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WWWでつかまえて第62回、土井です。 松下です。
今回また外ロケということでね、さっきまで新仮面ライダーを見ていましたと。
まあじゃあ感想の方を頑張り喋っていくぞ!みたいな感じなんですけども、 最初にちょっと全体の感想をね、まず言っておこうかなと思って
私から言うんですけども、 まあまあまあ仮面ライダー好きな人が作ったんだろうなぁみたいな感じでした。
正直なところ、やっぱり新シリーズってたくさんあるわけですよ。 新エヴァがあって、新ゴジラがあってみたいな。
そうやってどんどん一番良かったところから並べてってくださいってしたら、自分の中で新ゴジラが1位です絶対に。
もうそこは絶対に譲れません。 みたいになって、じゃあそこからはエヴァが来るかな、ウルトラローが来るかなってなって、あんまり仮面ライダーは乗れなかったです。
あ、なるほど。私も結構同じ感想で、 そのシーンを順番に並べてくださいって言われたら、
そうだね、新ゴジラ、新エヴァ、新ウルトラ、 新仮面ライダーかなっていうのはマジで同じかもね。
俺はこれ見た時、え、これ1話?って思った。 あ、1話終わったんだみたいな、それぐらいの濃度だったよね。
なんかさ、全体的に最初には、主人公がもう最初から仮面ライダーになっているわけですよ。
こういう感じで始まるんだと思って、体感として30分ぐらい経ったあたりで、そろそろ30分こっちは見たんだから、
多分向こうとしてもお客さんたち仮面ライダー、もうみんな知ってるでしょ。 子供の頃何かしら触れてるし、もう自分わかってるから1回最初飛ばしてきますよ。
じゃあ30分後からはまあしっかり説明してきますが来るかなって思ったんですよ。 だからまず30分見ようって思ったら、意外とそれこそ特撮1回分見終わった後にまだあの感じに続くわけじゃないですか。
いろんな怪人が出てきて、だいたい30分に1回怪人が飛ばれて、特撮がずっと30分が続いていくような感じだったからって。
だからなんかストーリーですごいこんな感じよりは仮面ライダーの好きなところがすごいたくさん並んでるみたいな、そういう感じでした。
そうだね、仮面サイライダーと敵のバトルセット5回分みたいなさ、そういう感じだよね。
でなんか、やっぱりずっと見てるとさ、すげージャンプするんですよ最初。 またジャンプした、グルってやつね。
で途中からはヘルメットをかぶる、脱ぐみたいなのがあって、多分なんかそれぞれに監督のテーマ性みたいなのが絶対的にあると思うんですけど、
だからってなんか最初はかっこいいとこ見せて、次はこだわり見せてみたいな。 みんなこう庵野監督好きなんだなーみたいな感じを思いながら見てたと思います。
でなんかまあこれは言い方がちょっといいか悪いかは別として、私は今回ざっくりギュッと感想を求めると、お金のかかった分一緒で見たみたいな、そういう感じでした。
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うんうん、すげーわかるねそれ。 だって最初にすげー血が出るんですよまず。
そう、ありえないほど血が出る。ブシャーって感じよね。
なんか映画見ててさ、私あんま流行ってるものしか見ないからって年齢制限あるのってあんまないんだよ。
だから最初こう画面が始まる前に年齢制限の絵文字みたいなやつがパーンと出て、
あ、そういう子に年齢制限あったんだっけって思ってから即血が出るからってさ、こいつはちょっと違うぜみたいな感じになりました。
そうだね、あのーめっちゃ血出て、今見たら15歳以上かだから、まあ実質前年で見れるんだけど、まあ血めっちゃ出たね。
小学生と手繋いでは見ないみたいな。 そうだねー
私はそう、なんかマジでストーリー、あのーわかってないというか、神殿ライダーどのくらいの知識そうですか?
私は平成ライダー3,4作見たぐらい。 あーじゃあ結構3,4作は結構見てる気がしますね、私より見てる。
私もあの、神殿ライダーそう、えーと平成ライダーのリュウキがめっちゃ世代なんで、それだけ見てたんで、なんか
たぶんあの中でさ、庵野監督の好きポイントみたいなのがこだわってんすよみたいなのがきっとあるわけじゃん。
わかんないんだよね、こっちにね。それが、あのーなんだ、それ知ってたらもっと面白いのかなーっていうのはめっちゃあるかな。
なんかそれが難しくって、例えばなんかやっぱりさ、それ絶対重いじゃないですか、庵野監督ここ好きで俺たちわかんなくて、でもそうなったときに、じゃあ庵野監督、俺全部勉強してから見ますよってなるのが、
それ正しいんか? そう、いやー、なかなかそうならないっつうか、なんだ。
新ゴジラめっちゃよかったわけじゃん、2人とも。 そう、あれはすごいよかった。 新ゴジラの後、ゴジラ見ました?
あ、でも見てないな。 俺見たんすよ、ゴジラ。でも、あ、なんか別物だな、新ゴジラ面白いなっていう感想だったのね。
同じ、同じになっちゃうんじゃないかっていうの、だって俺、そう、仮面ライダーも1話だけチャレンジしてるの。1話だけ見た、あのー本当に1話の初期の仮面ライダーの1話。
見たときに感じる、なんだろう、あ、これ今の時代はちょっと楽しめないかもしれないな感は多分あるんだよね。
なので、見させたいんですか?っていうのは聞いてみたいかな。 あー、なるほどね。
実際、でもどうだろう、新仮面ライダーの方がさ、初代とかあっちの方の仮面ライダーよりだったんじゃないかなって思うんだけど。
多分そう、多分そうだよね。 あっちはファン、なんていうか、仮面ライダーファン向けですよね、今回のは。
多分そう、多分そう。 逆に新ゴジラとかはさ、あのゴジラって昔のやつって結構あのコメディよりっていうか、割とこう雑、なんか良いビリ雑じゃないですか。
あー、でも仮面ライダーめっちゃ出さない気がするんだよね。 でもなんか新ゴジラになってくるとさ、なんか書類仕事がどんどんどんってきて、それがかっけーみたいな。
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リアリティーがつけ足すから、おーなんか全然見れるじゃんみたいになるんだけど、今回の仮面ライダー見て、リアリティーというかなんていうか、これはーみたいな感じになってたじゃん。
そうなんですよね。 そう、でなんかちょっと思ったのが、これ多分俺たちなんだろう、いきなり36話目を見たみたいな感じになってるわけじゃないですか。
あー、なるほど。 でも映画としてそれはやっぱ想定されてはいるじゃないですか。
なんで例えば、あの土居さんガンダムはあんまりわかんないと思うんですけど、ガンダム逆襲のシャアっていう作品がすごいもう最高傑作としてね、
富野監督のがあるわけですよ。 土居さんが逆シャアをいきなり見たら面白いのかっていうのが果たして
こう、これに通ずる問題かなと思っていて、これ多分逆シャアいきなり見ても結構面白い作品だと思うんですよね。
で言うと今回の新仮面ライダーは、ちょっといきなり逆シャア見たけど面白くなった逆シャアなのかなって思ったかなー。
でもなんか私ちょっとそれで思うことがあってさ、私逆シャアもしかしたら楽しめる可能性あると思うんですよ。
逆シャア面白いんだよ。 あとなんでかっていうと、ネットでいろんな人が逆襲のシャアのセリフとかを引用してるから、予備知識があるわけ。
で、これについて最近思ったのが、例えば新しい咀嚼げ始めますよってしてさ、で、まあ正直一切知らんやつを最初から始めても、私あんま乗れるやつが少ない。
でもインターネットでいろんな人が絵描いたり漫画にしたりしてるのを、えーこんなのあるんだ、この漫画面白いみたいにしたやつをさて始めようってすると結構続いたりするんですよね。
で、それもなんか予備知識として内容を知ってるからって、まず初見でこう急に突っ込まれても、なんか知らんイベント始まってても楽しめるみたいな。
それで言うとさ、俺たちのさ、ライドキックとかさ、あと狂ったやつとかさ、あとマイクとかさ、ちょっと予備知識あったじゃん。
あったよ俺たち、予備知識。 でもあれはなんかもうストーリーとは関係ないとかじゃないですか。
そうだねー、っていうかストーリーが薄めだよね、多分。 あーそうっす。 そうなんすよねー。
来て倒す、来て倒す。 あー来て倒す、来て倒す。で、あの機械生命どうしたんよ、なるよね。
なるなる。
そうなると、でもなんか、これで多分終わりだと思うんですよ、進化の間はそういうのがなくて。 そうだねー。
だって、2、3って、例えば3部作で作りましょうってしたら、最初からシーンはないだろうね。 そう、多分まぁネタバレありで話すんですけど、
あのヒロインの友達、蜂の怪人。 蜂の怪人を倒すところぐらいまでで終わりと思うんですよ。 そうだね。
でもそれがないからって、おそらくあれで完結して、もうこれで100%新仮面ライダーですのパッケージングされたのがあれだったから。
ちょっと難しいですよね。 難しかったねー。
でも良いところもさ、もちろん結構あったんですよ。 そうそう。
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俺が特に良いと思ったのが、日本の景色みたいなのがさ。 あれ?そこでいいんすか?
新海誠の絵が綺麗だよねみたいなのと全く同じ感想をしてるけど、景色綺麗だよ。笑っちゃうけど自分も。
景色良かったし、葛藤にもよくある庵野監督のこう、めっちゃパソコン閉じるパターンみたいなやつとか、
あと、空撮で電車がブワーって来るみたいな感じとか、良かったなって俺は思いました。
1号、2号が山をバックで話してるところ結構好きでしたね。 あーいいねいいね。
ああいうところの、なんかちょっと真剣に話しそうだよみたいな雰囲気が私はすごい好きで良かった。
あと海もさ、まさにシンエヴァでさ、しんじくんがうずくまって泣いてたさ、建物みたいなやつ出てきたのわかりました?
とか、あと2号とか2号も1号も佇んでたか、海にさ、木の橋みたいなの漁り回されててさ、あれも結構エヴァとかでもさ、なんだろう、あれがこう、なんていうの、キリストの十文字だったりするけど、ああいうシーンとかも結構あって、
あ、これがあれだったのねっていうのはすごいわかったのは良かったかな、エヴァとの繋がりっていうところで。
あの私が良かったところは、八の怪人の1回目の変身シーンで、なんかこう2人のお付きのものみたいなのが八怪人の前で布をパッと被せるんですよ。
で、その布をパッて落とすともうすでに変身してるっていうのが、もう超かっけーってなったんだけど、でもそれ思いながら、あ、これもしかしたらこれどっちかというとその、あの戦隊ヒーローの変身の仕方かもしれんみたいな気持ちもちょっとして。
なんか敵がいて布が。それかなんか平成ライダーオーズとかあっちの方とか。だから布変身みたいなやつが私は好きだったんで、あ、ちょっとこれ良いなって思いました。
そこで良いんですか?好きなところは。 私あれ結構上がったんですけど、あ、かっこいいじゃんみたいな。
花部みな美可愛いね。めっちゃ可愛いなって思った。南川瑠璃子役花部みな美。
そんな好きなの? 全然俺花部みな美知らなかったけど、
かなり好きになりました。 実際まあ可愛らしかったです。
すごい可愛いらしいし、その可愛いっていうあれで言うとラストレタードイさん見ました? 見てない。
あれもあれはね森七が可愛い映画なんですよ。 見どころが森七可愛いだけなの。
そんなことはないでしょ? マジでそう。でもマジで森七の顔面が本当に素晴らしいから見て、2時間ちゃんと見られるっていう映画なんですよ。
急な動画なのに面白くなくても、森七の顔を見て過ごせるから良い時間だったと思える時間だった。
若干あるかなっていう。で花部みな美だけなんか途中で死ぬじゃん?っていうか、死ぬんかいと思いましたけど。
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1号もなんなら死ぬんかいと思いましたけど、だからその分を仮面ライダーかっこいい要素と花部みな美かわいい要素で埋めてるみたいな。
やっぱ仮面ライダーって今は変身ベルトだけど昔は本当にその改造文脈があったわけですからね。
なんとか人間、鳥人間とかコウモリ人間とかそういうことだよね。 だからやっぱり孤独な戦いみたいな話になってくるんじゃないですか?
そうだね、2号もちょっと孤独を。 そう、孤独だけど俺はどっちかというと孤独好きだしみたいな方で。
セリフでしかなかったけど読めんみたいな。
でもあれですよ、それで行ったらラストで戦う時にさ、何か策あるのか?って言って、策あるよって言ったら、お前最初言っとけよって言ったら、
これはやっぱ主人公のコミュニケーションが、能力が入ったなっていうところにかかってくると思うんですよ。
最初にね、彼は小美少女よって。
まあそうなんだろうなと思いつつもさ、あ、コミュニケーションなんすか?みたいな。
あれちょっとあのセリフ急にコミュニケーション言うなって思ったけど。
思った思った。
なんか最後大ボスの倒し方全然共有してないっていうところで、あ、本当なんだ。
いやー、そうね、あれも初代ライダーの部屋でコミュニケーションだったんですか?
いやもうそんなことない。 本当ではないよね。
でもコミュニケーションではないけど、なんかもっとこう、寡黙な感じはあったんじゃない?って思いますけど。
そうだね、なんか大人なのに少年みたいな、そんな感じだよねきっとね。
あと僕はあの、僕は個人的に制限のある強さみたいなのがすげー好きな人間なんですよ。
だから例えばウルトラマンが3分しか戦えないみたいなのもそうで、
高期間に決められた時間とかエネルギー残量の中で戦うみたいなのが好きだったから、
変身のために風受けるっていうのは、これはまあ初代からある設定ですけど、それも良かったし、
あと戦闘中のプラーナーを使いすぎてうんぬんみたいなのも結構好きでした。
あーなるほどね。それはなんかあれかもね、エヴァのさ、3分しか戦えないみたいなさ。
そうそうそう、あれに近いですよ。
そうかね。
あれがすごいよくて、だから途中でさ、高台のところで戦闘するときに、
ここなら効率よく戦えるみたいなのを2号に後になる人が言ってたわけですけど、
あれはなんか理にかなってる感があってよかったです。
そうだね。
あとキャストの話を1個すると、
森山未来が出てたのがすごいよかったんですよ。
はいはいはい、出てましたね。
ボスとして出てきて、森山未来って結構経歴がいろんなことしてる人で、
もともとドラマとか出てたんだけど、途中で海外にダンス留学みたいなことをするんですよ。
それもハイウッドの有名な教室とかじゃなくて、
結構なんかちょっと、なんだろう、
本当に繁華街っていうか、
割と人の雑踏がたくさんあるような普通の街の、
普通のちょっとボロい教室に行って、
世界中から有名ダンサーが集まってるみたいな、
その教室でみんなで切磋琢磨みたいなことをやったりとかしてて、
15:03
それで戻ってきて、今いろんなお仕事やってるっていう人なんだけど、
その森山未来が、
まあお前これダンスで身につけただろうみたいな、
手の動きをパーッとやったりとかしてるのを見ると、
これはもう絶対森山未来でキャスティングしたかったんだろうなーって。
あれは結構良かった。森山未来のその動き好きなんで。
俺は長澤正美かな。
あれ長澤正美って分かんなかったんだよ、俺。
分かりました?
長澤正美っぽいなとは思ったけど、
あとあれかなと思った、
新ゴジラで外人のアメリカ人のさ、
石川さとみかなと思ったけど、
後で確認したら、
長澤正美NGなしなんだ。
NGなしなんだ。
このサソリしかも顔に出さないアリなんだとは思いましたね。
どっかで聞いたことある声だなみたいなのがあったんですけど。
いやー、すごい衝撃のキャスティング。
もしかしたらあれは、
監督が新作品撮りますよっていうことでも
なんでも読める状態になってる可能性はないんですか?
NGは出さないよね、きっと庵野監督。
過去にもやってて、出してて、
いい役でっていうことだったらね。
そしたらもうサソリ人間ですよ。
新ゴジ系だと小頭博美の学者がさ、
お前結婚して子供作ってるじゃん!みたいな。
あれちょっとね、衝撃っていうか
キャスティングのあれなだけなんですけど。
でもちょっと笑っちゃいそうになりましたね。
真面目に広見よかったね。
かわいい。
しかも美河子さんは本当に美しい女性ですから。
20秒くらいだったけど。
あの服は本当に衝撃すぎて永遠かと思いました。
ザ・昔のお母さんみたいな感じで
役は良かったね。
だからなんだろう、全体的にさ、
新仮面ライダーに付随するところでは
いいところがたくさんあったんですよ。
なんか佐藤さん見えてるじゃん!とか。
新シリーズに付随したところですよね。
だからやっぱりそうなってくると
さっきパナソが言ってたストーリーない問題になってくるんですよ。
そうなんだよな。
これから俺たち無レビューできたじゃない。
レビュー何も見ないのは当たり前の状態で、
ネタバレなしでちゃんと来て、
まだ公開から3日くらいしか経ってないし、
で来たんだけど、ここから多分
これ見ようみたいなやつをブックマークしてたり
するわけよ。
有名な評論家とかもきっとね。
いますよ。
そこから見方を学ばせていただきますっていう態度になっちゃうけど、
映画のこの見方って正しいの?っていうのは
結構疑問なところがあります。
ありますよね。
そうじゃないんですよ、映画っていうのは。
18:00
何も知らない人が見て、面白かった、楽しかっただけで本来はいいんですよね。
今の時代だからこそ、こういう映画をあえて作ってるっていうのは考えすぎかな。
それよりはやっぱり好きなものを作りましたっていう感じだったよね。
多分新シリーズで毎回毎回、あの監督よかったですよっていう人が膨大な数いる映画っていうのは
多分すごいことなんですよ。絶対。
だって今だったらさ、いい悪いとは別に絶対アンチがついてすげーことをたくさん言われちゃうけど、
もうそんなの消すぐらいに良かったですっていうのが毎回来て、
で好きなものが作れて。
それもう嫌になった説ない?
そこまでアンチになってんの?監督自身が。
こんなに自分の好きなものを作ってるはずなのに、やっぱり俺は人に気に入られるものを作ったんじゃないかみたいな。
ワイヨーみたいな感じになってるんじゃないかな。大丈夫かな。
なんかこうなってくるともう逆にさ、毎年年一で好きなもの作って、好きなもの全部作りました新作作りますっていう方が良くないですかって思うんですよね。
多作に走るみたいな感じ。
それこそちょっと思ったのが、新シリーズってもしかして新ゴディが特殊なだけで、
もうなんかさ、新シリーズ全部こうやっていく可能性ある?
あるね、そうだね。
新エヴァは私はどっちかというと良かったけどぐらいだったんですよ。
でも新ウルトラマンがあって、新仮面ライダーがあってってくると、次何かわかんないよ。
新ガンダムとか来るかもしれない。
新ガンダム俺見たいね。見たいけど。
でもなんか新ガンダムとか何かしらが作られたとしても、ずっとこれが続く可能性があるんだったら、やっぱりオリジナルを作った方が良いっすよ。
そうだね、そう思っちゃうっていう出来だったっていうことよね。
いやーなんとこの逃げ切らない感じが多分エンディングもあったじゃん。
えっこれで終わり?ってならなかった。
そう、なりましたね。
マジで裏の集団?何だっけ、名前があったよね。
IとJだっけ?
そうそう、あれKじゃなかった?
あ、Kだったっけ。
あれには触れないし、本当にえっここで終わり?っていう。
RRRの感想俺言ったと思うんだけど、RRはえっまだ続きあるの?って言ってエンディングみたいのが3回くらい来るんですよ。
マジでRRの真逆だった。
なるほどね。
天使の卵みたいな作品なのかな?おしいまもるさんの天使の卵っていう有名なやらかし映画みたいな感じで有名な作品があるんですけど、
もう本当に超作画はすごいんだけど、ストーリーがあんまりないというか、あんまり面白い映画ではないので、
戦えるというか、それで仕事がなくなっちゃったっていうあれ思うんですけど、
21:00
おしいまもる監督自体は俺があれが一番好きだよみたいな、一部の滅狂的なファンもいるっていう感じなんですけど、
それに近いのか、本当に好きなことをやった結果みたいな感じなのかな?
でも、私はやっぱり極度ないミュージックビデオだなって。
いいね、いいね。ものすごい予告編みたいな。
割と庵野監督自体とかではなくて、評価関係で気になるところとして、
庵野監督って宮崎駿と仲いいじゃないですか。仲いいっていうか、宮崎さんが庵野監督のことをすごい買ってるみたいな。
でもそうは言っても、宮崎駿自体はあの人毎回新作作るんですよ。原作が入ってたりっていうことがずっとあるんだけど、
原作あった上でちゃんとリメイクっていうかやってるじゃないですか。
だからそういうことをやってるからって、逆に真逆のことをやってないですか、庵野監督はって思うんですよね。
新仮面ライダーは好きなとこギュッと詰め込んだけど、じゃあそれが宮崎駿みたいな感じでなってるかっていうとなってない気がするし、
だからなんか俺たちが知らない評価軸があるんだと思うんですよ。
自分、庵野監督が意識してるポイントみたいな。
とかがあったり、あとは宮崎駿が気に入るぐらいのポイントですよ。
あー、なるほどね。
が、なんかあるはずとは思うんですよ。
それで言うと俺、それで思い出しただけだけど、感情込めないで喋るじゃん。
うん。
そうだなーみたいな。一時をそうだなーみたいな。
はいはい。
新ウルトラマンもそういう感じだったので、本当に知性が高まりすぎるとああなるっていうのは、なんか結構新ウルもそうだし、あと風名チームも声優庵野監督があって感情のない話し方だったじゃん。
あの喋り方俺は結構好きかな。
でもすっげえ気になっちゃう人も、あれは演技がさっていう人もいるって思うけど、俺は好きかなって。
私は逆で、たぶんあの演技の理由の一つとして、相手のヘルメットをかぶった時の生存本能の暴走みたいなのを抑える精神力みたいなのが表れだと思うんですよ。
あー、なるほどね。
だからそういうのがあるんだろうけど、でもそれがあることでストーリーの無さに拍車がかかると、葛藤がなかった気がするんですよね。
そこで表現したっていう感じなのかなー。
なかったねー。
割となんか主人公が頭の中で納得してるじゃないですか。
そうだね。
お父さん殺されたけど君それぐらいの回復の力で大丈夫みたいな。
花名美奈美もそうよ。
緑川瑠璃子もそうよ。
お父さんお前ちょっと殺されたけど大丈夫。
で、あの仮面ライダーも、え、花名美奈美死んだけど大丈夫みたいな。
24:00
もうちょっと後悔した方がいいんじゃないのみたいなさ。
あるよね。
明確に何かしらを受け継ぐシーンっていうのは一番最後の仮面を受け継ぐぐらいしかなくて、
お父さん殺されても父の胸を思わなかったりとかで、
まじでこう、いい悪い別として全員大人なんですよね。
まじでそうだね。大人だね。
さっき少年って言ったけど、確かにそこは大人すぎるよね。
感情がありますか?みたいな。
感じだったよね。
難しいけど、でもなんか、これに多分好きなものは絶対に込められてるっていうのは見るとわかるんですよね。
そうだね。感じるし、それを探したいと思うかな。
そうだね。
いやなんか、このシーンエヴァとかだとさ、めっちゃストーリーがあったからさ、
ストーリーごとにここの部分こうで、こうで、こうで、こうでっていう話をしてるけど、
ストーリーがあまりないのでこう思いついたことをしゃべるみたいな感じになってるけど、
あとなんか思いついたことあります?
さっきのシンシリーズの話もうちょっとすると、
シンエヴァもよく見ながら思ったんですけど、
そういえばシンエヴァも、あれエヴァンゲリオンだけどシンってついてるよなってことをちょっと思ったんですよね。
っていうのもなんか、今までだったらさ、
エヴァ上波9っていう風にエヴァンゲリオンっていうタイトルでつけてたけど、
なんか最後だけシンエヴァだったから、やっぱシンエヴァエヴァンゲリオンと別物として見たほうが、
ここまで来るの正しかったのかな。
別物っていうか作り手がなんか別の考え方をするようになったみたいな。
のがあったのかな。
多分シンシリーズでまとめるときにさ、シンエヴァもシンで入れる人結構いると思うんですよ。
そうだね、いるし俺もそう思ってたけど。
ってなるとやっぱり、なんか庵野監督の思うシンっていうのは、
自分の好きなものでリメイクっていうか、
さっきの言った曲の合いミュージックビデオみたいな感じになるのかな。
ただ、エヴァンゲリオンは連作だったからってきちんとストーリーがついたわけですよ。
さし、ゴジラは、ゴジラは特殊だった。
シンエヴァもさ、最後だけシンついてたけど、
上波9シンが全部シンだったんじゃないのっていうのはあるじゃないですか。
昔のエヴァのリメイクっていうことで。
そうなってくると、
シンゴジラ面白すぎたから。
それがやっぱあるんですよね。
なんか本当難しい。
ホームアローンの役者がさ、何やってもホームアローンにしか見られたくなったみたいな感じの話があるじゃないですか。
あれに近いものがあって。
庵野監督はどんだけシーンを作っても、シンゴジラをみんなが求めてしまう現象ありますよね。
そうだね。
もう一回見たら面白いと思うな。
いや、そうじゃない気がする。
27:00
ちゃんと見る自信がないよね。
仮面ライダー結構長いよね、あれ。
長いっすね。
難しいな、結構。
あれって上映時間自体2時間ちょっとありましたよね。
長く感じたよね、多分。
何時間だったんだろう。
だいぶ入って、予告時間とかあるから。
でも大体2時間くらいはあったと思うんですけど。
2時間1分だそうです。
おお。
まあ長い方だよね。
長い方、普通か普通くらい。
じゃあ今回仮にさ、すげえ2時間見てきたわけですけど、
私は八怪人までで終わらせて二部立てくらいでよかったと思うんですよ。
どの辺で切ってどうしたらよかったと思います?
もしくはここ欲しかったみたいな。
うーん、そうだな。
いや、俺としては途中の怪獣シーン、倒すシーンは割と、
アンドさんのこだわりなんだろうけど、カットしてもらって、
やっぱりiとかjとかの最後に新ウルトラマンであった開口みたいなさ、
ラストバトルみたいなのがあった方がよかった気がするな。
iとかjとかのあっちはさ、
私は最初思ったのが、もしかしたら人工知能自体は答えをきちんと出してるかって、
出してるけどまだ演算中であって、
ああやって仮面ライダーとかの問答とかを見る中で演算を加えているんだろうみたいな気持ちだったんですよ最初は。
なんかそういう感じで見てたからって観測者的な感じで、
本当にまだやっててっていう。そこで人間との意思だったり、
やつとコンピューターで出された、
そういうコンピューターが演算して出した答えの差だったりみたいなところの問題が来るかと思ったんですよね。
ちょっと新しかったのが、
最大多数の最大幸福ではないっていうところを行ったところから始めたのが私も結構気に入ってて、
あそこから来るからこそ、だったら今までのみんな幸せにしようよAIの逆をやってるんだったら、
もっとそこを掘り下げた方が多分面白くなったと思うんですよね。
そう思っちゃうよね。
だってショッカーって私たちの勝手な頭の中にあるセリフイメージとしても好き勝手やってる連中なわけですよ。
だからこそ、めっちゃ絶望してる個人がめっちゃ好き勝手やった方が幸福の総量高いじゃんみたいな設定がすごいよくて。
だからやっぱりそこで、いい意味で臭いことをやるとみんなが幸せな方がいいになって、
それを理屈持ってやる方がきっと楽しかった気がします。
そうね、頭にはいいことなんだけど妄想膨らませすぎたのかなっていうのがあって。
コナンの予告編やってたじゃん、見る前に。
やってましたね。
コナンって最初黒の素子とか全然ネタキャラだったわけじゃないですか。
30:03
コナンの掴みみたいな。
それがウォッカとかジンとか言われてクソでかくなっちゃって。
最初のどうしようみたいな感じになってるわけじゃないですか。
あれに似てて、カメラライダーも本当にお子様向けではないんだけど、
まあでも子供の娯楽番組だったものを拡大すぎるとスカッってなってしまう。
シンゴジラはそこの中身の国家のあり方みたいなやつをどんどん突き出していったからめっちゃ面白いってなってたけど、
それがどんどんビジュアルを頑張りすぎたあまりそこがちょっとなかったから
俺たちに楽しめなかったのかなっていう気がするな。
もしかしたらリアリティを作らざるを得ない設定っていうか
依頼装置を増やしていくとクオリティが上がる説っていうのを今も思って
エヴァは今までがあったからストーリー回収しなきゃいけないからリアリティを作るし、
それこそ今パナソが言ったみたいにシンゴジラは書類仕事のリアリティ絶対入れなきゃいけないじゃないですか。
でもウルトラマンは好き勝手やっていい立場の人間たちだからってよく言って、
仮面ライダーはマジで個人でやってるからってさ、
組織としての何かしらそういう許可取りみたいなものがないからなって
マジで仮面ライダーが株式会社がシンゴジみたいになったと思う。
株式会社ガンダムの世界だね。
彗星の場所ですけど。
問題作な気がするよ。
ちょっと思い出したことがあって、
東京学生映画祭っていう学生が実製作映画を出して評価してもらうイベントに私行った時があったんですよ。
その時の監督の一人で三原監督っていう人がいたわけ。
その人が友達がいないっていうすごいコメディ映画を撮ったわけですよ。
見たらみんな映画見てるというよりも笑っちゃうと。
これ面白いみたいな感じで。
アンケート票で観客票みたいなのを決めるっていうシステムがあったんですよ。
そこをぶっちぎりで三原監督が撮るんだけど、
審査員はあんま評価が悪いというか、何言ったらいいかわからないみたいなコメントをするんですよ。
これ何かっていうと、
映画の中には作った段階で観客の反応がわかってたり、
これはもう受ける必要とか、受けることがベストだから、
この映画で作った時点で勝ってますみたいなのがあるじゃないですか。
コントだったりするのもそうだし。
そういう類だったんですよね。
そうなってくると、呼ばれた映画評論家の人とかもさ、
これはここで良かったっすねとかしか言えないわけですよ。
だってもう意味があるとかじゃなくて、ただ面白く作ってて面白くできてて、
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だったらもう笑う以外に反応取れないっていう。
これ意味悪いじゃないんですよ。
だってそれが目的であって狙い達成してるわけですから。
じゃあ、そういう人に対してどういう評価をしていくかって言ったら、
じゃあこれは2作目以降で評価が分かりますよねってなるわけ。
これは例えば2作目3作目もずっと同じ路線でコメディで、
毎回毎回みんながドッカンドッカン笑ったらさ、
これはもうそういう作風になるし、
逆に2作目でも超シリアスなの取って、受けても受けなくてもいいけど、
そうしたらそれがさ、監督としての実力みたいになっていくわけじゃないですか。
だってそれはもうストーリーがあったり、
映画の作った段階じゃなくて、
お客さんが評価した段階でやっと意味が生まれるものを作って、
それで受けるか受けないかになってくるわけだから。
っていう風になった時に、
もしかしたらその新仮面ライダーみたいなのを作りましたと。
でも作った段階で、やっぱりあんな監督作品っていうのが
デカくなりすぎてる気がするんですよね。
だって本当は良かった悪かったみたいな、
星5レビュー、星1レビューみたいなのを
ちゃんと俺たちがやっていかないといけないのかもしれない。
そうかもね。
じゃあそれで言うと、やっぱり俺は
庵野監督の実写っていうことで言うと本当に、
シン・ゴジラをちょっと外しておいても、
色術とかさ、
ラブ&ポップ、ごめんなさい出てこなかった。
ラブ&ポップもすげー面白かったのやっぱり。
だからそれと比べて、
あんまりかなっていう評価ということにしたい。
俺はシン以外を作った時に
実際どうなんだろうって決めます。
はい。そうだね。
じゃあ次回作にいきたいかな。
そうだね。
っていうことで、話はそびれたことはないですか?
ないです。
はい。ではエンディングいきますか。
はい。
wwwで捕まえて。
エンディングです。
はい。
今僕たちの目の前には、
シン・仮面ライダーカードっていうのがあります。
入場者特典ですね。
一応ね、これネタバレ含みますので
上映後に開封してくださいってあったから
まだ開けてなかったんだけど、
開けてみようと思います。
カード全20種。
20種類!?
www
1パックで全てのカードを揃えます。
え、だって2枚入りですよこれ。
www
開けていきますか、じゃあ。
はい、わかりました。
じゃあ、開けまーす。
開けまーす。
え、開く?
開く、開く、開く。
あ、開いた。
おーwww
渋いなーこれは。
え?どれ?どれ?
八王子変身後、本郷武。
あ、俺はコウモリと八王子変身前だ。
www
あ、じゃあ。
www
八王子の人もこれめっちゃ可愛いと思ったけど。
あ、これ背景の柄がさ、一致するようになってるんだ。
誰なのこれ、役者さんは。
36:01
西野七瀬ってこういう人なの?これが西野七瀬か。
へー。
西野七瀬もなんかこう、高い位置のツインテールが似合ってるなって思った。
www
私は本郷武。
もうあの、変身前のライダー1号ですね。
スポーツ版のうずの目的であるが、人とのコミュニケーションがうまく取れず無職である。
www
大学時代は緑川博士博士に支持していた。
その優しさは上に、たとえ相手がショッカーであっても暴力で解決することへの格闘家を抱えている。
趣味はバイク。
一人タイムを余裕としており、無職はお手の物と。
なるほど。
という裏の説明でした。
あのー、私はね、コウモリオウグがいますね。
はい。
あ、緑川博士をライバルにしてたんですね、この人。
はい。
へー、なるほど。
なるほどねー。
人類を独占を持って人類を減らすことに幸せを求めていて、ハットと杖がお気に入り。
なるほど。
はい。
八王子の変身前を読んでいただいて。
はい。
八王子変身前が、ルリコと同じくショッカーの人工子宮実験の生き残りで、以前は違うコードネームを使っていた。
支配を幸せとしており、奴隷制度による統制された世界システムを再構築し実現しようとしている。
組織への人材供給のほとんどは彼女の手によるもの、ルリコに対して表現しきれないほどの愛憎を抱えている。
はい。
次、八王子変身後が、仮面ライダーと同じく緑革グループの昆虫合成型オーグメント。
さなぎ状態から羽化することで現在の姿となった。
触れることによって相手のプラーナを奪うことができる。
刀を武器とする戦闘スタイル。
戦いにおいては公平な考え方を持っており、仮面ライダーに対しても刀を与え同じ条件で勝負をつけようとする。
という新仮面ライダーカードが当たりました。
私は八王子よりもコウモリオーグのほうが嬉しいかもしれない。
なんか良くないですか?愛嬌があって。
愛嬌ありますね。
俺は単純に本郷たけしが当たったことが嬉しいかな。
いいっすね。
でも八王子は変身前のほうが良かったな。
あと1個気になることがあって。
これ20種類って書いてあるじゃないですか。
最初大ってだけ思ったんだけど、
これなんかラジオの時話さなくていいかなって思って言わなかったニュース記事が1個ありまして。
タイトル読みますよ。
新仮面ライダー鑑賞特典。
10回主張で森山未来&西野直生登壇のショッカー構成員限定イベント招待。
で、これカードが全20種。
1回2枚なわけですよ。
これもしかしたら合わせてない?
あーそういうこと?
これで全部揃うかってしたら多分難しそうでしょうけど。
すごいな、ほらこれですね。
特典内容。
一応1回主張でもキャストサイン入れポスター申し込めるとか。
39:06
でもこれ揃えるの大変だぞ。
揃えないから。
20種か。
みんなちょっと時代遅れっぽいロングコートを着ていていいですね。
でもちょっと凝ってますね。2つについでなってるみたいなのが。
花見、南欲しかったなぁ。残念。
いやーこれはちょっと嬉しいかもしれないな。
でも実際なんか、映画見終わった後にさ、
仮面ライダー知ってるっぽいオタクの人たちはめっちゃ盛り上がってたんですよ。
あれはあれあれのライダーがあれで、ああだと思ったんだよみたいなのすごい話だから。
やっぱ元ネタわかる人たちにとっては全部響くんですよね。
で、私の隣にいたカップルの女の子の人が
V2めっちゃかっこよかった!
あ、V2じゃない。
仮面ライダー2号めっちゃかっこよかった!
何あれかっこいい!ってなってたんですけど
真相は謎で
女の人が本当にV2号がかっこよすぎてうおーってなっているか
連れてきた男の人にね
全然連れてきてよかったんだよっていうことを伝えるために
私は楽しかったんだよっていうのを
気まずくならないために言ってるのかっていう
難しいところっすね。
うちらから考えられますね。
2号そんなにかっこいいというよりは
かっこいいけどみたいな感じだったんで。
そうですね。
ちょっと3枚目寄りなところもありつつも
3枚目みたいな。
そうだね。
真相はどっちかな。
やっぱ人と映画見る難しさってそこですよ。
そうだね。カップルで見に行ったら
ごめんってなってたよ俺は。
ごめんって。
本当にさ、映画見終わりました?明るくなった?
最初何言う?ですよね。
はぁ、はい。みたいな。
よかったとしても、よかったよって言った後に
あそこでみんなが聞いてる前で
感想を話すの問題も発生しますから。
そうだね。
いやーでも実際こうね、こうやってこう
もう映画館でもない、周りに人もいないっていう場所でね
私たちは感想を話せましたけど
これを聞いてる方々がどう思ったかっていうのを
ちょっと知りたいところではありますよ。
そうですね。
メールアドレス言うので、もしよければね
皆さんの新仮面ライダーはね
あなた達わかってないけどここよかったんですよ
っていうのとか
あとはコウモリウォーグの返信号が当たりましたとかね
そういうのを教えてください。
メールアドレスは
www-de-tsukamaete
バッドマークgooglegroups.comです。
公式サイトの方からね
42:00
メールフォームあるんでそちらからもよろしくお願いします。
そんなわけでまた次回2週間後ですね
聞いてくださってありがとうございました。
ありがとうございました。
