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ライターの本音、悩めるライターの疑問や不安を解消すべく、現役の編集者・ライターが本音で語り合うポッドキャストです。
皆さんこんにちは、株式会社YOSCA編集者の伊藤謙三です。 フリーライターの西東美智子です。
本日のテーマはこちら、取材中の知ったかぶりはありか。
はい、いきなりね、取材ライターの方ドキッとしちゃうようなタイトルになっていますけれども、
要はこれ私のことなんですけど、取材中にですね、取材相手の方がお話ししてくださった中で、ちょっとなんとなく聞き取れなかったりとか、
一部分だけですよ、とか、この用語ちょっと知らないってなった時に、
あ、今ここで突っ込まずに、家に帰って調べようって言って知ったかぶりするっていうのは、正直なところ、まあまああるんですよね。
でも、例えば一緒に取材動向してくださっている編集者とか営業の方がいらっしゃった時に、すごいスマートに、
え、すいません、何々って何ですか?っていう質問をちゃんと知ったかぶりせずに聞ける方が目の当たりにするんですよ。
その時に、本当はこれがいいのにってすごく苦しい気持ちになったりするんですよね。
なんで私はこれができないんだろうみたいな。
だけど、知ったかぶりした方が取材スムーズになるんじゃないかみたいなジレンマみたいなところもあったりするので、
ちょっと今回は答え出ないと思いますけど、その辺りの取材中の知ったかぶりについて、
ちょっとね、けんぞうさんにもご意見とか聞きたいなと思って持ってきた回でございます。
けんぞう・なるほど、ありがとうございます。
いや確かにね、一般論からするとね、たぶん知ったかぶりって危ないですもんね、一般的にはね。
あんまりしないほうが、極力しないほうがいいんじゃないかと思いつつも、テクニックとしてはあるような気もしないでもないというかね、なんだろうね。
実際こうインタビューとかね、取材中で知ったかぶり、意図的な知ったかぶりですね。
ありなのかなしなのかと思って。
ありならどれくらいまで知ったかぶりしていいかみたいなね、そんな観点もあるかなと。
これを斉藤さんのご経験の中からいろいろね、答えに近い何かをね、導かせたらいいかなと思っております。
この番組は、プロライターの思考力が身につくオンラインスクールあなたのライターキャリア講座のサポートでお送りしています。
ライターの骨第180回です。よろしくお願いします。
はい、お願いします。
はい、さて今回は取材中の知ったかぶりはありかという話なんですけれども、
まあ、先ほども言ったように斉藤さんもたまに言ったと思うんですけどね、知ったかぶりはすると。どんな時にしました?
そうね、だからそうさ、ストレートに知ったかぶりはするって言われたらさ、なんかずるくなっちゃうけど。
あの多分、本当に何て言うんですかね、あまりにも取材がさ、こうちょっと、これが、この今の聞き取れなかったのがわからないとか、
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だとさすがに取材のその後の進行ができないし、突っ込めないからっていう時には、知ったかぶりはさすがにしないですよ、さすがにね。
だけど、一番やるのは、さっきも冒頭で言ったように、別にこれくらいググればわかるじゃんっていう。
一般的な業界独属の言い回しとかさ、その会社でやってる取り組み、今こういう何々という取り組みをやってるんですけど、みたいな、すごい早口でさ言われたりした時に、
聞き返さなくても、ググった方が詳細も出てくるし、それで原稿で知ったかぶりしなければいいやって思うんですよ。
要はライターなので、結局原稿を出すのが最終目的だから、それができればいいやっていう感じで、そこで知ったかぶりする感じですかね。
大体あれだろうな、みたいな目星はきっとついてますもんね、なんとなく。まあこんな意味だろうな、みたいなのがね。
それはね、技術として使うことは多分あるだろうし、僕もきっとあるだろうなと。
日常会話とかでもね。
その上でインタビューとか日常会話を含めてですね、なんで僕らは知ったかぶりするんだろうねってところですね。
一つは今の聞いてると思ったのは、単純にインタビューの中でもコミュニケーション、キャッチボールを円滑にするためだと思うんですよ。
そこまで、今聞き返すと流れが止まっちゃったりするし、後で調べたら分かるぐらいのものだから、一旦ここはもうスルーでいいでしょうという判断で知ったかぶりすると。他なんかありますかね。
あのね、これも賛否というかいろいろ考え方があると思うんですけど、万が一これって何ですかって質問したときに、いやお前ライターのくせに取材前にこんなことも調べてないのかよって思われるのが怖いんだよね。
一番根源的な知ったかぶりの理由ですよね、本来のね。
そうなんですよ。だからなんて言うんですかね、ちょっとそういう自分のビジネスライターを名乗ってさ、それでさ、例えば取材が、中盤でそういう下かぶりしなきゃいけない場面が出たときにさ、すごい自信満々で中盤まで取材進めてきたのにさ、大事なところを知らなかったりとかして。
お前今までこんなことを知らずに俺に30分取材してきたの?みたいなことを思われるのが怖くて。
これはあるよな、本当にあるよね。相手の方が本当に有名な方とかね、何かの著名な方、超一流の方とかだった場合ね、失望されるとかね、怒られるというよりも失望される、がっかりされるみたいなのがちょっと嫌ですよね。
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そうなんですよ。そういえばちょっと今思い出したんですけど、私が今ライター10年目とかなんですよね。なので逆に聞けるように、下かぶりせずに聞けるようになったみたいなのはあるかもしれない。駆け出しの頃はもっと聞けなかった。下かぶりしてた。
そうだよね、それこそ駆け出しだからこそ舐められちゃいけないみたいなね。
カッコつけなのか、ちょっとブランディングしようとしてるのかわからないですけど。
確かにカッコつけもありますね、確かに。ちょっとその失望されたくないといったら若干違うね、点でありますね、カッコつけっていうのが。
そうね、だからそれはなんていうんですかね、今度はライターの取材っていうよりも日常生活かもしれないですけど、やっぱね、色々知ってる方がかっこいいって思っちゃいがちというか。
すごい分かりますよ。僕がその一般のコミュニケーションで下かぶりを発動するときって多分ね、それな気がするんですよね。白色ぶりたい。何でも知ってますねって言われたいみたいなとか。
これは一般的なインタビューとかじゃないコミュニケーションですけど、音楽系の話とかで、例えばドリームシアターのファーストってあるじゃないですかって言われて、うーんとか言って、ちょっと聞いたことあるかなくらいで、うーんとか言う。
分かるそれ。
あれいいっすよねって言われて、めっちゃいいよねみたいなねとかはたびたびある気がします。
いやー分かる分かる。その既視感がすごかったというか、知ってる体で合図しちゃうんだよね。知ったかぶりって。分かりますとかまではさ、さすがに言えないんだよ。チキンだからさ、踏み込んで、あ、知ってますそうですよねっていうような合図じゃできないんだけど、あー、うーん、はー、はい、みたいな感じでね。
もちろん多くは語りませんがみたいな顔でね。
そうそうそう。はー、そうですねーみたいな。
もちろんこれもね、そのコミュニケーションを円滑にするっていう目的も半分ぐらいはあると思います。
まあ7割ぐらいかな。7割ぐらいあって3割ぐらいはちょっとそのハッタリというかね。
もちろん知ってますよみたいなね。白色ですよ私はみたいな。
うーん、確かにそれハッタリなんだな結局。確かに。
うーん、そうなんだよ。やります?こういう普段からやります?知ったかは。
普段から知ったか。日常生活の方がもっと踏み込んだその知ったかぶりやっちゃうかもしれない。
で、それで例えばちょっと本当に本当に良くないと思いますよ。これ実際本当に良くないと思うんだけどちょっと聞きかじったことをベースに、
例えば私が夫と話した時に、あーなんか何々ってなんかこういう風なあれだよねみたいなことを言ったら、
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結構うちの夫も記者編集者なんで、そういうこうちょっと聞きかじった情報で断言というか知ったかぶりで話すのは嫌なんだよね多分ね。
だから激詰めされる。それ何どこで見たの?みたいな感じで激詰めされてるのはあります。全然。油断してるからね本当に。
今時ってやっぱり調べたらわかること多いじゃないですか。結構知ったかが通用しなくなってるなとは思いますね。
そうですね。
うんちく的な情報を披露した時にそれが本当に合ってるのかって正直調べたらわかっちゃうじゃないですか。
昔より知ったかはしづらくなったなと。だから何も言わない知ったかは今ではできますね。
うーんっていうね。知ってますよづらね。
知ってますよづらはできるなっていう感じですね。
なるほど。
本当にそれいる?みたいなのありますけどね。その知ったか。
そうなんだよな。
とはいえ今いろいろ言いましたけど、結局やっぱり知ったかぶりはそんなに悪いことではないかなっていう気はしてますね。
インタビュー中とかにおいても、意図的に知ったかぶりすることってあるわけじゃないですか。
そうですね。
言ってしまえば本数字とはちょっとそれた部分とかをあえて流すという意味でも知ったかはすると思うんで。
知ったかぶりが全部ダメとは言わないかなって思いますね。優しさでもありますもんね。
本当に、確かにさっき私がね、私の同行者の人で、全然知ったかぶりせずに、え、それって何ですかって聞いてる人がスマートに聞けてる人がいるっていうふうに言いましたけど、
それで失敗してる人も見たことあるからね。え、今それ聞く?みたいな雰囲気になったのも見たことあるから。
だから本当にケースバイケースっていうか、必ずしも知ったかぶりが全部悪いとは言えないしっていうのはきっとあると思う。
確かに僕もよく考えたら、いつしか質問ができるようになってた気がしますね。知ったかとか。仕事の時とかですね。知らないものは知らないと言うようにしようと。
多分だから、もっと昔はよく見られたいみたいなね。新人ぽく見られたくないみたいなね。そういう知ったかをしてたような気もするんですけど、いつしかそんなのとっくになくなって、
俺はそれ大したあれじゃないしなぐらい思ったし。だから俺、記憶してるのがね、昔、仕事の話だった時に、社外の方と喋ってる時に、
なんかポロッとECサイトの話をしてたんですよ。その時に、ECサイトって何ですかって聞いたんですよ。え?って顔されて。
あ、俺今すごい恥ずかしい質問したんだなって思ったけど。でも、とはいえ、知らずに行くよりは聞いた方が一緒ぐらいのことは当時は思ってまして。
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から思えてたんで。分かんなかったら聞いてるような気がしますね。
確かにね。でも今のけんぞうさんのエピソードを聞いた時に、素直に聞ける人なんだっていう良い印象を結構与えると思った。そのエピソードを聞いて。下かべしないんだって。
さらに言うと、わざとそういう処方的な質問をして、この人は分かんなかったら聞ける人なんだっていうアピールをすることもある気がしますね。
すごい複雑なこと言ってますけど。
分かる分かる分かる。めっちゃ分かります。私がちょっと打線しちゃうかもしれないんですけど、私がよく見てるウェブメディアのオモコロにアルファってね、ブロガーの目線がこうやって入ってる。
らっしゃいますね。
そうそう。アルファが、その会社入社したばっかりの時にそれやってたって言ってました。YouTubeで。
へえ。
結構あるテクニックというか、よくされてるテクニックなのかな。
あるんだね。みんなその、夜あたりの技術としてね。
あと逆に、さらに逆に言うと、知ってるけど知らないふうにとかもしますよね。
ああ逆にね。それがありますね。
それの方が多いかむしろ。
それは結構ありますよね。例えばさ、インタビューしてる取材先さんの実績とかをさ、すごくもう多分、実績なんて結構数字アピールしてると思うんですよ。
その人の調べたらさ、そういうのとか、社長に取材するんだったらその方のエピソードいろんなところで話されてるから、
調べたらわかるんだよね。この人こういう経験をしてこういう経歴でってわかるんだけど、
なんかそれを言わずに、匂わせ的になんかすごく、結構若い頃から大変な経験をされたみたいなのも、
ちょっとチラッと聞いたんですけど、みたいな感じで手元に全部あるのに。
それで引き出すと。
なるほど。引っかかりを提供した上でねと。それはもう正当な手法ですよね、きっとね。
そうそうそう。で、今ね、知ったかぶりが、知ったかぶりとか、あとは知ったかぶりっていう話に、ちょっと話前後するかもしれないんですけど、
完全に悪いことではないよね、みたいな話もある一方で、私ね、ちょっと失敗したこともあるんだ、知ったかぶりをして。
知ったかぶりっていうか、つけ役場の知識で質問しちゃった、みたいな感じ。
ああははははは。ちょっと違うベクトルですね、たしかに。知ったかぶりではありつつも、ちょっと違う感じですね。
そうなんですよ。昔とかだと、今もか、結構いろんな業界の会社さんに取材行ったりするからさ、本当だったらその業界ごとのなんとなくのこう、最近の動向とかをちゃんと調べて質問しないといけないのに、
その業界のさ、基礎理解がまあそんなもんだろう、みたいな感じで、サラッとしかやってない、予習してないと、ちょっと違いますね、みたいな。
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なんかそれで私が、え、これってこういうふうなやり方をされてるんですか?って言ったら、いや、うちの業界ではそうしないですよ、みたいな感じで。
終わったー、みたいな。
ドキッとしますね、それはね。
そう、とか、なんか、まああとは、これもちょっと、これはなんか私が完全に言い訳みたいな感じになって、私が完全に悪くないって言い訳みたいになっちゃうかもしれないですけど、企業とかによっては、もうすごくやっぱり忙しいね、ベンチャーのさ、企業さん。
どんどんどんどん事業成長していって、新しい事業も増やして、企業さんってさ、コーポレートの更新とかが間に合わないとかって結構あるあるだと思うんですよ。
だけど、そのコーポレートの情報だけを鵜呑みにしちゃって、リサーチ量が足りなかったっていうのもあるんだけど、他の最近のニュースとか全然見てなかったのから、こういう事業とかもやられてますよねって言ったら、あ、もうそれやってないですね、とか言われた時、あー。
まあ、なるほどね。それもやだなあ、なんか。知ったかっちゃ知ったかになるから、それも確かにな。知った気になって望んじゃったというかね。
確かに、知ったかぶりというか、知った気になってみたいな感じかもしれないですね。
そうか、それもあるんですけど、みたいなね、優しい解釈されるとかね。
しないような対象として、やっぱり先回りして質問するのって、本当に慎重にしないとなって最近思います。これってつまりこういうことなんでしょうか、とかっていうのは本当に自信があるときしか使っちゃダメみたいな。
なるほど。そこミスったらね、結構痛いですもんね。あれ、りくは言ってないじゃんみたいなね。
知ったかでさっきみたいにしくったとしても、それが原因で怒って取材やめちゃうみたいなことってたぶんそんなにないと思うから、そもそも知ったかするとかしないとかを気にしすぎなくてもいいのかもしれない。
そうですね。あんまりそうだな。そんな多様するものではないですね、そもそもね、これ知ったかはね。
健全じゃないですよね、たぶんね。
特に取材で知ったかばっかりしてたら、それはちょっとリサーチも足んないし、言語もたぶん大した言語にならないよね。
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基本はやっぱない方がいいですね。ないに越したことはないですね、きっとね。
そのようで、微妙なところでテクニックとして使うと良さげだねって感じかな、きっとね。
そうですね、断罪するほどではないよね、みたいな感じですね。
一般的なコミュニケーションの技だね、これはね。
そうですね、じゃあちょっと最後に、この前半最後に言うと、広島弁で知ったかぶりすることを知ったげって言うんですよ。
知ったげ。
そうそう、知ったげするって言うんですよ。
それをずっと、社会人になるぐらいまで気づかずに、使ってたっていうのだけは最後。
それは結構ビビりますね。僕も初めて聞きましたよ、知ったげはちなみに。
そんなの言われたら、「ん?なんて今?」ってね。
ね、なんかね、そういうあれなんですけどね。ちょっとその余談はいいとしてですね、今回取材時の知ったかぶりのお話をしましたので、
もしリスナーの皆様からもね、当番組では質問・感想を募集しておりますので、
こういう時に知ったかぶりしちゃったよ、失敗しちゃったよとかですね。
こういうスマートな知ったかぶりせずに質問を仕方っていいよね、みたいなエピソードがございましたら、
お寄せいただけると嬉しいです。YouTubeの概要欄、またポッドキャストの詳細欄に記載する投稿フォームからお寄せいただけると嬉しいです。
はい、お待ちしてます。はい、それでは後半でございます。後半フリートークの時間でございます。
最近僕が見たニュースで気になったものがありまして、何ヶ月か前かのニュースで見たんですけど、ニュースというかネットで流れてきた情報なんですけど、
とある男性が食事ですね、食事3食全部完全食っていうんですかね、シェイクみたいなプロテインみたいなもの、
普通の食事はせず、いわゆる完全食、プロテイン的なものを流し込んで生きていると。3食全部完全食を食べて生きていると。
その人に言われて食事は無駄とまで言ってなかったけど、食事でかける時間は勿体ないと。そんなに食事にこだわらなくていいと。味なんてこだわらない必要はないと。
その人にとってはもう、ただの栄養補給でしかないから食事は。もう10秒で終わらせると、1食。もうそれでいいと。みたいな話を聞いたんですけど、
これはなかなか過激な人がいるもんだって思ったんですけど、ちょっと僕もね、心当たりあるというか、若干そっち寄り寄しそうな気もしてまして、僕は。
あんまり、美味しいものは好きですけど、いつも美味しいもの食べたいとか、いろんな美味しいもの食べに行きたいとか全然ないんですよ、僕。
完全食みたいなものがあって、シェイクみたいなものがあって、10秒で終わるなら、それは結構いいなと実は思っちゃいますし。
なんかよく言うと僕、一人で食べるときですね、一人でご飯食べるときって、何重視するかって言ったら、食べやすさとスピードだなと思いまして。
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そうなんだ。
例えばサンドイッチってすごい食べやすいじゃないですか。その時点で味うんじゃなく評価高いんですよ。
例えば牛丼とか、提供スピード早いし、書き込んで終わりみたいな。それも評価高い。カレーとかもそうかな、割と。提供スピード早いし、書き込んで終わりみたいな。
僕、やっぱりスピード感とかね、手軽さ、食べやすさを重視してる節があって、若干今僕が挙げた完全食で3食済ませてる人の思想に若干近いなと思ったんですけど。
これが僕はね、そんなに異常じゃないと思ったんですけど、僕周りに聞いたらちょっと異常寄りというか、みんなやっぱりグルメだったんですね、僕は。
いやいやいやと。そんなおいしいもの食べたいでしょみたいな。新しい町に知らない町行ったら、まず探すでしょお店みたいなこと言われて。えーみたいな。
全部吉野家で済ませてるぞみたいなこと思ったんですけど。また質問として、斎藤さんどちらかなと。
はいはいはいはい。
3食完全食、ありですか?なしですか?
結論ダメだね。
ダメですか?
ダメ。私、本当食事楽しみだもん。人生の楽しみだからさ。
そうなんですよ。だから周りの、僕の周りにいるやつはみんなそう言ってて、あれ?そんな感じ?っていう若干の驚きはありました。
でも、なんていうかですね。その時期というか、自分自身の状態によるかも。今は多分ダメなんだけど、昔、もっと若い頃は、別にいいよ今日カロリーメイトでみたいな方だった。どっちかっていうと。
今は食事ぐらいしか楽しみがない。
そんな寂しい話だったの?今。
いや、なんて言うんですかね。例えばさ、お昼ご飯仕事をしてて、家で仕事をしてて、お昼ご飯ぐらいしか平日ないじゃん。楽しみ。
特に在宅とかしてるとそうかもしれないですね。
うんうん。
それはなんか、なるほどって思っちゃいました。多分あと斎藤さんの場合、結構、食へのこだわりが増してる気がするんですよ。そのようは。家庭菜園とかも含めて、その食というものに対して向き合い方が変わってるような気がしまして。
そういうのもあるのかな?もしかしたら。
そうそうそうそう。そういうのもあるかもしれないですね。それで、完全食の方のニュースというか、なんか動画?YouTubeかなんかで特集かなんかをちらっと見たのかな?私も多分見たことがない。同じ人かどうかわかんないですけど。
でもなんか、あの方、でもなんて言うんですかね。最初は文字面だけ?見出しだけ見て、三食シェイクみたいなのを見た時には、やっぱ最初はゲッて思ったんですよ。
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なんて言うんですかね。やっぱさ、人のさ、体に関わることでは食事って。だからやっぱ、生理的にっていう感想が出やすい領域だと思うんだよね。食事ってさ。
そうですね。
結構そういう領域なんだけど、なんかよくよく見たら、なんかわかんないですよ。ちらっと、よくよくって言うか、ちらっと見ただけでちょっと記憶が違うかもしれないですけど。
ご家族というかパートナー?奥さん?がいらっしゃるんですね。
そうなんですね。
で、その奥さんは普通の食事らしい。
ほうほうほうほう。
で、別に奥さんには強要はしないし、で、なんかあの、例えば二人でご飯食べて、ご自身はパッと完全食事済ませて、ずっと会話を、わったって会話で楽しんでるみたいな。
家族の会話を楽しんでるみたいなのを、なんかちらっと見て、これももしかしたら知ったかぶりかもしれないけど、なんか見た感じがして、もしそれが事実だったとしたら、なんか気持ちいいなっていうか。
さっぱりしてるなっていうか、何かすごく思想が誰かに押し付けるとかじゃないって、なんかすごく、あ、なんか捌けた方だなというか。
だからそういうのを、極端にさ、食事なんて無駄だよみたいなのを発信して、注目を集めたいとかじゃない人なんじゃないかなっていう印象がすごくて。
僕も多分同じ方と思うんですけど、過激派ではなかったと。
別にパーシャリーはお勧めはしないって言ってましてね。
あ、確かに。見たかも、それ。
そうかそうかと。僕もだからね、仮にそっち寄りだとしては別に、確かにお勧めはしないですね、確かにね。この僕の考えをね。
でも日本。
なんか気になりますよね、この生活。
そうですよね。なんかさ、ちょっと話が脱線するかもしれないですけど、最近YouTubeで、結構海外の人、日本に移住した海外の人とかのYouTubeとかよく見がちなんだけど、外食を一人しないんだよね、日本人以外。
あ、そうなんですか。
うんうんうんうん。だから日本って結構それこそ江戸時代からそばをパッと食ってとかさ、そういう文化もあるし、結構お一人様で文化とかサッとご飯食べても平気みたいなのってもしかすると古くからあって、だけど例えばフランスとかだと家族でさ、ちゃんとテーブルを囲んでカチャカチャやるみたいな。
そういう文化的なのもあるのかもとか。
たしかに、そっか、そうですね。なんかその、栄養補給とか言ってるのは日本人寄りですね、きっとね。
なんですかね。
そうだね、立ち食いそばとか、なんかだって昔とかお寿司とかもですよね、なんか。
あ、うんうん、なんかそうみたいですね。
パッて食べて、パッていくみたいな感じですよね。
そうそうそうそう。
あ、たしかにそうかも。
まああとはアメリカとかがね、やっぱファーストフードの国だから、そういうね、パッと栄養補給みたいなのはあるかもしれないですけどね。
なるほどね。いや多分ね、僕もね、そう思うんですよ。一人で外で食べるぐらいなら、完全食の方が栄養バランスいいんじゃね?みたいなのもありますしね。
あー、なるほどね。
そうそうそう。まあ別に誰かとコミュニケーション取るわけでもないから。であればもう、仕上がったね、完全食の方がむしろ健康的であるくらいのものですよね。
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まあ、やってない理由としてはお金がちょっとかかるだろうっていう予想でね。
あー、なるほどね、もうそっちの方が結局。
そう、ちょっとわかんないけど、多分割高でしょうと。一般的なものに。
あー、すごくないね。
そうそうそう。というのもあって、手出してないんですけど、まあなんかそんな生活もありだなとは。
面白い。いいですね。
おかげさまでも、僕の場合、今ね、妻にご飯作ってもらってましてね。
うーん。
非常に美味しいので、そこは。これはね、喜んでいいとこですよね、きっとね。
うんうんうん、いやそうですね、ほんとにね。
俺は完全食でいいとかは多分言わないですよね。
確かに。ちょっと角が取っちゃうね。
全然美味しいので、ありがたくいただいてますけれども。
まあでもなんかそんなことしてる人もいるんだなって驚きですね。
確かにね、その。
僕がちょっと少数派であることに気づいたって感じですね。
うーん、まあ全然ね、なんか食にこだわりない人とかもさ、その当たり前じゃ、なんかこだわりがあることが当たり前じゃないよなみたいなのはさ、
やっぱYouTubeとかネットでいろんな情報を触れるようになって、あ、いろんな人がいるんだなって思えるようになったのが面白いなって思いますね。
最後あれ、あのね、僕がね、昔から気になったのが、え、俺昨日カレー食べたんだよなみたいな、あるじゃないですか。
カレー食べに行くの。
はいはいはい。
昨日カレーだったら、僕は思うに、いや全然俺100日連続でも食えるんだよって思いながら。
もう同じもの。
なんか昨日食べたとか全く関係ないんですよ。
へー。
だからお昼カレーでも別に、夜カレー全然問題ないという。
あ、本当?すごい。
全く問題ない。まあ100日はちょっと極端かもしれないですけど。
だからちょっとこれ、あ、僕は結構無頓着なんだなって最近気づきましたね。
面白い。えー。
っていうね、ちょっといろんな気づきがあるニュースでございましたという話でございます。
そういうね、なんかニュースの共有とかもちょっと面白いかもしれないですね、その後半ね。
うん。
はい、ありがとうございます。
はい、じゃあそうそう、締めますかね。
はい、今回もご視聴ありがとうございます。
少しでも面白いなと思った方はYouTubeの高評価ボタン、チャンネル登録、
ポッドキャストのサブスクリプション登録よろしくお願いします。
質問・感想の投稿やコメントもお待ちしています。
はい、ありがとうございます。
それでは来週の金曜日にまたお会いしましょう。さよなら。
さよなら。
![#87 [嘉島唯さんゲスト回2]ソーシャル界で生き抜くコツ](https://image.listen.style/img/aPXQbFyFcnQbCOek4dD3E2iBscNBcN8zSOczAZaB0wo/resize:fill:80:80/aHR0cHM6Ly9kM3Qzb3pmdG1kbWgzaS5jbG91ZGZyb250Lm5ldC9wcm9kdWN0aW9uL3BvZGNhc3RfdXBsb2FkZWRfbm9sb2dvLzE0OTM0NTg2LzE0OTM0NTg2LTE2MjQzNjkyNDk3NDMtOWVmZjNlMjkxM2I5NC5qcGc.avif)
