00:01
観葉植物を楽しむグリーンラジオ、ワタナベです。 ハセベです。さあ今日は。
もう、夏と言ってもいいぐらいの気温になってますよね。
今、意外と東京涼しいですけどね。 いやいやいや、もうだってちょっと作業すると、やっぱ汗も出てきて、
ギリ冷房かけなくてもいいぐらいのレベルじゃないですか。 まあまあ確かに先週チョロっと冷房かけた日あったね。
ねえ、それぐらいまで来てるじゃないですか。
いやだから植物もね、もう夏フェーズに来てるなって感じがすごいするんですよ。
夏フェーズ。 うん、夏仕様というかね。
はい。チューブが流れ始めてるってことですか?
それぐらいの。 あ、夏休み取っていいですか?
うん、そんな感じ。
いやだからすごい乾くし、ちょっとこう、冬の間の水やり控えめ。
いや、なかなか分かる。分かるわ。この水やりの頻度をどのペースで上げていくのか、今すごい過渡期だよね。
そうそうそうそう。 自分を信じてペースアップしてっていいのか。
いや、あんまりペースアップすると怪我するぞみたいな。
これね、たぶん我々はもうペースアップしていいんですよ。
あ、そう。 なんでかっていうと、もう冬の厳しめの水の管理もしたし、
これまでちょっとこう、水を割と控えめの方が安全だよねっていう育て方をして、それを我々大得してるじゃないですか。
はいはい。 だからこそやりすぎかもなって思うぐらいの水やりでも、
やりすぎじゃないんですよ。 逆にね。ここに来て、もう腹ペコ青虫。
料理うまい人が、ちょっと調味料入れすぎたわっていうぐらいの感覚って、そんなに入れすぎてないみたいなことあるじゃないですか。
なるほどね。 料理うまい人が言う失敗したっていうのは大した失敗じゃないというか、
でも初めて、我々が初めて料理した時の失敗ってマジで失敗だったりするじゃないですか。
はいはいはい。信じられないぐらい味薄いからもうね。 味ねえし、みたいな。
ある程度それを超えると、まあそんなにこうなんていうか失敗っていうのも許容範囲内に収まる失敗ばっかりというか。
まあだからその水やりはちゃんとするけど、その乾くようにするとかっていうちゃんとそこのね、
プラスマイナスをちゃんとわきまえてるからどうだね。 そう、リカバリーもできるし、まあ水やりやりすぎちゃってなんか悪いそうな症状出てるなって思えば対策できるしみたいなことあるじゃないですか。
うんうん。 そんな夏フェイズに入りまして、水やりとか結構変えてはいるんですけど、ちょっとねそれとはこう方向性を変えての話で。
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植物のハビダットスタイルって知ってます? ハビダットスタイル?植物の?
そう。 ちょっとわかんないなぁ。
アガベとかサボテンとかを植えるときに現地の雰囲気を出して、ちょっとゴツゴツした岩場の中に生えてる感じにするとか。
有吉園芸でやってたやつか?みたいなやつかな。 そうかも。自生地の姿を再現するのがハビダットスタイル。
はいはいはいはいはいはい。あの要するに植物単体じゃなくて、小さなその現地の一層区画をジオラマみたいに区切りましたみたいな、そういうことでしょ?
そう。 はいはいはいはいはいそうね。わかるわかる。これ聞いてる皆さんもイメージできなかったらハビダットスタイルで調べてみてください。
はいはいはい。 これ
やっぱり自分にはちょっと荷が重いなと思って最近。
まあまあだからもう、いろいろと要意がいるもんね。 そう。
だし、その植物の自生地ではあるけれども、我々の心のふるさとというか、心の情景が浮かぶものではないんですよ、これって。
あー、だからまあその、アリゾナのね、地とかね。 そうですね。
そう、だから、なんかこう、ちょっと自分にはオシャレすぎる服を買っちゃった時のような感覚があるんですよ、僕には。
はいはいはいはい。 かっこいいんだけど、自分が操れるファッションじゃないなというかね。
あー、なるほどなるほど。
分かります分かります。あの着る人によってやっぱりそれは変わってきますからね、メッセージ性がね。
そう。 ファッションもね。
そう。そこで今ね、ベイさんにLINE送った写真なんですよ、チャプターにもつけてますけど。
はい、来ましたね。
これはまさかあなたがハビダットスタイルと呼んでると。
これもね、俺のハビダットスタイルとして流行らせていこうと思ってますよ。
え?
一回聞きますわ。
僕がちょっとイメージ、ちょっと僕も画像検索してないんであれなんですけど、僕がイメージしてるハビダットスタイルじゃないのが今写真送られてきてるんですけど。
そう。どっちかというと、盆栽とかの楽しみ方に近いというか。
あー、なるほど。
皆さん一回なんでハビダットスタイルの名前と画像を検索してからチャプターの写真を見たほうがいいかもしれないですね。
そう。
盆栽というか、あるがままというか。
これはアガベなんですけど、うちのね。
名もなき歌ってことですか?
うちのアガベですよ。
06:00
はいはい。
これをベランダに置いておくと勝手に何かの種とかが飛んできて、それが生えるわけです。
で、大体皆さんこれ二葉の段階で。
やるね、これはね。積むよね。
そう。やっぱそのほら、アガベ本体が綺麗に育つようにってするじゃないですか。
でもちょっと一歩まで引いて新しい考え方してみようってことなんです、これが。
なるほどね。
なるほど。じゃあもうこれは二葉というか。
このアガベじゃない植物たちを今、写真見てない人たちは伝えると、原のアガベの鉢に、これいわゆる雑草だよね。
そう。
しかも一個じゃなくて複数種生えているのがそれなりに大きくなって、
何ならばアガベを追い越し始めてるっていう状況の写真が今送られてきてるんですけど。
つまりその辺の森のちっちゃい版なんです、これ。
その辺の森にアガベが生えてるかどうかわからないが、
これはさ、気づいたらもうこんなになってたのか。
もうこの雑草たちが小さな頃からいるのはわかってて、あえて放置したの?
小さな頃に見つけたんですけど、もうね、僕にもそのモチベがないんですよ。
これを、二葉を、あ、もう取って、日当たり考えなきゃとか、ちょっとここに置かなきゃとか、そういうモチベがある意味、良くも悪くもなくなってるんです、今。
あ、そういうことなんだ。
じゃあ、その発想として、ここに小さな渡辺フォレストが広がっていくことをあえて見守ろうとして抜くのをやめたんじゃなくて、
そういうのを全て通り越して放置ってことね。
そう。だから、なんていうんですかね、面倒くさくてここまでなって、なってみたら良かったじゃんって感じなんですよ。
なるほどね。
そうすると、ここで別にあがべを育ててなくても、極論ですよ。蜂だけ置いといて、蜂と土だけ置いといて。
それは、それはいよいよじゃない、もう。それはもういよいよ。
なんていうんですか、ほら、無糖って言うじゃないですか。
無糖?
無糖。
ビッセル神戸のホワイトトーク。
無糖ね、それはね。
ああ、すいません。
それで言うとFC東京のホワイトなんで、どっちかというと。
いや、ごめんなさい。あの、ビッセル神戸で優勝してるんで、すいません。
はい、あの、室谷は戻ってきましたから。室谷、瀬戸、橋本、ケントはね。
はい。
あの、刀の達人になると、最後は刀すらいらなくなるっていう境地が無糖なんです。
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そういうことですね。あの、おにぎりに合う紅茶じゃなくてね。
それ、無糖ね。
はい。
つまりですよ。
ほうほうほう。
これを。
要するに、そぎ落としてそぎ落としてることね。
そう、このスタイル極めていくと、もうなんか植物を買って何と何をこうかっこよく合わせるとかではなく、
鉢に土を入れ、あとはもう勝手に何かが生えてくるのを待つっていう。
ちょっとその無糖の境地というかね。
そこにもう少しでいけるんじゃないかって気持ちになってるんです。
でもこれ、先週話した僕の万博の、その奈良の廃坑のイチョウの木を移植してきた。
その周辺の雑草たちも一緒に持ってきたっていう。
それに近いですよね。
そう、だから。
作り込まれすぎるんじゃなくて、この原風景というか、が逆に美しいというか。
そうそうそうそう。
だってこのアガベとこの雑草のチビフォレストはあんまやられてないでしょ、まだ。
ハビタットはやられてるけど。
うん。
いやなんかでも、それなんていうかな。
わからんでもないね。
なんか、いわゆるその今の流行りの植栽で作られている商業施設とかいろいろあるじゃないですか。
かっこいいロックガーデンみたいなやつとか。
あれもやってんなっていう感じで、やっぱ目を少しかっこいいなと思うんだけど。
なんかどこか、どこかこれは自分なのかみたいな。
そう、自分なのかも本当にあるし、あの、なんでしょうね。
僕、別の話をすると、アメリカのビンテージ古着とかそういうの好きなんです、アメリカンカルチャーとかも。
で、日本の国内でそのビンテージ、アメリカンビンテージ雑貨みたいなやつをゴリゴリに飾って、ハンバーガー売ってるショップとかあるじゃないですか。
あるね。
そういうところってコンセプトとかかっこいいし、見た目もすごいアメリカ、フィフティーズのアメリカに来たみたいな感じあるじゃないですか。
でも今そういうアメリカがアメリカにないというか。
わかりますか。
なんかその、日本に忍者がいると思って日本に来る外国人の感じも近しいところあると思うんですけど。
別にあのほら、枯山水の庭をみんなが持ってるわけでもないじゃないですか。
っていう中で、これすごいリアルな、自分の住んでる地域のその辺から飛んできた種とかで育つ。
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自分たちもその地域の自然の一部になるというか。
これね、かっこいいし多分抽象的な話になってると思うんですけど。
いや、でもなんかね、わかります。わかります、すごく。
なんか、あまり具体的な例を挙げると誰かを否定してしまいそうなんでちょっと難しいよね、これね。
そう、だからあのほら、ハビタットスタイルが良くないってことじゃないですよ。
ハビタットスタイルがめちゃめちゃあれやりたいんですよ。
あれはもう僕、20代だったらめっちゃやってると思うんですけど、そこまでの気力がないっていうのもありますね。
だしその家の庭とかを、たとえばそのブリティッシュガーデンみたいなものにするとかっていうことですよね。
そう。
それはそれですごく素敵だし、ローズガーデンみたいなのとかもすごく素敵なんだけど。
なんかどこかこの狩物の世界にいるというか。
そうなんですよね。いやあそこまでの世界観作れたらマジでかっこいいし憂いましいんですけど、やりきるの難しいじゃないですか。
わかるなあ。結局そのトトロの世界に憧れてるみたいなとこあるもんね。
そう。
結局トウモロコシとかにトウモロコシだーってなるみたいな。そういう感じないですか。
めっちゃわかるなあ。めちゃくちゃわかる。めちゃくちゃわかる、それ。
なんかねそういうのを考えてるんですよね、最近。
まあでもちょっとそうだね。でもそれ言い出したらマジでいよいよアガベだよね、もうね。
アガベだよね。
いやあだから、この次は自分はどうなっていくのかみたいなことも思いますよ、いろいろと育てて。だってこのグリーンラジオも2021年からやってるでしょ。
いやだからそうそうまさに先週のねまあ誰だけど万博行ってインドネシア館に入ったらうちの中にある植物ばっかりだったっていう。
その、なんか我々はインドネシア、でもなんかこうなんていうの、家の中の家具はちょっとこうインダストリアルな感じにしてみたりしつつ、
でも植物はインドネシアであるみたいな、このまたね感じとかも含めて中途半端なんだよなあ。
いやまあだからそういう都合良いものを都合良く取れる豊かさみたいなのあるんですよ。
いやまあ私、とても日本人的だよね。
そうですね、あのね、大晦日とクリスマスとみたいな。
そうそうそうそう、日本人はそれでここまで来てるから、それを融合させる力で。
分かるなあ。何を否定するわけでもないんだけど、なんかそこの、そこへの何かこう開古感みたいのは分かるなあ。
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私今病棟府も初めて、ゲンと一緒に野川を、小さい野川を再現するみたいな感じでやってるんじゃない?
はい。
そうそうそうそう。
いやだからね、肩の力が抜けたっていうのはそれざっくり言うとあるのかもしれなくて。
あーなるほどね。
いろんなのを育てたり込めたりして、ちょうどね今、この2週間ぐらい結構植え替えもしてるんですよ。
冬仕様で鉢をすごいちっちゃくしてたやつとかが、たぶん4月いっぱいぐらいかけて、外に出してもフィットしてきたやつとかがあって、
そうすると結構乾きが早くなってきててみたいな感じで、この間一斉にドカッと植え替えられるものを植え替えたら、
結構ね、ちっちゃいプラバチとかはだいぶ余ったんですよね、植え替え後のやつが。
で、たぶんそれぐらいのちっちゃいサイズの植物を今後買わないんじゃないかなって、すぐにはね。
だから一旦その辺の鉢は整理して捨てちゃおうかなと思ったりしたんですよ。
っていう時に、ほら昔は百均の植物たくさん買って、ちっちゃい鉢も家にたくさんあってみたいな感じでしたけど、
もうその育成はしなそうだなーって気はしてるし、なんかね、そういう意味では植物育てフェーズが自分の中で変わった感じはありますね。
いやーでもちょっと、ちょっとそれはそれでおもろいかもね、その空いた鉢を何も見ずに放置しておくっていう。
そう、これ。
1個ね。
1個やっとくとね。
でもそこはもう雨晒しにしといて。
そう。
水やりもしないっていう。
外かな、水やりそう、しなくてもだってね、全然いけるし。
あとね、ちょっと別の回で話すことのことでもないから今言うんですけど、
ほらちょっと前にベイさんがマンション探してるときに花台のあるマンションみたいな話してたじゃないですか。
で、うちにも花台があって、うちの花台は今ずっと空いてて、そこに植物、パキポディウムとか置こうかなーみたいな話をしてきたんですけど、過去にね。
すごい前にそんな話をしたの、ベイさんは覚えてないかもしれないですけど。
ただその花台ってうちで言うと、花台はベランダから1個外に、手すりの外についてるから、そこに手を伸ばして取んなきゃいけないんですよ。
フェンスの上から手をグッと。
一手もあるもんね。
そう、だからめでられないから結局やってなかったんですけど、この春からパキポディウムと赤部屋を今そこに置いたんですよ。
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おー、なるほどね。
完全雨晒しの一番光も強く当たるところ。
はいはいはい。
っていうのはもう別に、ずっと見てなくてもいいかなって、2年3年って見てきたから、そんなにこう、ずっと目の前で見て360度回転させてみたいってほどでもないというかね。
これは悪い意味じゃなくてですよ。
良い意味で、もう雑に扱っちゃっても別にこいつら平気じゃんみたいな、むしろその方がワイルドな感じで育つからいいじゃんっていう感じでそこに置いてて。
で、この赤部屋も今回雑草がこうやって生えてきた、このカタバミと虫草ですけどこれ生えてきたっていうのはまさにそこに置いてたからなんですよね。
なるほどね。それを久々にピックアップしたらこうなったと。
そうそうそうそう。
へー、おもろ。
もしかしたらアデニウムとかもね、そういう風になるかもしれないし。
おー。
アデニウムはね、あれなんですけど、うちのアデニウム本当に1週間ぐらい前まで冬から葉が落ちた状態のままで、これもしかして枯れちゃったのかもとか結構思ってたんですけど、ちょうど1週間前ぐらいに葉っぱがちっちゃいのが出てきて。
へー。
なんかちょっと久々嬉しかったですよ。
いいよねー。
そういうのにはいまだに一喜一憂できるんだなっていうのもね。
そこまで択感はしてないでしょ。
俺も全然今、ゲームをこのまま中級したけど、あのアデニウム今鼻目つけてて。
うん。
そうそう。来んのか今年もっていう。
全然ワクワクしてるよ。
いやだから、でもほら多分3年ぐらいしたらワクワク、そのアデニウムに対してはワクワクしなくなる。
いやそんなことはないんじゃない?そんなことはないと思うけど。
いやほらでもほら、初年度のワクワクとは違うじゃない?
まあまあそれはそう、それはそう。
いやでも別に全然今ちょうど東京は紫陽花が咲き始めていて、
あ、紫陽花咲いてるって思ってるよ。
まあまあまあほら、それが綺麗って思うのはその気持ちはありつつ、
うわここで、これ紫陽花だったんだっていう驚きはなくなるじゃないですか。
まあね、まあね。
なんなんでしょうね、なんか結婚とかに近いかも。
いやでもちょっと面白いな。
植物と結婚した感じに近いかも。
ヤバめの発言じゃん、もういよいよ。
いよいよゴリラジオここに来て、400何回?もう50回近く話してて、
いよいよヤバめの発言、植物と結婚した話。
なんかもう当たり前にあるというかね、そこに。
はいはい。
でもそれもまた、週期でさ、すごくめでる時が来たりとかするわけでしょ、またきっと。
そうそうそうそう。
いや、そうだからね、なんかあるのかも。
生活もすごい変わってるのはあるなって今思いました。
うん、まあ確かにね。
ほら、汗兵衛家はね、今これからお子さんがこう、なんていうんですか、
21:06
保育園、幼稚園みたいなあの、乳幼児フェーズから小学生に向かっていくみたいなところがあるじゃないですか。
うちは今、長女が中1、次女が小4なので、結構家の中のものとかも含めて、
例えば子供っぽいものが減ってきてたりとかやっぱするんですよ。
はいはいはいはい。
あの、おもちゃみたいなのが圧倒的に減ってきてて、
例えば長女の方で言えば、もう奥さんと同じ服、奥さんの服をこう借りて出かけるとかもするし、
次女は次女で、なんていうんですか、もうその赤ちゃんとかから使ってきてた人形とかよりかは、
もうちょっとなんかこう好きなYouTuberがいるとかになってきてるし、
こう、家の中のでかいスペースを使う、なんかこうキッチンのおままごとのおもちゃみたいなのあるじゃないですか。
はいはいはい、あのもう大人気なんですね。
そう、そういうのもないし、あとはその、一緒にいる時間みたいなところ、
もう全然あれですよ、やっぱ中学生になると部活やってると毎日6時とかまで帰ってこないし、
土日も普通に部活に行くし、ってなるともう結構手がかからなくて、
なんかなんていうんですか、柳沢みたいな感じになってるかもしれないですけど、
急に時間ができたっていう。
なるほどね。
はい、今までなんかほら、何でもしてあげなきゃいけないとか一緒にしなきゃいけないっていうことばっかりじゃないですか、
それこそベイさん今その家中にいると思うんですけど、
そういったところからぽっかり時間が空くというか、
あれ今土日だけどみんなそれぞれがそれぞれで遊びに行ったりなんか用事があったりしてて、
俺今家ですごい暇だけどいいんだっけみたいな。
タドレさえね、タドレさえもう植物いじってるのに、いじりたい放題でもう。
なんかいや、この週末さ、なんか俺ね、
げんとしくいちLINEでビオトープの進捗報告してるじゃん。
はい。
で、どこかのタイミングでまた話すけど、
一緒に連れてきた魚が何匹かバタバタバタと死んじゃって、
で、魚の補充をしたいと思って、
週末ちょっとガサガサ、時間見つけて死に行ったんですけど、
うちの息子が、
げんさんは?ってガサガサ行くときに、
げんさんは?って言ってたからね、
げんさん来るの?って言ってて、
連絡したらたぶんげんさん暇だからたぶん来ると思うけどどうせ、
っていう話をしようとしてましたけど、
24:07
なるほどな。
まあ確かにな。
いやでもいいじゃないですか。
そのときのためのこの植物ですから。
そうそう。だから、
自分の時間使い方とかはそんなに変わってなかったつもりなんだけど、
特に子どもたちの生活リズムが圧倒的に変わってるんで、
それの影響は受けてるなっていう気がしますね。
なるほどね。
なんか週末、体育祭だったんでしょ?運動会じゃなくて体育祭。
それもやっぱりほら、体育祭になると中学生の親って、
小学生の親よりもキャーキャーしないじゃないですか。
まあまあまあまあ。
そうだよね。踊ってる姿だけ見て泣くみたいなもんないだろうね。
そうそうそう。私一番前にジンドリ隊員みたいなのもないし、
自分の子どもとかを。
子どもたちからしてもあんまり怒られてもみたいな年齢なんすけどね。
え、来んの?みたいなね。
そう。
確かにな。
しかも結構あれなんですよ。
やっぱ中学生ぐらいになると子どもが自分で考えたネタみたいなやつが入ってるんですよ。
各クラスの入場の時に、クラスの体育委員みたいな人が、
一言言ってからそのクラスが入場してくるみたいなのがあるんですよ。
なんか、勝つのは1年2組だと伝えなきゃ、
え、ほ、え、ほ、みたいなのが入ってくるとか。
そういうクラスごとのネタがあったりとかするのもちょっと小学生とは違うというかね。
だから普通に大人がスポーツのイベントを見に行った感じでちょっと見れる瞬間もあったりするんですよ。
我が子を見るっていうのとまた別の観点でね。
なんかそういう新しい自分の子どもとの付き合い方みたいなのも、
ちょっとまた自分が慣れないところもありますね。
もともとそんなに近い距離で手をかけてきたキャラではないですけど、
なんかふと急にそれが当たり前になったから、あれいいんだっけみたいな。
なんかソワソワしてますよ。
話が広がりましたけど、
まあでも色々ケースによってまた捉え方が変わってるとですね、
同じ植物の見え方も。
そう。
いやー確かにな。
だから別に、なんていうんですか、すごいかっこよくなってほしいとか、
27:04
珍しいものを上手に育てたいとか本当ないですね。
なんか定番のやつが手をかけずに家の中で会ってくれたらそれでいいやって気持ちにもなってますね。
俺は美覚次第でかくしたいと思ってるけどね、今ね、めちゃくちゃ。
お化け美覚次第にしましょうよ。
うん。
あ、そうそうそうそう。
それはあるけど。
美覚次第もね、コケ玉を辞めたんですよ。
確かにずっとコケ玉への懐疑的な発言最近多かったもんね。
収録には載せてないけど。
いやいやいや、懐疑できてから、
単純にでかくなってきて、そっから仕立て直すのがめんどくさいなっていうのはあって。
で、めんどくさくなって、そのコケ玉を今度解体せずに、
今そのままハンギングの鉢の上に乗せたんですよ。
コケ玉のまま。
そうすると多分そのうち勝手にそのコケ玉がハンギングの鉢と同化していくじゃないですか、きっとね。
美覚次第だったら。
っていうぐらいの今感じで、
ちょっとこれがもう3年前の美覚次第始めますみたいな時放送でもしてたじゃないですか。
これだったらしっかりこう、なんていうんですか、裂いて、
で、新しい水こけを入れて、少しその一回り大きいコケ玉にして、
みたいなことしてましたけど、コケ玉が大きくなると、
この針金の部分が強度が不安だったりとか、
水やった後もポトポトポトポトずっと立ってきてるのが、どうやって水切りしようとかって、
いちいちそういうのもめんどくさくなってきてるんで。
なるほどね。
いろいろ変わってます。
ちょっとね、こういう最悪だからあれですよ、さっきのこう、植物を植えないでっていうのも、
さらにその先に植物を育ててないっていうこともあるかもしれないです。
植物を育ててないんだけどグリーナ状できるみたいな、その無頭状態というかね。
それはちょっとさ、それはちょっともうなんか昔とった気にづか感がある感じでしょうけどね。
確かにそれは確かにそうだな。
はい、ということで、リサの皆さんはどうでしょうか?
無頭の境地に達したことがある方とか、分かりますとか、
いや私はまだまだ全然バリバリですとか、
ぜひ皆さんの感想、コメントをいただければと思います。
お待ちしております。
一通り育てて、単純に新しいもの育てたいなとか、やり方変えたいなとか、
そういう感じにも近いかもしれないですね。
そっちのほうが多いんじゃないかな。
はい、ありがとうございました。
