政治に対する姿勢
ウォールフラワーの生存信号
この番組は、社会の壁際にひっそりと生きる私たちによる生存信号、
つまり、政策活動や日々感じたことなどを発信する番組です。
陶芸などの政策活動をしています。あーちゃんです。
ブログやニュースレターなどで執筆活動をしています。みーちゃんことみほこです。
よろしくお願いします。
今回はテーマが既にございます。
若干の殺伐としている空気。
それはある?
いや、別に私たちが殺伐としているわけ。私たちの空気感がっていう意味じゃなくてね。
あー、テーマ的に。
テーマ的に殺伐としているんですけれども。
えーと、まあ、ずばり政治の話。
急に笑っちゃった。
いや、笑うでしょ。急にどうしたっていう。
好きな食べ物の話とかで盛り上がっているのに普段。
急に真面目になった。
まあね、今度来たる7月20日日曜日に参院選挙がございますので、
それについてね、ちょっとかじって調べたりした結果、やっぱり思うところがちょっとあったりなかったり。
あったりなかったり。
100ぐらい出てくる出てくるっていう。
するので、ちょっとそれについてね、いい機会ですし話してみようかなということに会いなりました。
なりました。これが消されたらやばいよ日本はっていう。
もしこんな弱小ポッドキャストが消されたらやばいよっていうことですね。
そんな過激なこともだから言わない。
でも分かんないなんか無意識過激が全然あるかもしれない。
無知ゆえに結構なんか過激なことを言ってしまうかもしれないけど、
基本的に私の方、あーちゃんの方は本当に勉強不足で、
ちょっと今までもなんかこう葛藤ありつつ全然言うても面倒くさがって全然何かを調べたりとか、
そもそも歴史とかにも全然興味がないんですね。
だから別に掘り起こしてまで変遷とかも調べてきてないし、
興味がないわけじゃないけど考えると疲れちゃうからっていう。
あとやっぱ意見が反映されないから意味ないじゃんって思って投票に行っていない時期も長くありましたので、
そういう感じで典型的なゆとり世代の若者の政治に対する態度代表みたいな30歳ですので、
そういう人もなんでなのっていう話に意見があるというよりは全部なんてものみたいな感じの視点でものごと喋ってますので、
同じ人ももっと政治に知識がある人もそのような心づもりで聞いていただければとご教授くださいという感じで。
メディアと情報
みーちゃんはどうだろう?
なんか政治に関心はめっちゃあって、
たまに友達とニュースをシェアしたりとか言うてもクソだねみたいなことを言ってみたいな終わりみたいなこともあるんですけど、
なんで関心があるのかっていうと、
20歳、21歳とかそれぐらいの頃に私がフェミニズムに出会って、
やっぱそこにめちゃめちゃ今も影響を受けているところがあるので、
そうすると必然的に政治の話題にはなるからっていう成り行きがみーちゃんはありますね。
めっちゃ詳しいわけでも、今の女性にめちゃめちゃ意見を持っているとかでもないけど、
見てないこともないみたいな、自分の意見はめっちゃあるっていう感じかな。
そんな2人が話してみようということになりました。
気になったのはフェミニズムとの出会いっていうきっかけはなんだったの?
きっかけはね、松田青子さんっていう作家のエッセイを読んだことなんだけど、
ロマンティックあげないっていうエッセイがあるんですけど、
それを読んだ時にそこに多分フェミニズムとは書かれてなかったんだけど、
でもそこには確かに女性の生きづらさとか差別みたいなものに対してクエッションというか、
問題提起って言ったらちょっと言葉が重いけど、
でもそんなエッセイがたくさん書かれてある本で、
それを読んで自分でもめっちゃそれを感じたことあるな、実体験として、
とか思うようになって、
そういう感じの本とかを見てたらいつの間にか出会ってたっていう感じ。
覚えてるのはそこかな。
ちょっと読んでみようと思います。
まだ流通してるといいんだけど。
まじか。
なかったら貸すね。
心強い。
そうね、そっかそっか。
私はそんなにそういうことに触れてくる機会もゼロではないけど、
フェミニズムって勘違いされがちっていうか、
過激派がすごいっていうのかな、イメージがすごいあって、
実際ね、ちょっと身近な人に割と言葉の強いフェミニストがいたというか、
のがきっかけで、より私はちょっと抵抗を持つようになった時期とかがあったんだけど、
言ってることは多分正しいんだと思うんだけど、
なんていうのかな、その人の論調問題と思うんだけど、
なんか私には、男性はクソだように聞こえたというか、
でもさ、本当のところはそうじゃないじゃん。
女性の立場が弱いことを底上げしたいのであって、
男性を下ろして一緒にしようっていう話じゃないっていうか、
なんか足並みを揃えようよっていうことを言いたいはずのものが、
なんか論調が強い人のおかげで、男がクソみたいなやり方に見えちゃって、
なんか印象が悪いのかなっていう、今はそう思ってるんだけど、
私はそういうふうにフェミニズムに対しての偏見を持ってる時期があったのね。
なんか怖いみたいな、そういうことじゃなかったんだけど、ちゃんと勉強すれば。
なんかなんでもそうだけどさ、論調によって、
やっぱ政治の話とかもなんでこう言われないかっていうと、
口調が強い、過激になりがちだよね。
でもそうしないと届かないっていう問題点もあると思うけど、
なんか穏やかにさ、話せる内容じゃないみたいな印象を持っちゃって、
結構敬遠しがち、なんか衝突も怖いし、
国会の答弁とかを言ってもさ、全然穏やかじゃないじゃん。
なんか物知り合いみたいでさ、見てらんないみたいな。
なんかやっぱ繊細な人は見てらんないと思うんだよね、あんなの。
しょうもないし、実際中身も。
なんかほんとキャットファイトじゃないけどさ、
揚げ足取りみたいなことばっか言ってて、
テレビで切り取られる部分はだけどね。
なんかいまいち関心を持てないなっていう構造になってる気がする。
なんていうので、そもそもテレビも全然見てない時期も長かったし、
最近はちょっと見るけど、
見たいのかちょっとわかんなくなってきたけど。
日本だとさ、結構リベートっていうのかな、
意見を交わすっていうさ、教育がないから、
だからなんか自分の意見を持って、
それを他人とディスカッションするっていう、
個人的な経験と政治
土壌がないから、そもそも関心を持たないまま、
誰かと刺激を与え合うこともなくなっちゃうっていうのは、
教育のせいだよね、多分。
教育のせい以降政治のせいみたいな、私はすぐ考えちゃうんだけど。
そうだね、コントロールできるのはやっぱ政治の力あったからね、その辺を。
っていうか、おもちゃにされてる感が否めないっていうのかな。
でなんかさ、おじいちゃんおばあちゃんとかの世代って、
うち結構偏ってる系の家なのよ、特に祖父王が、
今生き損ねの方のね、祖父王の家が。
まあなんか保守派も保守派っていうか、
年寄りだからっていうのもあるけど、外国人差別とかもすごいし、
なんか私はすごい嫌なんだけど、
なんか私関心ないけど意見すごいある方だから。
なんかこう、外国人が外国人であるだけですごい批判的だったりとか、
なんか価値観がやっぱ昭和から更新されてない、
まあ若者もいない家だからさ、風が吹いてこないから当たり前だし、
っていうのもあるんだけど、家族親戚以内でそういうの見てるし、
父母とかも多分ね、言われなかったらどんどん保守派になっちゃいそうな雰囲気。
テレビとかばっかり見てるからさ、よくないなと思って。
なんかやっぱテレビの与える情報ってすごく操作されてるじゃない?
そうだね。
でもそれもさ、私がたまたまさ、外に関心を持って、
テレビに興味を示さなくなったから気づいたことであって、
まあ別に明日は我が身だったというかさ、
全然操作可能?誰でもコントロール可能なんだよね、私の意思決定も。
私はたまたま我が強かっただけっていうさ、奇跡の産物みたいな感じだから。
だからなんか最近はそれが嫌だから、家族間ではいろいろ言うようになったけど、
えー素晴らしい。
本当に友達とかと政治の話って全くしたことなくて、
そうなんだ。
本邦初です。
ドキドキだ。
ドキドキですよ。
ドキドキだよ。
だから私に言えることなんてほぼないに等しいんだけど。
いやいやいやいや。
でも今回はなんかモヤモヤして、
すごいその参院選も近いということで、
まあやってるじゃないですか、いろいろニュースで。
なんかでもうちの親は基本的にどこもダメっていう意見でしかない。
まあ私もそれは同意なんだけど、別に100%押せるみたいな生徒はわかんないし、
全員言ってることなんか半然としねえなみたいな。
テレビで映る人はね。
で、思ってモヤモヤ。
じゃあ一体誰に入れるのか、またまた行かないのかみたいなことに思いを巡らしてきて。
で、チャットGPTに相談しつつ、マッチングみたいなことをやりつつ。
自分の意見と、どこが生徒が合うかっていうやつだよね。
そうそう。15問くらい答えて、
あなたがどれが重視するものには重視のチェックも入れてくださいみたいなのをやったりとかしてやってみたんだけど、
その結果がね、社民党が一番で。
そうなんだ。
例は新選組も何かの診断では。
で、何個か診断をやって、診断によってもちょっと違ったの、結果が。
だからますますわかんなくなっちゃって。
でも例は新選組とかが1位になってる時とかもあって、
でも例は新選組って本当に良いイメージないのに私。
そうなんだ。
言ってることが、でもこれも私は社会にイメージをコントロールされてる可能性が全然あるわけ。
社会にっていうか誰かのSNSとかによって。
そうだね。
その辺の印象操作を受けずして、自分で全部判断しなきゃって思うと超大変なわけ。
全政党、本当の事実だけを、こういう発言があったかなかったとかを精査しなきゃいけないとか。
ボロが一個もない政党なんて絶対ないじゃないですか。
そうね、人間がやってるものだしね。
そもそも政治家という生き物に対しての不信心があるから。
はいはいはい、それは。
みんな揚げ足取りたくなる気持ちもわかるし、実際自分もすべての発言のごくわずかに紛れ込んだ悪意とかもすごい敏感にかぎ取ると思うので。
全然今調べてないから。
でも親家には良いことしか言わないってわかってるし。
なんかそういうの考えだしてさ、調べろよっていう感じなんだけど。考える前に。
もう嫌になっちゃうよね。
どうやって関心を持って、どうやって調べるのが正攻法なわけ?みたいなことですね。
なんかやっぱ私は、私の場合はだけど、フェミニズムにすごく共感して、そこの関心を持ったから、それ目線がやっぱ強いんだけど。
そうするとさ、そういうアクティビストたちっていうのかな、そういう人たちの情報をキャッチして、
自分が信じている人たちがどういう政治の見方をしているのかなとか、良ければ拡散してくれるし、批判ももちろんすることもあるし、結構私はそこに頼っているところがあるかも。
なるほどね。
自分の興味が、関心がある界隈でどういう議論がされているのかを見るのは結構にかかる。
一番フィルターが通されていないと、全部自分でやろうとすると本当に大変だよね。
そうだと思うな。しかも選挙があるからっていう名目で出すとさ、疲れるしさ。
結局日頃からウォッチしてなきゃダメだったじゃんっていうところに毎回行き着いて、行ったり行かなかったりして、行っても走る東京スカイツリー。
やっぱりそうだよね。
だから結局点でやっても意味がなくて、線で見てないとダメだけど、それが大変じゃん、まず。
だからそうか、みーちゃんみたいにそういう団体とか活動している人、ちゃんとウォッチして自分でフィルター越してる人を見つけたらいいんだね。
そっちの方がまだ全政党より早いな。
それを見つけるのもあれだけど。
そうだね、それ見つけるのが今大変だなって思う。
昔のフェミニズムのスローガンがあって、個人的なことは政治的なことっていうスローガンがあるんだけど、
自分の困りごとって結局は政治につながってるんだよね。
例えば、今個人事業主としてさ、生活してて、お金の面とか不安定だなって思う日もあるって言ってたじゃない。
でもさ、日本以外の世界を見てみると、
そういうアーティストの卵に女性菌が出る国があったりとか、出やすい国が全員じゃないから。
政治的意見の重要性
そういう文化をすごく重視、大切にしてるっていう国もあって、
それがいいなと思ったら、そういうところを重視してるところを探すとか、
自分の生活の周辺で何か自分の関心事を見つけるとか、
自分だけじゃなくて周りの人の悩みとか、それから見つけるとかでもいいかもしれないけどね。
自分の中で一個ここが絶対譲れないよっていうのを、
自分で調べるにしろ、フィルターしてくれる人を探すにしろ、
軸が一個ないとダメなんだよね、基準が。
ダメじゃない?全然。
ダメっていうか、決めきれないっていうのかな。
今の私は一個も譲りたくないわけ、自分の意見を。
全部が合致する生徒はないんだよね。
だし、本当に今得票のためにその意見を上っ面だけ言ってる可能性があるから、
もう何も信じられないみたいなところではあるんだけど、
でもまあ一個さ、ここだけはどうしても、
例えば夫婦別姓、賛成だけは絶対譲りたくないですとか、
そういうね、何ていうか、
この1項目だけは、みたいなのが、
まあ1じゃないにしろ、2、3個ぐらい決めとけば、
他が合わなくても妥協するっていうのが正しいじゃないけど、
選び方だと思うんだけど、
今の私は、え、全部大事だから全部譲りたくないんですけど、
あと分からないものは、
なんで意見がないわけ?って思っちゃうのよ。
私全てのことに対して意見あるタイプだから。
え、何言えないって、みたいな。
政治語ろう、みたいな。
思っちゃうわけ。
その時点で、分からない無回答を出してる生徒に入れる気がなくなっちゃったりして、
そういうことやってると結構難しいんだよね。
そういう意味で、
でもさあ、なんか、
今私たちもそんな私がド素人だからさ、
生徒の名前出したけど、
しゃべる、こうやって、
自分がどういうふうに、
自分がどの種の性格だったかを、
自分がどういうふうに、
その状況に、
自分が、
自分がどういうふうに、
自分がどういうふうに、
前出したけど 喋るこうやって喋るわけでみんな
具体的な透明をsnsだったらギリ 出してる人も結構いると思うけど
なんかこう電波に乗るものとか 公共の電波に乗せるものにおいて
は誰も私は何と指示してますって ことを明確に言わんくないって
いうことも結構私もやもやしてて
それが知りたいのにみたいな どういう理由でこの人がその政党
を指示していてとか 批判するんだったら逆にこの点
が良くないとか 具体的な意見がないと決めれない
けどこちらとしては けどそれは多分統制の対象になったり
するから 言えなかったりとか
そういうと殺伐とするから 個人間だとしても
意外と仲が良いと思ってた人でも 真逆の政党に投票してたりとか
友人との政治的議論
全然あるからね そこが違ってくると
え?みたいな感じに感じる人も 少なからずいると思うから
多分日本だとすっごいセンシティブ 海外だとさ
結構もうアーティスト 著名なアーティストとかがさ
例えばバイデンみたいなさ ゴーバイデンみたいな
表明したりするけど 日本だとそういうのもあんまりないから
人気に関わるからね それもおかしいじゃん
それもおかしい それも関係あるか
わかんないでもない思想だからね けどそれがあと作品と関係ある
微妙なところでもあるし 私が好きだから投票しましょう
って言ってるのと 私はこの人を支持してます
って表明することは ちょっと違うっていうか
投票を呼びかけるとかじゃなくて 自分の意思表明だよね
新聞に それくらいは良くないっていう
気持ちもちょっとあるっていう それくらいはしてもらわないと
こっちも自信が 関心持てなくなっちゃう
本当にっていう でも一丁前に芸能人を扱って
選挙に行きましょうとか言うやん 何なのっていう
まだそこまで ようやく選挙に行こうっていうことを
言えるようになったぐらいの 段階だと思うんだよね
日本は多分 そこから自分の色を出していくのは
まだできてない みたいな感じなのかな
別にその人がどういう政治思想 を持ってるから
自分はこの人の作品見ないとか それを決めるのも
その人自身のスタンスっていうか その人が重視してるものが
何かによって 全然変わってくると思うから
ただその人の作品が好きなんだ 関係ないと思えば
それを押せばいいし 私はその人の考え方で
出す表現するものも きっと滲み出ると思うし
そういう自分とは違う意見 許せない意見とかを持ってたら
ちょっと応援はできないみたいな それも自由じゃん
だからなんか 表明したら人気が落ちるから
やらないとかっていうか その人のスタンス
もうちょっと軽やかに言えるよう になったらいいよねって思う
それがようやく 一般市民って言ったらあれだけど
一般の人にも浸透していったら いいなって思うけどね
やっぱそういうことにかけては 人の意見も聞きたいんだよね
本当は それができないから
関心を持てないっていうところも 結構あるかなと思ってて
具体的に生徒の名前を出してまで 議論される場に行ったことがないから
そもそも もしかしたら類友で
みんな友達 みんなそんなに
マジで興味がないかもしれないんだけど 政治の話なんて
なりそうになったこともないっていうか そうなんだ
けどなんか したら友情が破綻する可能性を
はらんでいる雰囲気があるじゃない それもさ良くないなって思うし
別にね それで喧嘩になることは
ワンチャンあり得るんだけど したらいいじゃないもん
別に罵り合う必要はないけど それは絶対違うと思うとか
私は支持ができないとかっていう 意見を交わすことも大事っていうか
それこそがさ 人間関係やないとかも
最近は思うというか 全然話残し多いってかさ
あーちゃんと今この話ができてて 私はとっても嬉しい
本当に私も嬉しいよ めちゃめちゃ嬉しい
なんだろうこの嬉しいって気持ち いやでもさみーちゃんがね
投票に 結婚相手の条件かなんか
で投票に行かない人とは無理 みたいな感じで言ってて
うわ私行かないことあんだよな 全然みたいな
って結構気にしてたの あーそうなんだ
だからみーちゃんは多分ちゃんと 調べてるし
知ってたからもっとそういうの 関心がちゃんとあるってことも
だから意見がちゃんとあるし 私さっきも言ったんだけど
本当に友達辞めたくなるかも みーちゃんがね私と
辞めたくなるかもしんないっていう この提案をするとき結構勇気が
いったの でも嬉しいなー言ってくれて
そうこのテーマは実はあーちゃん から出たテーマなんだよね
そうなの すごいよね
勇気を出して すごいよほんと尊敬してる
でもさーこれ他にも話したいって 言ってたテーマにも繋がるんだけど
難しいよねとかで話を終わらそう とする危険性について最近思い
を馳せることがあって 何でもかんでも答え出るわけじゃない
けど だからって答え出ないんだけど
ねーとか難しいよねーって言って そこで議論が終わるのはその場では
正しくなくないかみたいな ふうに思うことが結構何件かあったのね
っていうのがあったからなんかでも それって私が政治に対して取ってる
姿勢と同じことかって思ったりとか 難しいわからないからいいやみたいなね
でもやっぱ引っかかってはいる からさずっと
いつかは目を向けなきゃいけない し別に答えが出ないけど
だってもう絶対さ根性で答えは 出ないじゃないどんだけ私がアクティビスト
として活動したとしても仮に答え は出ないんだけどでもまあ生きてる
からさ考え続けないといけない し考えたらやっぱある程度人に
言わないと考えた意味ないっていう か伝わんないしと思ったのね
でも分かんないから分かんない って言わないと誰も教えてくれない
しなんかチャットgptにさ聞いて なんでその投票しに行くのはもう
だるいし嫌だよみたいな感じで 言ったらgptはでも行って投票用紙
を書くっていうこと自体が記録に 残るから行かないっていうことは
何も言わないイコールイエスだよ っていうことになっちゃうから
やっぱ投票には行くべきだよって 言っててあそうかって思って意見
があるなしに関わらずnoって思 ってるんだったらやっぱ行かない
といけないっていうのは結構納得 したんだけど
そうだねそうなっちゃうんだ 今の政治にnoを言わないっていうこと
だから今自民党が一番の政党じゃない それが投票される数よりも全然
多いわけ投票してない人の方が だからこの投票してない人たち
が投票にちゃんと行って意見を 出せば全然世の中が覆る可能性
ってめちゃめちゃあってそう思う と全然自分の意見は無駄じゃない
し無駄にしてはいけないという かそれをみんなが思ってたらそりゃ
みんな投票いかなくなって組織 的なところが当選しちゃうのは
そりゃそうな当たり前の話であって そうだね
ちょっとフェミ的なことを言うと そもそも女性はずっと賛成権が
なくてたった100年くらい前の女性 たちが体張ってそれこそ命くらい
かけて手に入れてくれたものだったり するのに日本は命かけたのか分
かんないけど海外イギリスとか だったらサフラジェットって言
うんだけどそういう人たちのこと をそういう歴史があって背景が
あってただ何もしずに選挙に行って 投票できる権利を持っているって
いうことのありがたみを私は一応 勉強じゃないけどその知識を知った
からこれ無駄にしちゃいけない しもしその活動がなくてそのまま
日本で女性に投票権賛成権がなかった らそれこそ今よりもっと偏った
社会になって今でも12分に偏っている 社会なのにもっと差別的な政治
になっていると思うからこれでも めちゃめちゃ勝ち取ったもの先人
たちが勝ち取ってくれたものを 無駄にしたくないしそれを後世
に繋げていきたいみたいな気持ち があるとより良くするために自分
ができることって何だろうって 言ったら投票はマストになって
くるんだね個人的には受け取った ものをちゃんとバトンを繋がない
といけないなっていう気持ちもあって 今私に子供はいないけどもしか
したら今年女1個か女1個はできる かもしれないんだけどねその子
になんか良くでもない社会を引き づかせちゃいけないなっていう
ふうに思うし後退もさせてはいけない しという気持ちもありじゃあ大人
の責任って何だろうって考えたら やっぱり政治に介入して介入っていう
か意見をきちんと自分の意見を 示してより良い社会にしていく
ためのアクティブをする人であり たいなっていうふうに思うんだ
よねそれ自分のためでもあるし 誰かのためでもあるし私はそんな
政治への関与
スタンスかも今まで
めっちゃ勉強してるわけでもないん だけど
いやでもさこの発言できない日本 でさここまで自分の意見を持つため
にはさある程度やっぱ関心を無理 じゃん持ってなきゃ本当に関心
がなかったら本当に意見なんかない と思うんだよ私だって調べては
ないけど意見はあるからやっぱり 思うところはあるわけで自ら能動
的に調べるまでなくてもちゃんと 関心がなかったわけじゃないという
かやっぱそれその水準でも私の 水準でも関心を持ってるに入る
と思うからそれでトミーちゃんの 新聞撮ってみたりなんかこうやっぱ
素人という姿勢がその二十歳の 頃から多分継続してずっとちゃんと
あるわけじゃん諦めずにそこは すごいなと思うしそうあるべき
なんだよな人間はみたいなところ まで今来てます
本当恐縮ですなんかねでも今まで 結構自分だけで完結してたんだ
よね私の場合はそのこの十年間 ぐらいなんか一人でなんかデモ
に行ったりとかイベントに参加 してみたりとか本を読むとかそういう
ことはしてたんだけどなんかそれを 誰かと共有したりとか意見を聞いて
みるみたいな行動は何もしてなくて 政治のこととかなんか社会のこと
について話す友達がいないわけ じゃないんだけどまあ限られる
じゃあ限られる私はもっとこれから 今話しててめっちゃ思ったんだけど
意外ともっと私レベルの影響力 のなさの人間でもなんか身近な
人と話すことってそれ自体がアクティブ になるかもなって絶対そうだと思う
だって今まで私結構友達少ない 方じゃないと思うけど本当に誰
政治についての意見交換
とも喋ったことないんだもんね そうなんだこの政治家の言ってる
ことが変だよねとか一緒にテレビ 見てるとかそういうタイミング
ではあったけどだからこの人が どの政党を支持してますとか一切
知らないのにけどなんかそれで いいのかみたいなてかよくない
しでも本当にみんな知らないだけ 言っていいと思ってないだけかもしれないし
ミクロで言うと本当そこから変 えていった方がいいよね私の周り
だけでも意見のある人からちゃんと 意見が聞けるように整備するっていう
か自分で 友達のちゃんと意見がある人の話
を聞くのが多分一番早いからそういう 視点があるっていうことを知る
ためにこの人の声はこうなんだって 聞くことによって自分の見方とか
考え方も少しずつ変わるかもしれない し見えてなかったもの悪いところ
が見えるかもしれないし逆に良かった ところ良いところが見えるかもしれない
し 私だったら例えばフラワーデモっていう
デモに行ってるんだけどなんか それは性被害を誰かが演じつして
語るっていうよりかはみんなで 集まって集まった人たち一般の
人たちが喋るみたいな代わり番号 に喋るみたいなそういうデモが
定期的に毎月10日かな11日間あるん だけどそれにたまに行っててそういう
のを見てるとそこに例えば共産党 の人がいつも参加してたりする
とちゃんとこういう問題に関心 持ってくれてるんだなとかここの
新聞記者来てるんだなと思って そこの新聞の情報を取ってみよう
かなとか思ったりすることがあるん だよね
そこをその生徒の日頃をウォッチ しなきゃと思ってみるっていう
よりかは自分の見てる範囲の周り に誰がいるんだろうみたいな
どっちかっていうとそっちのほう がメリットがある
うんと思うなっていうとなんか その参加してる人たちに対して
あれだけど
いやいやいや
でもそうだね
そういうことがあってそれをなんか 今もっとなんか周りの人に周り
の人っていうか言えばよかった なって今すごい思った
でもこうしてね応援図に発信されて ようやくね
ようやくですよ
積み重ねだよ
だって一回こっきり言っただけ じゃさやっぱ言えないし
まあ言ったんだよねぐらいは言え たとしてさウォッチできるよっていう
機会になったかどうかも一回参加 しただけじゃ分からないので
情報収集の重要性
やっぱそれは積み重ねあってこその 実体験で
なんか関心もあるけどどうやって 情報を手に入れたらいいのか分からない
っていう人もあーちゃんみたいに さいっぱいいるわけじゃない
私はありがたいことに今情報の 仕入れ方を知ってたりとかする
からその考えを押し付けるっていう よりかはこういうなんか知る機会
があるから一緒に行ってみない とか
そういうシェアの仕方もあるだな って
それを受けて別にその人がどう 受け取るかは自由だからね
そうそう
別にそこの受け取り方が違かったら それはそれで話すっていう
それがいいしっていう
意見が違うことを恐れすぎない で話し合ったり
自分が信じてたことがデマだったり することなんて今めちゃめちゃ
あるじゃない
めちゃめちゃあるよね
なんとなく思ってたとかでも原因 はよく分からないけど
なんかそういうふうに擦り込まれてる みたいなことってたくさんあるじゃん
絶対
それしかない
マッセージに関して私はそれしかない よね
それを一個一個紐解いていくと 実は全然違ったんだよみたいな
こともあったりするから
でも最終的に自分が何を信じる かによるところもあると思うん
だけど
でもそれは自分の目でちゃんと 見たりとか調べたりして
それで何を自分信じるかっていう のを決めていく必要はある
だからやっぱり簡単にというか 手軽に情報キャッチしようって
思いすぎると
なんかそれもまたちょっと違う かもしれない
だってもう複雑な社会だから構造 がね
それを見極めようとすると
こんな片手間とかは大変かもしれない と思うけど
なんで大変かって言ったら生活 がそもそも大変なわけじゃんって
じゃあどうして生活が大変なの って言うとやっぱり政治が繋がって
くるんだよね
そうするとさ文句も言いたくなる じゃない
そうてかそこなんだよね私が今回 意見を持ち出したっていうか
本当にやばいみたいな
なったのは自分が苦しいからなんだよ 生活が大変だから暮らしていく
のが
なんかそうするとやっぱ目につく わけですよね
このおじさんたちは一体全体これで いくらもらっているんだよみたいな
ことから
どんどんイライラが増幅していって みたいなね経緯もあるわけで
でもそれに関心が持てないぐらい みんな馬車のように働いて調べる
時間を
使われていると言っても過言ではない 状況じゃないですか
逆にそう追い込まれてるのかな って思うぐらいだよね
本当政策の一部ですかみたいな 感じっていうか
社会問題と個人の関心
お目とか見ててもそうだけど変 だよって感じじゃん
怖いじゃん
なんで大の大人が集まってこう なるのみたいな
意味不明すぎだって頭のいい人 たちが一応集まってる前提じゃん
私たちとは車のものにならない ぐらいの
本来はね
そういう体で出されてるけどでも 実際問題そのおじさん方の政治家
の収入とかを調べてみたところ 市民の気持ちなんか分かるわけ
ないんですよ
分かるわけないね
そういう人たちに政治を任せている 国でいいのかなとかまで考え出して
まぁこんだけねちょっと言って みようかなっていう気持ちになったんだけど
だから投票したくないですよ正直 言って
そうなんだ
誰にもね全員辞めてもらっていいですか っていう
体調に言うとそういう感じの気持ち でもあるというか真面目に仕事
する気がある人が一体何人いるんだろう って思っちゃったんだよね
その収入の額だってさ別にめちゃ くちゃ正しいソースがあって引っ張って
きてるわけじゃないからどこまで 本当かは分からないにしろ
まぁ現実味のある数字だったという か
まぁ大体外れてないんだろうなって 私的には思う数字だったわけで
なんかうーんみたいなすごい苦 虫みたいな
顔になっちゃったわけですよ
でもまぁ選ばなきゃいけない国のために 本当に真面目に働いてくれそうな
希望が
自分がやらないからね
自分の代わりにやってもらう人を 選ぶってことだから
なるべく近い人を選ぶしかないん だよね日本の政治のやり方的には
なるべく近くてまあ信用できるな 消去法でもって思える人を探す
っていう
そうかも
作業がね20日までにしないと
今日7月3日です
あと2週間ちょい
仕事に終われながらそういうことを 考えなきゃいけないわけです正直
今積み重ねがないからですけどね 私に
いやーなかなか言えないよね
でもそれを教育とかでちゃんと 踏み込んでくれていたら
こんな馬車馬になってからいきなり 調べようとしなくてもある程度
意見を持ててたのではとかもある からね
だから本当さっき兄ちゃんが言った みたいに後に続く人たちに
こういう同じ苦労をさせないという 意味でもやっぱ大人は議論しない
といけないんじゃないのっていう のもありますね
だってさ私が子供を育てて産む気 がないって言ったらあれだけど
産む気がゼロではないけど限り なく低い子なのね私は
なぜかと言ったらこの国で育て ていって幸せな未来が見えないから
なのよ
そりゃさめっちゃハッピーに暮らせ そうならさ喜んでほしいと思う
たぶんけど現状別に自分も育て られる余裕もない
社会もどうも余裕がなさそうだ と聞いたんですよね
前向きには考えられないじゃん それもやっぱり政治の問題に
大きく絡んでるなっていう感じ がするしそれでもやっぱり
私にも迷子がいたりして人がいきなり ゼロになってるわけじゃないから
続いてく人たちに何かしてあげ られることがあればみたいな
思ったりしないわけでもないし
同じ意見の人が政治家にいれば いいんだけどね
けど一人一人とお話できるわけ でもないし
なんか選挙演説とかの様子とかを 見てて
若い子とかににこやかに話しかけて 握手とかしている人を見て
たぶんこの若い子は何も調べない で何も知らない人したら
なんかいい人そうだったからこの 人に入れようって思うんだろうな
って思ったらそれって危なくない みたいな
ちょっとあったからっていう理由 だけで入れちゃう人とか
いっぱいいると思うんだよたぶん そういう恐ろしいことがあるからさ
youtuberのわけのわからない奴が 当選したりするじゃない
別にyoutuberを批判しているわけ じゃないよもちろん
けどああいう意味のわからない 人としてどうなのみたいな
人が当選しちゃったりするから
やっぱもっと教えておかないと ダメなんだよね事前に
ちゃんとこんだけまずいんだよ っていう
ちゃんと知らないと
なんでそれを教えてもらえないの っていうのがすごい不思議だし
人権問題だよそれがあって
そうなんだよマジで
弱い30にしてすごいやっと本当に やばくないみたいな
おかしくないみたいな気持ちに なりましたよって
これからはみーちゃんにもらった アドバイスを生かして
正しいフィルターだと思える人を まず探してみるとか
直接触ろうとすると多いやけど みたいな
そうなの
なりかねない
本当に真剣に日常的に覚えよう とすると疲れるから
これはね現実的にできないと思う から
できる人はやったらいいと思うん だけど
多くの人はなかなか難しい話だ と思うから
なんか自分の関心があるトピック に関しては
そういうアンテナを立てて情報 収集してみるのも
一つの手かもしれないですね
そうだね
ていうかねこれぐらいの年齢になって
やっぱ政治の話ができないと
なんだろう大人としてどうなんだろう みたいなのも
ちょっと思っちゃうんだよね
できないなりに思うそれは
できない人も多分本人も気まずく 思ってると思う
わからないけど私もできないからね
意見がないっていうのかな
まあそうだね
さすがに夫婦別姓どっちでもいいです とか言われたら結構
友達辞めたいかもって思うかもしれない
そこは意見はあるよって思っちゃう
そうそうそうとかさ
例えば結婚を全ての人にとか
同性婚をちゃんと法的に認められる ようにしようとか
認められるって私言葉すごい苦手 なんだけど
お前らが認めなくてももう存在 してるからみたいな
誰なのみたいな
受け入れるとかじゃねえからお前 らがみたいな
そうなのなんか本当にさ
権利を与えるって何なのっていうさ
おかしいよねもう持ってますけど みたいな
お前らが剥奪してんだろみたいな
そうなのよ
なんかちょっとそのね権利を与える 剥奪問題は
でっけえとかドンパチ1個あったのか
これはちょっと黙っておきましょう
そうだね
なんかその辺が私はすごい強い 意見があるから
ここで言い出したらやばいと思うん だけど
でももう同性婚と選択的夫婦別姓 に関しては
認めないっていうか反対みたいに 言ってる人なんて
もう本当にもう本当に無理
人として何ですかっていう
案外近くにいたりすんだよね
そういうのって話してみるとさ
そうなのだから同性婚とかに関しては
マジでおじいおは世代とかは
すごい大偏見だったり
世代っていうかうちのおじいとかも 特にそうなんですけど
だからそれは私はすごい全身で 拒否してるというか
もうめちゃめちゃ言ってんの
声に出して本人たちがもう言えないように
同性で結婚してあなたに何の利害が 発生するんですかっていう
なんか意味がわからないですっていうのを
すごい表明するようにしてて
なんかでもそれはさ
本当はもっとでかい声で言ったほうが いいんだろうけど
とりあえずさ家の中から言いやすいところから
言ってったほうがいいし
本当にこれはさ一つも間違ってないって 信じてるの
こればっかりは
なんか自信のないことだったら言わないけど
夫婦別姓とかってさ
政治的議論の難しさ
別に他人に何のデメリットがあるわけって話
個人同士の話でさ
そうなんだよな
それ政治家介入してるの変だし
そもそもね
だからなんかそこに反対とか意見がないとか
言ってるのはちょっとどうかと思いますよ
っていうのだけはすごい大事にしてるんだよね
だからそういうので選ぶしかないね
他にも大事にしたいの何個か
どうしても譲れないなって
それ一致するとこ選ぶと
なんかあんまり評判良くないとこ当たっちゃったりして
その評判のどうなのっていうのを
ここから精査するところに入るんだけど
ちなみにその譲れないところって今話せたりする?
話せなかったら全然いいよ
でも原発は結構話せないとこ
日常生活と政治的選択
だったりする
あとこれはどうなんだろうって思ってるとこもあって
防衛費の拡充
同じ
本当に分かんないの
それって何が正しいのか
しない方がいいんじゃないのって思ってるの
平和的解決を推し進める
軍事費を上げないイコール
平和的解決を選びますよってことになるのかな
という質問の感じのニュアンスでは
マッチングのやつをやってみて思ったんだけど
でもそれって結構あの質問って幅が渡されてるってか
拡充するとどうなるの?
拡充しないとどうなるの?っていうことが
相関関係が見えてこないっていうか
だからもうちょっとこの項目に関しては調べて
どういうメリットデメリットがあるのかっていうことを
知らないといけないなと思って
でもこれはマジで重要な気がするみたいな
自分のアンテナだけがすごい働いてる項目ではあって
でもそれを言い出すと全項目そうな気もしてくる
ここの質問項目に挙げられてなくても
すごく重要なものがまだ隠されてる気がする
って思ってる
私もそれはめっちゃ同じで
私はもう拡充されると
拡充して何をしてるかっていうと
武器を買ってるわけですよね
何を武器買ってるか
どこから何を買ってるかって言ったら
アメリカのお下がりを買ってるわけですよ
そうなんだ
全部じゃないけどね
昔古い兵器を買って
アメリカの利益になってる
そのアメリカを設けた分
ここにどういうところに使っているかっていうと
イスラエルにお金を使ってたりするわけですよ
ガザの問題が
この1年くらい
ちょっとしんどいテーマになってるから
そういうところを見ると
なんで日本はもっと
強い反対表明をしないのかとか
そこと協定を結んでる会社は
キャンセルカルチャーみたいなことを
言ったりもしてたんだけど
ちょっと買わないようにしようとか
そういう動きとかもあったりするから
投票だけが自分のできる政治アクションじゃないというか
自分の身の回りで
どこにお金を使うかとか
そういう選択によっても
実は世界規模で見ると
いろんなことが回り回って
自分の買い物が戦争に加担してると
言ってもしょうがないみたいな
ものがあったりとかもするんだよね
全部それを見て
全部気をつけるなんていうことは
絶対誰にもできないと思うの
だから自分のできる範囲でで全然いいから
少しずつ広まったらいいなって思うね
それは無理なくできることだと思うから
日頃からね
対話の促進
そういうのをちょっと調べてやってみるとか
私だったら例えば
スターバックス
私もそれ半年くらい前に知りまして
本当ですか?
たまたま偶然
たまたま偶然
流れてまいりまして
最近行っちゃったんだけど
そっからはね結構気をつけてる
そういうのだよね
そういうの一人でしゅくしゅくとやるのももちろんいいけどさ
人と話すのも同じくらい大事なんだよね
普通に教えてよって思ったし
誰か言ってくれよって
なんでそんな大事なことを
なんで誰も教えてくれないのと思っちゃったし
もっと大人ニュースになればいいのにね
SNSにそこだけは本当感謝だけど
それを見ただけでは判断できなかったから
ちゃんと調べて
それなりに信頼できるそうなページとかを見て
本当にそうなのかもって思ったから
それからは気をつけてるんだけど
でもそれをさやっぱ人に言いづらいんだよね
その言いづらさの正体ってさ
やっぱさなんだろう
例えば無関心を浴びせられたりとか
違う意見だったりするのが怖いのかな
信頼できる人にはもちろん言った方がいいなって思うし言えるけど
何事も過激派だなって思われたくないみたいなのがすごいあって
思想通用みたいに
えーって思われるのが多分怖いんだと思うんだけど
でも考えたらそんなことで思想通用って思われるような相手と
仲良くする必要がない
なんちゃわかるっていうね
戦争反対なんてさ
当たり前のことじゃんみたいに思うじゃん
思うんだけど
私も思うけど
でもね
なんか当たり前じゃないっていうかさ
その怖さもある
私逆にさそれ当たり前じゃんって言って
当たり前じゃなくないみたいに思われるの怖いし
目の前の人がそんなこと言い出したらさ
怖いじゃん普通に
戦争賛成の人いるんだみたいな
笑っちゃうし絶対
友達だと思ってた人にそんなこと言われたらさ
いい材料でもあるのかもしれないけど
そういう意味で判定材料じゃないけど
でもねそれでさ
もし何十年も積み上がってた友情がさ
一瞬でぶち壊れる可能性も全然あるわけで
戦争ぐらいわかりやすければもうさ
いいけどさ
それこそスターはいかないくらいの感じのことも
でもわかんないじゃんその人が
戦争っていうか防衛非同のコーナーとか
以前にそんなこと知らずに
スターがめちゃめちゃ大好きで
通いまくってる人の前でそれを言えるかって言われると
ちょっと言えない気もする
そうだね
それを知った上で
どう行動するかはその人の選択だから
それが自分は
毎週言ってたものを月一回にするとか
いろんなやり方はあると思うんだよね
なんかそこまで考えが至るかはわからないんだけど
やっぱねその尺度はあると思うんだよな
なんかない方が怖いなって思っちゃう
そうだよね
この歳になったから言えるっていうのはすごいあって
女子高生で仮に同じことを言えたかっていうと
多分それで本当に友情が破綻するレベルのところにいるじゃん
その年齢の子達っていうのは
そんなことでね
激烈に触れちゃうような相手だったら別に仲良くする必要ないんだけど
本当だったらでもそこまで割り切れない
高校が世界の全てだったからな
高校とか二十歳前後ぐらいまで
主に学生時代とかだったら
そういうのが怖くて言えなかったなっていうのは
自然なこと思うけど
もうこちらは年齢的にここまで生き残った友達と
そう簡単には破綻しないし
それで破綻したらもうガチだからしょうがないっていうか
絶望的な意見の返りだと思うからそこまで行くって
それはしょうがないことかなっていうのもあるし
もう解禁でいいかなって思った
この言いにくい話しづらい空気の漂う日本社会だからこそ
自分から打ち明けるっていうのもあるんだけど
開示してみてもいいかもね
最近このニュースやばくないみたいな
分かんないけど
どう思うみたい
見てる?みたいなくらいもね
このニュース見た?みたいな
しんどいよねとかそのくらいでもいいんだよね
それくらいするといいなと思いますね
本当にそう思います
言えるようになった方がいいっていう
とりあえず答えを出すとか出さないとか
以前にもうちょっと話せる空気にしたほうが
本当にそうだと思います
だって話してみてよかったし
今この場で
本当に私はよかったと思う
そしてこれがオルフラとして
放送するのもすごいなって思う
自分の意見がさ
仮にもさ何人か聞いてもらってる
媒体にさ乗ってさ
なんか世界発信するなってさ
すげーなって思う
個人を特定するつもりはないんだけどさ
なんとポッドキャストをさ
なぜかアメリカで聞く人がいるじゃん
そうなんだよね
何人かわかんないけどさ
とにかくアメリカから聞いてる人がいる
結構初期の段階からずっと
同じ推移でいるんだよね
そうなんだよね
多分ずっと聞いてくれてるんだと思うんだけどね
そこまで届いてるって思ったらさ
すごいことだよね
そうなんだよね
まあ弱小は弱小でもね
でも聞いてもらえることに
意味がある展望だったね
今日はとても
本当ですね
これこそさ
皆さんの意見を聞きたいね
聞きたいよ
聞きたいよ本当に
なせないとか
意見がないことで悩んでたりとか
することでもいいし
そうだね
自分はこう思いますって意見でももちろんいいし
すごいいいじゃん
逆になんか私が言ってることが変だとか思ってたら
それはそれで書いて
優しくね書いて
弱いから
メンタル強くはないから
優しめに書いておくてほしいと思うんだけど
でもそうそう
やっぱ穏やかに話し合う
感じを雰囲気を作るというかさ
攻撃的にならない
怪し取りにならないみたいなのが結構大事かなと思ってて
それを見せてくれる政治家の人がいないんだよね
なんかみんな怖いの顔がとにかく
言い方も怖いし
なんかもっと優しく
喋ったらいいのになって思うっていうか
みんな見てるのかなみたいな
それ見るだけですごいさつまっとした空気に
気持ちになっちゃう見てる方向から
柔らかく話していただけますかっていう
言い方話し方とか言葉選びも結構大事だなって
個人的にはそれちょっと難しい問題だなとも思ってて
トーンポリシングっていう言葉があるんだけど
カタカナ使うと私はあんまり好きじゃないんだけど
トーンポリンっていうのを言われるんだけど
それは政治のことっていうか
女性が自分の問題
それこそフェミニズムとかについて
意見を申すだって言ったり
物申すってことね
物申したりするときの言い方が怖い
内容のことは気にしてもらえなくて
もっと優しく言ってみたいな
ことをばかり求められることを
そういう風に表現するんだけど
そういう一面もあるなと思って
そっか
だってその人にとっては切実な問題だから
そうだね
ヘラヘラしてたら
伝わらない場面もある
みたいなパターンもあるから
そこはね
国会でヘラヘラすんなと絶対思われる
絶対思われる
それはそう
ニコニコしてんじゃねえみたいな
ちゃんとやれ真剣にやれみたいな
それは
そうだね
誰かと話すときに
どうしたらいいんだろうね
でも熱くなっちゃいがちもめっちゃ起こるんだよな
私とか泣き出すしね
怒って
めっちゃ感情型じゃん
芝居にゃ
こっちは泣き出すんだからよ
めちゃめちゃ感情型じゃん
感情的だから
ちょっと人のこと言えないしはあるけど
でも相手を傷つけようとはしないからね
私は
そうだね
傷つけないと頑張った結果泣いてるから
怒りが先に出る人はそりゃあ怒りの論調になって
叱るべきなんだけど
なんていうのかな
穏やかに話す人がいてもいいというか
国会でそれやれっていうのは確かに難しいかも
場所場所によって
なんかその話し方はあるかもね
なんかの人によってとか
古国っていうとまたちょっと違うんだよね
でももっとフランクに話せるようにならないと
なんて思うな
フランクに話せるもめっちゃ大事なんだけど
ただ私が今ここで言いたいのは
なんだろう
もうちょっと意見がない人もしゃべりやすいっていうの
教えてくださいが言いやすいっていうのかな
政治的議論の難しさ
そういう場があればいいっていうか
学校とか本来そうあるべきですよねっていう
わかんないから教えてくださいって
すごい政治に関して言いづらいなとか
思うし
フランクもね
優しく教えてくれる人がいっぱいいた方が良くないみたいな
あとなんか拒絶反応を
示されたことない
自分が言ったことないから示されたことないんだけど
示されそうな空気感
自体をちょっとどうにかしたいっていうか
なんかできることあるかなとか思っちゃうんだよね
私こういう
でもやっぱオルフラで時々こういう話を
小鋏?
小出しにするとかはすごい効果あるっていうか
私たちにできる最大限だと思うけどね
別に選挙の話じゃなくてよくてさ
最近の戦争のニュースについて
苦しい悲しいとか
そういうことでも全然
じゃあなんでこれが起こってるの?みたいな
私結構それ大事だと思ってて
戦争を解決することはもちろん私たちにはできませんよ
だけど
私たちが今この場で悲しい気持ちを
少しでも減らすためには
どういう話をしたらいいの?みたいな
こととかもっとミクロな感じで
自分たちの今ここの空気をどうしたらいいの?みたいなこととか
難しいなちょっと戦争だとでかすぎて
例えば難しいけど
対例を言うとすごい個人を特定してしまうし
まあでも夫婦別姓とか
例えば友達で夫婦別姓が許されないことについて
すごい辛い思いをしている子がいたとして
それを法律で認められてないからしょうがないんだけど
でも辛いんだよね
なんかこれを乗り越えていくために
なんかどうしたらいいかなとかっていう話になった時に
結局政治が悪いから難しいよねって終わるのは
全然問題が解決してないと思うの
そうじゃなくてじゃあなんか抜け道がないかなとか
そういう議論
今この場でこの子だけでも
その悩みをちょっとでも解決に寄せられないかみたいなことを話した方が
制度自体が変わらないことを憂いても意味がないから
みたいなことが普通になればいいのに
って私はある場面に出くわして思った
結局もっとちっちゃく考えて
さっきと言うとぐっと逆になっちゃうけど
この場にいるこの人のこの問題を
個人的な問題へのアプローチ
じゃあ最短距離で解決するにはどういうアイデアがあるのっていうことを
出し合うだけで全然
そっから逆に広がっていくんじゃないのって思うっていうか
解決しようとしようっていう
その場で完璧な解は出ないんだよ絶対
っていうことは念頭に置いて
でもこの人の気持ちをじゃあどうしたらいいのっていうことは
放棄しないでその場にいる全員が考えるべきなんじゃないのって
いろんなことに対して
それって優しさじゃないみたいな
それが私が思う優しさなんだけど
いまいちこれで伝わらないの人に
そうなんだ
結構過激派だと思われることが多くて
また始まったみたいな顔されるのよ
そういうことを言い出すと
違くないみたいなことを言っちゃうと
穏やかに進ましたい人にとっては
結構うるせえなみたいな感じに映るんだけど
そうじゃないのになって思う
私はどうだろうな
あんまり目の前の人にって
リクエストことがないって言ったらあれだけど
まずその人にかける言葉を
持てる人間でありたいみたいなのがあるんだよね
そんな資格はいらないと思う
それはそれで思うんだけど
じゃあ普段何にもしてない
関心も持たずにしてない人が
その場だけで何か物を申したりとかするのも
それもそれで優しさではないというか
だから自分が今までどう生きてたって言うと
思うけど
どういう風に意思表示をして
どういう選択を取ってきて
どういうことをしてきたのか
何をやっぱりしてきたのか
っていうのを
自分の中で納得してないと
なかなか自分はそんなこと言えないわ
みたいに思っちゃうから
そういう意味でも
自分に何か日頃できることないかなって
探すのは私はあるかもしれない
成功性じゃないけど
言ってることに説得力が
行動を伴わせないとなっていう
気持ちが結構強いタイプかも
それはそうだろうねきっと
どれだけ影響力が小さくても
何もしてないのは
自分では納得できないなっていう感じかな
だから自分はちっぽけだみたいな風に
思ってる人がもしいたら
何かできることとかを
提案したりとかしたいなとも思うし
何か考えるきっかけになったりするような
話ができたらいいなとも思います
優しいですね
ちっぽけだなよなよって
してる暇があんなら
考えろじゃありませんね
私は結構意見ゴリゴリやるタイプだから
思っちゃうけど
考えてみた?みたいな
何か一緒くたにして
結局何も考えてなくない?みたいな
鬼教師なんだけど
マジでそういう考え方してるけど
でもこれ押し付けるのも
良くないなっていうのも最近思って
私は本当に常に考え事してて
大丈夫なタイプっていうか
してないと死ぬタイプだから
めっちゃ考えてるよね本当に
いろんなことを
そこまで考えなくていいよっていうことも
すごい考えるタイプだと思うから
寝てる間以外全て
考え事をしてるんだね多分
だから疲れてるんだけど頭だけが
自己に映さなかったりするから
別にこれが偉いと言いたいわけではないけど
意見を表明することの重要性
でも大人になるにつれ
みんながこんなに
いろいろ考えてるわけじゃないってか
本当に頭を真っ白にすることが
得意な人もいて
本当に何も考えないことが得意な人が
無数にいるっていうことを
ようやく最近理解できてきて
受け入れられるようになったっていうか
そういう人たちは人間じゃないぐらいに
ちょっと思っちゃってる節があったっていうか
なんでこんなことも分かんないのみたいな
典型的なね
そういうことがあったんだけど
誰かも私に対して思う人いると思うし
なんか極端に言うと
本当に神みたいな気持ちになってたわけ
私は偉そうに
で今振り返ってみると
その時はもちろん自分の神だとは思ってないけど
多種多様な人がいて
そこまで考えが及ばないし
意見が持てないことについて
悩んでる人もいるっていうことを
最近ようやく知ったっていうか
知ったっていうか納得した
腑に落ちたのよ
だからそういう人たちに対して
意見を持つことを強要することもまた
ちょっと違うのかなって思ったりもする
でも本当は真似っ子でもいいから
この人を信じるっていう選択でもいいから
なんか意見あるでしょって思ってる自分もいる
別にこの人の言うこと全部聞きます
もうその人の意見だと思うし
好きで選べばいいから
あなたが選択だと思ってないそれも
一個の選択だったりするから
それを意思として表明したらいいんじゃないって思う
みたいなことを考えたりしたね
今話しつつ
声を上げられない人ってやっぱり絶対にいて
それはそれこそ社会がそうさせて
その人のせいではなくて
社会がそういう構造でその人を追い立ててしまっているから
意見を持つ余裕もないみたいな
そういう立場に追いやられてしまってる人もいて
自分はどうなんだろうって思ったときに
自分は声を上げられる
手を上げちゃいけないね
それだとちょっと
挙手挙手
意見を表明できるから
その人の分までもやろうみたいなのは私もあるかな
みんなが自分と同じだと思ってはいけないっていう
基本中の基本なんだけど忘れがちっていうか
忘れがちだね
基本に立ち返るという意味では
それも大事な意見の一つとして
持ってなきゃいけないなっていうのも
もうやっと分かりだしたというところで
大変な時間になってる
すごく良かったんじゃないでしょうか
とても良かったですね
ありがたい機会をいただきました
毎度勉強になりますわ
人と喋ると本当にそう
電話するたんびに
人と喋るのが大事
本当にそう
別に私たちへのメールとかじゃなくてもいいんだよな
身近な人とこういうポッドキャストを聞きましたよとか
あいつららしいとか
その程度でも
ここまで聞いてる人がいるかどうかも
もう自信がないんだけど
たどり着いた人がもしいればね
このように会話の種にでもね
してもらえるだけで本望だよねもう
嬉しいね
そこでもうこの話が発生してることになるからね
来年もらえたら嬉しいから
お便り
宛先はすべて
4つもね
メールアドレスグーグルフォーム
グーグルフォームは匿名でいけるはずです
とツイッターxインスタグラムなど各種
プラットフォームでメールが送れるようになってるので
概要欄をチェックして
ぜひ一言でもご意見いただけたら嬉しいなと思います
よろしくお願いします
何どうぞ
何どうぞ
じゃあ今回は
森田永とありがとうございました
ありがとうございました
またなんかね
こういう話1回やって終わりじゃなくて
やっぱ継続することも大事だと思いますので
なんかできたらいいね
引き続き教えてみーちゃんのコーナーとか
いやいやいや
私も調べてわかったことがあればなんかね
していきたいし
こういう風にしてみたらよかったとかさ
そういうことね
やっぱり
支持する政党の名前までを公表できる
まずそこをなんで言っていいのか悪いのかみたいな
こととかもちゃんと調べていきたいですけど
なんでみんな言わないのかみたいなね
私は今のところ共産党です
言ってみました
素晴らしい
そういうのが聞きたいんだよね
私は今のところマッチング診断によると
社民党を支持したらいいんじゃねってなってるけど
でもなんかこう見たところによると
三政党じゃないよ三政党はダメだ
ダメとか言っちゃダメだね
今言っちゃダメ
そうなんだよ
はっきり言うと絶対ダメって思ったし
共産党とか
維新とか
新選組とかは検討の余地ありというか
ちゃんと精査した方がいいかなって自分で思ってるところなんだよね
福島さんも応援してるよ
水穂?
ちょっと調べてみるね
一人一人の意見までまだたどり着いてないからさ私
それもさ難しい
だって人気がいっぱいいたら一人一人意見なんて違うじゃん絶対
党に投票っていうのがまずむずい
感じますね
でもあーちゃんが調べるよこれから多分
20日に間に合うかどうか
間に合う間に合う
候補期待っていう感じ
そうだね
大丈夫だよ
ちゃんと調べていきたい
頑張りましょうみんな
これをじゃあ早めに出せるように
選挙に間に合うように出したいと思います
お願いしますすいませんお任せしちゃって
じゃあ聞いてくれてありがとうございました
本当に感謝ここまで聞いた人がいるなら本当に深く感謝
あんま信じてない
信じてないけど存在を
本当にありがとねということで
これ2倍速とかできるのかな
できるんじゃない
だから2倍速で聞いたら
最後に言ってもしょうがないよね
ピンポンパンポンしとく
いいよいいよ
いいね
したい人はするもん勝手に
してるしてる
そんな感じで
ありがとうございました
終わりまーす
ありがとうございました
それではじゃあまた
じゃあまた
