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みなさんこんばんは、下道でいこうのいっしんです。
ともきです。
この番組は、素直な等身大の自分で話せる友達2人が、旅の帰り道でするような、たわいもない話をゆるっとお届けする番組です。
はい、ということで、今回ep2でございます。第2話なんですけども。
はい。
えっと、まあ、個人的にですね、第2話って、あの、一番聞かれないんじゃないかなーって思ってるんですけど。
あ、そう? 第2話が一番聞かれへん。
あ、まあ、一回目が一番聞かれてっていうこと?
うんうん、そうそう、なんかやっぱ、まあ、今後いろんな人が聞いてくれるとして、
最新話ね、その、みなさん聞き始めた時の最新話とか聞いてくれて、じゃあちょっと1話見てみようかなってことで、まあ、第1話とかは聞いてくれるかなと思うんだけど、そっからじゃあ第2話聞こうかなってなる人って、もう全話聞こうかなって勢いの人しか、第2話って聞かないと思うから、まあ、一番、なんだろう、視聴数は少ないんじゃないかなーって思ってて、
いや、もうなんかいきなり最初からなんかちょっとネガティブな。
まあ、だからその、なんかまあ、ちょっとゆるっと、いつも以上にゆるっとしてもいいのかなーって気軽な感じで第2話お届けしたいなって、ちょっと思ってます。
あ、逆にこっちがそんなに気払うんでもいいの?
そうそう、あんま視聴数、視聴者いないかなって思いながらね、喋っていけるかなと思ってるんですけど、はい。
えーと、今回第2話なんですけど、えーと、僕ら、えー、初めてですね、その、編集とかをいろいろ作業をして、エピソード0のその完成形ですね、皆さんにお届けする完成形のものをつい最近聞いて、
なんか生まれて初めて、人生初、世にお届けする、我々の番組の完成版を聞いたんですけど、はい。
ちょっと率直な感想を聞きたいなと思って、どうですかトムキは?聞いてみてどうでしたか?
その第0回の感想っていうか、聞いてみてっていうかそれね、なんか最初にね、あのネットに投稿する前に、あのLINEでこう完成したよっていう、お互いこう視聴し合うっていうのがあったけど、
まずじゃあ、ざっくり良い点から、良い点と悪い点で、良い点悪い点があるんですね。
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まあまあそれは若干あるとして、まず良い点からね、良い点から言うと、あのやっぱBGMのチョイスがなんかすごいなと思って。
良かった。
そうそう、オープニングの車になんか乗り込む音みたいな、エンジンがかかるみたいな、あれすごいなみたいな。
なんか、実はあのオープニングの音声は、その2人で話し合ってる段階ではまだ決めきれなかったところの部分で、
本当に完成形になって初めて、この音源が使われてるっていうので、それ聞いて、オープニングこれめっちゃ良いなと思って。
あれはちなみに自分の車で収録したんですか?
いやいやいや、あんなちょっとね、良い感じの音出る車じゃなくて、今の良い車なんで、ちょっと電気的な音になっちゃうので、いろいろ探して拾ってきたんですけど。
いやでもあれはね、すごいそのなんか、車なんか乗ってんなみたいな雰囲気になりましたね。
あー良かったー、あれめちゃくちゃちょっとこだわって、なんか1日2日かけてずっとあの数秒のために時間かけてました。
いやあれ結構こう気合い入ってんなっていう感じしましたもんね。
良かった良かった。
あれ良かった。
じゃあもう1個、悪い点1個だけお伝えすると、やっぱりなんか長いな。長いわ。収録時間でまずめっちゃ長かったもんね。
そうね。
40分くらい?あったんじゃない?40分くらい収録して、で結局こうはしょりにはしょったけど30分。
はしょって30分ちょっとね。
今のこうもう30分聞かへんでっていう。
今の。
ショート動画になってきて、だんだんだんだんその世の中のそのコンテンツが短くなっていってる中で30分をこう第0回で出すっていうのはね。
なかなかなんかこうカウンターカルチャーっていうか、現代のその潮流になんか逆行するようなコンテンツやなと思って。
だからそのハマればすごいハマってくれるんやと思うけど、いきなりなんかスペシャル回ぐらいのなんか長尺の回出来上がったんで。
ちょっとじゃあ僕の感想言ってもいいですか?
じゃあお願いします。
ちょっと長くなってしまったっていう理由の一つかもしれないんですけど、実際完成したものを聞いてみて個人的にはかなり良い出来なんじゃないかなっていう風に思ってて。
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逆の意見ですね。
逆なんですか?逆ではあった気になるんだけど。
長さがいいってことやもんね。
長さというか全体を含めて、内容とかも全部含めて良かったなと思って。
やっぱり我々のこと知ってもらえて、ラジオのことも番組のことも知ってもらえて、かつまあこの二人の雰囲気とかなんか緩さっていうのもなんか全部詰まった感じの内容になってたかなと思ったから。
だからもうほんと後半はほぼ編集なしで、でもこのまま使った方がいいじゃんと思っても、もうなくなくカット出来ないなと思って時間になってしまったっていう感じで。
お届けしたいものが多すぎてってことね。
そうですね。
ちょっとあと聞いてる人にね、その率直な感想とかもすごく聞きたいなって思ったんですけど、
なんかエピソード0の中でですね、二人がお互いなんでこのポッドキャスト始めようと思ったとか、ポッドキャストやってる理由みたいなところで、なんだかんだ結局二人でこうやって話してるのが楽しいよねみたいなこと言ってる時間帯があって、
なんかそれを聞いてて、何かこの二人きっしょっていう風に思いながら、それを思いつつ自分がニヤニヤしながら聞いてる自分がいて、
なんかそう言ってる時間がすごい自分の中でたぶんすごい満足感を与えてくれてて、わーいい時間やなーって思ってるから、そもそもがもうその内容云々で個人的にいい内容になっちゃってるから、
もう他の一般的なリスナーさんがどう思うかとかはもう分からない。
個性な判断ができないから、分かってないです、正直。
聞いてくれてる人にとってはどう思われてるか知らんけど、一心的にはもう気持ちいい回やったっていう。
なんかすごいいい時間やったなーって思う。編集してて楽しかった。
だって何回か聞いてたんやもんね、この編集し終わって。
もちろん編集してる時になんか言ったり来たりしてるから聞いてるけど、完成してから3回くらい聞いたかもね。
めちゃくちゃ好きやから。
下道で行こう!
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ということでここからは本題に入っていきたいと思います。
本日のテーマは予定をパンパンに入れる人なんなんということで、
ちょっとどういうテーマかトムキに聞きたいと思います。
どういうテーマですか?
このテーマは僕がちょっと今日やってみるかっていう話で決めたんですけど、
僕仕事中に、仕事でですね、ちょっと偉い教授の人とかと会うことが多くて、
その教授の人の授業に参加してた時に、
偉大な発明家っていうのは、才能ももちろんのことなんだけど、
その天才にあり余った時間があるからこういった発明とか発見とかができたんだよみたいな話になってて、
そうなんだ。だから天才っていうのはいろんな人いるけど、
やっぱりそういう天才の才能が発揮されるぐらい十分な余った時間がないと、
その才能も開花しえひんやっていうのを知ったんですよ。
なるほど。だからその発明とか新しい発見を生み出す能力があったとしても、
余裕のある時間がないとそういうものって生み出されないよねっていう。
そうです。これ深いなと思って。これをちょっと痛感するような出来事がありまして、
最近ですね、僕一人旅行に行きまして、初めて一人旅行行ったんですよ。
一人旅行って本当に言っちゃないけどやることないんですよ。僕はやることなかったんですよ。
いろんな観光地とか巡っては見たものの、人と話すこともないんで、
ずっと音楽とかポッドキャストを聞きながらいろんな観光名所を巡ってたんですよ。
いろんな観光地を巡っていく中で、めちゃくちゃこのポッドキャストで話したいなっていうトークテーマがポンポンポンポン出てきたんですよ。
これちょっと待てよと。
これって教授が言ってた偉大な発明とか発見っていうのは、
余暇時間がないと生み出されないもんですよって言ってたのと通ずるもんなんじゃないかなみたいな。
それを実感した機会だったんですよ。そういうことがあって。
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逆にそう考えたら、現代人って予定パンパンに入れる人多いじゃないですか。
ああいう人ってなんなんやろうねってなってきたんですよ。
そこで予定をパンパンに入れる人の気持ちを聞きたいなっていう。
なんでああいう人なんて予定パンパンに入れたがるんやろうみたいな。
そういうのちょっと話してみたいなと思ったんですけど。
ちなみに一心は予定パンパンに入れるか入れない派で言ったらどっち派ですか?
どっちかと言えば、それこそここ1,2年はもう予定は基本パンパンに入れるかな。
最近は結構いろんな予定を入れてるみたいな。
それこそ、やっぱり一人旅っていう話が出ました。
もともと僕は一人でずっと旅をしてたんで、ずっと一人旅行生活というか一人旅生活をしてて、
できるだけ、もちろん観光地とかも行ったりっていうのがあるんだけど、
時間を余らせるともったいないなっていう気持ちがあるから、
事前にどっか行く時も交通手段とか考えて、
これだけ時間かかるからこことこことここで、
この時間でここを巡って、この時間でここを巡って、ここっていう風に。
全部その事前にスケジュールを立てる。
はいはいはい。
だからそれが結構ここ一年当たり前の生活になってたから、
基本今の土日も、例えば家にいるってなったとしても、
大雑把でもスケジューリングみたいな感じで、
休みの日も何時に何するみたいな。
大体の予定は立てるから予定はいわゆるパンパンになってるかな。
休みの日もじゃあ午前中に家の掃除してみたいなとか、
午後からはみたいな。
そうでもうちょっとかな。もうちょっと細かく言って。
もっと。
9時までにとりあえず家事終わらせてとか。
はいはいはい。
割と大雑把にだけど、大体これ2時間かかるかなみたいなので入れるし、
入ってた方が安心はするかな。
じゃあその予定パンパンに入れる派の意見として、
予定いっぱいあった方が、
暇な時間、無駄な時間っていうのを発生させずに済むからみたいな、
そういうことですか。
そうだね、どっちかというともったいないが強いかもしれない。
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時間無駄にしちゃうなっていう。
じゃあ何もしてへんのがちょっともったいないなって。
うんうんうんうん。
なるほどね。
かという僕もそっち派だったんですよ。
はいはいはい。
なんなら予定一個もないのってちょっとやばいなみたいな。
どう時間使おうみたいな。
仕事しとこかなみたいな。
そっち派だったんですけど、
さっき言った一人旅行でいろんなトークテーマが出てきて、
これ話そうこれ話そうってなってくうちに、
一人旅行とか一人で何も予定を立てずに使う時間ってめっちゃ大事やなって思ったんですよ。
おーはいはいはいはい。
で、もう最近は一人で時間を使うこと、
一人だけで過ごすことにもうちょっと恐怖心とか無駄やなって思わずに、
もう積極的に空いてる時間があるなら埋めようとせずに、
そのままもう空けとこうかなみたいなスタンスに切り替わっていってるんですよ。
なんか、
そうだね、それ今初めて言われて、
ちょっと違うんだけど、
やっぱり予定が空いてるからそのままにしておこうっていう境地にはまだ至ってなくて、
たださっきの話だとアイデアを出すみたいな。
っていうのを自分は割と意図的に作っちゃう。
やっぱり予定を入れたい人だから。
じゃあこれは、じゃあこの時間は何かを考える時間みたいな。
そうそうそうそう、頭の中を整理する時間で、
もともと2時間取るとか。
はいはいはい。
それも時間作ってんや。
ちょっと意図的に、
だから家よりはちょっと落ち着いたカフェとかの方が、
なんかこう、頭の整理しやすいなと思ったら、
3時にカフェでもう紙とペンを持ってくだけみたいな。
マジ?
は、するかな。
俺でもカフェ店員やってたけどそんな人見たことないで。
紙とペンだけ持ってきて、
カフェのテーブルでずっと座ってる人とか。
やるかな。
時々だけど、そんなに頻繁にやるわけじゃないけど。
ちょっと整理したいなみたいな。
うん、もうそれを予定として入れちゃうかな。
すごいな。それはすごいわ。
でも逆にちょっと聞きたいんだけど、
18:00
何も予定がないです。
じゃあそのまま開けときました。
この日の、じゃあ午後が予定が空いてます。
ってなったら、その午後来たらどうすんの?
午後来たら、
とりあえず、
僕は体を動かすのが好きっていうか、
家であんまりじっとしてるのが好きじゃないんで、
とりあえず電車に乗って、
どっか出かけて、
本当に何も行くあてもない。
でも行ったことなかったけど、
この町聞いたことあるな、
名前だけ知ってるけど、
ここってどんな町なんやろ?っていうとこフラッと降りて、
そこでいろんな町ブラみたいな、
町を見ながら歩いていく。
ただそれだけなんですよ。
気になったお店とかあったら入るみたいな感じなんですけど、
それやってるだけでも、
かなり頭整理されるし、
自分のために100%時間使ってんなって感じになるんですよ。
おー。
予定って、
ぶっちゃけ、
人のために時間を使ってることが多い気がするんですよ。
僕とかだと仕事みたいな、
仕事のために時間を使うとかだったら、
その仕事の会社のために時間を使ってるし、
誰々と遊ぶとかだったら、
自分のためでもあるけど、
半分友達のためにも時間使ってるよみたいな、
そういう時間じゃないですか。
なんで自分自身の中の人と直接、
時間使って対話できてるかって言ったら、
なんかそうじゃないなみたいな。
一人でしっかり時間使ってる方のは、
何も予定を立てずに、
思うがままに行動する時間が一番大事なんじゃない?みたいな。
そうなってきたんですよ。
この考えになると、
逆になんであんなに予定パンパンに入れてたんやろ?みたいな。
でも予定立てていっぱい入れてる人が、
ちょっともうなんかアホらしいなみたいな。
まだそのレベルなんやみたいな。
忙しさっていうので、
忙しさっていうのを自分の身にまとって、
俺は充実してるんだぜっていうのを、
思いたいんかなみたいな。
何もない時間を楽しめる人が、
やっぱ充実してるんだよと言いたい。
21:03
割と予定を入れるっていうのが、
相手で予定入れるのが結構レアかも、俺は。
あんま誘わないみたいな?人と一緒に?
誘わない。
誘うことはあるけど、それはもう結構だいぶ前から立てる予定であって、
基本やっぱ自分の時間で予定立てるかな。
例えば?
本当にもう、
最近の土日の予定とかだったら、
土曜日まるまる空いてるから、
朝何時起きてご飯食べて、
何時ぐらいまでに朝料理作っちゃおうとか言って、
今時間、午前中時間あるから、
図書館行こうとか、
ご飯食べて走り行こうかなとか、
結局自分のスケジューリング。
それって結構プチ予定じゃないですか?
プチ予定。
プチ予定、頭ん中でどうにでも操縦できるような予定みたいな感じですか?
うんうん。
これ思ったより時間食ったから、これやめてこうしようかなみたいな、
そういう柔軟性のある予定。
そうそう、全部そうだと思う。
それはまだ予定パンパン派ではないですね。
なるほどね。予定パンパン派はどういう人なんですか?
僕が言う予定パンパン派は、
例えば3連休あったとして、
土曜日はこの職場の人と会って、
日曜日は友人と映画に行って、
月曜日は絶対家でゆっくりしてたいみたいな、
そういう予定立てる人のことですね。
だから自分で左右できない、
誰かとかマストの予定をパンパンに入れる人がいるってことね。
だからその3連休があったときに、
例えば日曜日が別に何もなかったとして、
でもそれでも日曜日空いてるから誰々遊ぼうみたいな感じで、
すぐに埋めたがる人。
次の週末と日曜日とか埋める。
いる?そんなすごい人。
いますよ、結構。
俺それもう年末年始ぐらいよ。
年末年始もう実家帰るから、
この時こんだけしかないからできるだけ人と会おうって爪爪に入れるけど。
それがもうその状態化してる人いるんですよ。
24:03
しんどいだろそれ。
いやしんどいよ。
だからなんなんていう話なんですよ。
それはすごいよ。
いやでも結構やっちゃってる人多いと思うよ。
なんだろうね、やってパンパンに入れたいっていうのは不安なんだろうね多分。
そうね、なんか最初いっしんが言ってたような感じだよね。
そのやっぱり空いてる時間イコール無駄みたいな。
でもそれだけじゃない気がするな、そのやってパンパンに入れる人は思ったけど。
その自分が一人だけでいるのが、自分一人での何もない時間が怖いんじゃない?
あーなるほどね。
なんか僕思うんが、そのやっぱ予定入れてる方がやっぱり周りから見てそんなになんか寂しいっていう気持ちを抱きにくいじゃないですか。
はいはいはいはい。
この日はこの誰誰と遊んで、この日は誰誰と遊んで、この日はこういうことを言ってみたいなするとやっぱなんかその寂しさを感じにくいし。
なんか俺ってそのなんかいろんな人と遊んでてみたいな、なんかいいよねみたいな。
その周りから見た時のなんかあのちょっとその幸せでしょうかみたいな。
んー充実感みたいなね。
そうそうそう充実してますねみたいな、そういうなんかそういう見られたいっていう気持ちもあるんちゃうかなって思って。
あーそうあると思う、すごいあると思うけど。
あると思うけど実際そのいろんな人とご飯行ってますって思う、行ってる人とか、
こんだけいろんな人と休みの日に会ってるんですっていう人を別に僕はなんか羨ましいなーとかは思わないかなーっていう。
まあまあまあまあ。
っていうのを伝えたいかなその人に。
あーそういう人もいるよと。
まあみんながみんなそのいっぱいいろんな人とご飯行ったり予定入れてるのを羨ましいなーすげーなーって思ってないよ意外とっていう。
なんならちょっとわかんないけど、もうちょっと大人の人はもう一人で家で本を読んでますの方がちょっと羨ましいというかすげーなって思うけどね。
そっちの方がちゃんとした時間の使い方してるなと充実してるなって思っちゃうから、あんまなんかもうそれは人それぞれなのかもしれないけど、アドバイスするのはそういうことじゃない?
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えーと、端的にまとめてもらえると。
端的に言うとやっぱ一人の時間を充実させられることの方が価値があるのではないか。
じゃあそれでいきましょう。
なんかこの話を聞いてやってみてね、思ったのは割とこう自分の中でここ数年で予定の入れ方が変わったんだなってことに気づかされたかもしれないね。
今お話してて思ったけど。
あーその予定の自分の入れ方みたいなのが変わったってこと?
うん、なんか人といっぱい会った方がいいとか、ね、この日空いてるよとか、今俺この日空いてるから。
ここ遊ばないっていうのはもうほぼしなくなったんだなって気づかされた。
なんか一人で多分その何もない日に何かすることの手段が増えたのかな?多分。
あー一人の時間の使い方のこのバリエーション増えたみたいな。
うん、それで楽しいなって思うようになってるんだなって最近の生活振り返るとそうかもしれない。
じゃあまあ一人でのその時間の使い方っていうのをもうちょっとなんか幅広く学んでいきましょうみたいなそういうことですね。
そうだね、どうですか?
じゃあその予定パンパンに入れちゃう人っていうのはそういう一人の時間を充実させられる選択肢を増やしましょうっていうことで。
それでいきましょう。
それでいきたいと思います。
下道でいこう。
さあということで予定をパンパンに入れる人なんなんていうテーマで話してきましたけどもいかがでしたでしょうか?
僕ですか?
はい。
まあなんか思った以上になんていうかな、予定入れる人じゃないんやなって思いましたね。
一心が。なんか予定パンパンに入れる人なんかなと思ったんですよ。この世の中の人の大部分が。
まさかのそのマイノリティが来たんで。
そうね。
あれみたいな。もうすんなりなんか2人でこうそうだよね予定パンパンに入れる人は良くないよねみたいな感じで終わっちゃったんで。
もうちょっとその大衆の意見を代弁するような人のなんかお気持ちに立ってほしいなと思いました。
それは事前のミーティングブースですね。非常に申し訳ない。
30:05
予定を入れる予定をパンパンに入れる人なんなんていうよりかは予定が空いているときに誰かとの約束入れちゃう人なんなん。
まあそうね。詳しく言うと。
はいということでした。
じゃあ毎回最後にですねこの番組ではこの回のラベリングをしたいと思っていますので本日の収録のタイトルラベリングをお願いしたいと思います。
はい今回のタイトルは自分が主語の時間の使い方できてますか?です。
ちょっとそれだいぶ前から考えてなくてですか?
いやこれはですね。
今考えた?
これはですねあのポッドキャストで2人で話してる後半部分ずっともうこのラベリングのことしか考えてなかったんで。
それで思いついたやつですね。
すごい長かったですね。
ちょっと話半分でも最後話してました。
いいラベリングだったと思います。
はいということで今週も最後までご視聴いただきありがとうございました。
この番組では皆さんからのお便りを募集しております。
番組への感想やメッセージ話してほしいトークテーマお悩み相談などプロフィール欄のお便りフォームよりお気軽にお寄せください。
皆様からの温かいメッセージをお待ちしております。
それではまた次回も皆様のご視聴お待ちしております。
以上下道でいこうの一心とともきでした。