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2021-07-19 33:31

98. また『シン・エヴァンゲリオン』を語る

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00:11
どうもどうも、マークです。 スルガーです。 マーク チャイニーズピープ、スガイです。
なんすかそれ。 マーク なんすか。そんなこぼけ売れてくれたのは。
マーク やりたかったんですけど。 オリンピックでちょっと国籍も変わっちゃった感じですか。 マーク そうですね。自分の何人かわかんなくなった。
そうですね。まさか俺たち中国人だったんだ。 マーク そうですね。いや、なかなかセンスありますよね。笑いとして。
そうですね。いいとこ、いいとこついてきてますよね。 マーク かなりのなんか世界レベルのぼけかもしれない。相当センスあります。
そうですね。いやーもう来週ですよ。いよいよ。 マーク なんか信じらんないですよね。
マーク 本当にやるんかなっていう。いまだにこうなんか現実感わからないっていう。 そうですね。
マーク ちょっと僕は生まれてから自国でオリンピック開催されたことがないんで。なんかもしかしたらこういうもんなんかなっていう。ちょっとわかんないですよね。
確かに。なんか祝祭感が全くないっていう。 マーク そうなんですよね。今日も東京なんかコロナ1000人超えちゃって。
すごいっすね。うちの周り結構ビジネスホテルがたくさんあるんですけど、やっぱりこう外国人の方がもう明らかに増えてますね。
マーク あ、そう。それ何?観光ってことですか?関係者?
いや、どういうあれなのかわかんないですけど、結構その集団で来られてるから、関係者とか選手の家族とかなんかわかんないですけど。どういう人かわかんないですけど、目に見えて増えてますね。
マーク あ、そう。真観客って伝わってるんですかね?世界には。
マーク 伝わってなくて知らずになんかチケット握りしめてきてる可能性があるってこと?
ゴネたらなんか入れるかもとか。
マーク ああ、ワンチャンあるかなみたいな感じで来日してるってこと?
うん。
マーク すごいね。まあでも泣いても笑っても1週間後。
本当ですね。
マーク 始まるっていうか。
始まりますね。
マーク ねえ。いや、楽しみっすね。
何がですか?
マーク いや、なんかどういうことが起きるのかなって。
確かに。
マーク なんかいろんな意味でのワクワクがあります。
いやまあ、このままでは終わらない感半端ないですけどね。
マーク そうだね。
そうですね。何かあるでしょうね。
マーク うん。なんか僕はまあテニス好きなんですけど。
結構有名な選手は割と危険っていうか出場しないっていう風になってて。
うん。だからジョコビッチは半々だっていう見出しを。
マーク ああらしいですね。
言ってましたね。
03:00
マーク やっぱりあれなんですか。選手としては観客がいないとテンション上がらないんですか?
マーク まあそれはあるんじゃないですか。やっぱ。
うーん。そうなんですか。
マーク どうなんだろう。あとはなんかあれなんですよ。スタッフとかを連れていけないんですよ。人数制限がすごいって。
ああ。
マーク それがやっぱ普通のツアーとは違うことになっちゃうんで。
なんかそれを嫌がってこないっていう可能性もあります。家族連れていけないとか。
自分でラケット持つのは嫌だってことですね。
マーク いやさすがにそれは思ってると思うんですけど。
料理的な。
マーク トレーナーとか食とかなんかいろんなスタッフが多分いるんですよね。
そうですね。
マーク どうなることやら。
まあ見えますよね。見る?
マーク いやわかんない。
でも時間的にはいい時間にやってるはずですよね。
マーク まあ時差ないからね。
仕事してる時間じゃないですか。
マーク そうそうそう。
行ってみれば。
マーク なに見るって話ですよね。
マーク まあそうですね。
そっか。そのために来週なんか休みあるんでしたっけ?
マーク ああ来週木金休みでしたっけ?
うん。
マーク 休みってかなんかさ、祝日無理くり移動してなんか休みにしてるみたいな。
ああそうでしたっけ。
マーク そうそう。前借りみたいなのとか。
前借りなの?まあレッドブルみたいな。
ああそうなんですね。
マーク はい。
まあちょっと来週を楽しみにしちゃいましょう。
マーク はい。
マーク はい。
はい。またかと思われるかもしれないですけど、エヴァ話ですかね。
マーク またっすか。
マーク いやいや、工業収入100億円突破記念というかそうですね。
マーク ああそうですね。めでたいですね。
行きましたね。
マーク はい。
僕ら全員行ってますからね。
マーク そう。僕も先々週ぐらいかな見に行ったんですけど、
あの初めてそのエヴァンゲリオンっていう作品をアニメとか映画通じて初めて見に行ったんです。
はい。
マーク はい。いやでもあの想像していたよりもなんかそのすごかったですね。
すごかったっていうの。
マーク 語彙力。
なんかロボットアニメとして見たときにアクションシーンっていうのがすごいなんかかっこよかった。
何が起きているのかわかんないんだけど、とりあえずそのなんかロボットとロボットがガシャガシャやって勝つみたいな感じはすごいなんかかっこよかったですね。
それと同時になんかあまりにもこう監督の個人作品的なところがすごい見えて、これは大丈夫なのかってちょっと心配になったりしましたね。
06:27
なんかもう100億いってるからどこからがネタバレかわかんないんですけど。
マーク いいと思いますよ全然。
いいですかね。なんかでっかい綾波玲が登場するんですよ。
マーク はいはいはい。しますね。
あそこからこれはギャグとして見ればいいのか、こうなんかシリアスな物語として見ればいいのかがわかんなくなって。
なんかこう、あのでっかい綾波玲もちょっとその3Dの表現としては割と原始的というか、ちょっと洞窟を開いてて怖い感じじゃないですか。
でそこからさらにこう碇玄道の独白が始まったり、でなんかエヴァンゲリオンがいろんな宇宙か空間か何かよくわからないところ教室とかで戦ったりとかして、これは一体どういうことだっていう。
マーク なるほどなるほど。いやスピアさんそれがエヴァンゲリオンなんですよ。
なんと。急に見てないからそういうことだろうけど。
マーク そうそうそう。あのでっかい綾波玲見るの僕ら2回目ですから。
本当?いやかなりインパクトあって。マジかよ。
マーク そうですね。あとはその監督の内面さらけ出してく系っていうのはあれがもうあの人の伝統芸能みたいな。
あー。
マーク 多分ね、だいぶマイルドになってんすよ。
マジで?
マーク あれでマイルドの方だと思いますよ。
あ、そうなんだ。いやあの独白全部カットでいいだろうなと思ったんですけど。
マーク いやドキュメンタリーではあそこが一番やりたかったことだって言ってましたからね。
マジか。そうだったか。いやー、あれあそこまでこうね、自分の内面をこう何百万人っていう人に見てもらうって、なんか相当なメンタルないとできないと思うんですよね。
マーク そうっすね。
すごいすごいなと思うんですね。
マーク そうっすね。だからもう1回あのドキュメンタリー見直したら印象変わるんじゃないですか。
確かに。
マーク 確かに。そう、ドキュメンタリーでやたらこうね、父親にフォーカスしてたじゃないですか。
はいはいはい。
マーク なんでこんな父親にフォーカスするんだろうって思ってたんですけど、そういうことだったんだなっていうこう。
09:07
マーク 自分、父っていうものを超えて自分が父親として生きていくみたいなこう思いをこれでもかっていうぐらいぶつけてて、なんかすごいすごいこうなんだろうな、よくわかりましたって感じですね。
あとなんかクライマックスのシーンで挿入歌が入るんですけど、なんかあれって歌丸、映画評論家の歌丸さんとかその辺にとってはあれはありえない。今時あんなことは海外では誰もやらないっていう。
日本のアニメ界では絶対やっちゃうんですけど、新海誠監督とかもやっちゃうんですけど、クライマックスシーンで挿入歌を流すのは海外の映画界では寒いことだとされているのにそれを堂々とできるっていうのがまたすごいなって思いますね。
一周回っても新しいっていう感覚でやってるんじゃないかなって思うんですけどね。
そうなんだ。
わからんけどね。
もういいよ、やっちゃおうみたいな。
そうそうそう。たぶんそれ見て育ってるからさ、作ってる人たちが。
ああ、そっか。
たぶん。
いろいろと衝撃でしたね。だから例えばピクサーとかそういうたくさんのチームが合議制で映画を作っていくようなとこだと絶対あんな作品できないんで。
確かにね。
ここはカットでいいよねって。
うんうんうん。
てかなんであんな農村社会みたいなシーンもあるのもなんか不思議でしたよね。
前半ね。
大三村。
そうそうそう。
そうっすね。
やっぱね、最後だけ見たらそうなりますよね。
意味がないですよ、なんと。
いやなんか多少なんか予備知識を得て、
綾波玲がどういう存在かっていうのを教えてもらってたんで、心の準備はなんとなくできてたんですけど。
12:10
食べなかったですね。
そうそう超えてた。
超えてましたね。
だからあんまりこう、最終的に、ネットで見たのは、誰と誰がくっつくっていうところが、わりと炎上ポイントみたいに書いてたんですけど、だから僕知らないんで。
そうっすね。
この人誰だろうっていう。
いきなりくっつくとか言われてもね。
そうそうそう。で、なんかその大三村でカップルになってる人たちも、こいつとこいつがくっついたんかいみたいなとかもあるらしいんですけど、そういうのはわからずって感じで。
でもそのアクションシーンは面白かったっす。
いやもうぜひアニメ版最初から見てほしいですね。いろんなこう、ああーっていうのがあると思います。
遡る感じ。
そうっす。駿河さんの見方できる人多分貴重なんで。
めっちゃ貴重ですよね。羨ましいぐらいですよ。
そんな新鮮な気持ちで、たかたか2000円弱で体験できるってなんか。
そうですね。いやびっくりしましたね。
いやちょっと、もうそうですね。次回作を見るような感じで、過去作品が見れるから。
なんかある意味スターウォーズっぽい楽しみ感。
あ、そうっすね。
9、3部作見てからこう、1,2,3。
そうそうそう。
あーそういうことだったんだみたいな。
歴史があったんだ。
なるっていう。
新しい見方っすね。
新しいっすね。で、あ、面白いなって思ったのが、面白いというかなんかよくわかんない設定の一つが、
エヴァンゲリオンに乗ってる人はなんか老けないっていう。
あー。
なぞくて、なんか周りは成長してるのに、なんか他の、あ、碇シンジ君とかは、なんか少年のままで。あれはなんか、なんなんすかね。そういうもん、それはみんな受け入れてるんですか。
まあ綾波と四季並やクローンだから老けないっていうのって、シンジは寝てたっていうか。
寝てた。
そうそう。あれどうでしたっけ。なんかでもとりあえず。
俺もよくわかってない。
サードインパクトの後に。
15:01
そうそうそう。その後十何年か経ってるんだけどずっと。
だけど碇シンジだけは成長しなかったんだよ。
そうなんだ。え、じゃあ碇シンジ君はサードインパクトの後十何年あんなずっとこう、下向いて、なんかご飯いらないみたいな感じだった。
寝てたんですよね確か。
寝てた。寝てたってなんすか。冷凍睡眠みたいな。
まあそんな感じじゃないですか。知らんけど。
いやなんか前のやつだから、目覚めたら十何年経ってたっていう感じだったよ確か。覚えてないんだけどね。
そうそう、9でなんかりっちゃんとか、いろいろ周りが成長してたんだよ。
そうそうそう。
そうそうそう。だからやっぱ庵野監督も、なんでああいう風に自分語りになっちゃったかっていうと、
やっぱなんかコピペ世代っていうか、オリジナルっていうのにこたわって、オリジナルを突き詰めると自分の人生しかないみたいなところでね。
落ち着いてそういう風になったっていうのは一応書いてありますけどね。
なるほどね。
で、綾波玲音もね、その大きくなるのも、旧劇の時はもう昔、俺が中学校の頃はテンション上がってたんですよ。
巨大顔みたいな、アツーみたいな。でもやっぱ最後の見ちゃうと、パロディっぽくギャグっぽく映っちゃうみたいな。
そうですね。
気持ちだからね。
ああそうなんだ。ネタキャラみたいになってるってこと。
そうそうそう。
あとちょっと全体的な、全体的なっていうか、そもそも怒り言動って人が全部悪いんじゃないですか、あれ。
そうっすね。
なんかあの人がいなければ、なんかみんな平和に暮らせてたのにみたいな感がちょっとあったんですけど。
まあ、うん、そうね。ゼイレと怒り言動が悪ノリっていうか、悪ノリした感じですよね。
なんかよく、まあそうっすね。人類の進歩のためとか言っときながら、お前のなんか思い出のためじゃねえかみたいな。
そうね。
そういう結局個人的な話じゃんみたいな。
そうっすね。
それが今回の映画でみんなはっきり言ってくれたから、すっきりしたんすよ。
そう。
そう。それまではずっと何なんだこれっていう状況で。
18:02
そうっすね。でもまあ大体みんな気づいてんだけど、はっきりとは書かれてなかったみたいな感じだったっすね。
ちょっと漫画版はあるんだけど、やっぱあんの番がね、みんな見たかった。
いやー、でもいいっすね。なんかいい映画でした。
雑にまとめんな。
でもね、逆にね、これが工業収入100億いっていいのかってちょっと心配になりました。
なんかね、良くも悪くも決してメインストリームにはなれない要素があるじゃないですか。
その監督の個人的な思いが強く出てて、ご家庭で見るにはそんなに適さないとか。
だからそれは昔の感覚で、やっぱ今はそれがメインストリームなんじゃないですか。アニメとか。
当時だからエヴァンゲリオン出た後ってもう本当にエヴァの影響を受けた作品みたいなのばっか出てきてたからさ。
そうかそうか。
それでやっぱ一時代気づいちゃったんですよね。
なるほどー。
そうそう。そうなんですよ。これがメインストリームでいいのかって思ってたものがいつか派遣取ってたみたいな。
そうか。
勉強になりました。
そんな感じですかね、エヴァ。
そうですね。ぜひ見てください、本当。アニメ版とか。
そうですね。
アニメもいいっすよ。味わい深いっすよ、本当。
そうですよね。本当20年以上前?なんかな?
そうね、25年くらいかな。
95年とかそのくらいだよね、確か。
いやすごいな。そんな時間経ったんだ。
そうっすね。
だからそれを思うと第三村が感慨深いんですよ。って繋がるんですけど、全くそれしか見てないと分かんないですもんね。
だからその牧歌的な自給自足の村っていうのがあまりに使わしくない感じなんですか?
そうっすね。
とかなんかそのサブキャラをちゃんと登場させて、なんか上手く閉じるみたいなのもやってたり。
いや難しいね、これやっぱ説明するのがね。これネタバレになっちゃうし、
21:02
その昔のを見てほしいから。
いや別にもう昔のだから、僕はネタバレしてますよ。
見てくれとしか言いようがないと。
そうですね。見てもらってまたちょっと話すっていう。
また話すね。どんだけ言えば。
あれネットフリックスで見れますよね今、テレビ版って。
ああなんかネットフリックスは買ったんでしたっけ?
ああそうなんだ。
ああそうなんだ。
へえ。
もうぜひ見てほしいですね。
分かりました。
まあもう、じゃあこんなもんで。
ああ、というかエピソード100の時に100億円突破ってことで、エヴァンゲリオン言えばよかったですね。
そしたらちょっと先になっちゃうからね。
しかも多分公開終わってそうだし。
ああそうか。もうすぐ。今週、来週ぐらいまでかな。
そうですね。確か21日までとか。まあ来週ですねと。
ああじゃあ、じゃあまだギリギリ。
そうっすね。
はい、駆け込み。
もう一回見れますよ。劇場で。
そうっすね。あと冊子がもらえるんですけど。
ああそうか。得点変わってましたもんね。
そうなんですよ。でも冊子もらえるって知ってたけど、なんかちっちゃいカバンで行っちゃって、その冊子をもう裸で電車乗って持って帰るっていう。
もうエヴァンゲリオン見てきましたみたいな人に。
いやむしろなんだったら冊子が欲しいから2回目行きましたよ劇場。
そうそうそう。ちょっと恥ずかしかったですね。
最近のトレンドっていうかもう袋くれないじゃないですか、コンビニも。
ないね。
だから裸で差し渡されてもちょっと、ちょっとみたいな。
確かに。
なのでもし駆け込みで見に行く人は、そういうA4が入るカバンを持って行くのをおすすめします。
言ってかめんのね。
言ってかめんの。
なるほど。
じゃあ次は。
僕も一個映画ネタで言いたいことなんですけど、MCUなんですけどまた。
めっちゃ好き。
映画久しぶりに公開されて、あのブラックウィドウっていうやつがこの間出たんですけど。
それをですね、映画館じゃなくてディズニープラスのやつで見たっていう。
24:02
はもう見れるってやつですね。
そうっすね。あの劇場で公開された次の日にもうディズニープラスで見れるようになってて今回は。
またコロナ禍だっていうのもあるんですけど。
すごいのは、ディズニープラスだけで60億ぐらい稼いでるらしいんですよね。
あ、そうなんだ。
めっちゃ稼いでますね。
0.6エヴァってことだよね。
そうそうそう。
まあ全世界ですからね。
すごいね。
しかも週末だけで6千万ドル。
マジですか。
ディズニー、そのディズニープラスの仕組みがわかんないんだけど、そのディズニープラス内で購入するって感じですか?
そうっすね。ディズニープラス自体は月額、日本だと770円なんですけど、それ追加で3000円ぐらい払うと何回でも見れるっていう。
3000円。
そうっすね。
でも他の作品も見れる?
もちろん見れますね。
はいはいはい。
そうなんすよ。
えーすごいな。
で、劇場公開の分だと1億5000万ドルぐらい稼いでて。
150億。
で、プラスディズニープラスで60億。
へー。
そうなんだ。
だから配信で公開すると劇場公開の収益に影響するんじゃないかっていうなんか先入観みたいなの多分あると思うんですけど、
そうじゃなくて食い合ってないっていうので珍しくディズニー側がそれを公表したっていうので話題になってました。
なるほど。
映画館としては結構心配というか。
そうそうそう。だから心配しなくていいよっていう多分メッセージなんだと思うんですけど。
あー。
よかったですね。
へー。
僕は個人的にやっぱ映画館なかなか行けなかったりするんで、家で見れるのはすげーいいなって思いましたし。
映画館と会話が。
アクションなんで、映画館で見たらもっと多分迫力あっただろうなーっていうのもあって。逆にちょっと行きたくなりましたね。映画日に。
おー。新しいパターン。
行ってないんだけど、行きたいなって思った。
そうかそうか。そういうなんですか、同線も今後出てくるってことですね。
ありますよね。
うん。
そう。
えー。
え、どっち派?劇場派?配信派?
うん。僕は配信っていうか、家で見るほうが楽だから、配信派。
配信派?マークさんは?
俺はあれっすね。空いてたらいいけど、空いてなかったら家がいいかな。
あー。
27:00
なんか隣に気使って見るのあんま好きじゃないです。
混んでたら確かにそうっすよね。
確かに大画面とか、サウンドが後ろから聞こえたりとか、そういうのはすごいいっちゃいっすけどね。
ただこう一時停止とかできないから。
あーできないっすね。途中で気軽になんか中断できないっすもんね、映画館とか。
そうー。
トイレとかもなんか。
ねー。
行きにくいし。
うん。
そうっすよね。みんな割と配信派ってことで。
でも結構やっぱ映画って贅沢な趣味っていうか、だなと思いますね。
そうね。
放送とか見ると。あんな2時間とか3時間ゆったり、それに集中して見るって結構贅沢な時間かな。
そうっすね。
うん。
いやー。しかもやっぱ時間決まってるからさ。
あー。
そこが辛いんすよね。
確かに。何時何時とか。
うん。
そうっすね。だから結構その、まあ人気の作品とかだったら1日5回も6回も上映してるからいいけど、結構もう最後の方とかだと1日1回とか2回とかになるから。
うん。
なんか結構、これ見終わったらもう9時じゃん。とか。
うん。
その辺のあれがうまくスケジュール立てづらかったりしますね。
そうなんすよ。
やっぱ社会人にはちょっと。
なかなかね。
ブラックウィルって女の人ですか?
そうですそうです。
これ単体で映画化してたの知らなかったっすね。
いやそうなんすよ。
人気なんだな、あの人。
あの人あれですね、確か。アイアンマン2で初めて出てきたのかな。
うーん。
そこからアベンジャーズとかには出てんすけど、主役っていうのはこれが初めて。
あそうなんだ。
で多分これが最後っすね。
あ、そうなんすね。
うん。
これで一応繋がってんすかよ、ユニバース、MCU。
うん、繋がってる。
あ、そうなんだ。
これじゃまた…。
繋がってるんすけど、これは多分マークさんは多分今見てる途中だから、あんまり言わないようにしますけど、
シビルウォーとエンドゲームじゃないかの、インフィニティウォーの間ぐらいかの話です。
ちょっとまずいな。
はい。
なるほどね。
そうなんすよ。
で、内容は触れないんですけど、ちょっと面白かったのが、MCUの映画って最後にポストクレジットで次に繋がるおまけみたいな映像が流れるじゃないですか。
で、今回もそれがあったんですけど、だいたい映画のやつって最後次の映画に繋がっていく予告みたいなのだったりするんですけど、
30:09
今回はディズニープラスで配信されるドラマに繋がる伏線っていうか、その予告っぽいのがあって。
どういうことですか。
だから、映画だけじゃなくてディズニープラスもちゃんと見ろよっていう。
めっちゃ商売上じゃん。
激推しなんですよ。だからMCUのドラマ版の方っていうのが今までなかったんで、そこはちょっと注目のポイントでしたね、商売的に。
すごー。
やっぱこれコロナ禍で変わっていったんですかね、こういうふうに。前からそういうつもりだったんですかね。
どうなんだろうね。でもコロナが加速させたっていう側面はあるんじゃないですかね、配信の方。
リテールの業界も店舗のあり方みたいなのが結構変わってるらしくて、アメリカだと美容系なのは、店舗はスペシャリティというか予約していい体験をしてもらうところになって、商品はネットで買ってピックアップするだけみたいな。
ふうな状態にシフトしてるみたいな話があるから、そういうの結構ダイナミックに変わってんのかなみたいな。
面白いっすね。そういうことなのかもしんない。
すごー。ふと明るいっすね、やっぱ。
ねー。
好きな人絶対加入しますもんね。
する。
これ映画で見て。
っていうか、もはやドラマ版も見ないとついていけないぐらいの感じになってきてる。
そんぐらい深く入り込んでる。
でもそんだけもう作品つけてると、ディズニープラスの作品を見るだけで本当、余暇が全部埋まってますよね。
埋まってちゃうっていう。
そうなのですかね。
それでいいんかっていう葛藤もありますね、最近。
えーすごいな。
すごいな、ディズニー。
ね。
スターウォーズも持ってるし。
そうそう。
コンテンツが頑張る。
そうだね。確かにコンテンツ欲しいなって思ったら買えばいいんだろうな。
そうね。
県のこっちにも行ってね。
ああ、IPですか。
じゃあもしかしたらエヴァンゲリオンも買われる?ディズニープラスで。
ディズニー感全くないですよね。ディズニーと対決のとこにあるからね。
ちょっとディズニー要素加わってたらエヴァンゲリオンとかね。
どっちかっていうとジブリ買うとかそっちの方がありえそうですけどね。
ああ、確かにジブリはありえそう。ピクサーがいるしね。
あの、そんなとこ?
そんなのかな。
33:00
じゃあ、こんなところで。
やる気のFM上、やる気のFMファンクラブを運営しております。
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月々200円を払っていただければメンバー限定エピソード、
メンバー限定スロックチャンネルにご招待します。
よろしかったらどうぞ。
じゃあ、バイチャッ。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
33:31

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