1. 今夜はヨーすけと語りませんか?
  2. #019 ゲイの出会いの始め方
2021-10-30 38:20

#019 ゲイの出会いの始め方

普段は聞き役に徹しているヨーすけが、どうしても誰かに話したいことを語る雑談ラジオの第19回目。

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 今回は最近ゲイを自認したと言う30代の方から「アプリでの出会いにイマイチ踏み切れない…」というご相談が。ゲイの出会いには夜の行為が付き物だと考えている相談者さん。出会いの始め方に不安を覚える方の相談にお答えする、そんな回です。 

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その他、OPでは阪神電車のリアル謎解きゲーム「不思議な猫と灘五郷の秘密」に参加してきた感想。EDでは映画「ドライブ・マイ・カー」の感想を語っています。 

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00:00
今夜はヨーすけと語りませんか。
こんにちは、こんばんは、おはようございます。
あなたの心にいつでも僕が寄り添います。
友達の世間話を聞き流しながらリラックスタイムを
そんな番組を目指しております。
ヨーすけと申します。よろしくお願いいたします。
つい最近ね、このオープニングというか冒頭で
僕も何かキャッチコピー的なものが欲しいということで
始めた冒頭の挨拶なんですけども
改めて考えてみるとちょっと違和感というか
このフレーズどうなのかなっていうのが
自分的にありまして
友達の世間話を聞き流しながら
リラックスタイムをって言ってるんですけども
僕ずっと敬語で喋ってるんですよね
敬語で話す友達っていうのも
それはそれでありなのかな
しばらくはこれでいこうと思うんですけども
もしかしたらおいおい変更することになるかもしれません
てなわけでもうすぐ11月でございますね
今年もあとわずか2ヶ月というところまで迫ってきておりますが
皆様いかがお過ごしでしょうか
僕は結構ね絶賛秋を満喫中でございまして
以前もどこかで話したと思うんですけど
阪神電車で巡るリアル謎解きゲーム
不思議な猫となだごぼうの秘密に参加してまいりました
いやーもうねすっごい楽しかったです
阪神電車のリアル謎解きゲームって
結構毎年開かれてるものらしいんですけど
僕は今回で参加が2回目となりまして
去年も行進球場と幻のダイヤだったかなに参加して
今回で2回目になるんですけども
前回ね初回の時はその謎解きに対しての姿勢が
ちょっとまだその心意気というのか
そういうのが足りなかったのか
クリアするまでに9時間か10時間ぐらいかかってしまったんですよ
開始したのがお昼の1時からで
もう夜の10時半とか11時ぐらいまでかかってしまって
参加したのが去年の同じぐらいの時期だったので
もう夜本当に寒くて
それもあったので次回
03:01
次参加する時は絶対もう朝早くから始めようって
思っていたんですけど
今回は昼の11時ぐらいから
それでもちょっと遅いかなとは思ったんですけど
11時ぐらいから開始して
クリアしたのが夕方の6時半くらいだったので
約5時間半でクリアということで
前回よりもその謎解きっていうもののスキルが
成長できたんじゃないかなって思いますね
すごいその
普段からその謎解きゲームとかっていうに参加するタイプではないんですけども
去年この阪神電車のリアル謎解きゲーム
でその謎解きゲームっていうものに触れて
本当に楽しかったんですよ
今回もすごく楽しくて
何がそんなに楽しいのかと聞かれると
ただの謎解きではなくてリアル謎解きゲーム
この阪神電車のリアル謎解きゲームは
この阪神電車でいろんな場所に
いろんな駅に降り立って
その土地でも歩きながら
その場所にあるもので謎を解いていくっていう
アクティビティ的な要素もありますし
あとはその普段全く縁がないような場所
そういう場所でも
その素敵な楽しめるスポットと
巡り会えるっていうところが
すごく魅力だなって思って
今回は歴史博物館だったりとか
あとは今回のテーマが
不思議な猫とナダゴゴの秘密っていうテーマなんですけど
そのメインテーマであるナダゴゴっていうのが
お酒を作る地域のことを総称して
ナダゴゴって言うんですけども
そのナダゴゴにゆかりのある酒蔵だったりとか
っていうところに実際足を運んだんですけど
僕は普段お酒とか全く飲まないですし
電車でいろんなとこで巡って
知らない土地に向かってっていうことを
あまりしないタイプなので
そういった歴史博物館だったりとか
あとはその酒蔵だったりっていうのは
本当に縁がなくて
でもそういう普段自分に縁がない
興味がないことも
その謎解きっていう一つの楽しい目的が絡んでくると
全然苦じゃないんですよね
06:01
むしろより新鮮に
知らないことを楽しめる感じがして
今回はお酒作りとかもそうですし
自分が幼い頃からゆかりのある土地の歴史とかを知れて
すごく面白かったですね
メインの移動は半身電車を使うんですけども
基本的には外とか
あとはそんなに人が集まらないような
スポットに出向かうっていう感じで
そこも素敵ですよね
普段スポットライトがあまり当たらないような
場所を選ばれてるのかなって思うんですけど
地域復興につながっている感じがしましたし
行く場所行く場所で
いろんな施設で同じ謎解きに参加してる方を
たくさん見かけました
今回の謎解きをするにあたって
謎解きのキットを購入する人があるんですけども
そのキットをまとめてあるファイルを持ってる方
っていうので同じ謎解きしてる人だっていうのは
分かるんですけども
もちろんそういう人に
こちらからわざわざ喋りかけたりはできないんですけど
謎解きのキットを持っている人同士で
えしゃくしたりとか
あとは街中で見かけたら
あの人も同じ謎を解いてる仲間なんだって思って
勝手に親近感沸かせちゃったりとかもして
もちろん謎解き自体を解いて
謎を解く快感というか
そういう謎解き自体が楽しくて
達成感が気持ちいいっていうのもあるんですけど
そういう知らない人と一体感を味わえるような
体験って普段なかなかできないことなので
そういった面でもすごく楽しめるイベントなんじゃないかなって
思いましたし
僕もすごく楽しみました
まぁその
なんだろう
最近全然その
お出かけができないような情勢なんですけども
今回ご紹介した半信電車のリアル謎解きゲームは
休日だったらもしかしたら電車は混むかもしれないんですけども
平日に利用したら電車はもう混まずに
行く先々のスポットも人があまり集まらないような
人混みもないようなスポットになっているので
この今のコロナ禍においても
心置きなく楽しめるイベントだと思うので
09:00
ぜひ関西にお住まいの方
もしくは近いうちに関西に遊びに来るよっていう
ご予定のある方はぜひ参加してみてほしいですね
この半信電車のリアル謎解きゲーム
不思議な猫と7号号の秘密は
11月30日まで半信電車で開催されております
ぜひ遊んでみてください
ちなみにですね
リアル謎解きゲームの公式サイトっていうのがあるんですけども
そのサイトに書いてある
プレイ時間の目安時間が5時間って書かれているんですけども
僕たちはほぼ休憩なしで6時間くらいかかりましたので
ツイッターとかで検索しても
1日で終わらなかったっていう意見も見かけたくらいなので
本当に途中でご飯を食べたり
例えば観光とかだったら
行く先々でゆっくり買い物を楽しみたいっていう方もいると思うんですけども
そういう方は朝早くから
例えば10時とか9時とかから参加されることを強くお勧めします
そしてそんな謎解きもそうなんですけども
先週末にそんなリアル謎解きゲームで
合計15,000歩歩いたんですけども
その翌日にパートナーと愛犬のチェキちゃんと一緒に
淡路島にも行ってまいりました
淡路島ね
すごい元から好きなスポットだったんですけども
行くのはすごく久々でした
今回行った場所が淡路島のサービスエリアとか
あとはちょっと広めの公園とかだったんですけども
ワンちゃんも一緒に乗れる観覧車とかがあったりとか
あとはドッグランがあったりとか
あとは犬同伴で行けるカフェとかも行ったんですけど
すごく楽しかったです
最後は広大な土地にコスモスがたくさん咲いている
絶景を楽しめる公園に行ったんですけども
もうね3人でたくさん楽しんでいきました
そんなリアル謎解きゲームからの淡路島で
2日続けて歩きまくったので
かなりクッタグタになったんですけども
こうやってお出かけを存分に楽しんだのって
本当に久々だったのですごく充実した週末になりました
淡路島に行った時に
一応アップするのかするとしても
いつになるのかってのは分からないんですけど
12:02
満喫した様子をいくつか動画も撮影しましたので
機会があればVlogとしてYouTubeに投稿しようかなとも思っております
もしアップされましたら見ていただけると嬉しいです
そんな感じでまだ本格的な冬が来る前にね
外出するのが奥になる前に
お出かけを楽しんでいきたいと思っている
今日この頃でございます
今回もそんな僕がお送りしてまいります
どうぞ最後までお付き合いいただけると嬉しいです
お便りの時間です
こちらのコーナーは
ご視聴いただいている皆さんからいただいたお便りを元に
僕がトークを繰り広げていくそんなコーナーとなっております
今回はですね
なんとご相談という形で
お悩み相談みたいな感じのお便りをいただけましたので
うまく回答できるかは分からないんですけども
ご紹介させていただこうかと思います
早速読ませていただきます
ハリボーさんからいただきました
仕事帰りの散歩道でいつも楽しく聞いています
ありがとうございます
今回はゲイのコミュニティに入る方法について
ご相談できたら嬉しいです
この年齢になってゲイだと辞任し
アプリで友達や恋人を作っていきたいと思っています
しかし男性との夜の経験がないため
出会った人に敬遠されないか不安で
アプリを踏み出せずにいます
最初は夜の行為
そして友達や恋人になるという偏見があります
なるほど
陽介さんだったらどうするのか
アドバイスいただけると幸いです
これからも配信楽しみにしています
とのことでした
ありがとうございます
こんな感じで
ゲイのコミュニティに入る方法について
ご相談いただきました
ハリボーさんは32歳ということで
最近自分がゲイだということに気づいて
これから友達や恋人を作っていきたい
ということなんですけども
正直僕もゲイのコミュニティに入れてるのかどうか
っていうのはちょっと疑問なところではあるんですけども
僕はゲイの友達っていうのが正直
15:02
片手で数えるくらい
片手ってか1,2本で指1,2本で足りるかなっていうぐらい
本当にそこまで多くはないので
いい回答ができるかどうかわかんないんですけども
僕なりに僕が思うことをお答えさせていただこうかと思います
まずはですね
お便りの内容で
ゲイのコミュニティアプリでの出会いに対して
最初に夜の行為があって
そこから友達や恋人に発展していくっていう偏見があります
っていうふうにおっしゃってるんですけども
それはおそらくおっしゃる通り偏見なんじゃないかなって思います
偏見と言いますか
確かにそういう方も多いというか
ゲイの出会い系アプリって
層は書いてなくても
例えばそのプロフィールとかに
恋人募集してます
友達募集しています
体目的はNGですみたいな感じで書かれている方でも
この蓋を開けると
本当は体目的だったっていう方も
割と多いっていうのは自律なんじゃないかなって思います
それは全然悪いことではなくて
お互いの目的が一致していれば
全然そのウィンウィンの関係というか
いいことだとは思いますし
正直僕もそういう目的でアプリを使っていた時期も
過去にあったりもします
あまり大きな声では言えないんですけど
こういう場合陽介さんだったらどうしますかっていうことで
僕が最初のゲイのコミュニティに足を踏み入れようって
勇気を出して挑戦していった時の
最初の時のことを思い出してみたんですけども
僕は僕自身がゲイだと辞任したのは
高校生の1年生とか中学生の後半とか
そのぐらいにはもう確信があったというか
自分の中で男が好きだけど
隠していかなきゃみたいな感じで悩んでいて
学生時代に確信はあったんですけど
実際にゲイの人と出会って
友達とか恋人を作ろうって決心をしたのが
22歳の時だったんですね
ハリボーさんは32歳ということなんですけども
18:00
僕が足を踏み入れたのは22歳で
僕の偏見かもしれないんですけども
22歳でも比較的割と遅い方だったんじゃないかなって
思いますし
それに対して今まで全然自分が
男性経験がないこともそうだし
全然足を踏み入れてなかったことに対して
周りがどう思うかっていうのは不安も
確かに僕も最初はありましたし
あとはアプリを始めた時とかは
ゲイの世界のことっていうのは何も知らなくて
それこそ出会った人に
ゲイの世界なんて体の関係から始まるもんばっかだよとか
あとは友達同士でも全然体の関係があったりして
今は仲良く友達だよっていう人でも
過去にそういう体を重ね合わせた経験があるっていう人も
そういう関係性が多いよって
言われたことをその当初は鵜呑みにして
そうなんだって思っちゃっていたんですけど
今ならそれは間違いなんじゃないかなって思います
人によるよって思いますね
その割合としては
どちらかといえば体目的メインだったりとか
付き合う上で体の相性を重視している方っていうのは
まずそういう夜の交流があってから
付き合いに発展していきたいっていう方も
いらっしゃると思うんですけども
そういうまずは体からっていう方が
結構いらっしゃるっていうのもありますし
全体で考えたら割合としては多い方なのかなって思うから
その印象としてはゲイの出会い
すべてがそうなんじゃないかなって思えてきちゃう
感覚もわかるんですけども
自分がどういう出会いを経て
友達や恋人を作っていきたいかっていう
自分がどうしたいかっていうのが重要だと思います
お便りを拝見する限りでは
カリボーさんはそういう体のみの関係に対する
抵抗感というか
そこから関係を築くっていうのは
絶対に嫌だっていう印象を受けませんでした
間違ってたらすいませんが
お会いする方との夜の行為があるかないかは別として
とにかく出会ってみる
今までゲイの世界に関わりがなかった分
21:03
いろんな人に会ってみて
いろんな人の話を聞いてみることで
徐々に知っていけばいいんじゃないかなって
徐々に慣れていけばいいんじゃないかなって
それが一番だと僕は思いました
それに対する一番の不安要素というか
そのお便りでも書かれていました
男性との夜の経験がないことで
会う人に敬遠されてしまうのではっていう
不安を持ってるっていうことについてなんですけども
正直その夜の経験が
男性との夜の経験が少ないっていうことは
欠点ではないと思います僕は
むしろその中にはそういう慣れてない人は
ちょっと嫌だっていうか
例えばその自分はリードされたい側だから
そういう慣れていない人とはちょっとうまくできないって思う方も
中にはいらっしゃるとは思うんですけども
大多数の方はそうじゃないんじゃないかなって思います
僕もそのある程度アプリを通して
人と会うっていうことに慣れてきた段階で
そういう男性とゲイの人と出会ったことがないんです
夜の経験も少ないんですっていう人と
会ったことありますけども
それを聞いてなんかマイナスな思いは
一切ありませんでしたし
どちらかというと
なんかあそうなんだ
じゃあその僕が教えてあげるじゃないですけど
そのどちらかというと
そういう自分が知っていることを教えてあげたい
って思う方
そういうなんか
自分がリードしてあげたいっていう人の方が
僕は多いんじゃないかなって思いますし
特にその夜のことに関しては
結構そのゲイの方って
これも僕の偏見かもしれないんですけども
結構そのどちらかというと
精にオープンな方が多いので
割とその経験豊富な方も多くて
その未経験な人に教えてあげたいっていう人も
これちょっと回答として
いい答えなのかわかんないんですけども
そういう夜のことを教えてあげたいっていう人も
多いんじゃないかなって思いますので
そこは全然欠点として
そういう要素を持ってるからって
出会いを踏み出せないって思う不安は
24:05
全然なくして大丈夫だと僕は思います
なのでその点は気にせずに
とにかく会ってみるっていうスタンスで
たくさんの人と交流していって
その中から気が合う人が
きっと見つかってくるんじゃないかなって
思いますので
とにかくチャレンジあるのみっていう感じで
踏み出してみてはいかがでしょうか
あとはやっぱりですね
出会い系アプリっていうものが
今これだけ浸透してきていますけども
やっぱ出会い系アプリって
長い間1ヶ月も2ヶ月も
交流してその人の人隣を
全部知ってから会うっていうことは少なくて
どちらかというと1週間ぐらい会話して
ご飯を食べに行きませんかみたいな感じとか
明日会えませんかとか
そういう会話をしてすぐに会うっていうことが
多いと思うんですけど
そういうのがちょっと足が重いというか
そういうのはちょっとハードルが高いかなって
思う場合は
ゲイの人との交流専用のツイッターとか
インスタとかのSNSアカウントを
作ってみるっていうのも
一つの手なんじゃないかなって思います
僕の知り合いの話で
以前5年前くらいに出会った方のお話なんですけど
当時僕の3つ上の方で
28歳か27歳くらいの方と
アプリを通して出会ったことがあったんですけど
その方も最近ゲイを辞任して
こうやって出会うことを始めたばかりなんだって
おっしゃってて
その方とはその後何回かお会いしたんですけど
結果的に今は全然交流なくて
僕とのご縁がなかったというか
仲良くなるきっかけとか共通点がなくて
親しくはなれなかったんですけど
僕も以前使っていた
ゲイの人とつながる用の
ツイッターアカウントっていうのが
持っていて
今もアカウントだけ残しているんですけど
その方とはフォローし合っていたので
今もその方の日常をたまに
覗かせてもらってるんですけど
僕と出会った当時は
ゲイを辞任したばかりで
友達ができないことに悩んで
いられたんですけど
今ツイッターを見ると
すごい仲の良さそうな友達がたくさんいらっしゃって
そのきっかけの一つが
ツイッターを通して交流して
27:02
出会えた人との巡り合いなんだろうなーって
本当のところはちょっとわかんないんですけど
見ててそう思うので
むしろ出会い系アプリで
出会うよりも
そういったSNSを通して
人となりを知ってから
出会った方が
出会い入門としては優しいんじゃないかなって
僕は思います
ここまで話してきました
結論なんですけども
アプリで出会いを求める場合は
アプリでの出会いって大多数の人は
おそらく
友達・恋人を探している方でも
体も求めているっていう方も
多いと思うんですけど
中には純粋に
友達や恋人を探しているっていう方も
いらっしゃるので
ご自身の目で見極めながら
もし体を重ねる機会があったとしても
そこを神聖な領域として考えていない
むしろ全然
体の関係あってもOKって思っているなら
ものは経験と思って
経験していけばいいのかなって
夜の経験がないことは欠点ではありません
むしろ知らないことを教えてあげたいっていう
そんな方も多いと思うので
そこはあまり
安売りはしない方がいいと思うんですけど
ここぞという切り札として
持っておけば
ギャップ萌えとして
ポイントが高いところかなって思いますので
全然そこは気負わずに
挑戦してほしいなって思いますね
今のコロナ禍で
気軽に人と会うっていうのが
全然できない
そんな世の中なので
今のところは
SNSで交流するっていうことをメインにされても
今後に繋がるのかなって思います
僕もね
出会いに積極的になり始めた時って
7年前22歳の時の話なので
遠い過去の話にはなるんですけど
その時は
最初こそアプリで
いっぱい人と出会って
いろんなことがあったんですけど
結果的には
仲いい友達と出会えたのって
Twitterとか
インスタでより仲良くなってっていうパターン
の方が多かったんじゃないかなって思うので
とりあえずはSNSから
登録されてみてはいかがでしょうか
ここまでご相談にお答えするっていう形で
喋ってきた中で
ハリボーさんが最近ゲイを辞任されて
これから不安なこともたくさんあると思うんですけども
自分のセクシャリティを
30:01
自分で辞任して
徐々に受け入れていって
たくさんの人と
そういう悩みとか
いろいろ話せなかったことを共有するって
すごく楽しいことだし
自分が救われたりとか
すごい明るい気持ちになれたりとか
そういうポジティブな気持ちになれる
生活への幕開けだと思うので
こうやって話してきて
ハリボーさんの今後がすごく
僕自身気になってきちゃいましたので
またその後の進展というか
楽しいことがあったとか
こういう壁がぶち当たった
こういう悩みが増えたとか
そういう自己報告的なことを
またいただけたら嬉しいなって思います
ハリボーさんお便りいただきまして
ありがとうございました
こんな感じで良かったか分かりませんか
以上お便りの時間でした
ここまでお送りしてまいりました
今夜は陽介と語りませんか
第19回目は
頂戴いたしましたお便りをもとに
僕が思うゲイのコミュニティに入る方法について
お答えしてまいりました
いかがでしたでしょうか
こんな感じで荒沢男子の僕が送る
ゆるっと雑談ラジオ
YouTubeにて不定期で
金曜20時に更新しております
またYouTubeで更新した
翌日の土曜夜に
各種ポッドキャストにも配信しております
更新情報のお知らせは
陽介のTwitterをチェックしてください
また僕に触れてほしい話題や
番組への感想などがありましたら
概要欄に記載のお便りフォームまで
お送りいただけるとすごく嬉しいです
というわけでですね
本日はお休みの日に収録しているんですけども
今日の朝にとある映画を見てまいりましたので
その映画について話しようかなって思うんですけども
今回見てまいりました映画が
ドライブマイカーっていう映画で
西島秀俊さんが主演をされている
作は村上春樹著作の
女のいない男たちという短編集に収録された
一編を映画にされたそうなんですけども
そのドライブマイカーはですね
今年の7月のカンヌ国際映画祭の
脚本賞を受賞した映画だそうで
ずっと気になってはいたんですよね
見ようかなどうしようかなって
思っていたんですけども
なんで悩んでいたかと言いますと
33:00
上映時間が179分
およそ3時間もあるんですよ
普段ね僕よく映画見に行くんですけど
大体の作品が2時間ぐらい
長くても2時間半とか
っていう作品が多いんですけども
3時間
3時間ぐらいの映画って
見たことはあるんですよ
インド映画とかはよく3時間ぐらいありますし
確か映画館で見に行った作品で言えば
ブレードランナーっていう映画
もう3時間ぐらいあったんじゃないかな
って思うんですけども
なんせね映画を見ている最中に
尿位との戦いですよね
があって
僕結構
いらない情報かもしれないんですけど
結構トイレが近い人間なので
できれば2時間半ぐらいまでが限度かなって
思ってて
長い映画って結構敬遠しがちだったんですけども
結構レビューとか見たりとか
ツイッターで
映画好きの方が呟かれてる感想とかを見て
すごい評判が良かったので
本当に見に行きたいって思っていて
公開されたのが8月の末ぐらいだったので
もう2ヶ月ぐらい経ってて
もうそろそろ上映終わっちゃうよなって
悩んでいたので
やっぱ見に行こうって思って
本日見に行ったんですけども
でも3時間っていう長さ
確かにその映画を見てて
まだ終わらないのかって思った瞬間も
なくはなかったんですけど
それでもその3時間の間
退屈したりとか
あとは眠くなったりとか
っていうのが全然なかったですね
なんかその映画の内容としては
全然波がある
その展開があるっていうタイプの映画ではなくて
あとは全然コメディとか笑える要素っていうのも
あまりない
てか全然ない
そのどちらかというと
もの静かな映画なので
波がなくて展開がなくて
って言うと
すごいちょっと眠たくなってくるような
映画なのかなとは思うんですけど
不思議とすごい時間が流れるのも早かったし
なんか見ていて心地がいい映画でした
ちょっとあらすじとか
映画の詳しい感想とかっていうのは長くなっちゃうので
36:03
省いて省こうと思うんですけども
その3時間という長い間でも
すごく見てよかったなって思いましたし
ざっくり言うと
人間の葛藤とか
過去への後悔とか
そういったことを乗り越えていく
人間の強さみたいなのを描いた映画なんですけど
なんだろう
その力強さを
映画を見終わった後に
僕ももらえた感じがしましたし
また家でDVDが出たらまた家で見たいなって思えた映画でした
気になる方は検索してみて
もしかしたら公開から2ヶ月経ってるんで
終わりかけなのかなって思うんですけども
もし見れる方がいらっしゃったら
ぜひ映画館で見ていただきたいなって思う
そんな映画ドライブマイカーについてお話しさせていただきました
今収録してるのが
夕方の5時20分ぐらいなんですけども
あと5分ぐらいですね
パートナーが帰ってくるので
もうそろそろここら辺で収録を終わりたいと思います
ちなみにこの後
選挙の投票に
期日前投票に行っていきたいと思っています
皆さん投票に行きますか
今週末が投票日となっていますので
皆さんもぜひ投票に行って会食してみてはどうでしょうか
というところで今回はこの辺でお別れとさせていただきます
また次回も聞いてくださると嬉しいです
皆さま良い日々を良い週末をお過ごしください
以上洋介でした
さよなら
38:20

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