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ライターの本音。 悩めるライターの疑問や不安を解消すべく、現役の編集者・ライターが本音で語り合うポッドキャストです。
こんにちは、株式会社YOSCA編集者の伊藤謙三です。 フリーライターの西東美智子です。 本日のテーマはこちら。
真面目さの意味と必要性
ライターは真面目であるべきか。 まあ真面目であるべきかって言ったら、仕事なんだから真面目に取り組まないとなーっていうところはあると思うんですけど
ね、まあ特にフリーライターなんて結構ちょっと言っちゃい…あれですけど、ちょっとうさんくさいと思われがちなところもあるから
まあ真面目な方がいいかなと思う一方で、なんかちょっと真面目すぎると なんか例えばお客さんとかに
こうちょっとあれなんか不安みたいな、真面目すぎて大丈夫って思われる懸念もあるかなと思った経験が私自身あるし、周り見ててもちょっとそういうこと思うことが先あるんですよね
なのでなんかそのフリーライターの真面目ってなんかどういうのが真面目であって、どこまで真面目だと好印象なのか、それがどこまで行くと行き過ぎなのかみたいな話を
なんかちょっと謙三さんとね、謙三さんは依頼する側だと思うんでライターさんにちょっと話してみようかなという回でございます。
なるほど、確かにこの真面目ってなんかプラスの意味もあるしちょっとマイナスの意味もあったりしますよね、正直ね。
真実なのかもしれないし、融通が効かないとかなんかちょっと面白みがないみたいなそういう対象もあるんで、そういう意味でね、そういうすべてを含めた上でライターは真面目であるべきかと。
ただね、ライターにとって真面目って何よみたいなね、そんな話をできたらいいなと思っております。
この番組はプロライターの思考力が身につくオンラインスクールあなたのライターキャリア小田のサポートでお送りしています。
ライターの本音第171回です。よろしくお願いします。
はい、お願いします。
さて、今回はライターは真面目であるべきかというテーマですけれども、何ですかね、ライターにとって真面目ってそもそも何ですかね、何だと思いますか。
何だろうね、さっき私が言った冒頭でですね、ただでさえ信用がなさそうだから、その信用できる程度の真面目っていうと、
例えば誠実さみたいなところと言い換えられるのかなって最初は思いました。ポジティブな方の真面目ですかね。
例えばやっぱり最低限約束のうきとかさ、待ち合わせ取材の時間とかに遅れないとかさ、飛ばない。
なんかよく全然連絡がつかないとかってあるじゃないですか。
そうそうそう、飛ばないとか。
あとは、修正依頼をもらっても、はいはい適当にやっとこ、だとちょっと真面目じゃないですよね。
そうですね、不真面目ですね。
そこはやっぱりちゃんとお客さんに言われた通りに、修正依頼の意図を理解して課題解決できるようにサービスの質を担保して修正する。
みたいなのは多分、私のイメージするライターの最低限必要な真面目さかなとちょっと思ってますかね。
そうですね、言われてみたら。
そう聞くと、やっぱり真面目、依頼する側としては真面目であることは嬉しいですね、これはね。
まあね。
でも真面目であってほしいなと思っちゃいましたね、そういう意味では。
そうなんですよ。さっきからちょっと私言ってると、それって最低限の真面目さだと思うんだよね。
まあまあまあそうですね、確かに。
最低限ですね。
嬉しいとかじゃなくて、それぐらいは頼むみたいな感じですね。
逆に、最低限そこらへんぐらいまでは真面目じゃないと、土俵にも上がれないじゃないですけど、続けていけないのかなっていう気はするんですよね。
真面目すぎると問題がある？
だけどその反面、さっきのポジティブな、真面目ネガティブな真面目ってあると思うんですけど、
それ以上の真面目って別になくてもポジティブにそれ以上はならないし、むしろネガティブにも行くリスクがあるのではっていうラインなのかなとか思ったりするんですよ。
なるほどね、真面目すぎたら。
そうですね、真面目さを突き詰めてもあんまりいいことないというか、それ以上にはならないですよね、確かに。
うん、なんかそんな気がする。それを超えると、さっきけんぞうさんが言ってた、ちょっと面白みがないであるとか、あとはちょっと固いみたいな。
かたぶつでみたいな感じで、融通がきかないとか、なんかそういうふうに。
あとちょっとこれも、あえて思い切っていけたかもしれないけど、なんか暗いって思われがちなところもあると思うんだよね。
あーまあ、ちょっと真面目くんみたいなね、表現をするとね、こともありますもんね。
そうそうそうそう、なんかネアかかネクラかとかで言うと、行きすぎるとネクラと思われてしまうみたいな。
あーまあまあまあ、いやわかりますよ、イワンとシロウとかね。
ちょっと思い切った言い方をしてしまったんだけどさ、うーん、そうなんだよって。
なんでこれ私が喋ってるかって言うと、どっちかって言うと、でも私は多分ね、真面目寄りなほうだと自分では思ってるんだよね。
自分でやるのも気持ち悪いかもしれないんですけど。
まあ不真面目では間違いなくないですね、斎藤さんはね。というかもう真面目ですよ、確かに。
たぶんね、背景として、やっぱり最初の大学卒業して最初の仕事が割と公務員っぽい仕事だったんよね、純公務員の仕事ってこともあって、
やっぱメールとかも硬いし、やっぱちゃんとジャケット着なきゃね、みたいな人に会うときはみたいな、
なんかそうやってもう痺れついちゃってるし、でなんかやっぱ真面目って無難かなと思ってしまうところもあったりして、
なんかやっぱそこスタートで考えてしまいがちなんだよね。でなんかそれを、でも自覚がなかったんですよ、それが当然だと思ってたから。
自覚がなかったんですけど、なんか気づかされたのは本当に、ライターになって気づかされたのが、なんかね、
なんかのイベントの手伝いを、ライター関係のイベントのお手伝いをしたときに、普通にスーツ着で行ったんです。
なんかそれはなぜかというと、私がだから純公務員だったときって、大学の国立大学の職員だったんですよ。
イベントっていうともう大体大学の偉い先生がいっぱい来るようなイベントだから、そりゃスーツ着るだろうと思ってたんですけど、
そのノリでめっちゃスーツ着て行ったら、同じスタッフの人に、え、新卒って言われて。
うわ、言ってくれますね。
これ、足やってるかと思って、確かに、いやでもその新卒ってツッコミ、なんか私結構言えてみようだと思ってて、
なんて言うんですかね、やっぱ真面目すぎる、ずっとカッチリした、みんな地道ちゃいけないね。
なんか落ち着いたスーツ着てさ、髪もしっかり黒くてピッと結んでさ、みたいな、新卒みたいなスタイルって。
要は新人っぽさもあるんだよね。
ああ確かに、まあ慣れてない感はあるのかもしれないですね。
そう、こなれてない感というか、あとはなんか、うんそう、だから慣れてないからちょっと新人なのかなとか、
あとは知識がないとか、なんかねスキルがないとか、なんかそういえば不安要因?
ははは、確かに確かに。
もしかすると出してしまうところもあるのかも?とか思ったんだよね。
それはちょっと面白いですね、そうかもしれない確かに。あまりにもピシッとされると、なんかすごい、まだ手張りの理の部分まで行ってない人かみたいなね。
ああ、なるほどね。
みたいな見方もできますね。
真面目さのバランス
うんうんうん、ってなんか思ったことがあったね。だからライターになってから、だからそれこそ、やっぱクソとメール?
まあテキストコミュニケーション、チャットもだけど、なんかその2つは、なんかすごく私真面目すぎって思う、結構きっかけになるあれだったね。
ああでも確かにそう、今メールで思いましたけど、そうですね、もうカッチリカッチリした連絡が来ると、確かにあ、もしかしたら新人さんかもしれないなと。
うーん。
感じますね。だからそれを不安に思うわけではないけど、なんかね、まだそんなに慣れてないのかなとか思ったりするかもしれないですね。
うーん、そうそう、あとは新人っぽくないっていう、いや新人っぽくないけどさ、それこそカッチリしてる人もいると思うんだけど、なんかそういう人は相談しにくいというか、近寄りがたさみたいなのもあるのかなみたいな、
なんか例えば、その取材ライター、私みたいな取材ライターをしてると、あ、なんかちょっとスケジュールがちょっと調整したいんですけど、気軽にさ言えないかもしれなくない?すごく真面目そうなコミュニケーションが。
隙がないというかね。
うん。
確かに。
なんかすごい、え、じゃあそのそれについてはどうなんでしょうかみたいな、めっちゃ細かく詰められるみたいな、なんか負担じゃん。
失敗を許してくれなそうな感じありますよね、失敗とかね。
そうそうそう。それはだから、新卒っぽいじゃないバージョンの真面目で言うと、それこそ公務員っぽいっていうか。
まあ一般的に言うと融通機関だそうだね。
そうそう、カチッカチッとルールがすごくこの人の中で決まってて、そのルールからそれることができて、難しいのかなみたいな、風な印象も与えがちだし、実際、今のってお客さんからの印象だけど、自分自身の中でも、なんか昔は本当にそうだったと思うんですよね。
ほうほうほう。
本当に自分の中ではこれ一時期にこのぐらいやっぱり仕事をするしとか、この順番、この手順で執筆するのが一番いいしみたいなのを、一番いいしで始めたはずなんで、それが自分の中でルールになっちゃって、その通りにいかないとどんどんどんどんイライラするみたいな、自分がその自分の真面目さに縛られるみたいなこともあったよなーとか思ったりして。
たぶんね、思うと、中高生の頃に僕と斎藤さんが同じクラスだった場合ね、もし、たぶんね、しゃべらずに卒業する可能性ありますよ、たぶん一言も。
ああ、そうかもね。
斎藤さんってたぶんね、普通に日常的に勉強して、試験もそつなくこなすタイプですよね。僕はね、何の勉強もしてこなかったんですよ、試験前だろう。授業中も何もノート取ってないし、ノートしっかりきれいに取られますよね、たぶんね。
ああ、取ってたね。
当たり前に取ってると思うんですけど、僕は1文字も書いた記憶ないですもん、ノートとか。
嘘でしょ。
だから本当にね、全然違うところなんですけど、ある意味斎藤さんのその真面目な部分から、いい感じで柔らかさが入ったことで、こうやって仲良くしてるんじゃないかなとは思うんですよね。
ああ、そうなんだ。
もしかしたらガッチガチの真面目だったら、僕斎藤さんと一言も喋ってないかもしれないなと。
細かいな。
そんなこともないけど、極端な例ですけどね。
だからそういう意味で言っても、やっぱり私は真面目に縛られてる方だったのかもね。
本当はその柔らかくなる素養というかさ、素質があるのに自分を真面目で縛ってたみたいなのが少しずつ柔られてるのかもしれない。
今はもうね、斎藤さんそのいい意味の真面目さはある意味売りになってると思いまして、その上で接しやすさみたいなのがあるので、めちゃめちゃいいバランスなんじゃないですか。
ああよかった、そう言ってもらえて。
ちなみにさっき服装の話をされてましたけどね、スーツが。僕はもうね、行き過ぎてて。僕普段スーツほぼ着ないわけですよ。
たまにちょっとカッチした場に行く時に服がないんですよ、着ていくものが。
真面目すぎて着るものがない
パーカーかスーツしかないみたいな感じで。
極端だね。
パーカーがダメなら次スーツしかないってなって、もう斎藤さんと同じ状況になりますよ。
もうみんながちょっとカッチリめの服着てるところに僕だけスーツみたいなね。みんなジャケット羽織るぐらいのところに僕だけスーツみたいな。
同じことが起きるなって僕は思ってましたね。
違う方向性なのに同じことが起きてるって。
真面目すぎて着るものがないっつってね。
いやでもそれはきっとパーカーでいいんだと思うんですよ。
そっか、パーカーでいけばいいのか。
そう、だから私が経験したのだと、2回経験があって、これぐらいカジュアルでいいんだと思った経験があって、
1つは企業取材に行ったんですよ。
取材相手、取材先が結構お堅い元国営系の会社、大企業だったね。
業界は不動産みたいな、古い業界だそう。
で、私と私の直接のお客さんが一緒に取材に行ったんですよね。
で、私はさすがにリクルートスーツみたいなんじゃなくて、ちょっとジャケット羽織るぐらいな感じになってたんですけど、
お客さんは普通にTシャツGパンで着てました。
いやーわかるよ。
そう。で、取材先の人は写真写るとかもあるから、採用サイトとかの取材だったのかな。
技術ブログを通したマーケティングの有効性
だからお客さんはみんなスーツ着てるのに、取材先はみんなスーツ着てるのに、だから相手、取材先は直接のお客さんじゃん。
要は私のクライアントのTシャツGパンの人にとって。
TシャツGパンでいいんだって思ったことが。
そうなんだよな。だから要はこのエピソード思うのは、僕がパーカーとスーツの2択でスーツ着るってことは、僕も実は真面目寄りなんですよ。
いやーそうですよ。そうだと思うよ。
その2択でそっち行くってことは。それは別に悪いことではないなと思ってまして。
やっぱり僕の中でも、いろんな定義を今話しましたけど、約束守るとか遅刻しないとか、そういう意味でおいては僕の中でも真面目さを売りにしてる部分はあるかなと思ってまして。
ちゃんとやるよと。ただやっぱ真面目界の中では不真面目寄りかなって感じですね。
あーなるほど。
そうかそうか。
だから真面目であることはね、やっぱ改めて必要最低限というかね、必須であり大事ですね。やっぱね、真面目さは。
じゃあ逆にね、本当に不真面目な人をちょっと話聞いた、また聞きなんですけど、
私が一時期行ってたコワーキングスペースでバイトに応募してきたライターさんがいたんだって。
それで私の友達がそのコワーキングの責任者なんで採用したんですけど、
真面目さと不真面目さのバランス
全然コワーキングスペースの仕事せずにずっと受け付けて自分の執筆が忙しいんで、ずっと自分の執筆してると。
掃除とかもしないといけないのに一切してないし、利用したい人が来ても適当に鼻であしらう感じでしてるし、
なんかもう普通にお弁当を多分カウンターの中で倒したと思うんだよ。それをカウンターの上にあげて、汚いゴミのまんまあげて、すごいずっと仕事しててみたいな。
で、多分ね、私それ知らない、それをコワーキングスペース側の人から聞いたから、まずそもそもコワーキングスペースの仕事として不真面目じゃん。
だけどそんな仕事、片手間でさ、コワーキングスペースの仕事しながら自分の執筆してるっていう、多分ライターとしても不真面目だと思うんだよね。
ちょっとそう感じましたね。
こういうフリーライターがいるからフリーライターは信用ならんってなるんだぞって私はそれ聞いてすごくちょっと怒りそうになっちゃった。
確かに。不真面目ではありますね、確かに。
でも思ったのが、いっぱい僕もいろんなライターさんとお付き合いしてきましたけど、やっぱり不真面目な方はいますね、一定数。
いるのよ、全然いる。
最低限当たり前みたいな話しましたけど、その当たり前ができてるパターンはもう全然ありますよね。
そうですね。
普通に約束納期守らないとかザラにあるのでね。
そうそうそう。なんかそろそろまとめかもしれないですけど、やっぱりフリーランスって不真面目でもなれるってことは当たり前だけど全然なくて、
それは真面目じゃないといけないんだけど、やっぱり真面目すぎるとこなれ感がないし、新卒っぽい感じになっちゃうしっていうところなのかな。
で、なんか私すごい思ったんですけど、ちょっと最後脱線しちゃうかもしれないんだけど、フリーライターだけじゃないくて、それこそ公務員の人とかでも、
私の元同僚とか見ても、なんか全然ね、なんか不真面目な人、やっぱいるんですよ、仕事のできる不真面目な人って。
いるし、ちょっと不真面目な人の方が相談しやすかったりしたんですよ。
はいはいはいはい。
そう、だから意外と職種そこまで関係なく、公務員っぽいとかなく、ちょっと真面目すぎない方がスムーズかも、みたいなところはあるのかな。
いやそうだな、なんか例えばじゃあ、漫画とかで言うと、シティハンターの主人公とかってさえばりょうか。
さえばりょうね。
不真面目でやることにやるみたいなじゃないですか。
ああ、一番かっこよかった。
あれ一番かっこいいじゃないですか。
そう。
だいたいなんかね、ドラマとかのさ、会社内を舞台にしたドラマとかでも、だいたいなんか1位になる人って不真面目かつ実力ある人みたいな感じで、
結局真面目な人が突き抜けきれないみたいなね、そういうパターンはあると思うんですけど。
なんか僕もそれ思って、例えばこうね、編集者視点で言うと、やっぱり最初こうね、第一印象という意味でですね、最初お付き合いするにあたってはやっぱり真面目さはあってほしいですね、絶対。
そこで真面目じゃなかったらさすがにちょっとお付き合いできないじゃないですか、今後。なので真面目さは大事だと思うんですけど。
さらにその上のステップに行くためには、真面目さ一辺倒では登れないんだろうなっていう気はしてきますね。
やっぱり編集者目線でもね、やっぱり思うのが、真面目ってブランディングにはならんよなっていう。
アピールポイントにはならないって感じですよね。
真面目ですで売り続けると、多分どっかで天井にぶつかるんだろうなっていう気がしますね。
ちょっとそんな感じで、ライターにとっての真面目っていう話で、それこそバランス難しいみたいなところもあると思いますが、
こちらの番組ではリスナーの皆様からの質問、感想も募集しておりますので、
このぐらい真面目だったらいいのか迷ったとか、ここで自分は真面目すぎを出したみたいなエピソードが皆さんの中にもありましたら、
YouTubeの概要欄またはポッドキャストの詳細の欄に投稿フォーム記載しておりますので、ぜひそこからお寄せください。
はい、ありがとうございます。
それでは後半でございます。後半はフリートークの時間でございます。
はい、この間ちょっとね、今日私から話そうと思うんですけど、面白い本屋さんに行ってきたのでね、その話をしようかなと思うんです。
ちょっとね、前提としてけんぞうさんあんまり本読まない派とは聞いてるんですけど。
まあそんな派というか、結果ね。
結果。
本の比例とかじゃないからね。
確かに。
本屋さんも行かないですね。
行くとしたらどういう本屋さん行ったりします?
駅の。
まあそうですよ、大きい本屋さんとかですかね、もしかしたら行くとしたら。駅、地下とかの。
ああなるほど、まあそうですよね。それからやっぱり品揃えもいっぱいあるしってことだと思うんですけど、
今回ね、私が行ったのはそんなに大きい本屋さんじゃなくて、むしろちょっとサイズ感としてはちっちゃい本屋さんなんですけど、
下北沢にある本屋B&Bっていう、多分かなり有名な本屋さんなので。
ちょっと存じ上げなくて恥ずかしいです。
本屋好き、本好きは結構知ってる。そのB&Bってね、ブック&ビア、ビア&ブックの。
おお、なるほど、なんか飲食できる系なんですか、じゃあ。
なんかね、ビールをそれこそ頼めるみたいな。
なんかね、結構長い歴史のある本屋さんで、イベントとかを最近よくやってますかね、著者さんを呼んで。
っていうイベントをよく、というかむしろイベントをしょっちゅうやってるので、イベントないタイミングでなかなか入れなくって、本を見れなかったみたいな。
なるほど、なるほど。
そういうこともあったんですけど、こないだ下北沢遊びに行った時に、たまたまイベントやってなかったので、そのくらいイベント常にやってるんですけど。
たまたまイベントやってなかったので、初めて本屋さんとして楽しんだんですけど、いやー面白くてですね。何が面白いか。
うん、知りたいわ。どういうこと?どういうこと?その本は。
いや、私も。
きっと普通の本屋さんじゃないじゃないですか。
うんうんうん。
じゃあ何が普通じゃないのかっていうね、とこですよね。
一番は、ジャンルごとに分かれてない。
わあ、もう意味わかんないですもん。いいのそれってなっちゃいますよね。僕からしたら。
なんかね、例えば文庫、新書とか小説の中でも出版社ごととかって結構多いと思うんですよね。
うん。
レシピ本とか雑誌とかで、だいたいそういう枠組みごとに分かれてると思うんですけど、どっちかっていうとキーワードで分けてる感じ。
おー、キーワード。へー。
そうなんですよ。で、例えば、行ったタイミングが国際女性デーとかに近かったからなのか、入ってすぐまずジェンダーみたいな感じで、
いろんな本が、小説もあれば結構専門書もあれば、外国の本もあれば日本の本もあればみたいな感じでパッとあるんですね。
で、ジェンダーに近いってことは、じゃあ隣にちょっと地下シードでLGBTの本があったり家族の本があったり。
はっはっはっはっは。
で、だからどんどん芋づるし気に奥の方まで見ていっちゃうんですよ。全部のために見ちゃうんだよ、面白い。
へー。
そう。っていう本屋さんだったんですよ。
うん。
なんか、なので、こう、もしかすると欲しい本があるみたいな方だと、結構もしかすると探しにくいところもあるかもしれないんですけど。
なるほど。
うん。
本好きな人には、もうたまんないんだよね、なんか。
あー、やっとわかったですよ。要は僕は本屋に特定の本を求めて行ってるんですよね。
基本的にね。
だから滞在時間10分もないんですよ、たぶん。
うん。
でも見つけたら速攻帰る。だから、僕の中では本屋ってそういう場所だと思ったんですけど、違うっぽいですね、どうやらね、その話聞きた感じで。
で、私自身もそんなに本買う方じゃないんですけど、いやその、どういう風なキーワードでまとまって、どのキーワードがどのキーワードとつながってるのかが面白くって。
で、すごく最初、健康とか人の話で、社会の話で、健康の話でっていう棚で見てると思ったら、じゃあこれいつの間に生物の話で天文の話でになっちゃったみたいなのが、なんか面白くって棚をずっと追ってるのが。
本屋さんの魅力
なんかね、展示?展覧会とか一つ見たぐらいの気持ちになってた。なんかずっと、本棚自体が面白いんだよね。
なんかいいな、面白い。なんかそれを楽しめる生き方が羨ましいんですけど。
で、結局私も全然本買うつもり全くなかったんですけど、微力的に見えちゃうんだよね。やっぱ機械的に並べられてるよりも、なんかちょっと勇気的な感じで結びついてるじゃないですけど。
なので本買っちゃったんだよね。
え、なんかすごい楽しそう、それ。いいな。
ねー、なんかね、ちょっとたまにしかイベントやってないタイミングがないので、あれかもしれないですけど。でもね、ほんとあの読書好きな、これこのけんぞうさんがちょっと前まで、ライターエナリーのレコメンブックって、本が好きなライターさんとね、ポッドキャストされたと思うんですけど。
結構、芋づる式に本探してたぶん呼ばれてると思うんですよ。なんかそれを、そうそう、本屋さんで体感できるってやつだったので。
いいですね、それ。
できるかもよ、そこの本屋さん行ったらけんぞうさんが。
そうやってんのかみんな。みんなそう、僕ね、結構気になってたのが、どうやって本と出会ってるのっていう感じだったんですよ。
で、例えば僕の場合ですと、それこそSNSでたまたま知るとか、知り合いが読んでたとか、そこがね、限界なんですよ。
面白いってのはテレビとかね、ポッドキャストで紹介してたとかかもしれないですけど、そこが限界でして、逆にそれ以外何があんのって僕は思ったんですけど、こういうことなんですね、じゃあね。
本屋でたまたま見つけるみたいな。
そうそうそう、でそれがやっぱり見つけやすくな、たまたまの出会いがしやすいような設計になってるんだと思う。
いやいいな、いや僕ね、その本読む人になりたいんですよ、本当は僕も。
ほんとかいな。
うん、ほんとほんと。
いや、なりたいって、なるために努力してんのかって言われたらわかんないですけど、本当はそうでありたいんですよ、僕も。
そういうね、独特なコンセプトの本屋さんとか行って、楽しみたいんですよ、僕も。
うんうんうんうん。
本との出会い
もう、まだ間に合うのか、もう遅いのかって思いながらね。
間に合うでしょ、いつだって。
間に合うすかね、いやいいな。
なんか例えるなら、なんか例えば僕は昔ね、大学生の頃とか、えーと、渋谷のCDショップ、CDレコードショップ行って、別に何か買うわけでもないけど行って、なんか物色するみたいなのやってたんですよ。
うんうんうんうん。
マンハッタンレコードとかそういうとこ行って。
あー。
それに近いですね、じゃあね。
そうそうそう、ほんとにそんな感じで。
別に何かが欲しくて行ったわけじゃないですけど、とりあえず行ってみて、この店なら何かがあるかもしれないっつって。
うん。
行ってみてみたいな。
そうそう。で、なんかあの、ちょっと疲れたら、なんか飲み物飲んでって言うわけだしね、座って。
そっか、あ、そっか、ビアーがあるわけですもんね。
そうそうそうそう。お茶もあると思うけどね、お、なんかコーヒーとか。
これすごいなー、なんか、もうね、そういうの聞くと、まあ僕本読まない人間からすると、なんか僕みたいな雑魚が行っていいんでしょうかって思っちゃう。
行っていいでしょ。
うん。
ウェルカムですよ。
僕、本全然わかんないですし、お酒もほぼ飲まないしって思いながらね。
僕みたいなもんが行っていいんでしょうかって思っちゃうけど、誰かじゃあ、ちょっと連れてってくださいよ、斎藤さん僕のこと。
あ、そうですね。
うん。
なんかいつか、こう、ね、企画しましょう。
緊張して入れないよ、多分一人はこれ。
それで企画をして、それで行きました報告をまたこのラジオでしよう。
お願いします。本当に多分、一言も喋れない多分僕。緊張して。
いや、面白い体験でしたね。ありがとうございます。
時間なら締めますかね。
はい、今回もご視聴ありがとうございます。少しでも面白いなと思った方は、YouTubeの高評価ボタン、チャンネル登録、Podcastのサブスクリプション登録よろしくお願いします。
詳細な投稿やコメントもお待ちしています。
はい、ありがとうございます。それでは来週の金曜日にまたお会いしましょう。さよなら。
さよなら。
