。あと、声がデカすぎて最初、鼓膜一回破れた。
スピーカー 1
いい感じで音量入ってる?
スピーカー 2
入ってる。めっちゃ入ってる。びっくりしちゃった。
スピーカー 1
大体1ヶ月ちょい空いちゃったんで、いつものことながら、振り返りからしましょうかね。
スピーカー 2
ね。永遠に振り返り続けてるよ。
スピーカー 1
いい番組やね。振り返りfmです。
スピーカー 2
内政としてはもうこの上ない。
スピーカー 1
前回は、あめちゃんがすごいAIで法律業務変わっとんぞみたいなね。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
めちゃめちゃ地味に使いこなしとんぞみたいな話から。
イキリ倒したときね。
スピーカー 1
イキリ倒したね。韓国旅行の話とか。
スピーカー 2
そうね。
スピーカー 1
やってたよね。
自分は子供の習い事のスポーツのなんか話してたり、
実際なんかスイミング通い始めるってなって、そこに併設されてるジムに行くから頑張るみたいな話をしてたね。
あとなんか難しいユバルノアハラリのネクサスの話をしてたね。
スピーカー 2
AI怖いってやつね。
スピーカー 1
リスナー置いてけぼりのやつ。あれも読み終わりました?
もちろん。
もう自分の身になりましたか?
スピーカー 2
もうほぼ地の巨人、ハラリって地の巨人って言われてるんですけど。
ほぼ地の巨人ですね。
スピーカー 1
そうな。自分の生活に何か変化がありましたか?
スピーカー 2
いやもうちょっとハラリすぎて今。
AIめっちゃ便利って思いながら、AIめっちゃ便利って言うのと、AI地球を滅ぼすっていうこの2つの人格が今衝突してる感じです。
スピーカー 1
今どっち?今。
スピーカー 2
今、AI便利になってる。午前中使わせてもらったから。
午後にはもうでも地球を滅ぼす。
スピーカー 1
今収録しよかったわ。
スピーカー 2
AI便利。
スピーカー 1
じゃあそんなこんなでいろいろ話したんですけど、まずジムちゃんと行ってます。
スピーカー 2
素晴らしい。
スピーカー 1
最初アメちゃんにもビッグスリーやっとけみたいな話聞いてやろうと思ってんけど、
ちょっとフリーのやつ使い方も難しそうでし変な姿勢でやったら危なそうなんで、
一旦器具からスタートしてます。
チェストプレスとか、レッグエクステンションとか、その辺のをね、やってます。
スピーカー 2
いいですね。じゃあ一個だけアドバイスしていいですか?
今すぐフリーに移動してください。
そうなんですか。
フリーやってください。
スピーカー 1
姿勢とか大丈夫ですか?
スピーカー 2
大丈夫です。YouTubeに死ぬほど上がってるんで。
スピーカー 1
それ予習してから。
スピーカー 2
スクワットは確かに気をつけた方が、私一回それで痛めてるんで。
ベンチは怪我するとしたら勝たないけど。
大丈夫じゃないかな。最初に全く重りつけずにやって。
スピーカー 1
フォームね。
スピーカー 2
そう。とりあえず肩甲骨を張って上下させるっていうだけだからそんなに。
あとはその、重りとかどうやってつけていいか分からへんで。
気まずさは経験しない限り払拭されないから。
スピーカー 1
確かに。逃げてたな。
スピーカー 2
そう。あの気まずさからね。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
慣れたらマジでへでもないから。
スピーカー 1
今の週2で言ってるんですけど、曜日によって人のバリエーションが変わって面白いですね。
スピーカー 2
へー、そうなんよ。
スピーカー 1
月曜と水曜はすごいもうベテランなムキムキの人たちが自分を鍛え上げてる感じの初心者。
ちょっと恥ずかしいみたいな感じの雰囲気なんですけど。
木曜日はね、おじいちゃんがめっちゃ頑張ってる。
なんてことだよ。
なんでやろね。なんかみんなのリズム的にそうだったのか。
水曜日とか中日やから、そういう意識高い人たちは水曜日にちょっと気分を変えてとかあるのかもしれないけど。
スピーカー 2
いやでも、私今週4でやってるんですけど。
意識高い人はね、意識高い人、ガチ勢はいつもいる。
スピーカー 1
なるほどね。
なんか不思議やな。
そうか、フリにいったほうがいいんや。
スピーカー 2
何がいいか説明しますね。今から。
やっぱり器具って、軌道が固定されるじゃないですか。完全にこの軌道でやってくれ。
だから刺激されるポイントが一箇所なんよ。
そうですね。
要はチェストプレスだったらこの軌道やからこうっていうのが決まっていますと。
ただ、初心者とかの場合って、あんまジム行ってなかったりする場合って、ピンポイントに鍛えるというよりかは全然違う。
ピンポイントに鍛えるというよりかは全体的に筋肉ちょっと鍛えてった方がいいよねみたいな。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
っていう話になると思うんですよ。
で、ベンチプレスって多関節種目と言われていて、ビックスリー大体そうなんやけど。
複数の筋肉を同時に鍛えられるのよ。
スピーカー 1
言うてた。
スピーカー 2
胸、肩全部三頭筋みたいなのを創造員して上げるみたいな。
っていう作業と。
あとは実際に重いから胸張って足の力入れてグッてやるみたいな。
あの全身運動みたいなものが他の種目にも役に立ったりするから。
っていうのも込めて。
ベンチをフリーでやった後に器具が多分理想。
スピーカー 1
なるほどね。
なんかスクワットはね、さっきアメちゃんが危ないことあると言ってたから、
ハックスクワット今頑張ってんすよ。
スピーカー 2
ハックスクワットはもう全然それでいいですよ。きついからあれ。
スピーカー 1
あれきついね。
スピーカー 2
私全然やってないもん、ハックスクワット。
スピーカー 1
そうなの。
スピーカー 2
きつすぎて。
スピーカー 1
じゃあベンチと、なんだっけ、もう一個ビックスリーって。
スピーカー 2
ビックスリー、スクワットとデッドリフト。
AIの便利さと恐れ
スピーカー 1
デッドリフトか、はいはい。
スピーカー 2
デッドリフトも俺は避けてて。
スピーカー 1
怖いから。
スピーカー 2
だからラットプルダウンとかにしてるこれ。
上からもう引いてくれるとか。
スピーカー 1
それもやってる。
スピーカー 2
あとこの奥から引いてくれる。
ロングプルとかシーテッドローって言われるやつ。
をやってますね。
スピーカー 1
ベンチプレスを一旦やったらいいですね。
スピーカー 2
ベンチプレスが一番楽しい。
楽しい。
スピーカー 1
楽しい。
スピーカー 2
でも健康で言うとスクワット。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
なぜかというと、全身の筋肉の半分ぐらい足の筋肉だからっていう。
だから残りのものを鍛えたとて、
所詮なんかその、射後乳をしたらもうカスみたいな筋肉を扱ってるわけだから。
足をやった方がよほどカロリーも多いし、
全身の筋肉増量を考えた時にも一番早い。
スピーカー 1
じゃあベンチからやるか。
スピーカー 2
足取りはね、一回逃げるともう立ち向かえへんようになる?俺みたいに。
スピーカー 1
毎週ね、今週2で行ってんすよ。
子供が週2でスイミング行ってるから。
スピーカー 2
はいはいはい。いいですね。
スピーカー 1
毎回学校から帰ってくるのがすごい寄り道して帰ってくるから、
家からちょっと歩いて行ってんすけど、
間に合わないよ。習い事の場所に。
だから息子はチャリで、俺走りで。
スピーカー 2
いいね。
スピーカー 1
毎回ジム着いたらヘトヘトみたいな。
スピーカー 2
いやいいやん、ちょうどアップとしても完璧。
スピーカー 1
はーい、だからジム行って。
スピーカー 2
もちろん寝顔枠はアップの時に腕を振るっていうことをやってると、
スピーカー 1
その腕振る作業でちょうど胸のウォーミングアップになるから。
スピーカー 2
はーいいね。
ちょうどいいですね。
スピーカー 1
いやちょっと勉強になります。
スピーカー 2
いやもう筋トレ界隈では、なお馳せる弁護士として頑張っていきたいんで。
筋肉がついてないこと以外は完璧やから。
スピーカー 1
あれ?
一旦ベンチね、ベンチ、ハックスクワット、あとローイング系ね。
スピーカー 2
ローイング系でいいと思うけど。
ハックスクワットね、きついよね。
スピーカー 1
きついね。
しかも最初ああいう器具系ってさ、例えばベンチとかだとさ、
もし上げきれんかった時に落としたら大怪我しそうとか思っててんけど、
ちゃんと安全装置ついてるやん。
なるほどなと思ってんけど、ハックスクワットに関しては、
足の膝が90度なるぐらいまで曲げるやん。
そこまで曲げたら、安全装置の下に行っちゃうよ。
その引っかからへん場所に行っちゃうよ。
だから結構チャレンジだよね。
スピーカー 2
チャレンジしよう。
どういうやつ?おもりつけれるやつ?
スピーカー 1
あ、そうそう。今はね、40キロ?
40キロを10回を6セットとか?
スピーカー 2
40キロだと10回6セットできる?
スピーカー 1
できるギリギリ。
スピーカー 2
私がぎっくり腰になったスクワットは90キロなんで気をつけてください。
スピーカー 1
それはフリーで?
スピーカー 2
フリーで。
スミスマシンで。
当時身軸やった私はスミスマシンの軌道が固定されるかよって、
腰に力を入れてグッて上げてしまって。
腰にめっちゃ力を入れて圧迫されてパキンっていった。パンパーンっていった。
スピーカー 1
スミスマシンもね、初心者は軌道がよくわからんからスミスマシンがすごい使いやすいみたいなこと聞いたけど。
スピーカー 2
スミスマシンやと多分体の傾きが変な傾きでスクワットすることになって重力に逆らうような。
普通自重やったらこのポーズできひんよなって。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
ってなるから、フリーのほうがいいような気はしています。個人的な感想。
いや、頑張りましょう一緒に。
スピーカー 1
頑張りましょう。また教えて。
一旦ね、そういう飲むやつ、プロテインとか。
スピーカー 2
飲むやつって言うと言えばプロテインが多い。
スピーカー 1
プロテインとか、アミノバイタル、BCAAかな。
その辺をね、一応飲みながらやってます。
スピーカー 2
すごいね。でもプロテインだけでいいと思いますよ。
スピーカー 1
ほんま?
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
最初の2週間ぐらいは筋肉痛になったんやけど、今はね、筋肉痛にはならへんようになってきたから、体が。
スピーカー 2
あ、ほんと?じゃあ負荷が足りてますね。
足りないね。
あげましょう。
スピーカー 1
上半身か半身で別々の日でやったほうがいいよね。追い込む感じ。
スピーカー 2
全身法がいいとも言われてるけどね。
賞味なんでもいいと思う。筋トレしてたらつくっていう感じ。
スピーカー 1
でも回復とかするんやったらね、週2やったら回復するかな。なるほどな。
スピーカー 2
俺の週4も、片腕胸の日と背中と二頭筋と肩の後ろの日で分けて、それぞれが1日置きぐらいにやってるから、結果3日ぐらい置いてんのかな同じ部位は。
スピーカー 1
あ、そうやんね。それが良さそうやな。
なんかパーソナルトレーニング来てくれてる人に正しいフォームとか教えてもらってんねんけど、
俺スクワットをフリーでやろうとしたときに棒をさ、正しい持ち方持とうとしたら、左の肩が硬すぎて、棒を押さえつけるときに肩めっちゃ痛いみたいな。
まずここ柔らかくしましょうかみたいな。
おっしゃる通りやねん。肩の柔軟感。
スピーカー 2
しじゅう肩に合ってんじゃない、それ。
スピーカー 1
このままいったらこれなりそうっすねって言われて。
スピーカー 2
気づけて良かったね。
スピーカー 1
そう、だから百均でゴム買ってそこ柔らかくする筋トレを毎日始めてちょっと抗ってます。
読書と趣味の探求
スピーカー 2
いいですね、ちょっとそれを聞いて僕いよいよ足取りにちゃんと向き合わなきゃいけないんだなって今覚悟がわけます。
スピーカー 1
ちょっと頑張っていきましょう、筋トレFM。
スピーカー 2
筋トレFM、頑張ろう。どこに需要があるかいわたりは。
スピーカー 1
あとはどうっすか、他進捗報告とかなんかありますか、新しくやってることとか。
スピーカー 2
趣味を読書にし始めて、いろいろと入荷しましたね、また本を。
スピーカー 1
どこを利用してるんですか。
スピーカー 2
並行読み。
スピーカー 1
並行読みね。
スピーカー 2
とりあえずおすすめの本を紹介したいんやけど、それ以前に、本読むこんなしんどかったっけっていう気持ちが今最近強くて。
なんかそのどう思う?本読むしんどない?
スピーカー 1
しんどい。
スピーカー 2
なんか集中がさ、わたしこう見えて弁護士じゃないですか。
スピーカー 1
見た目なんかそのシュレックみたいけど。
おっしゃる通り。
スピーカー 2
最近別の人からハルクって言われるようになって。
なんかたぶん筋トレの効果なんやろうけど。
スピーカー 1
シュレックからハルクとりあえず緑やな。
AIの待ち時間を活用する
スピーカー 1
そうそう、なんで緑なんやろうと思って。
スピーカー 2
ひどい話やなと思って。
読書でさ、その弁護士の勉強するときってさ、死ぬほどつまらん法律上さ、ひたすらに厚いのをさ、もう何十冊も読んできたわけやけど。
あのときって1日十何時間ずっと勉強して、ずっと本読んでないけど、今なんかもう一章読むだけでなんかもう息切れがすごくて。
スピーカー 1
集中力の体力も減ってるし、やっぱその子育て世代っていうのもあって、この読書の時間は本当に有益に使えてるんだろうかみたいな疑問もあるね。
スピーカー 2
どういうこと?え、それは?
スピーカー 1
これを読んだところで自分の身になるのか。
うわーでもなんかやな感じ。
スピーカー 2
そうはなりたくない。
なんか逆に、私なんかその本読むの、本読むこと自体を目的にしてるから。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
すごい有益って思うやけど、なんか気が付いたら本より全然楽しいと思いながら意味のないスマホをやってたりするんだけど。
スピーカー 1
あれ?一時さ、スマホの鍵かけれるやつ使ってなかったっけ?
スピーカー 2
あ、そう。買った買った買った。
スピーカー 1
あれは?
スピーカー 2
捨てられてた。
スピーカー 1
捨てられてたの?
使ってないやんって言われて。
使ってなかったんや。
スピーカー 2
使ってなかった。
あの、なんていうかね、この使わないように閉じ込めるという作業をできるやつは、これ買わんやつやなって。
そもそもね。
どこにもニーズがない商品なのではと思った。
スピーカー 1
はいはいはい。
いやでも、天敵ですねスマホは。だからもう全部紙の本にしたりしてるんですけど。
集中力をとにかく添いできますよね。
スピーカー 2
世界がね。この世界がね。
スピーカー 1
特にスマホね。
スマホのメッセージを発信してくるねあいつね。
スピーカー 2
ほらほらこれを今すぐ触ったら何か面白い情報が得られるかもしれないよ。
スピーカー 1
そうそうそうそう。はい、どんだけスクロールしても終わらないよ。
わかる。最近、自分はスマホばかりできてます。
スピーカー 2
すごい。
スピーカー 1
あの、同じような気持ちで。
はいはいはい。
読書に限らず、なんか日常の仕事もそうやけど、あんまり集中力持たなくなってきたな、集中できてないなって思うことが多くなってきて。
やっぱりスマホがまず一つの要因やと。
ただなんかスマホで重要な連絡とかあるかもしれないよ。
完全にスマホを例えば部屋置いて全然違うところで仕事するのもいいけど、なんか子供から連絡があったり妻から連絡があったりしたときに、ちゃんと気づけるようにしておきたい。
子育てにおけるテクノロジーの課題
スピーカー 1
はいはい。
なので、スマートウォッチ買いました。
スピーカー 2
おー。
スピーカー 1
ピクセルウォッチ。
スピーカー 2
ピクセルウォッチ初めて聞きます。
スピーカー 1
Google、自分スマホもピクセルなんで、アンドロイドを合わせて、ピクセルウォッチにしてすると通知もくるし、スマホをあんまり触らなくなりましたね。
スピーカー 2
えー、逆に?
スピーカー 1
うん。なんか通知がくる状況っていうのをスマートウォッチで実現してるんで、別にスマホ触る必要がない。
スピーカー 2
返信は返信。
スピーカー 1
返信もできるけど、簡単な提携文しかできんね。
スピーカー 2
うちもアップルウォッチを使っておりますが、通知はくるやん。通知きた!ってすぐ気づいたらスマホに手を伸ばしてるから。
スピーカー 1
で、スマホに手を伸ばしたら気づいたら、なんか全く意味のないゲームやってるから。
ゲームもスマホに入れてないからな。スマホを重んなくしてるね。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
例えばなんかツイッターXをよく見て時間とかやってたから、最近Xを見れなくしたんですよ。
今まではスマホでX.comにアクセスできないように、Chromeのブラウザに制限かけれるんですよ。
はいはいはい。
スマホでやってたけど、気づいたらスラックに書かれてるXのリンクからスラックないブラウザで見れてしまうんで。
スピーカー 2
恐ろしいね。あの手この手で。
スピーカー 1
人間ってね、迂回して、どうしてもやっちゃうから、最近手段を変えて、NextDNSっていうDNS単位で
DNSってなんすか?
DNSっていうのは、専門用語なんですけど、
スピーカー 2
びっくりした、急にマウント取ってきて。
スピーカー 1
アメちゃんがX.comってブラウザにアドレス入れたら、
それってX.comっていうドメインから、サーバーの場所を数字に変換してアクセスできるようにしてて、
まず問い合わせる先なんですよ、DNSって。このX.comってどこにあるの?みたいな教えてくれるやつ。
普段何も意識せず使ってるんだけど、それを自分でこのDNS使いたいって設定できるんよ。
じゃあそいつのDNSにX.comの場所聞かれたら、そんなんないから帰れって送ってくれってやる。
と、ブラウザでX.comって入れてもアクセスできませんって言われるし、
スタックに貼られてるX.comのURLも全部同じ感じで返せるから、
ブラウザに依存しなくて、すべてのスマホ上のリクエストが許可されるよね。
それは気軽に設定できるんですよ。
スピーカー 2
便利やな。
便利。
子供のスマホ管理とかに使えそう、将来の。
めっちゃ便利。
スピーカー 1
例えばLINEもブームっていうインスタみたいなのあるやん。
ああいうの子供が大きくなってきたら拒否したいけど、DNSでLINEのアクセスを拒否したらうまくできるんちゃうかと思ったけど、
メッセージの受信も送信もできなくなっちゃって。
スピーカー 2
そうやな。
スピーカー 1
ドメインが分かれてなくて、そこがちょっと無理やったけど、
同じように、そのDNS入れてると、デフォルトで広告のリクエストが弾いてくれたりとか。
なので、すごい便利ですね。
スピーカー 2
いいですね。でもLINEのブームって、あれ多分日本で使ってる人ゼロ人よね。
スピーカー 1
若者はめっちゃ使ってるらしい。
うそ。
なんかその、あれめっちゃ嫌なのが、LINEって連絡手段の生命線やんか、子供たちが。
スピーカー 2
そうね。
スピーカー 1
LINEは制限してあげれないじゃん。
スピーカー 2
ああ、だからその、唯一使える。
スピーカー 1
インスタとかいろんなTikTokとか制限してもいいけど、LINEはメッセージのツールだから制限できないんだけど、
だからLINEのインスタみたいなブームみたいなのを、ずらずらずらずら見てるみたいなケースがすごい多いらしくて。
スピーカー 2
へえ、なんか脱法ハーブみたいな感じや。
スピーカー 1
そう、ほんまいい加減にしてほしいな、LINE。
スピーカー 2
なるほどね、注力バック。
スピーカー 1
っていう問題のケースでありますと。
それをすごいね。
やってるやついるんや。
最近活用してて、しかもある程度のリクエスト無料で処理してくれるから、全然無料枠で全然日常とか問題ないんやけど、めちゃくちゃ便利ですね。
便利ですね。
人間って恐ろしいもんで、ついついね、NextDNSのURLを叩くと、今どういうドメインを拒否してるとか、
X.comも拒否リスト入れてるから、設定画面見れるんよ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、どうしてもやっぱX見たくなってるとき、その設定画面からX.comを削除して見れるようにしちゃうよね、人間はね。
うんうんうんうんうん。
で、つい最近、もうそれもできなくしようと思って、
もう。
NextDNSのサイト自体をドメイン拒否して。
スピーカー 2
いや、なんか恐ろしいことになってるな。
スピーカー 1
なので、スマホからはその画面にたどり着けないようにして、スマホに設定してるそのDNS、NextDNSにこれ使いますのを設定を消したら、そもそも全部見れるんやけど、
うん。
もうそのやり方もいちいち調べずに、いったんもうスマホからはとにかくX見れないするみたいな制限を自分に貸して、とても快適です。
スピーカー 2
捨てたら、スマホ。
スピーカー 1
スマホはね、でもすごい便利で、自分のために使う時間が増えたね。
なんか最近やと、この前家族旅行話しましたけど、最近家族旅行のプランはChatGPTのO3に聞いてるんですよ。
おー。
スピーカー 2
使ってます?
ChatGPTのO3は使ってないです。
あ、使ってない。
スピーカー 1
うん。
O3すごい賢くて。
へー。
なんかもうネットをしらみつぶしで探して、いろんな情報まとめてくれたりする。すごい便利なんやけど。
うん。
僕、ピクセルのスマホ使ってるって言ったんですけど、ピクセルフォールドなんで折りたたみスマホなんですよ。
スピーカー 2
あ、はいはいはい。あの例のやつね。
スピーカー 1
AIって聞いてたら、ずっとなんか考えて、待ち時間があるじゃないですか。
うん。
あれ、あの、折りたたみスマホやと、片方の画面ChatGPTにして、もう片方、Googleマップとか別のアプリ、操作しながら待ったりとか、めちゃめちゃ便利です。
スピーカー 2
いいなー。
うん。
あれちょっと困ってんのよ。その、AIのさ、性能が良くなるけど、1分ぐらい待つ。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
この1分、なんかとんでもない蓄積となって、人生奪ってきそうやなって、すごい、なんかそんな予感がしてる。
スピーカー 1
あるよね。
スピーカー 2
あれ、ちょっと効率化させたいなと思って。
スピーカー 1
それはスマホ上で?PCで?
スピーカー 2
えー、PCで。
PCね。
スピーカー 1
スマホでも一緒やけど。
PCだと、別のタブで開いて作業できるけどね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。待っちゃうのよ、なんか。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 2
すんって、なんか失礼かなと思って。
スピーカー 1
ははは。
スピーカー 2
最近ね、めっちゃいい方法思いついて、スマホなんやけど、ベンチプレスをさ、する前に、それを打って、ベンチプレスするやん。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
で、インターバルの時にはそれが出てきてるわけよと。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
で、それ読むやん。で、また入力するぐらいで、ちょうど1、2分なんよ。
スピーカー 1
めっちゃいいね。
そう。これ無限。無限にベンチプレスができる。
みなさん、そうしていいんじゃない?
AI調査する人も、AIで開発する人も、待ち時間をいかに自分のやりたいことするか。
スマホと集中力の影響
スピーカー 2
なんかね、これ以上性能上げるよりかは、もうスピードを上げる方になんかシフトしていきそうな気もする。
多少ちょっとクオリティ落としてもいいからみたいな、一般の人は。
スピーカー 1
そうね。まあ、AIがなかった時代に比べたら圧倒的にね、それこそめっちゃ早いし、十分ないと思うしな。
スピーカー 2
まあ、ただこんなやつすら滅びるから、ほんまに。世界は。
スピーカー 1
はらり出てきた。
そういえば、さっきピクセルウォッチのスマートウォッチの話したんやけど、想定外だったやつが1点あって、
俺、完全にスマホ置いて出たかったんよ、外に。
無理不理何言ってんの?
スマートウォッチにLTEモデルって言って、
まあ、普通のやつはWi-Fi環境とかスマホとBluetooth接続してたら、通信とか通知できるやつ。
LTEモデルっていうのは、自分自身にもSIMが入ってて通信できる。
スピーカー 2
ちっちゃい携帯みたいな感じやな。
スピーカー 1
そうそう、スマホとかを完全に家に置いてランニング行ったりとかもできるという気持ちでLTEモデルにしたんですよ。
で、せっかくLTEモデルにしたから、外出て楽しもうと思って、特に設定方法とか見ずに出て行ったら、全然通信環境はないですみたいな感じで出て行って、
結局使えへんのかいって思って調べてたら、
LTEモデルでSIMを入れないといけないんですけど、それができるのは大手のキャリアのどこもソフトバンクがいるだけだったんですよね。
え?みたいになって。
もともと僕マイネオっていう格安のやつ使ってたんで、無理やんけってなったんやけど、
一つだけ助け舟が出てて、大手キャリアは別に高いからいちいち契約せんけど、
アハモっていうドコモの格安のキャリアは対応してたよね。
AUとかソフトバンクは無理やったけど、ドコモのアハモだけは対応してて、だからマイネオからアハモに乗り換えて、
アハモに乗り換えた上で、ドコモのワンナンバーサービスみたいな、月額500円みたいなのを課金しとくと、
スマートウォッチでもSIMが入れれて、通信できるようになると。やるしかないってやったんや。
AIの待ち時間とスマートウォッチ
スピーカー 1
よし、じゃあ通信できるから外出ようと思って、確かに通信はできてるんやけど、LINEが使えない。
スピーカー 2
なんで?
スピーカー 1
LINEを外で使おうと思ったら、毎回ログアウトされるよね。
え?ってなって、いろいろ調べたら、LINEのスマートウォッチのアプリは、スタンドアラーム型っていって独立したアプリじゃなくて、
常にスマホとセットで使うやつなんで、スマホが近くにいないと使えませんみたいな。意味ない。
スピーカー 2
スマホ持ってったら解決。
スピーカー 1
せっかくLTEモデル使って、かつキャリアも乗り換えて、万全の大変だったのに、LINE使えへんのかいってなって。
スピーカー 2
インスタのDMを使うしかないよ。
スピーカー 1
そうそう、インスタとかメッセンジャーとかね、他のメッセージアプリを使ってるんやったらいけるけど、
妻とか、やりとりも全部LINEやし、意味ねえなって。
スピーカー 2
そう思う。
スピーカー 1
罠でした。
スピーカー 2
そう思います。
LTEモデルする人っているんかなって思ってたから、やっぱり仮説が検証されたみたいで嬉しい。
スピーカー 1
ほんま、さっき言ってくれよっていう感じやったな。
スピーカー 2
一見ね、すごい便利そうな機能に思えるもんね、あれ。
スピーカー 1
ほんまにね、しかもあんまりその辺の情報落ちてないよね。
多分いないんやと思う、やってると。
LTEとLTEじゃないやつのモデルの比較デメリット、デメリットとかさ、スマホなしで楽しめるぐらいの抽象と高いやつしかなくて、
具体的にLINEが使える、使えないとかなかったから、ぜひそれは啓蒙していきたいと思います。
意味なかった。
スピーカー 2
意味ないよ、ほんとに。
スピーカー 1
スマートウォッチのプレイストア、アップルストアみたいなところのレビュー見たら、みんな同じこと言ってて。
スピーカー 2
でしょうね。
スピーカー 1
めっちゃLINEの評価低くなった。
という話でした。
ステータスゲームの心理学
スピーカー 2
では、ハラリからおすすめのほう紹介してもいいですか。
まさにそのネクサスにも引用されてた本なんやけど、このね、ステータスゲームの心理学という本を最近今読んでて、これまだ全然読み始めないけど。
スピーカー 1
めちゃくちゃ面白そうやん。
スピーカー 2
これめっちゃおもろい。
スピーカー 1
ステータスゲーム。
スピーカー 2
これ何を書いてるかっていうと、もうこのタイトルの通り、みんなステータスを求めて生きているっていう本で、よくあるやん。
でも、みんなが思ってるより、ステータスってやばいよっていう。
資本主義とかそういったもので、謎にマウントの勝負とか、タワーマンとかの回数とか資産とかでマウント取り合ってるの愚かだねって言ってるけど、実はDNAに刻み込まれた。
食欲とかと同じぐらい強い欲求で。
かつ、しかもそれとは全く別の文脈で、DNAにも刻まれてるし、文化として文化がそれを受けてステータスってものをルール化して、それこそさっきの会社の中の出世とかもそうやし、資産持ってる方が偉いとかみたいな話とかも文化がよりそれを補強していって。
だから、絶対に逃げられないって書いてある。
で、ステータスを壊された時に人はどうなってしまうのかとか。
っていうのを、普通の青年の老いたちみたいなのをいくつか紹介されて、この人たちみんな優秀だったり普通だったけど、ここですごい屈辱的な経験があったステータスを脅かされたと。
スピーカー 1
で、この人の性格とかめっちゃ俺に似てるわみたいな感じで読み詰めてったら、そいつ8人ぐらい殺して死体食べたやつとか。
やばすぎるやん。
スピーカー 2
そう。だから、ちょっと語弊があるかもしれんけど、男性でちょっと古代な妄想癖みたいなものを持ってて、それで屈辱を味わうと大量殺人鬼になるっていうショーがあって。
スピーカー 1
アメちゃん侮辱してない方がいいってことね。
スピーカー 2
そうね。食べるよ。
スピーカー 1
食べるよ。
スピーカー 2
びっくりした。食べてたやん。
スピーカー 1
やばいやん。
スピーカー 2
っていうぐらい、ステータスというものが命ぐらい大事みたいな。それを傷つけられた時に人はとんでもない行動に出ることもあると。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
っていうこの側面で、ひたすらステータスの内容みたいなとか歴史。なんでそのステータスがめっちゃ大事になったかみたいな生物学的とか農科学的に解説してくれんねんけど、めっちゃ面白い。
スピーカー 1
買うわ。
スピーカー 2
うん。買って買って。400ページぐらいあるけど。
スピーカー 1
大丈夫。一部しか読めへんから。
スピーカー 2
この本のめっちゃいいところ。29章あって、1章1章が20ページ以内で終わんのよ。だいたい。
スピーカー 1
いいね。
スピーカー 2
1日1章がめっちゃできる。
スピーカー 1
そういうのいいね。
スピーカー 2
すごい面白いよ。本当にこれ。
最近私、本当に出世とかどうでもいいと。練習とかも上げる必要ないんじゃないかみたいなことを言ってたし思ってたんやけど、それがただ単に自分はもう満足してるけどなみたいなポジショントークで、それもまたステータスでやったことがこれを本を読んで理解できて。
じゃああなたは本当に今の収入が10分の1になったとして同じことを思えるのでしょうかみたいな問いを突きつけられて、すごいパニックに陥りました私は。
スピーカー 1
ステータスという言葉の含める意味が広すぎる気がするね。
スピーカー 2
ここで言うステータスっていうのは全て。
スピーカー 1
全てなんや。
スピーカー 2
ありとあらゆる事象をステータス検知システムっていう脳の機能があって、この本ではそういうふうに言われてるんやけど、その脳の機能がもうパッとステータス化してそれを受け取る。
だからなんでもステータスになってしまう。ボランティアも私ボランティアしてっしみたいなステータスになるし、ボランティアなんてくだらねーよ偽善だよっていうのもそれがステータスだしみたいな。
ステータスを油断するとすぐ作って、それを体系化させて、それを共有するで格付けし合うみたいな競争し合うみたいな感じで人間は集団を生き抜いてきたから。
スピーカー 1
悪いことではないんだよね。本能みたいな感じだよね。
スピーカー 2
まさに集団で集まって生きていくそのハラリの話じゃないけど、人間が強くなったっていうのはみんなですごい大勢で共同体を作って、同じ目標のために宗教とかを使って連帯したことが他の動物より勝った原因だってハラリは言ってるけど、
そのシステムと同じような感じで、ステータスっていうものは人類が協力し合ったりするときに必要だった本能に埋め込まれた機能やから、こっから逃れて山奥で一人で暮らしてのほほんとすることは不可能っていう。
スピーカー 1
確かにね。
ある程度満足してる環境にいるからこそできる発想とかね。
スピーカー 2
それもステータス。
スピーカー 1
分かります。
スピーカー 2
っていうのが29章分書いてあるんで。
読み口もいいんですよ。
最初名前を伏せて読ませといて、実は全員爆弾魔とか、はーみたいな感じになる。
この人なんかジャーナリストで。
めっちゃいろんな論文からまとめてこの本を書いてるっぽいから。
なんか書き口がすごい上手です。
スピーカー 1
それハラリの本に書いてた本?
ハラリの本に引用文献でちょろっと載ってて。
そういうふうに新しい本を探すのもいいですね。
いいですね。
スピーカー 2
面白い。
面白い。以上です。
ゲーム理論による子育て
スピーカー 1
ありがとうございます。
僕もちょっと最近読んだ本言っていいですか。
スピーカー 2
もちろんもちろん。
スピーカー 1
あんま全部を言えないけど、一部すごい参考になったやつがあって。
人生の経営戦略って本なんですけど。
スピーカー 2
えーなんか意識高そう。
スピーカー 1
山口周さんっていう。
スピーカー 2
あ、出た。
スピーカー 1
知ってるよね。有名な。
スピーカー 2
細長いメガネの顔のハゲて落ちてるな。
スピーカー 1
元デンツーの人で、いろんな今まで読んだ本でも結構出てきてた人で、
俺は山口周さんの本好きなんやけど、
その人が最近出した人生の経営戦略っていう本で、
まあよくある人生をプロジェクトとして考えて云々のやつね。
スピーカー 2
はいはいはい。よくあるよ。
スピーカー 1
そうそう。で、その中ですごい面白かった例え話があって、
なんかあの、主題を説明するための例え話やってんけど、
なんかその本の中でヨットのレースがあって、
ヨットレースで、Aチームはすごい順調に進路進んでて、
で、このまま行ったら優勝できるみたいな状況で、
Bチームが全然出遅れてて、このまま行ったら負けるみたいな状況だったよね。
ヨットって風向きとかですごい速度とか変わるから、
どうやって風をちゃんと捉えて進むかみたいなところが鍵っぽいんだけど、
そこでBチームがやったのが、このままやったら勝てないから、
いちかばちかで風向きが逆に吹くことを祈って、全然違う航路を選んだよね。
うんうんうん。
じゃあBチームはそういう賭けに出て、最終的にAチームはそのまま道を進んで、
最後Bチームが勝ったんよ。奇跡的に風が変わって。
はいはいはい。
ここで学ぶべきポイントは、Aチームがなぜそういう選択を取ってしまったのか。
例えば今話してたやつやと、Aチームは順調に進んでて、Bチームが賭けに出たときに、
ゲーム理論で言うと、AチームはBチームと同じ航路を進むべきだったんだよね。
なぜなら、どういう風向きになっても、現状Aチームが勝ってるっていう事実は変わらないから、
たとえ遅くなったところで、両方とも遅くなるから確実に勝つ方法は、
AチームはBチームと同じ航路を進むことだったんだけど、
それしなかったから負けたみたいな。
ゲームに勝つとはどういうことかみたいなことを書いてて、
あーなるほどなって思って、ゲーム理論面白そうやなって思った。
うんうんうん。
ゲーム理論。
スピーカー 2
ゲーム理論知ってますよ。
スピーカー 1
めちゃくちゃ…
ナッシュ金庫のやつやね。
スピーカー 2
知らん。何それ。
ゲーム理論で、囚人のジレンマのやつやね。
スピーカー 1
囚人のジレンマもゲーム理論なんかな。
スピーカー 2
お互いにとって最善の選択肢って選べないよねのやつ。
スピーカー 1
最善の選択肢のところをナッシュ金庫っていうはず。
スピーカー 2
ちょっと、ものすごく間違ったこと来たな。
スピーカー 1
ゲーム理論について体系的に学びたいなと思ったよね。
その例え話を聞いて。
スピーカー 2
この海外のゲームって言葉さ、
スピーカー 1
およそゲームの意味合いと違ってて困るよね。
人生の経営戦略って本音やから、
自分の人生ってどういうゲームを戦ってるのかみたいなところを
ちゃんと考えるみたいな話をしてて、
なるほどなって思いながら、
自分は子育てに早速活かしたんですよ。
スピーカー 2
ナッシュ金庫を?
スピーカー 1
ナッシュ金庫というか、ゲーム理論の話。
スピーカー 2
ちなみに、あってた。あってたから一応解説しとくと、
囚人のジレンマっていうのもナッシュ金庫でもゲーム理論の話で、
ゲーム理論を説明するときに出る囚人のジレンマ。
2人の囚人がいますと、
どっちかに黙秘するか自白するかみたいなことを選ばせられます。
両方とも。
私は自白します。私は黙秘しますと。
互いに協力して自白すれば軽い刑で詰む。
だけど、どっちかを貶めることもできるみたいな。
自分が黙秘して相手が自白して相手だけに罪をなすりつけることもできるみたいな。
確実に2人にとって、詳細は省くけど、
お互いが自白した方が絶対に最終的にお互い得するみたいなポイントがあったとしても、
絶対に人はそこにはたどり着けず、
どうしても自分の利益とか不安とかで、そっちじゃない相手を貶めて、
リスクが自分にとっても高くて、最善じゃない方法を選んでしまうっていうのが囚人のジレンマで、
お互いが自白したらめっちゃいいのにっていうのがナッシュ金庫って言われる。
スピーカー 1
勉強になりますね。
スピーカー 2
以上です。
スピーカー 1
ゲーム理論はさらっと触れてたから、その本で。
全体的な概念とかを、
そういうジレンマ以外も色々あったら面白いなと思って学びたい気持ちになったのと、
実際自分が子育てでね、最近特に子供たちが大変なんですよ。
とにかく喧嘩しまくったり、全然お話聞かずに知らんとこ行ったりとか、
ご飯中立ち歩いたりとか、ギャーギャー泣き喚いたりとか、色々戦ってるんですよ、僕はね。
子育てとステータスゲーム
スピーカー 1
その中で、ふとね、今自分はどういうゲームを戦ってるのやろう。
ここで自分が目指すべきは、最終的に子供たちを早く寝かしつけたら勝ちだと。
だから子供たちが泣き喚こうが、なんかもうわがままようが、
自分の伝えたいこととかを押し通すんじゃなくて、
本たちのわがままを聞いてあげて、
穏やかな気持ちで寝れるとこまで持っていくのが勝ちなんじゃないかっていうのを俯瞰して考えつつ、
対応できるケースが増えてきたんですよね。
だから今何のゲームを戦ってるのかっていうのをね、最近意識してます。
スピーカー 2
素晴らしいですね。それはね、広く言うとステータスゲームですね。
スピーカー 1
ステータスゲームです。
スピーカー 2
広いね。
めっちゃ面白いよ。
スピーカー 1
ゲーム化するの大事よね、人生を。
難しいんだけどな。結局なんか、このゲームはこうって思っても、
最終的に、でもそれって子供がわがままになったら、それはゲームに負けてるのではみたいな。
何がゲームなんだろうっていう自問自答がまたあるけどね。
考え方面白いね。
スピーカー 2
ゲーム化するときにさ、みんな、人生をゲームに例えるなんてみたいな発想になるやん。
結構多くの人たちが、人生ってそんなもんじゃないから、ゲーム感覚でそんなドライなこと言わないでみたいな、
っていう人って多いと思うんですよ。
でも、それこそ今読んでる本とか見ても、
人間ってそもそもゲーム化してじゃないと生きていけないというか、
全てをゲーム化して生きてるから、
むしろ子育てとかを全部ゲームとして何か勝ち負けとか、こうやったら報酬が得られるみたいな、
ルールを決めてやるっていうのは、実は人間の本能にかなったとても自然的なアプローチ。
最近そういう、人生ってゲームだよね系の本がいっぱい読まれてるから。
スピーカー 1
ハラリも言ってた。
サッカー観戦の思い出
スピーカー 2
ハラリは言うてない。ハラリはAI怖い言うてる。
スピーカー 1
面白いね。いいね、本の話。
スピーカー 2
いいですね。ちなみに最後に付け加えておくと、
たぶん今の話とゲーム理論はマジで全然違うから、期待してるゲーム理論はゲーム理論じゃないかもしれない。
そうなんや。
まさに今の結構数学的なアプローチやから、ゲーム理論って。
ゲーム全然関係ないやんって俺は思った。
ゲーム理論を調べたときに。
スピーカー 1
自分もでも本の中で気になったのをどんどん本で学んでいくみたいな、
ちょっと学び方をやろうって思ったきっかけになったね。
スピーカー 2
いいですね、いいですね。呼んでみよう。
スピーカー 1
あ、そうや。ある言うの忘れてたわ。
前回、サッカー観戦行く話で止まってて、行く前の話やったよね。
サッカー見に行ったんすよ。
すごい当日楽しんで、結局ホームチームやったけど負けちゃったんやけど、
息子はすごい初めての、ちょっと夕方からちょっと夜遅くまでやってるやつで、
特別な体験としてすごい楽しんでて、
そこに徒歩で行ける生活環境もすごいいいなっていう思いもあったんやけど、
後日、息子にどうやったって聞いたら、すごい楽しかったからまた試合のスケジュールとか確認しといてみたいな。
スピーカー 2
おーいいね。
スピーカー 1
でも夜ばっかりだよね、基本ね。
ちょっと遅いのばっかりがまだ無理かな、でも行こうよ行こうよみたいな。
めちゃくちゃ行きたがるんよ。
何がそんなに行きたいのって聞いたら、焼き鳥が食べたいって言って。
サッカー観戦当日、早めに行って、すごい出店が出てるんよね、スタジアムの前に。
スピーカー 2
すごいよね、あれ。
スピーカー 1
そこで息子はおにぎり食べて、焼き鳥3、4本食べて、いろいろ出店を楽しんだやつが、すごい楽しかったみたいで。
スピーカー 2
いいですね。
サッカー観たいんじゃなくて、焼き鳥食べたいよな。焼き鳥は行こうかって。
それでいいの?
スピーカー 1
そうそう。
スピーカー 2
でも素晴らしいです。サッカースタジアム側の走行風で、ちゃんと人が引き寄せられてるのが分かる事例でいいですね。
スピーカー 1
そうそう。すごいいい体験になりましたね。
スピーカー 2
いいね。でもやっぱりサッカー観ながらね。
サッカー、今お酒飲めんのかな?なんか分からんけど、飲み物とか飲みながら焼き鳥つまむのって、なんかいい体験ではあるよね。
スピーカー 1
いい体験。あとやっぱり、みんなで応援してる場面とかないやん。
ない。
ラジオ生活で、あんなに大人数で歌って、騒いで、拍手してみたいなね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
あれがすごい。あと印象的やったのは、息子がひたすら、あの画面に出てるあの黄色いの何?みたいな。
どれどれ?って聞いたら、イエローカード出されたイエローカードのマークめちゃめちゃ気になってた。
スピーカー 2
ルールからやな、まず。
スピーカー 1
そうそう。何あれ?みたいになってた。
スピーカー 2
負けちゃったのはいついったんや?
スピーカー 1
6月半ばかな。
スピーカー 2
6月半ば。広島かな?
スピーカー 1
福岡。福岡で戦ったやつ。
スピーカー 2
あ、福岡か。はいはいはいはい。
スピーカー 1
なかなかね、強かったね、向こうのチームが。
スピーカー 2
これ、どう?なんか福岡も岡山もさ、勉強しないと正直さ、選手分からへんやん。
スピーカー 1
勉強はちょっとね、自習できなかったんで、予習できなかったんですけど。
スピーカー 2
どうやった?おもろかった?
スピーカー 1
おもろかった。むしろなんかそこ、明らかにね、レベルが違う選手がおって、向こうのチーム。
その選手のことが気になって調べた。
スピーカー 2
誰でした?
スピーカー 1
パス回し。福岡のミッドフィルダーの人やったんやけど、
もうなんか一人二人、パス回しとかドリブルが異常に上手すぎて、その人のパスとかでゴール決められてたね。
スピーカー 2
いや注目のプレイヤーですね、じゃあ。
スピーカー 1
相手チームに興味を持っちゃいました。
スピーカー 2
大事大事。
このまま海外サッカーに興味を持って一緒にプレミアリーグの話を。
スピーカー 1
現地行きたくなりますか?海外サッカー。
スピーカー 2
私全くなりません。
スピーカー 1
なりません。
スピーカー 2
音楽も好きなんですけど、ライブも全く行きたくない。
全然。静かな場所でそのコンテンツ見させてくれたらそれで。
あんまり分からへんのよね。うるさいやんまず応援とかも。
自分が応援されてるわけじゃないし、なんか別に興奮もせえへんしさ。
で、背番号見にくいしさ。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
なんかあと、どうしてもその生きてる奴とかいるやん。
スピーカー 1
ぶつかった時とか?
スピーカー 2
とかなんかこの、我主たるサポーターなりみたいな歩き方してる奴とかいる。
とかをなんかいちいち邪悪な心がそいつを考察してしまうから。
スピーカー 1
ステータスゲームやな。
スピーカー 2
ステータスゲーム。ほんまや。
なんで僕は一人部屋に閉じこもって観戦するのがいいです。
スピーカー 1
海外サッカーまで興味持てたらいいね。
スピーカー 2
そう。ちょっとね、夜中に開催されることも多いという弱点があるんですけど。
スピーカー 1
まだ焼き鳥止まりやからな。息子もな。
一旦やたらとあの強い選手を覚えたね。
海外のルカオ選手?
スピーカー 2
その岡山の?
スピーカー 1
岡山のチームの。
一人めちゃでかくて、しかもぶつかってもその人だけ絶対倒れない。
フィジカル強すぎる選手がおって。息子はそのことに感動してたな。
スピーカー 2
大事よね。フィジカル。
スピーカー 1
フィジカル強すぎて。
スピーカー 2
息子と学びとしてはクソでかい。フィジカルがやっぱ大事。
スピーカー 1
フィジカルが大事やな。
スピーカー 2
筋トレしようみんなで。
スピーカー 1
そうそう。筋トレになっちゃうね。消息しちゃうね。
結局ね。
家族旅行の体験
スピーカー 1
じゃあ最後は自分の家族旅行の話で終わっていいですか。
スピーカー 2
いいですよ。綺麗に締めてください。
スピーカー 1
どこ行ったでしょう。
スピーカー 2
えーと、韓国。
スピーカー 1
あー、国内ですね。
スピーカー 2
国内か。
スピーカー 1
岡山から行けて、そこにしかないものを見に行きました。
スピーカー 2
熱海。
スピーカー 1
あー、違います。ちょっとだけ遠いかな。
スピーカー 2
八重洲。
スピーカー 1
違います。東京じゃないです。正解は。
四日市。
スピーカー 2
鳥取です。
鳥取。砂丘。
スピーカー 1
砂丘。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
子供たち、お砂場好きじゃないですか。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
砂漠みたいな、すごい砂がずっと続いてるみたいな環境見たことないんで、砂丘見せたいなと思って、
鳥取砂丘行ってきたら、めちゃくちゃ楽しんでたね。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
思った以上に、お砂場の砂よりもさらさらいし、結構砂丘って海のほうまでひたすら続いてるから、歩く距離長いんやけど。
そうなんや。
めっちゃ走り回ってたね。
スピーカー 2
めっちゃいいトレーニング。
スピーカー 1
そうそう。で、靴の中、砂がすごい入って。
はいはい。
靴の中の砂だけで砂山ができるぐらいの、なんかもう重りが。
スピーカー 2
変な例えでできた。
スピーカー 1
すごい楽しんでて、あと、鳥取砂丘の近くに美術館もあって、砂で彫刻みたいに作ってるやつ。
それを見に行って、あと子供の国みたいなとこで、ポケモンコラボの公演があるんすよ。
へー。
で、全国で、たとえば香川県やったかな?は、ヤドンとか。
うんうんうん。
うどんに名前が似てるから。
スピーカー 2
うわー、まじ。
スピーカー 1
ヤドン公演が。
スピーカー 2
あ、でもわかる。この前、三重に旅行行ったときもなんかいたもん。
ポケモン。
うん。ペンギンみたいなやつ。
スピーカー 1
あー、新しいやつか。鳥取はちなみに何でしょう?
スピーカー 2
サンド。
スピーカー 1
正解。
シンプル。
スピーカー 2
シンプルでよかった。
スピーカー 1
そうそう、ポケモンがね、ポケモンがいる公演みたいなのがあって。それもすごいよかったね。珍しい。
スピーカー 2
いいなあ。
スピーカー 1
うん。これ全国いろんなとこあるっぽいね。
スピーカー 2
あ、三重県三重丸でした。
スピーカー 1
三重丸、ちょっとついていけないですね。
我々もう老害やからね。
スピーカー 2
全然ペンギンでもなんでもなかった。そして。
スピーカー 1
いやー、そんな感じでしたね。
OK。
家族旅行楽しかったなあ。
スピーカー 2
いいですね。最後にちょっとじゃあ私も。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
またあの、毎年恒例で私、保育園留学という制度を利用して。
スピーカー 1
あー、はいはい。
スピーカー 2
来週の20日、来週再来週から山形に2週間滞在してきますんで。
スピーカー 1
山形。
はい。
2週間滞在するんですか。
スピーカー 2
そうです。山形県西川町というところに行ってまいりまして。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
ガッサンという山が有名で、すごい10分に1回ぐらいすげーでかい噴水から水がビャーって出るみたいな。
ていうとこらしいんやけど。
スピーカー 1
山形県。
スピーカー 2
西川町や。西川町。
西川町。
西川町じゃなかった。
スピーカー 1
これ、滋賀の滋賀県大津市から行きましょうか。
車で行きます。
スピーカー 2
9時間。
スピーカー 1
はい。
9時間。これどうやって行くの。
スピーカー 2
車です。1泊2日で。
スピーカー 1
1泊ない。
スピーカー 2
最初の1時間だけ私も運転します。
スピーカー 1
あれ。9分の1。
スピーカー 2
残りの8時間はちょっと奥様に。
スピーカー 1
これはもう日本海側を攻める感じなんですか。
スピーカー 2
そうですね。でも長野の方行って、そっから日本海側を攻める。
スピーカー 1
長野でちょっと1泊する感じ?
スピーカー 2
そうね。上越まで行くかもしれんけど、その辺で1泊。
遠いね。
スピーカー 1
遠い。
スピーカー 2
遠い。
でもね、すごい。
西川町っていうところが人口4,000人ぐらいの町で、
町で最寄駅とかないのよ。
スピーカー 1
そうなんや。
スピーカー 2
最寄駅までが車で何十分みたいな。
スピーカー 1
へえ。
まあ、行かないよね。ここまで。
スピーカー 2
1つの道路、太い道路の周りに色んな施設ができてて、
で、それ以外は山っていう。
スピーカー 1
へえ。
スピーカー 2
すごい、言い方を語弊ないように言うと、陸の孤島で。
かつ、人口減少に歯止めをかけるって言って、
町々とか、いろいろ町づくりでいろんなことやってて、
多分、保育園留学もその一環みたいな。
スピーカー 1
へえ。
月の山と書いてがっさん。
がっさん。
へえ。
スピーカー 2
で、この前、保育園の施設の人と面談があるんやけど、
で、面談してて、
あ、じゃあ24日の朝って空いてますか?って言われて、
AIの待ち時間とベンチプレス
スピーカー 2
多分、空いてると思いますよ。
あの、町長との面談がありますって言って、
スピーカー 1
町長と面談することになってる。
何を話せんの。
スピーカー 2
なんか、楽しいですって言わなあかんやろな、多分。
スピーカー 1
やっぱでも、あれな、もう完全に意中ゴリゴリに押してくる感じな。
スピーカー 2
いや、なんか、意中もしてねぐらい。
スピーカー 1
あー、そうなんや。
スピーカー 2
してちょうぐらいの。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 2
どちらかというと、この西川町とか、他の今まで言った三野とかもそうやけど、上田市とかも。
なんか、意中してほしいけど、いい感じであることをわかってくれたらそれでいいみたいな。
うんうん。
感じのスタンスで、めっちゃホスピタリティは高そう、どこも。
スピーカー 1
じゃあ、ちゃんと体験して山山で報告しないとね。
そうです。
リスナーにね。
スピーカー 2
この、圧倒的影響力。
ね。
スピーカー 1
圧倒的、濃度の高い共有をしないとね。
スピーカー 2
サーバー落ちんちゃう?西川町で。
スピーカー 1
いいじゃん。
スピーカー 2
ぜひちょっと、次回報告できるかなと思って。
スピーカー 1
いや、山形まではなかなか行かないね。
スピーカー 2
行かない。
こういうのがないと行かないから。
スピーカー 1
確実に行かんね。そうなんや。
スピーカー 2
9時間かけてきます。
スピーカー 1
自分も名古屋に、名古屋ちゃうわ。長野に行ってきますよ。夏休み。
すごい間違え方したな。
スピーカー 2
名古屋と長野間違えたら多分両方から怒られる。
スピーカー 1
名古屋経由で。
スピーカー 2
長野いいね。
スピーカー 1
夏休みもなんかいろいろね、くじゅうくりでちょっと遊んだり、長野行ったり、黒部山をちょっと今回ね。
スピーカー 2
いいね。めっちゃ高くて怖いらしいから気をつけて。
スピーカー 1
めっちゃ寒いらしいね。
いいやん。
スピーカー 2
夏、いいよね。
山形涼しいかなと思ったらめっちゃ暑いらしいから。
スピーカー 1
日本終わりやん。
スピーカー 2
そうなんや。
スピーカー 1
再来月ぐらいにはその話ができるかな。
よし、いいですね。
そんな感じですか。
はい。
最後まではお付き合いいただきありがとうございました。
ありがとうございました。
ステータスゲームの心理学
スピーカー 1
もしよろしければApple Podcasts、Listen、Spotifyでのレビューとか評価ボタン押していただけると嬉しいです。
スピーカー 2
嬉しいです。
スピーカー 1
お便りもお待ちしております。
います。
じゃあまたねー。
スピーカー 2
またねー。
01:01:01

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