00:00
裏路地ミカン
♪~
近藤淳也
近藤純也のアンノウンラジオ
はい、アンノウンラジオ
なんと今回は10回記念です
街角レモン
イェーイ!
近藤淳也
こんにちは~
桑原佑輔
こんにちは~
街角レモン
こんにちは~
近藤淳也
えーと、たくさん声が聞こえていますけど
10回記念の今回は
なんと20代の恋愛のリアル
裏路地ミカン
ということで
街角レモン
皆さんに集まっていただきました
近藤淳也
こんにちはこんにちはアンノーンに関係する20代の若者メンバーに集まってもらってちょっとリアルな恋愛の話をするというちょっと今までとは異色のトークをお願いしたいと思いますけど
登場人物の紹介
街角レモン
とりあえずじゃあ登場人物を順番に
桑原佑輔
はいまずは僕からでよろしいですか
えっと温度の桑原ですよろしくお願いします
街角レモン
はいお願いします
はい続いて私は町門レモンですはい町門レモンさんです
近藤淳也
今日は色々いろんな名前の方がいるんで
気にしないでいきましょうはいそして4人目が
街角レモン
うらるじみかんと申しますおーみかんさん
近藤淳也
町門レモンさんにうらるじみかんさんですね
桑原佑輔
いいですねはいよろしくお願いしますお願いしますお願いします
近藤淳也
なんとなくみんなお互い知り合いではあるメンバーですね
街角レモン
でもちょっと久しぶりの人もいる
近藤淳也
はいじゃあ久しぶりですねという 動画を交えて順番にいきたいと思いますけど
じゃあもう早速あの順番に
桑原佑輔
もうそんな感じでいくんですか
近藤淳也
そうだ忘れてた
えーとじゃあ10回記念ってことで
ちょっと今日はお酒を入れたいと思います
はいまず乾杯しましょうか
プッシュってのが入ってるかもしれないですけど
街角レモン
はいじゃあアンノウンラジオ10回おめでとうございます
裏路地ミカン
おめでとうございます
近藤淳也
乾杯
この音声が途絶えるっていう
桑原佑輔
いいですねなんかこの飲みながらするラジオ
近藤淳也
はいあのお菓子もあるんで好きに食べてください
ここに柿ピンも
あーボリボリです
記念すべき10回目がこれで大丈夫なのか
裏路地ミカン
ゆるく
近藤淳也
どうでしょうねまあいいんじゃないですかね
裏路地ミカン
こったら
近藤淳也
はいはいじゃあ 最近の恋愛事情ということで順番に
聞きたい
どんどん聞いていきたいと思いますけど
トップバッターくわはらくんで
マッチングアプリの利用体験
桑原佑輔
はいわかりました
なんか今日面白いですね
いつも近藤さんと二人とかでゲストの話聞いてるわけじゃないですか
なんかあの黄色いガヤが入る
街角レモン
確かに聞きたい
桑原佑輔
はいじゃあえっとまずは僕から話していけば
近藤淳也
最近どうよ
桑原佑輔
最近どうよ
街角レモン
どうよ
桑原佑輔
えっと最近まあ一番なんかその恋愛関係何かあったかってなると
あの私事ですがあの婚約いたしまして
街角レモン
おぉ
近藤淳也
いきなり
桑原佑輔
はいもう
近藤淳也
いきなりゴールインから
裏路地ミカン
すごいすごい
もうすごいね
近藤淳也
もう一回乾杯しようか
桑原佑輔
おぉ
近藤淳也
ありがとうございます
桑原佑輔
ありがとうございます
ありがとうございます
街角レモン
ありがとうございます
近藤淳也
ありがとうございます
桑原佑輔
はいなんか今日はこういう恋愛トークって話だったので
まあそのそういう話を慣れそうめーとかを話すのかなっていうふうには
ちょっと思いながら今日迎えて何をしゃべろうっていうところで緊張しているんですが
街角レモン
緊張してるの?
近藤淳也
一番緩いトークのはずだな
微妙に緊張してる気がするけど
出会いの方法と条件
裏路地ミカン
じゃあまずは出会いです
桑原佑輔
あ来た来た来た
裏路地ミカン
出会い気になる。
桑原佑輔
出会いですか?
僕、今アンノーンに関わるようになってから、
一番初めに関わったのは去年の冬ぐらいに、
フリアコのスタッフとして京都に来たんですけども、
その時に出会ったんですよね。
どういう風に出会ったかというと、せっかく京都にも来たし、
ちょっと一回、あの、まぁ、世の中で聞くマッチングアプリってやつを一回やってみようと思いまして
はい、で、その時に、じゃん!あれ、男性ってお金かかるんですよ
裏路地ミカン
え?そうなんですか?
桑原佑輔
そうなんです。
近藤淳也
何を使ったんですか?
桑原佑輔
えっと、タップルっていう、あの、マッチングアプリがありまして
近藤淳也
タップル?
桑原佑輔
はい。まぁ、何個かありますよね。なんか、Tinderやら、タップル、あとはなんか
街角レモン
ペアーズ
桑原佑輔
ペアーズ、なるほど
そういうのがあったりするんですけど
何がいいのかなよくわかんねえなと思いながら
あのタップルっていうものをまず始めてみました
近藤淳也
なるほどそれなんでそれにしたんですか
桑原佑輔
なんでなんですかね
なんかペアーズかタップルがおそらくいいだろうみたいになって
裏路地ミカン
スタンダードな感じなんですか
桑原佑輔
そうよそうよそうよく聞くし
あのsnsとかの広告でもよく出てきてたので
まあどっちかなんだろうなっていうところで
一応有料ではあるんですけど、途中まで男性は、やりとりをしなかったらお金かかんないんですよ。
なので一応両方を始めて、で、なんかマッチした人とかがいて、この人とやりとりしたかったら、一回お金かけてみるか、みたいな。
裏路地ミカン
じゃあペアーズもタップルも両方を始めて、両方女性を探した。
桑原佑輔
なんかちょっと恥ずかしいですよ。
街角レモン
そういうことじゃないですか。
桑原佑輔
リアルにはそういうことですね。
ほうほうほう。
近藤淳也
で、タップルの方に?
桑原佑輔
タップルの方にお金をつっこみ。
ちょっと月額3000円ぐらいなんですかね。
近藤淳也
高いけど安いね。
桑原佑輔
そうです。
近藤淳也
出会えたんなら別に全然安いよね。
桑原佑輔
確かに。
近藤淳也
そうだですね。
桑原佑輔
で、タップルで出会った人と、まずはチャットをしていくんですね。
何人かの女性とチャットをするような感じになるんですけど、
その中でも一番着替えそうだなって人と電話とかをするようになり、
裏路地ミカン
え、電話するんですか?
桑原佑輔
電話しました。
裏路地ミカン
えぇ~
びっくりしてる。あれ?二人とも全然知らないの?
知らないです。
電話しないですね。
近藤淳也
あ~そうなんや。
裏路地ミカン
へぇ〜
多分アプリごとに文化があって
桑原佑輔
あ、そうなんすか?
裏路地ミカン
そうですね
桑原佑輔
詳しい、さすがっすね
近藤淳也
みかんさんも色々使ってるんですね
裏路地ミカン
私は1個だけです
近藤淳也
Tinder専門
裏路地ミカン
Tinder専門
近藤淳也
電話ない?
裏路地ミカン
電話ないですね
嫌です、というかしようって言われたら
近藤淳也
じゃあ何で連絡を取る?
裏路地ミカン
メッセージで会おうって言って会っちゃいます
近藤淳也
メッセージっていうのはそのアプリ内のメッセージだけで関係するってこと?
ない
裏路地ミカン
行こうとかも無しで 絶対嫌ですね
近藤淳也
絶対嫌? 嫌です
裏路地ミカン
なぜ? 会ってから交換したいです
ちゃんとLINEも本名なんで
そんな、やたら交換したくないっていうか
近藤淳也
そうなんや
桑原佑輔
そうなんだ
近藤淳也
まあ、Tinderはメッセージがただ?
裏路地ミカン
あ、ただです
近藤淳也
ああ、っていうのもあるんじゃない?
裏路地ミカン
ただもただですね
街角レモン
確かに
桑原佑輔
なるほど
近藤淳也
お金かかるんでしょメッセージに
桑原佑輔
メッセージを、だからやりとりできるようになるのがお金かかるので
あ、そうか、別額で払えば行けるんだ
近藤淳也
そうですそうですそうです
桑原佑輔
そうなんです
で、えっと
その
新たに奥さんになる方ですけど
(笑)
なんか
結構最初からフィーリングが似てたという
近藤淳也
ちょっと待ってちょっと待って
何人目なんですか?
街角レモン
(笑)
桑原佑輔
そこまでの
えっと、あったのは
なんかこれ緊張しますね
あったのはマッチングアプリ通じて
あったのは一人だけなんですよ
近藤淳也
すごいじゃもう最初の絵も
桑原佑輔
そうです
近藤淳也
おーよかったね
桑原佑輔
あよかったです
近藤淳也
ここで何かね5人目ですとか
桑原佑輔
って言ったらなんかちょっとあれじゃないですか
近藤淳也
でもまあでもそういうことやって
それはそれでね真剣に探してる人は
そうなっちゃうかもしれないから
まあ別にしかないと思うけど
桑原佑輔
やりとりした人から人はそのメッセージとかちょっと電話してみるとかは多分 5人ぐらいいたんじゃないですかね
近藤淳也
それぐらいまあやりとりをしていて ただなんか一番電話とかした感じでじゃあ一回やってみようかってなったのはあのその方だけだったので
街角レモン
それどっちからいいねみたいなしたんですか
近藤淳也
えーとそこあんまり覚えていなくて
そうだね、最初のアクションだね。
街角レモン
最初のアクション、どっちからかめっちゃ気になります。
桑原佑輔
あー、なるほど。
どっちだったんだろう。
でも、おそらく僕が多分スワイプを、
右にスワイプしたら、なんか、OKみたいな。
街角レモン
あー、じゃあ、彼女さんから。
桑原佑輔
だと思います。
そこは、先に女性側がOKをしてたら、
僕がスワイプした瞬間、すぐにマッチってなるので、
あんまりどっちかっていうのは
近藤淳也
あ~なるほど
本当にわかんないですね
ちょっと待ってスワイプってどういうことなん?
仕組み教えて
おじさんにもわかるような
桑原佑輔
じゃあここみかんさんから
裏路地ミカン
はい
プロフィール画像が色んな人のが出てくるので
それを画面にいっぱいに一人がボンって出てきて
それを右にスワイプしたら
近藤淳也
LikeというかOK
裏路地ミカン
で、ないなって思ったら
桑原佑輔
ないな?
裏路地ミカン
左スワイプ
左サイクル? 左って言ったらNGっていう意味というか
それも全アプリ共通なの?
近藤淳也
基本的にはそうだと思う 右と左が反対とかもなくて?
街角レモン
ないですね でもたぶんTinderはこの情報が
結構顔写真が多いじゃないですか アプリによっては年齢とか身長とか
桑原佑輔
そういう基本情報も出てくるものもあるのかなって思う
近藤淳也
で、使ってたやつは何でしたっけ?
街角レモン
タップル
近藤淳也
タップルはどっちなんですか?条件がいろいろ
桑原佑輔
条件めちゃくちゃ多くて、多分年収とかどういう職業してるとか
結構こと細かに書けるものでしたね
それで検索も書けれるので確か
はい
近藤淳也
ちなみにどんな条件を入れた?
街角レモン
いやー
裏路地ミカン
正直な真剣な
街角レモン
でも覚えてなくても今でも変わら なくないですか条件って
桑原佑輔
ちょっとガヤがきついですね
裏路地ミカン
取ったりしないのかなっていうね
桑原佑輔
僕はまず僕自身のまずプロフィール は一切もらわなかったんですよ
で会ってからがっかりされて絶対 嫌じゃないですかなのでその練習
とかやってることとか結構こと細か にちゃんと書いたんですよ
近藤淳也
逆にもるっていうのがあるんですか
街角レモン
いっぱいありますよあると思います
近藤淳也
嘘を書くってこと?
裏路地ミカン
うん、そうですそうです
街角レモン
身長とか年収とか
裏路地ミカン
うん、あと顔写真違う人とかいます
桑原佑輔
いやいやいや
裏路地ミカン
本当に、その、加工とかじゃなくて
カットモデルの写真を載せてる人とかいて
近藤淳也
え~、もうそのお取物件みたいな
裏路地ミカン
あ、そうですそうです
近藤淳也
公正取引委員会に訴えられるやつやん
裏路地ミカン
そうなんですよ
近藤淳也
うん
あ、そうなんや
桑原佑輔
はい
結構いらっしゃると思う
多分男性側、女性側結構関わらずなんじゃないかな
結構女性側のを見てると顔出さないとか、
全然、雰囲気だけとか、
それこそプリクラみたいな、すごい森に盛った写真みたいな、
絶対こんな本人と実際会ったら違うじゃん、みたいな方とかも結構いらっしゃるので、
比較的僕はちゃんとそのままというか、
ありのままで行った方が、後からのがっかりが少ないだろうと思って、
裏路地ミカン
いいですね、誠実で。
近藤淳也
どうですか、こういう態度は?女性的には。
裏路地ミカン
いいと思います。
近藤淳也
いいと思いますって。
街角レモン
いいと思います。
桑原佑輔
じゃあ、自分は自己申告が正しい代表で、
マッチングアプリでの出会い
近藤淳也
桑原君の方からの検索条件ってのがあったんですか?
桑原佑輔
僕からの検索条件は、
いやー、ちょっと1年ぐらい前なんで
あまり覚えてない部分あるんですが、
でも、一緒にお酒が飲めるとか、
あとは多分休みが合うかどうかで 土日休みとかそういうのとかも
決めれるのでそこで見てたと思います
近藤淳也
そうなんだ
桑原佑輔
はいただ今となっては結果両方 向こうはシフトで土日全然休み
ないですしお酒も飲めないので
裏路地ミカン
じゃあ全然違うというか
桑原佑輔
はい意外と検索している割には そこまで
近藤淳也
じゃあそうじゃない人も出てくるん だ
桑原佑輔
出てきてるみたいですね
近藤淳也
なるほど
まだ仕組みはわかんないんですけど
そのYesの候補は
ランダムに出てくるってこと?
桑原佑輔
基本はランダムなんだと思います
ただ範囲選択ができて
例えば今自分のいる場所から何キロ範囲とか
近藤淳也
京都府の中とか
桑原佑輔
年齢も何歳から何歳まで
近藤淳也
っていうのは選べたりします
でその両方がイエスそれをイエスにしたら
桑原佑輔
メッセージができるようになる
近藤淳也
あーなるほどすいませんちょっと基礎値しちゃって
桑原佑輔
足りてなくて僕の時はなかったんですよ
なんかそう似たようなものとかってなかったんですか
近藤淳也
マッチングアプリはないんじゃないか
裏路地ミカン
合コンとかね。
桑原佑輔
合コンとかね。
近藤淳也
そうですね、合コンとかなんかな。
出会いを求めるとしたら。
夜の街に繰り出すとか。
桑原佑輔
ある意味、今の時代っぽいというか、
この中で人に会いづらいし。
近藤淳也
そうね。
なんかその、Facebookを作ったマーク・ザッカーバーグが
Facebookを作る1個前に
Face Matchっていうのを作ったでしょ。
知ってます?
知らない。
大学内の人の顔をまじめた
学生の名簿の顔写真を全部集めてきて
わーって入れて
でありなしって男性が投票してランキングを決めるみたいな
すごいゲスなアプリを作って
桑原佑輔
なかなか残酷ですね
近藤淳也
学内で叩かれまくってすぐ落とさざるを得なかったみたいなエピソードがあって
割とでもそれのインターフェースが結局は今標準になってる
桑原佑輔
確かに
近藤淳也
だからマークザッカーバーク天才だなって
桑原佑輔
笑
結論そこに行くんですか
近藤淳也
先読みしてたんですね
そうそうそうやっぱりみんな本当にやりたいものは
桑原佑輔
そうやったなっていう
なるほど
今これめちゃくちゃ僕まだ
出会ってない
街角レモン
すいません続きを
出会いましょうとりあえず
第一回デートのトラブル
裏路地ミカン
そうそうそう
桑原佑輔
この後これ
近藤淳也
確かにね確かに
桑原佑輔
意外とサクッといかないと 2時間コースぐらいになりそう
近藤淳也
確かに行きましょう行きましょう
桑原佑輔
ですね どこまでしゃべったっけってなるんですけど
今の彼女電話をして結構コロナ禍ではあったんですけど
一回じゃあ向こうがその時京都に勤めていたので
僕も京都にいたのでじゃあ京都で会ってみましょうってなったんですね
で、去年の3月とかに1月か、だったので
まさにあの満帽、満員帽子で
あの8時ぐらいにもお店が閉まっちゃうような時期だったんですけど
あの僕京都にその時本当に来たてだったので
向こうにちょっとお店をちょっと選んでもらっていいですかって言って
街角レモン
じゃあ日にちわを合わせて向こうがあのレストランというかお店を取ってくれたんですよ
桑原佑輔
で、あ、そこまでしてくれるんだ。 嬉しいなと思って、
当日を迎えて、 今、初めましてじゃないですか。
で、向こう仕事でちょっと 30分ぐらい遅刻するってなって、
まあ、仕方ないなってなって、 現場に向かったら、
予約されてるはずのレストランが真っ暗で。
街角レモン
えぇ!?
桑原佑輔
はい。
で、なんでだと思ったら、 よく考えたら8時過ぎてるんですよね。
近藤淳也
ああ、万坊で?
桑原佑輔
はい。
ああ、はいはい。
向こうは京都に何年も住んでるし、
さすがに何か知ってたりするのかなとか、
思ってたら、シンプルにしまっていて。
へぇ~。
近藤淳也
予約してなかったってこと?
桑原佑輔
予約も何もしてなく、
近藤淳也
この店にしようってなってただけだったんですよ。
割とゆるい方?
ゆるい方です。
はいはい。
桑原佑輔
で、えっと…
どうしたん?
向こうに連絡するじゃないですか。
あの「え、開いてないんだけどどうしたらいいですか?」って言ったら
近藤淳也
「そっか」みたいな
桑原佑輔
着くまであと20分ぐらいかかるから
街角レモン
ちょっともしよかったらお店探しといてみたいな
近藤淳也
ほおってなって
桑原佑輔
でも本当にその時ってお店が開いてなくて
しかもあのもうちょっと多分河原町というか
なんかそっちの方木山町とかそういうとこ行ってたら
なんか開いてるお店あったと思うんですけど
裏路地ミカン
カラスマンの方って本当に閉まっていて
オフィス街ですもんね
桑原佑輔
何もないなと思って
近藤淳也
結果開いてるのがあのマクド
あと吉野屋
桑原佑輔
しかも両方とも
裏路地ミカン
テイクアウトしかダメですみたいな
桑原佑輔
どうすんのみたいな
探し回ってる間に
なんとか合流ができ
初めましての状態で
お店どうしましょうか
から会話がスタートしたんですけど
どうしましょうって聞いたら マクド食べたいって言われて
近藤淳也
へぇ~
桑原佑輔
そういえばなんか大丸の裏にベンチがあるから
そこで買ってマクドテイクアウトして
はい食べますか
裏路地ミカン
いい思いっきり笑ってくれて
近藤淳也
どうこの初デート
裏路地ミカン
いや私遅刻の時点で帰っちゃうから
街角レモン
私も逆だったらいかないですよね
それが男性にそれをされたら 予約しないと時点で
桑原佑輔
うわぁ 予約はしないとダメですか
近藤淳也
嫌な予感しかしされておっちゃう あらそう気を付けよう
桑原佑輔
まあでも僕自身は結構そこの状態 を
なんか思わないとちょっとネタだなと思っちゃって
近藤淳也
楽しみだった どんなやつが来るんだろうとか
桑原佑輔
で、あのちょっと面白がっていたので
それが逆に良かったのかなと思うんですけど
じゃあせっかくならもう2月の寒空ですよ
あ、2月ね
裏路地ミカン
寒っ
桑原佑輔
マクド、ホーバリー
なんかちょっと温かいドリンクをベンチで食べの飲みか
で1時間で解散するみたいな
近藤淳也
え、1時間で解散なん?
桑原佑輔
もう、外にいられなくて
街角レモン
え~
近藤淳也
よくそれで続いたね
裏路地ミカン
結婚無し
付き合いのスタート
桑原佑輔
その時にお互いもなんか、よく分からない現象じゃないですか
街角レモン
こんなのも
桑原佑輔
出身もお互いならってのが分かったりして
なんか昔地元でなんか塾とかで会ってたんじゃない?みたいな話とかで
裏路地ミカン
そんなに近いんですね
桑原佑輔
あってない、実際会ってないですよ。 でもふざけられるような感じになったんですよ。
なんかもうそうだったのが良くて、
よかったらじゃあ今度、ちゃんとしたデートをしましょうっていうので、
その時は1時間で帰りましたけど、 2回目デートをするようになったので、
そこからなんかうまくいったのかなっていう感じがするんですよ。
街角レモン
なんか最初のハプニング的なものも楽しめたってことですね。
桑原佑輔
そうですよね。
街角レモン
それが良かった。
近藤淳也
よかったかもね逆に 理想な状況じゃないからこそ相性が見えたかもね
桑原佑輔
だと思います なんかそういうのが居心地がちゃんと良かったっていうのが大きかったのかなっていうふうには思います
近藤淳也
いやーでもトラブルを一緒に乗り越えれるっていうのはいいですね
桑原佑輔
っていう意味では最初にトラブルを起こすっていう
裏路地ミカン
最初すぎません 三回目くらいであってほしい
近藤淳也
そうなの? そうか。結構要求きついな。
いやー、きついですね。 ちょっと予約せずに、やばいなこれ。
桑原佑輔
ちゃんと男性人は予約をすべきってことですね。
近藤淳也
ちなみにそのちゃんとしたデートをしましょうっていうのは、小原君が考えたの?
桑原佑輔
一応帰り際というか、その1時間半、1時間ぐらい終わった後に、
あの、そうしましょうっていうのは僕から言いました。
次はちゃんとしたデートしようよって言ったの? はい。
街角レモン
ほー。
近藤淳也
そのすぐ言ったん良かったね
街角レモン
あ、そうですね確かに
近藤淳也
ね、良かったよね感触が
桑原佑輔
はい、良かったです
で、2回目であの、映画見に行ったんですけど
その終わり、居酒屋飲んでる時に
あの、良かったらお付き合いしませんか?ってなりました
近藤淳也
誰が言ったん?
桑原佑輔
僕が言いました
近藤淳也
おー、スキードが早いですね
街角レモン
早いですね
近藤淳也
そんなに良かったん?
桑原佑輔
なんか言ってもあの、マッチングアプリで出会ってるので
下手したら宗教とか、なんかよくわからない変な勧誘みたいな、可能性もあるわけじゃないですか。
ただ1回目のなんかよくわからない大失敗みたいなトラブルがあり、
2回目もなんか映画見に行ったら、なんか隣ですげぇ泣いてんすね。
裏路地ミカン
えっ!?
近藤淳也
あ、映画に?
桑原佑輔
映画で。
近藤淳也
はいはい。
桑原佑輔
あ、この人はただただ純粋な人なんだ、天然なんだと思って、なんかそれがすごいいいなと思って。
あ~。
街角レモン
へぇ~。
近藤淳也
ほぉ~。
裏路地ミカン
めっちゃ笑ってる。
近藤淳也
まためっちゃ笑ってる。
面白い
裏路地ミカン
何がそんなに
そう思う川原君がピュアだなと思って
桑原佑輔
そういうことですか
2回目ご飯食べてる時に
よかったらお付き合いしませんかって
その次のデートぐらいで返事いただいて
付き合うことになりました
近藤淳也
その場では保留?
桑原佑輔
その次だったんですね
近藤淳也
ちょっと1回待たせてくださいみたいになったの?
そうです
桑原佑輔
ちょっとそこにも理由があって
その時って僕、東京で働くっていうのが決まってたので、
なんなら、前の仕事だったので、
東京行くだけじゃなくて、
近藤淳也
東南アジアのラオスっていう国に行く可能性もあって、
桑原佑輔
ただただ、よくわからない遠距離になる可能性があったので、
近藤淳也
ちょっとそういうのを待って、一回ちょっと考えさせてほしいっていう風になりました。
桑原佑輔
はい、どうですか?遠距離とか言われたら。 告白されたのに、遠距離みたいな。
街角レモン
もうちょっと若かったら、遠距離も全然ありだなって思うけど、
結婚考える年齢だったら、遠距離って言われると、 うーってなっちゃうかもしれないです。
桑原佑輔
やっぱりそこは考えるもんなんですね。
近藤淳也
まあなぁすぐはちょっと難しくなるもんね
街角レモン
じゃあその彼女さんの心代わり心代わりというか
遠距離になるってわかっててもOKしたっていうのは
それはもう本当に純粋な愛的なものなんですか
その次その心境の変化みたいな
桑原佑輔
どうなんですかね
街角レモン
受け入れたってことなんですか
桑原佑輔
一応受け入れてくれたんだとは思います
あの一応その2回目から3回目の間も
電話とかはしてたりしたので
そういう多分話してたりして
何かオッケーになる何かがあったんだと思います
裏路地ミカン
ふーん
桑原佑輔
なんかこのふーんっていう
一つしか乗らないニヤニヤがちょっと恥ずかしいんですけども
近藤淳也
ふーん
桑原佑輔
その後は本当に東京に行ったので
なんかありますか
裏路地ミカン
いやいやいや
そのお付き合いをしてから
どうゴールにしていったのかっていう
東京と京都の遠距離で、そこからの続きがすごい気になる。
桑原佑輔
あーなるほどなるほど。
そうですね、そこからは5月に東京に行くことになり、
遠距離恋愛から同棲へ
桑原佑輔
だいたい8か月間、9か月間ぐらいはずっと遠距離恋愛でやっていました。
で、電話とかはほぼ毎日してたかなって感じですね。
少なくとも絶対LINEとかでやりとりはしてました
街角レモン
電話毎日はすごい
桑原佑輔
やっておりました
お互い東京行ったりとか関西戻ってきたりっていうので
まあ3回ぐらいはあったんですかね
直接会うの3回ぐらいであとは電話とかですね
でやりとりをしていて
でこの春に僕が温度に入社することになったので
そのタイミングでせっかくなら一緒に住もうかって形で
どうせ生活を始めました
街角レモン
その温度に戻ってきたのをちょっとは関係してるんですか
彼女さんとの未来的な
桑原佑輔
なるほど
あのそこは結構関係はしていて
彼女と一緒に住むとかその後のことを考えた時に
転職だったので
あの転職する時に関西で転職活動しようっていうふうには思ってました
はい
裏路地ミカン
はい
近藤淳也
そうだね、なんか温度どうっていう時には
彼女さんもいるしなぁみたいな言ってたかな
桑原佑輔
そうですね
そうですねちょうど近藤さんにお声かけいただいた時ぐらいにはそうでしたね
へぇ
で、同棲始めて、4月から同棲をして、この10月?あ、9月か。
裏路地ミカン
9月にあのプロポーズをさせていただきました。
桑原佑輔
ニヤッとしてますね。
裏路地ミカン
ニヤッとしましたね、みんな。
桑原佑輔
はい、で、OKをいただいて。
近藤淳也
なんか未遂になったんですよね、一回。
街角レモン
そうなんですよね。
桑原佑輔
はい、そうなんです。
向こうとしてはずっと同性はしていたので、
けど、生じめとしてというか、
ちゃんとした形でプロポーズ、
レストランが何かしらでプロポーズをしてほしい。
なんなら花束を出してほしいみたいなのがあって。
近藤淳也
向こうからね。
桑原佑輔
向こうからです。
近藤淳也
こういう形でプロポーズする。
街角レモン
でもそれいいですよね。
提示したいですよね、女的にも。
近藤淳也
そうなんだ。
街角レモン
提示したいです。
近藤淳也
もう提示してくれた方が外さなくていいよね
これじゃねえんだって一朝引きずりたくない
街角レモン
ないですよ
桑原佑輔
そこめっちゃ合ってるならいいですよね
近藤淳也
じゃあ確かに
裏路地ミカン
僕はありがたいことにちゃんと提示があって
近藤淳也
もはやなんかね
桑原佑輔
プロポーズする前提みたいな感じなんだね
そうでしたね
そこはもうお付き合いした段階同性した段階で
もう結婚とかそういうのは見据えたものだったので
ただただ一つの区切りとしてプロポーズをしてほしい
逆にそれが結構プレッシャーではあったんですけど
近藤淳也
そうだねなんか逆に儀式として完成させないと
やっちゃダメっていうかなんか
儀式ってことだよねその
もう一つの儀式です
桑原佑輔
なるほどなるほど
でその見据えになったっていうのは
あのレストランを予約をして
レストランご飯食べに行きました
その時にあのレストラン案内してもらうと思いきや
実はチャペルであの先に僕が先回りして
プロポーズまでの経緯
桑原佑輔
あのチャペルに入ったら
裏路地ミカン
あの僕がいてあなたを渡して
桑原佑輔
っていうプロポーズをする
裏路地ミカン
めちゃめちゃプロポーズ
街角レモン
当たり前じゃないですか
近藤淳也
どうですかそういう
裏路地ミカン
私は好みではないけど
そう望んでる人もいっぱいいますよね、きっと。
街角レモン
私はその世には提示しないけど、
そういう憧れてる女性の方もいっぱいいるかなと思いますね。
桑原佑輔
まあ、そういう憧れてる女性だったとして、
街角レモン
それは素敵な話ですよね。とても嬉しいですよね。
桑原佑輔
そういうのをする予定だったんですけど、
前日ぐらいですかね、彼女の方がちょっとコロナにかかっちゃって
街角レモン
(笑)
裏路地ミカン
前日に
桑原佑輔
見事その1回目は流れてしまって
その3週間後ぐらいにやっとプロポースができたっていう形でした
裏路地ミカン
おめでとうございます
ありがとうございます
桑原佑輔
すごいすごい
(笑)
裏路地ミカン
ただただくわばらくんのインストのエピソードが出てきて嬉しい
確かになぁ ずっと成立というか
街角レモン
そうですね 構えちゃんとどんなことでも
面白くしてくれますね 笑
桑原佑輔
大丈夫ですかちゃんと面白かった ですか
どういうこと笑 言葉出てきてなかったですよ
街角レモン
なんか私だったら結構イライラ しちゃう
おぉ なんか上手く自分が計画してる
通りにいかなかったら結構イライラ しちゃうんですけど
なんかちゃんと受け入れてくれるというか どんなハプニングが起こってもちゃんと一旦
桑原佑輔
2人で楽しく消化できるのがすごいなぁと思う
なるほど いやまあでも楽しいじゃないですかやっぱり
街角レモン
好きだったら?
裏路地ミカン
好きだったら?なんか悪いなぁ
桑原佑輔
そうですね、好きだったら、やっぱりどんなことがあっても楽しめるっていうのはあるのかなっていうふうには思います。
なんか言わされてる感ありますよね。
近藤淳也
いやーでも、真っ直ぐ感がなんというか、ね、小原君らしいなっていう。
裏路地ミカン
そうですね。
近藤淳也
そのスピード的にも、大体予定通りってイメージだったんですか?
出会ってから付き合って、付き合うのは早いよね、2回目で会った時。
桑原佑輔
2回目、そうですね。
近藤淳也
それで、まあ、ゴールインまで。
桑原佑輔
そうですね。そこに関しては、
僕の中ではこれぐらいのペースかなってのがあったんですけど、
実は向こうはもっと早い段階の方が良かったり、みたいで、
年齢的にも僕より2歳年上で、
ちょっと早く結婚したいっていうのがあったのかなとは思うんですけど、
あと向こうのご家族とか、そういうのも早く結婚して欲しい、
みたいなのがちょっとあったようだったので
同性するタイミングぐらいでも良かったんじゃないかとかっていうのは
近藤淳也
そうなんだ
桑原佑輔
後からちょっと聞かされた
近藤淳也
じゃあまだかなみたいな感じだったん?
3ヶ月で結婚を考える
桑原佑輔
まだかなってみたいな感じでしたよ
近藤淳也
月へ始めてからプロポーズまでがどれぐらい?
桑原佑輔
1年と8ヶ月ぐらいですかね
近藤淳也
1年8ヶ月なるほど
それが1年ぐらいでも良かったのにみたいな
桑原佑輔
そうですね
裏路地ミカン
へぇー
桑原佑輔
そこは、ちょっと僕はそこのスピード化にはちょっとついてはいかんかったです
裏路地ミカン
(笑)
近藤淳也
なんかね、1年半ぐらいかなって
裏路地ミカン
そうですよね
近藤淳也
言ってたね
桑原佑輔
そうですね
近藤淳也
それはどういう根拠なんですか
桑原佑輔
どうなんですかね
あんまり根拠として何か明確なものがあるわけではないですけど
でも、まあ、それぐらい見れば大体ね、その人の本性というか
大方全部出てるかなって感じはするなと思うので
近藤淳也
じゃあ河原君としては1年半ぐらいを目安にって最初から思ってて
桑原佑輔
まあその予定通りに進めた結果って感じですね
そうですね
近藤淳也
どうですか1年半
裏路地ミカン
1年半ちょうどいい気がします
街角レモン
私は1年ぐらいがいいですね
桑原佑輔
ああそうなんですね
街角レモン
そんな気持ちはそんな変わらなくないですかその半年
桑原佑輔
あれなんか急に詰められる感じがしました?
そんな変わんないんですか?
言っといてくれたらめっちゃ安心するけど
街角レモン
最初から自分が1年半ぐらいっていう風な期間を提示してくれてたら安心するけど
何のいつかないつかなって思っちゃうなぁ
桑原佑輔
プロポーズって1年半後に僕プロポーズしますって絶対言わないじゃないですか
近藤淳也
それ最初からプロポーズするみたいなもんやから
確かに
街角レモン
確かに
桑原佑輔
嫌で
人それぞれですかね
街角レモン
結婚の話とかはしてたんですか
桑原佑輔
ずっとしてましたよ
街角レモン
それは安心できますね
それやったら安心できるかも
近藤淳也
でもそんなに幅ないね
だいたい1年から1年半ぐらいかなっていうのは
どっかの教科書に書いてあったりするんですけど
桑原佑輔
どこで学ぶんですか?そのスケジュール感は。
なんか学びました。
街角レモン
私の価値観だと、やっぱ好きな人とは結婚したいって思ってて。
で、なんかこう、例えば仕事がちょっと整ってからとか、
いろんなことを言って、期間とか、適切な期間とかあると思うんですけど、
なんかできるかないって思っちゃうんですよ私的には
あの2人がやりたいと思うタイミングで別に
仕事がどうとか
何かこう言い訳っぽいことがなくても
なんかいつでもしたい時に
そうそうできちゃうんじゃないって
私結構思っちゃうから
桑原佑輔
これはちょっと甘い甘いですかね
近藤淳也
甘いとこじゃなくて結構的びしい
裏路地ミカン
それ厳しいですよね
桑原佑輔
そう思っちゃうから、したいときにしたいなっていう。
確かに確かに。
でも、改めてこうやって婚約をして、
お家族とかと話したりしていると、
意外となんか、やること多くないですか?
近藤淳也
めっちゃ多い。
超しんどいこともある。
桑原佑輔
しんどいこともある。
なんかそういうのもあるんだなって、思うようになりました。
自分が思ってたよりもなんかやらないといけないことというか顔合わせとかもそうですけど
あとは式上結婚式どうするかとかっていうのがあったので
個人的にはこれぐらい時間をかけてやってよかったかなとは思います
いやーこれ結構な
街角レモン
熱量で消費量がすごい
近藤淳也
まだ僕だけですけどお二人の話を
裏路地ミカン
レモンさんのね
近藤淳也
いきますかレモンさん
街角レモン
行きますか私ですね
近藤淳也
なんかね私も色々大変ってのできたんで
桑原佑輔
そうですよね
近藤淳也
何かが常受してそうですけど
街角レモン
そうなんです私街角レモンの話に移りたいと思います
近藤淳也
慣れてるかもな
街角レモン
いやいや全然ないです
桑原佑輔
ありますね
近藤淳也
はいはい
街角レモン
えっと私も今彼がいて
まあうまくいったら今年中に結婚したいなーっていうので
進んでいる段階ですよね
桑原佑輔
ありがとうございます
近藤淳也
でこれどっちが早いの?
街角レモン
たぶん久原さんかな
桑原佑輔
僕が聞いてるさっき話した感じだと僕の方が早いです
近藤淳也
いつ予定?
桑原佑輔
11月の中頃
近藤淳也
はいはいはい
年内ぐらい
街角レモン
そうですね
近藤淳也
でも結構立て続けに
街角レモン
確かにすごいな
でその彼と出会ったのがまだ今年の7月
裏路地ミカン
今10月です
街角レモン
今10月で3ヶ月前に初めて彼と出会ったんですよね
近藤淳也
7月の前は知りもしなかった
街角レモン
知りもしないし本当に私恋愛モードが完全にオフになってて
誰ともこう触れ合えないみたいな
でもなんか本当に好きになる気配すらないし
いろんな欲もわかんしやっぱ私ってなってる状態の時に
彼とフラッと出会って
そうでその出会った経緯っていうのが
私がアンノーンっていう宿泊施設にスタッフとして働いてるんですけど
いつも仲良しのおじさんがいて、健全な関係の仲良しのおじさんがいて、
その方々シェアキッチンでいつものごとくお酒を飲んでて、
その時に彼がたまたま宿泊で来てるお客さんやって、
このシェアキッチンの冷蔵庫に納豆を入れようとしたタイミングで、
近藤淳也
納豆?
街角レモン
そう、その仲良しのおじさんがちょっと一緒に飲みませんかって声かけてくれて彼に
裏路地ミカン
それで初めて3人で一緒に飲んだっていうのが彼と出会った経緯なんですけど
じゃあアンノーンで出会ったんですね
街角レモン
そうですアンノーンのシアキッチンで出会った
近藤淳也
すごい
裏路地ミカン
リアルの場合になってる
街角レモン
そう7月9日
近藤淳也
7月9日
街角レモン
そこはもう覚えてる
1月9日のきっかけは納豆なんですね
納豆、そうなんです
でなんかその時に私は本当に何にも
恋愛の気持ちとかそういう目線では全く見てなく
彼との初対面からの印象
街角レモン
ただ彼のお客さんなんで
やっぱ私たちが聞く側やったんで
彼の話とか聞いてて
なんかこうちょっとぶってる感
なんかちょっと、すましてる感みたいな。
なんかそれがすごい私的には、 嫌な意味で気になっちゃって。
桑原佑輔
へー。
近藤淳也
じゃあ最初は印象よく、
裏路地ミカン
なんかそんなめっちゃ、
街角レモン
この人なんかちょっとすましてんな、みたいな。
そう、そういう印象やって、
普通に私が年齢、おいくつですかって、
別に自然の流れやったんで、
別に聞いてもいいかなって思って、年齢聞いたら、
近藤淳也
なんかちょっと言いたくないですとか言われて
街角レモン
え、なにこいつとか思ったんですけど
年齢いたくないってなにって思って
でなんか不思議な方やなっていう印象で
その時は終わったんです
近藤淳也
最初そんなんやった?
街角レモン
そんなんでした
近藤淳也
へーめっちゃ印象悪いよ
街角レモン
いや、めっちゃ印象悪いっていうか
不思議なこの人なんなんやろうっていう
ハテナみたいな感じですかね
不思議な人やなっていう
桑原佑輔
でもなんか気になるみたいな
こいつは何なんだ?
街角レモン
こいつは何なんだろうみたいな
面白い人がやってきたなっていう感じですね
で、その次の日じゃないな
来週、翌週ぐらいに
私が普通にスタッフとして働いてる時に
また彼がフラット来てたまたま会って
その時になんかその最初の時に 銭湯とか中華屋さんの話とかしてて
そういうお店が好きっていう話をしてて じゃあ京都やったらここがおすすめやよっていう感じで
言ったらじゃあ行きましょうみたいな
一緒に?そうそうそう
私は普通にお店を提示したつもりだったのに
彼からしたら一緒に行くみたいな
で一緒に行くんですかってなって一緒に行きますって
彼はもうそこで断言しちゃう人なんですよ
一緒に行きますって
向こう側にいるの? そういう言い方をする人で
一緒に行ってくれませんか?とかでもなくて
一緒に行きますって
で、はぁーってなって
じゃあLINEってなって
そこでLINEを交換して
桑原佑輔
そこで連絡先交換するのはどうだったんですか?
街角レモン
私としては本当に
恋愛する気持ちが全くないんで
友として
連絡先交換するのは全然嫌じゃなかったんで
普通に交換して
その時はそれで終わって日にち決めて
じゃあ2人でちょっとお風呂、銭湯行こうかって言って
銭湯に行ったっていうのが初めて2人で遊んだ時ですね
桑原佑輔
初めて銭湯って?
近藤淳也
ほんまやん、そんなの別に一瞬楽しめるわけでもないし
街角レモン
なんかそれぞれどうでしたかみたいな感じ
そうなんです
で、その銭湯行って、帰りに中華を食べて、
で、最後彼は安能にまた戻るっていうんで、
まあちょっと鴨川でしゃべるっていう流れになって、
まあその段階で私もすごく彼と楽しくて、
近藤淳也
へぇ~
街角レモン
すごい楽しくて、
まあその最後鴨川で一緒にお酒飲んで、
しゃべってる時も普通に楽しいなっていう感じ。
でも別になんか、ドキドキとかしてるわけでもないし、
恋愛しこの人彼氏になるかなとかも全く思ってないしみたいな感じで喋ってる時になんか彼が
なんか あなたに
桑原佑輔
もう笑っちゃってるじゃないですか 何か言おうとしてるのはわかるんですけど
あなたに綺麗な景色を見せたいっていう風に言われて
街角レモン
すごい そうで
ハァハァって、私、綺麗な景色見たいですってなって、
それは見たいじゃないですか、誰かって綺麗な景色は。
じゃあ綺麗な景色見たいですってなって、
彼、岡山が地元なんですけど、ちょっと岡山に来てほしいって言われて、
彼との再会と連絡先交換
街角レモン
でもまあまあ、私普通に岡山に行きたいから、
岡山素敵なとこだなって思ってるんで、
あ、岡山行きたいなって言って、
でも私は何も普通の気持ちで言ってるんですよ。
近藤淳也
え、それでじゃあ、好きとか付き合ってとかじゃん。
街角レモン
あ、全く何もないです。
何もないです。
裏路地ミカン
まずあなたは一緒に、僕とセントに行きますって言われて、
街角レモン
行ったら鴨川に連れていかれ、
岡山の実家の方に、景色を見に一緒に行きましょうって言われてる。
で、わかりましたって。
近藤淳也
え、わかりましたってなる?そこで。
街角レモン
やっぱり綺麗な景色見たいじゃないですか。
近藤淳也
いや、だけどさ。
桑原佑輔
もう好きだよって。
街角レモン
日にちを決めるときに、いつ行くっていうふうになって、彼はもう来週って、そこでまた言い切るんですよ。
もう来週って。
近藤淳也
ちょっとすごいな。
街角レモン
で、もう来週やったら、2、3日ぐらいしか開いてないって言ったら、1週間開けてほしいって。
1週間!?
じゃあ、いんな急に。
じゃあ、私もフリーで働いてるんで、もう1週間頑張ったら開けれるなと思って、じゃあ1週間開けますって言って、
でもその来週に彼と二人で岡山の 岡山に行くってなって
でも私からするとまさか実家に 連れて行かれると思わないでしょ
近藤淳也
それ聞いてないの
街角レモン
どこに行く泊まるとか知らなくて
岡山旅行への展開
街角レモン
情報はその綺麗な景色と岡山って 言ったから
なんかどこに泊まるって聞くのも 変やなと思って
なんかもちろん実家やと思わないじゃないですか
だから実家に泊まるのっていうことも 別に聞けないし
裏路地ミカン
その発想すらなかった
近藤淳也
でも逆に2人でお泊まりっていうのは 友達としては全然ありなんですか?
街角レモン
いや、なしだけど 私もどうにでもなれって思っちゃった
近藤淳也
えーなんでなんで?
街角レモン
それは多分彼の力みたいなんで
普段やったら絶対そんなことしないけど
別にこの人に騙されてもいいやって 私も思えたので多分言ったところはあります
どうなってもいいやって思っちゃったところはありますね
桑原佑輔
そこはなんで思えたんですか
街角レモン
なんかあまりにも彼が真っ直ぐすぎて
この人多分そういうズルがしこいこととか
なんかそういうこと何も考えてないんやろうなっていうのが
なんかわかったから
まあこれで私のこの感が間違えてて
なんか騙されたら
まあそれはそれでいいやって思ったっていう感じですね
近藤淳也
自分でまあそこは責任もとって思った
街角レモン
なんかこの感覚ちょっと信じてもいいかもしれんなって思って
で居心地はあの決して悪くなかって楽しかったんで私も
行っちゃおうって思って彼の車で岡山に
近藤淳也
車に乗って
街角レモン
はい車に乗って行って
でその道中になんか家族にはガールフレンドって紹介してるっていう風に彼が言うんですよ
まあ確かにガールフレンドか
近藤淳也
いやいやいや
街角レモン
一般で言うガールフレンドは、いわゆる彼女だけど
カタカナでガールのフレンド
女友達とか、それでいいよねっていう話をして岡山に行きました
彼の実家、お母さんを迎えてくれて
近藤淳也
いきなり実家?
街角レモン
いきなり実家です
近藤淳也
行き先が実家っていつ分かったの?
街角レモン
会話してる中で、これは実家に連れていかれるんだって私は思って
近藤淳也
車の中で?
街角レモン
あ、そうです。で、万が一のために実家だったら何も手ぶらで持って行くわけにはいかないと思って、一応手土産は買って行ったんですよ。
裏路地ミカン
あ、すご~い。
街角レモン
そう、一週間もおそらくなるのに、そんな…
裏路地ミカン
え、一週間?
一週間の実家に?
近藤淳也
(笑)
街角レモン
そう、万が一のためにちょっと手土産は持って行こうと思ってお菓子は買って行ったんですけど、
そうそうそう、で、お母さんにお菓子渡して…
裏路地ミカン
(笑)
え、ちょっと待って。
街角レモン
ちょっと待って。
近藤淳也
(笑)
裏路地ミカン
1回目あったのがアンモンの冷蔵庫の前で納豆を入れてる時に喋ったのが1回目
2回目が銭湯行って中華食べて鴨川で喋った
次が1週間1回まで実界に泊まるんですか
街角レモン
そうなんです
裏路地ミカン
ぶっ飛べすぎじゃないですか
街角レモン
そうなんです
えぇーやばいですよねやばいと思う
桑原佑輔
やばいですよ
街角レモン
やばい
夏です夏の出来る
桑原佑輔
その時点でどれぐらいの期間経ってるんですか
街角レモン
最初は7月9日でそれが岡山行ってるのが7月25日です
桑原佑輔
1日で経ってないじゃないですか
街角レモン
1日経ってない
裏路地ミカン
すごい2週間ぐらいでその展開が
街角レモン
そうですね
近藤淳也
その彼は花嫁探しに京都に来てたんですか
街角レモン
全くそんな感じではないです
近藤淳也
もうなんかもうこの人だって決めて
裏路地ミカン
連れて帰るぞみたいな
桑原佑輔
そんなんじゃなく
裏路地ミカン
なんかだってその勢いを見てたらさ
近藤淳也
意志を感じました
見つけた瞬間連れて帰るぞくらいに
裏路地ミカン
でもお若いんですよね
街角レモン
私の3つ下なんで
その時は3歳
23歳
裏路地ミカン
若いですね
桑原佑輔
勢いがすごいですね
近藤淳也
すごいなぁ。
街角レモン
岡山行って、で、その日の夜に、
もうその時ついてたのは、もう7時とかやったんで、
もうご飯食べて、お母さん作ってくれたご飯食べて、
桑原佑輔
実家だから。
街角レモン
実家だから。
そう。
で、なんか近くのお風呂屋さん連れてってもらって、
またお風呂行って、
戻ってきて、寝る前に、
なんか、その…
桑原佑輔
今の段階ではお付き合い? ガールフレンドです
街角レモン
ガールフレンドで寝る前にそういうなんか
付き合ってほしいみたいなことを言われて
で私すごい本当に彼氏作る気持ちがなかったんで
結構しぶったんですよ
近藤淳也
実家に行ってて!そこでしぶっちゃおしぶっちゃったんですよ
ちなみにその寝る前ってその部屋的な部屋割りつぶし
街角レモン
どういう部屋あり? 同じです。あの彼の部屋。 えー。布団が?布団です。二つ。一つ。お二つ。 いやだって、だって、だって、そういうことよ。布団が二つ。
同じ部屋で布団二つのフォーメーションで迎えられた。フォーメーション。 そうそう。なんか特別な人になって欲しいみたいな感じ言われたんですよね。
桑原佑輔
夜に?
街角レモン
直接的なことじゃないですね。
「特別な人」ってなって、
本当に私もわからなかったんですよ。
そう、「特別な人」ってなって、
うん、で、「うーん?」ってなったら、
「彼女になってほしい」っていう話。
で、そこで私がしぶって、
「うーん」って。
近藤淳也
気持ちはまだそこまでいってなかったですよね。
街角レモン
いや、なんか本当に恋愛する気持ちがなかったんで
近藤淳也
何回か会ってるけど、まだ
街角レモン
そうです
自分が恋愛する未来とか彼氏がいる未来が見えなかったんで
自信が怖かったんですよね
彼氏を作ってその人と向き合うっていうのが怖かったから
ちょっとしぶってたんですけど
近藤淳也
彼の真っ直ぐな気持ちに私も「う」ってなって
「うん」って
特別な人になってほしいって言われて?
街角レモン
うん、うんって
桑原佑輔
うんって?
街角レモン
しぶったけどその日のうちにOKした
近藤淳也
へー
街角レモン
その後は好きみたいな
好きみたいな
近藤淳也
その後で好き
街角レモン
その後は私ももう彼女になったから
もう解放しようと思って気持ちを
でも好き好きってなりました
あそうなんだ
近藤淳也
じゃあ本当は好きだったのかもね
街角レモン
そうですね
近藤淳也
なんかちょっと頭で押されてた
ちょっと怖さとかが
街角レモン
めちゃくちゃ惹かれてたから
裏路地ミカン
多分岡山にも行ったらやるしっていうのがありますね
街角レモン
ガードが全部外れた感じ
桑原佑輔
逆にレモンさなんでそんなに
それまでのガードがすごい硬いっていうか
近藤淳也
そうだね
桑原佑輔
そこ
新たな出会いを求めて
街角レモン
なんか前付き合ってた人がいたんですけど
その人のことがめっちゃ残ってて
結構その時は付き合って
でこうなんかこうどうしようもない理由でちょっと別れちゃったんで
その気持ちが消化しきれずにずっと好きっていう気持ちが残ったまま
ずっと1年近くいた状態で
やっと振っ切れたかなぐらいで彼と出会ったんですけど
その1年間引きずってた思いがあったから
近藤淳也
なんか新しく誰か好きになるっていうことが想像つかなかったのはあると
桑原佑輔
めっちゃこじ開けられた感ありますよね
街角レモン
めっちゃこじ開けられましたね
そんだけまっすぐやったから多分
近藤淳也
確かに
裏路地ミカン
やっぱまっすぐ効くんやな
近藤淳也
だって言葉的には全然なんかまだ
わかんない状況やけど
まっすぐ行けば開く扉がある
街角レモン
そうですね
でその付き合い付き合わせましょうってなって
その日?その次の日か忘れちゃったけど
感覚を空けずに二人で喋っている時に
桑原佑輔
「結婚したい」
裏路地ミカン
早い
桑原佑輔
まだ扉開いたところですよね
街角レモン
オープンしたての時に彼がボソッと
「結婚したい」って呟くように言って
裏路地ミカン
私もそれに間空けずに「うん」って言ったんですよ
街角レモン
ちょっとちょっと。 呼吸するように。
近藤淳也
そのシチュエーション的には?
街角レモン
だいぶ準備した方も横にいますけど。
畳のお部屋のお布団です。
実家で実家です。
裏路地ミカン
岡山、実家から出てないですか?
そういうことね。
近藤淳也
じゃあもう付き合いだして、割とすぐに?
街角レモン
そうですね、もうすぐ。
次の日とかですかね次の日とかにそういう結婚しようっていう意思が二人同じ方向を向いて
でもその2日目の岡山の旅車のドライブの中ではどういう結婚の話にも向かってました
裏路地ミカン
すごい
交際0日婚みたいな感じ
街角レモン
もうほぼそうですね
すごい
そうなんで
近藤淳也
しかも両親に挨拶済み
街角レモン
そうですね
桑原佑輔
先に挨拶してますね
ちゃんと手土産も渡して
街角レモン
なんか私結婚するっていうことは
結婚はずっと願望的にはあったんですけど
なんかもう本当に幼い頃から自分の名前を変えたくない
っていうなんか強い意思があって
で私はこの名前で生きてくっていうのは結構なんか
割と自分の中では絶対って思って生きてて
条件が合わなかったら、結婚しない選択肢でもいいかなと思ってずっと生きてたんですけど、
でも結婚するってなったから、彼にもそれは伝えないとなって思って、
結婚するって2人が同じ方向向いて、車の中の時には私は、
「みおじは自分は変えたくないって思ってる」っていう意思を伝えて、
もちろんその彼も彼でそう思ってる可能性も十分にあると思うから
まあ彼は彼でそういう自分の名前が好きっていう話を聞いて
じゃあまあどっちもそういう自分の名前がいいって思ってるんやったら
まあ話し合うべき結婚までに話し合うべきことの一つだねっていうことで
まあそれは一つ課題として残っててっていう感じですね
結婚の決断
裏路地ミカン
うーん
近藤淳也
いやしかし
桑原佑輔
いやしかし
近藤淳也
どうですかみかんさん
裏路地ミカン
いやすごいですねなんかついていけてないですとか
近藤淳也
(笑)
裏路地ミカン
早すぎて
街角レモン
そうなんです私もびっくり
近藤淳也
みかんさんだったらどの段階でこうついていけなくなりますか
それとも行っちゃいますか
裏路地ミカン
え、もう先頭に行きますって言われた時点で行かないですって言って
(笑)
近藤淳也
もう最初のところで
裏路地ミカン
いやだって行きますって言われたら
はってなりません?行きませんか?って言われたら
行きますってなるけど
あなたは私と先頭に行きますって
お客さんによっては
桑原佑輔
なんか店勘違いしてない?とか思っちゃう
確かに人によってはそうなりそうな
街角レモン
そうですね確かに
近藤淳也
じゃあもうハードルありすぎて
到達不能なところまで行かれた
街角レモン
すごい私もたことわれる人間ではあるんでどっかで引っかかったら多分何どのタイミングでも断ってたタイミングはあると思うんですけど
それに全部ひょいって乗っかっちゃったのはやっぱり引かれてたのかなと思うし
裏路地ミカン
やっぱ直感を大事にしてるのかな
街角レモン
なんか多分頭でねなんかそのちょっとしばらく恋愛いいかなって思ってても多分そのもっと心の中では
桑原佑輔
なんかそっちが先にわかってるみたいな感じだったかな
裏路地ミカン
そんな感じでまあ無事話もまとまって
街角レモン
まあ今から両家買い合わせとかはあるんですけどそれ終わったらもう席を
裏路地ミカン
すごい!おめでとうございます!
近藤淳也
すごい!
街角レモン
そういうやつでした。
近藤淳也
苗字のことはかたついたんですか?
街角レモン
そうですね。結局は彼が、
裏路地ミカン
その私の苗字になるっていう風に言ってくれて、
街角レモン
で、彼のご両親にも私が挨拶言って、
そういうふうに承諾を得たので
そういう感じで進めて
近藤淳也
すごいねそこも大事にしてもらったんだね
街角レモン
なんか大事なことを2人で話し合える
関係性でいられるのは良かったなぁと思うんで
言いづらいこともやっぱ言える関係で
相手を聞いてくれて
それに対してよく考えてくれる人なので
信頼できるなって思いました
桑原佑輔
すごい良い話
裏路地ミカン
すごい良い話だった
近藤淳也
やばいなでも
桑原佑輔
すごいな
めっちゃ気になるんですけど、それこそ周りの反応、ご家族もそうですけど
街角レモン
その、まあ友人とか、反応はどうだったんですか?
私も彼も、なんからしいねっていう感じ
案外
そうなんです、割とそうそうそうそう
近藤淳也
っぽいねってなったんですね
裏路地ミカン
周りの人がね、なりました。結構すんなり
街角レモン
彼で言われてたみたいだし
私も私で友達からも親からもそう やって言われたんで似た者同士
やったんかなって
桑原佑輔
元からそういう技術というか周り から認知されてるものはあった
街角レモン
んですね
そうですねそんな感じでした
近藤淳也
結構レモンさんはそういう大きめ の決断するときもバイト早いん
ですか普段から
普段から。
街角レモン
スピードというか、自分が間違ってないと思ったら、スピード関係なく進んじゃおうって思っちゃうタイプかもしれないです。
少しでも迷いがあったら私は進めないんで、100%大丈夫って思えたら、もう進んじゃう感じかもしれないです。
周りの反応
街角レモン
もうダメやったらダメやったで、いいやって。
近藤淳也
そこをなんかどうやって判断するの? なんかもっと多分普通の人は迷う
これでいいんかなどうかなってこう 考えてる時間っていうのがあると思うんだけど
どうすればそんなに早く判断できる?
街角レモン
なんか私自分に嫌なことというか なんやろ
なんか楽しくいたいんで
なんかリスクとか考えて
なんかちょっとでもなんか自分にマイナスなことが起こりそうかもしれないとか
なんか自分が考えている何かからこうズレてるものがあったら嫌だなと思って
その時のその時だけでいいんで
その瞬間的にこれは大丈夫か大丈夫じゃないかっていう風に判断するかもしれないです
近藤淳也
なんかちょっと怖さというか そういうのがないかっていうのを確認して
大丈夫そうだなって感じたらもう行くって感じ
へぇ~
街角レモン
でも後で失敗したらそれはそれって思えるんで
その時が怖くなければいいかなっていう感じです
近藤淳也
なるほど
失敗とかなかったですか今まで
街角レモン
今まで
近藤淳也
そういういろんな決断を早めにして
街角レモン
なんか私その一つの自分の自信になってるのが今までこう進路とか収職とか全部自分がした決断に後悔したことがないんですよ
近藤淳也
それが一つ自信になってるかもしれないですよ自分の直感信じていいんだっていう
桑原佑輔
なんか今まで自分の直感信じて進んできたことで間違ってたって思うことが今まで今のところはないんで
近藤淳也
それは一つの自信かもしれない
すごいですね。そんな人いない気もしますね。
ほんとコツが知りたい気がするけど、意外と勢いだけなんか。
街角レモン
勢い。
桑原佑輔
いやー勢いと、でも何かあるんでしょうね。
見えてるものがあるのかなとかは。
近藤淳也
素直なんかもね。
街角レモン
好きと嫌いがすごいはっきりしてるんで。
そうかも。好きに進んでる可能性はないですね。
近藤淳也
じゃあアンノーンの仕事も正解だったっていうことですね。
そうですね。
桑原佑輔
いい感じになったわけですよ。
街角レモン
良い出会いがありました。
えぇ~。
桑原佑輔
そうですね、結果的に婚約者を作ってくれた。
近藤淳也
それはそれでまたすごいことやね。
桑原佑輔
ですね。
近藤淳也
意外とアンノーンはカップルできてるかな。
5組目かな。
確かに。
裏路地ミカン
この2年ちょっとで2年かかる
近藤淳也
確かに会員さん同士とかもそうですし
そういろんな
草原君みたいに片方がアンノーンにいて
もう片方は外の方っていうのはもっとあると思うけど
二人ともそのアンノーン関係者っていうので
多分5組目ぐらい
桑原佑輔
僕の観察はある
近藤淳也
僕の観察してるにはそうですけど
桑原佑輔
もしかしたらそこもわからない範囲で
まだたくさんあるかもしれないですね。
近藤淳也
確かに。
そうですね。
2組目の結婚式にこの前行ってきたところで、
桑原佑輔
ああ、はいはいはい。
街角レモン
ここの部屋にいらっしゃった会社さんのお二方が、
はい、すごいです。
近藤淳也
一足先に式を挙げられました。
まあ、めでたい話ですけど、でもなんかさっきのちょっと色々大変でみたいなのは、
今は大丈夫なんですか?
街角レモン
はい、なんとか、なんとか、なんとか、したいと思います。
どういうところが大変?
やっぱ、こう、私が挨拶に行ったときは、その彼のご両親は、
こう、納得というか、まあ納得、せざるを得なかったのかもしれないけど、
承諾してくれたんですけど、やっぱその後、
こう、二人で今日の戻ってきたときに、やっぱり彼のお父さんが、
近藤淳也
「ほ、本当にそうするの?」みたいな感じで、
街角レモン
そう、そんな風に言ってたので、それをうちの両親もちょっとやっぱ気にして、
ちょっと両、どっちの両家でしっかり話し合わないといけないねっていうのはあるところではあるんですけど、
まあ、大事、二人で乗り越えていきたいなと思ってる段階です。
近藤淳也
そうだね。
はい。
街角レモン
以上です。
応援してます。
裏路地ミカン
応援してます。
街角レモン
そんな感じです
裏路地ミカン
すごい良い話が続く中
私は汚い話を
桑原佑輔
汚い話って何?
近藤淳也
みかんさんに行きますか?
裏路地ミカン
何でも聞いてください
桑原佑輔
聞きます
現状はお付き合いされてる方とか
裏路地ミカン
そういった方とかって
フリーです
桑原佑輔
ちょっとみんなお酒が回り出したのかも
リアクションがいい感じですね
裏路地ミカン
そうですね今年の頭くらいに長年付き合っていた彼氏と別れまして
桑原佑輔
これはもう遊べるぞと
裏路地ミカン
たまたま東京出張があって
た時に普段東京ってめったに行かないので東京にしかでしか会えない人と会ってみたい
どうやって会ったらいいんだろう
ピンダーかと思って
近藤淳也
便利
裏路地ミカン
でインストールしたんですね
でどう言ったらいいですか
近藤淳也
いやいやいやどうなったん?
ネットコミュニティの盛り上がりとマーケティング
裏路地ミカン
そこでインストールして
こうスライプをしていったら、とある勝者の、勝者マンと会いまして。
おおー。
そう、そうなんですよ。
桑原佑輔
そうなんですよって。
裏路地ミカン
で、えっと、1回目、まあ東京の滞在が1週間くらいで、
まあ1回目は前半に1度会って、
で、その時に、まあ普通に、いつも皆さんがやってるような感じで、
マッチして、ちょっとメッセージして、じゃ飲みに行きましょうってなって
近藤淳也
ちょっと待って、今までは割とタイムラグがあるよね、その両方系からのデートまでは
桑原佑輔
ああ、そうです
裏路地ミカン
電話したりとか
近藤淳也
Tinderもなんかその日…
あ、数時間?
桑原佑輔
数時間?
近藤淳也
両方イエスからの会うまでが数時間みたいな
そういうスケジュール感なんですか?
裏路地ミカン
そうですね、基本的にそうだと思います
近藤淳也
じゃあ今晩飲める人を探せるみたいな
裏路地ミカン
で、そのさっきくわばらくんが言ってたアプリは
その練習だったり、まあ兄弟とか
いろいろ情報があるんですけど
もうTinderは名前の設定と年齢の設定
あと距離、自分と相手との距離の表示と
まあ顔写真、載せたければ載せれるみたいな
すごい情報が少ないんですね
Tinderアプリと出会いのテクニック
裏路地ミカン
で、男性もそれは無料なので
こう、イケメンパラダイスと言われていて
ちょっと待ってなんて
お金を払わなくても顔と肩書きでデートしまくれる人たちが集う場所なんですよTinderって
桑原佑輔
初めて聞きましたね
近藤淳也
イケメンパラダイス?
裏路地ミカン
そうなんですよTinderはイケメン
え?顔と?
街角レモン
嬉しそう
近藤淳也
ちょっと待ってイケメンパラダイスっていうのは女性から見てイケメンが多いっていう意味なんか
イケメンにとってはパラダイスなのかどっちなん?
裏路地ミカン
女性から見てイケメンも多いですね。
近藤淳也
そういうことか。
裏路地ミカン
男性に聞いても、やっぱり Tinder が一番顔が可愛い子が多いって聞きました。
近藤淳也
女性のイケメンも多いってことね。
女性のイケメンも可愛い子が。
桑原佑輔
可愛い。
近藤淳也
そうですね。
え、なんて言った?
顔と肩書き?
肩書きって何?
裏路地ミカン
は、そのプロフィールに、なんでしょう。
自分の強みだってわかってるので、みんな。
なんか、勝者マンとか、医者ですとか。
それは書けるんだ。
近藤淳也
そうですそうです。
裏路地ミカン
で、まあ長く書こうと思えば書けるんですけど、なんかそういう人って変そうな人ばっかりですね。
街角レモン
お手なそうというか。
わざわざピンで選ぶ理由ないですもんね。
そうです。
近藤淳也
じゃあ短いんだ。
裏路地ミカン
そうです。短いです。
近藤淳也
もう「小社マンです」みたいな、それぐらいってこと?
桑原佑輔
「小社マンです」「180cm」「お酒好き」みたいな。
裏路地ミカン
中央区。
近藤淳也
短い。
短いんです。
桑原佑輔
魅力的な言葉だけで責めるんですね。
裏路地ミカン
あ、そうです。単語で入れるみたいな感じで。
で、そうですね、会いまして。
で、その会った人が三菱将士の人だったんです。
桑原佑輔
いいですから、何言って。
近藤淳也
まあまあまあ。
五代将士。
裏路地ミカン
五代将士。
でも、その会った時は分かんなかったんですよ。
「勝者マン」って書いてて、東京っぽいって思って、
スワイプして飲みに行って、
すごいなって思ったのが、あった時に、特にその、具体的なお店、どこどこ行くとかは、
もう直近、直前にやりとりしたばっかりだったので、決めてなかったけど、もうすでに2軒予約してて、
へぇ~。
居酒屋っぽいとこと、イタリアンっぽいところ。
近藤淳也
で、なんかどっちの気分?って言われて、
へぇ~。
街角レモン
あ~、すごい。
スマート。
裏路地ミカン
そうなんですよ。
で、もう予約してないと思うじゃないですか。
行ったら、予約してた、田中ですみたいな風に言って、あ、予約してくれたの?みたいな。
そこから、さすが、すごくて、最初は当たり障りない話題を入れるんですけど、
だんだん短い時間ぐらい経ってきたら、ちょっとエロい話をしだしてくれるんですよ。
街角レモン
でも、そんなニヤニヤせずに、そのグッと声を、その時だけ声のトーンをグッと。
裏路地ミカン
そのバター!
街角レモン
目を見て、なんか、言ってくるんですよ。
近藤淳也
なにそれ?
裏路地ミカン
なんていうの?
なんて恥ずかしい!
あの、くどく感じのことを
すごい明るくわいわ言ったのに
ちょっとくどくぞみたいなときだけ
街角レモン
ぐっと声を抑えていって
近藤淳也
またパッて明るく話題に戻る
その人はじゃあテクニックとして
普段からそれをこう
講師し続けてる感じ
裏路地ミカン
慣れてるんかな
街角レモン
それに美川さんはキュンってするんか
それともこう一歩引いた目で見るんか どっちなんですかその時の
裏路地ミカン
ああキュンとしてました
近藤淳也
キュンとしちゃうんや
すごいなみたいな
出会いからデートまでの体験と会話テクニック
裏路地ミカン
すごい楽しくて
その食事の終わり頃に
そのなんか好きな映画の話とかを 振り出されて
でなんかこの後見ないみたいな
街角レモン
すごい自然
近藤淳也
なるほどね
街角レモン
自然なんです
桑原佑輔
これがいわゆるできる男ってやつなんですね
街角レモン
すごいホテル!
裏路地ミカン
そうそうそう
で、そのお会計も
よくあるのは女性がお手洗い行ってる時に
すましてるとかはかっこいいじゃないですか
それの1枚上手で
桑原佑輔
まだあるんすか?
裏路地ミカン
彼がトイレ行ってくるねって言ってる間に
お会計すましてて
じゃあ行こうかってなって外出るのはめっちゃスムーズ
へぇ~
街角レモン
いやーすごい良い経験
近藤淳也
そうなんですよ
桑原佑輔
何それ
近藤淳也
やっぱ嬉しいんだ。
桑原佑輔
いやーちょっとメモしときます。
裏路地ミカン
何に行ったの?
桑原佑輔
でも世の男性は知っといた方がいいですね。
近藤淳也
いやーそんなテクニックにもやっぱあるんよね。
桑原佑輔
あるんですね、確かに。
その道が、何道っていうか知らない。
近藤淳也
モテ道的な感じですね。
桑原佑輔
そうですね。
近藤淳也
すごい。
裏路地ミカン
でもなんか初対面だったんで、家行くとかはなくて、
じゃあなんかこの一週間の間に、
明後日また会えるみたいなのを言ってもらえて、
二回目も飲みに行ったんですけど、
なんかそこ、その日に雨が降ってて、
で、タクシーで送るよって言われて、
私の泊まってるホテルまでだと思うじゃないですか。
どこどこに泊まってるって言っても言ったので、
その着いた先が彼の家で、
近藤淳也
へぇー!
びっくりして。
裏路地ミカン
で、そのホテルとすごい近かったんで、
あってて帰ったんですけどでも今考えるとその最初の彼がスマートさはベストだったんで
なんか今もったいないことすると帰れなくてよかったかな
街角レモン
確かに
なんかそこまでその経験できるのってなかなかないじゃないですか
しかもなんかそれがナチュラルにできる人やからかっこいいのであって
もし真似しようと思ってやってもあの変になるだけじゃないですか
その方がやるから、それが勝ちが。
裏路地ミカン
もう締み付いてる。
桑原佑輔
女性陣が盛り上がっております。
近藤淳也
大丈夫か?
裏路地ミカン
でもなんかちょっと変なっていうところもあって、
どこの勝者か、私聞かなかったんですよ。
でもなんか、すっごい聞いてほしそうで、
その帰り道にコンビニの前通って、ローソンの前通ったら、
ここ俺の子会社なんだけどさ、みたいな。
街角レモン
ひっさりやってる。
近藤淳也
もうちょっとアピール?
裏路地ミカン
そうですねそうですね
でもなんかすごいって言って欲しいんだろうなっていうのがあって
私もすごいちょっと天野弱なんで
ふーんみたいな
街角レモン
めっちゃおもろい
裏路地ミカン
そこに対しては
近藤淳也
後悔してんの?
裏路地ミカン
後悔ってことでもないですけど
経験としてベストだったから
街角レモン
生き合い良かったかも
桑原佑輔
いい思い出だよそうですよね
近藤淳也
っていう
真面目な付き合わ相手としてってこと?
街角レモン
いや、いや、そうです
それでフェイルアウトしたんですか?
裏路地ミカン
2回目あってじゃあねってなって
なんかわーって思ってラインブロックしちゃって
桑原佑輔
伊加奈さんからですか?
裏路地ミカン
あーと思って消しちゃいます
近藤淳也
そうなんだ
じゃあその消すぐらいだけど行けばよかったなって感じだった
裏路地ミカン
そうですそうです
近藤淳也
へー、そういう心理
裏路地ミカン
いやもう打ち上げ花火なんてもううわぁ
桑原佑輔
打ち上げ花火
裏路地ミカン
うわぁってあってうわぁってブロックみたいな
桑原佑輔
打ち上げ花火はやばいなぁ
近藤淳也
まあその先どんな体験が持ってたのかなみたいなのも
裏路地ミカン
あ、そうですそうです
ちょっと興味あるってこと
そうですね、こんなにすごいスマートな人なら
その先もよっぽどスマートな人かな
街角レモン
家に行かなかった理由ってなんですか
裏路地ミカン
ちょっと最初、アプリの一番最初だったんでちょっとビビってました
あ、それが最初だったんや
近藤淳也
最初でしたら結構攻めてるなぁ
裏路地ミカン
そうなんですよ
近藤淳也
なるほど
裏路地ミカン
そこから私のTinder歴が始まる
桑原佑輔
まだある
まだありますね
裏路地ミカン
女性に過ぎなかったですね
次が
桑原佑輔
すいません全部言ってくれるんですか?
いいんですか?
裏路地ミカン
どうしましょう?
桑原佑輔
いい感じのところで
裏路地ミカン
それはそれとして
そんなところにしときましょう
桑原佑輔
へー
街角レモン
なんかおもろかった男性はいましたか?
裏路地ミカン
へー
なんか、いや全部おもしろくて
街角レモン
おー
裏路地ミカン
5、6人くらいとあったんですけど
こう、もうなんか人に、人への興味というか
会ったことない人に会ってみたいみたいな感じで
興味が出ちゃって
なんか、全然タイプとかじゃないけど
渋谷のナンパスと会ったりとか
桑原佑輔
へぇ~
裏路地ミカン
なんか普通にメーカーで大企業に勤めてる人だけど
なんか休みの日とか平日の夜は8個前でナンパしてるらしくて
へぇ~
桑原佑輔
はぁ~
裏路地ミカン
でもなんか嫌じゃないですか
別に友達にもなりたくないけど
どういう気持ちでナンパしてんのかなとか
ちょっと興味があって
なんかちょっと飲みに行ったことはあって
桑原佑輔
へぇ~
裏路地ミカン
で、なんかどういう気持ちでやってんの?みたいなの言ったら
そのアプリはもう全部右スワイプ
誰とでも当たるように右スワイプするから、なんかこうそんなタイプじゃないこともなんか機械的にマッチしちゃうけど
街角レモン
ナンパは自分がその女の子の顔を見て「お、いいな」って思ってから声をかけれるから「夢がある」って言ってました
桑原佑輔
その人なりのなんか良さがあるんですね
裏路地ミカン
だけど最近、まあちょっと年を重ねて20代も後半になって
僕が8個前でナンパしてる姿をお母さんがもし見たらどう思うんだろうと思って
落ち込む時があるって言ってて
そこはなんか真面目な要素が
そうなんですよ、でめっちゃ面白いなって思って帰りました
近藤淳也
えぇ~
裏路地ミカン
ね
そうですね
近藤淳也
そのなんか関係がもっと
Tinderでの出会い
近藤淳也
付き合ってもいいなみたいなのがあるとか、そういう深まった案件はないんですか?
裏路地ミカン
あ、ありましたありました。
2人いて、1人は東京の方で、私が東京に行ったときに向こうがいいにしてくれてて、
京都に帰ってから気づいた方なんですけど、ちょっとやりとりしてて、
で、それは距離があったので2週間ぐらい珍しくやりとりをしてて
遠いので電話しましょうってなって話して
あ、じゃあすごい会いたくなったから行きますって言って
京都まで2回来てくれて
桑原佑輔
へぇ~すご!
裏路地ミカン
そうなんですよ
近藤淳也
東京から
裏路地ミカン
あ、そうですよね
来てくれて
で、マスター一にそっくりでかっこいいし
街角レモン
おぉ、マスさん
裏路地ミカン
マスアナウンサーの
で、うわー素敵じゃんって思ってたんですけど
なんか27歳って書いてあったのに
何年生まれって聞いたら固まったんですよ
桑原佑輔
(笑)
はいはい
裏路地ミカン
で、あ、サバ読んでるなって思って
何歳って問い詰めたら31ですって
桑原佑輔
じゃあ4歳ぐらいサバを読んでたんですね
裏路地ミカン
そうなんですよ
近藤淳也
それ
裏路地ミカン
なんかそんなしょうもない嘘つくの
近藤淳也
それ印象変わるの?
最初から31やったら
あ、全然あり
裏路地ミカン
ありです
全然いいんや
近藤淳也
じゃあなんでそう、若く見せたいってこと?
裏路地ミカン
んーじゃなーいいんですかね
それか、もう好きな女の子が若い子だから
近藤淳也
あー若い子言ってる
裏路地ミカン
うん
近藤淳也
えー
裏路地ミカン
とか
で、ちょっとわーって思ってしまいまして
で、ちょっと…っていう
それはそうなりますよね
近藤淳也
うーん
まあちょっとですね信用できない
裏路地ミカン
そうですね
そうです
もう一人の人は京都の人なんですけど
でも市内じゃなくて京都駅から電車で2、3時間くらい特急乗ってのかなりの距離なんですけど
竹内龍馬にそっくりと
近藤淳也
また?なんでいちいちその何かにそっくり?
裏路地ミカン
イケメンパラダイスだから
桑原佑輔
やっぱり芸能人に似てるって
近藤淳也
イケメンパラダイス
裏路地ミカン
そうなんですよ
でもこのイケメンパラダイスで会ってきた中でも
初めて私初対面になった時に
あ、かっこいいですねって言ってしまった人で
でも彼はめっちゃ遊びでやってますみたいな感じの人で
なんかもう俺やりぼくですって言うけど
近藤淳也
なんか全然手出してこなくて
裏路地ミカン
で、なんか意外と良い人なのかなみたいなので
こうずっとなんか喋ってたら
なんか毎週その特許で2、3時間の距離を週末必ず会いに来てくれる
へぇー!
桑原佑輔
結構すごいですね
裏路地ミカン
で、なんかやりまくですとか言うけど
全然手も出してこないしみたいなので仲良くなり
で、あ、付き合うってなったんですけど
ちょっと問題があって
彼が最近仕事を辞めて海外に行くっていう話に
近藤淳也
はぁはぁ
裏路地ミカン
留学というか期限なしで行くつもりで
だからその真剣な付き合いとかも求めてなくて
遊びでちょっとアプリでやっとこうみたいな感じで
Tinderでやったから
どうするってなりまして
でもさすがに海外は
コロナ禍でなかなか行き気もしにくいし
ちょっと難しい彼女は友達で
みたいなふうになった
でもすごい優しくて私がお花好きって言ったら
こう初めてお花屋に行って買ってきてくれて
渡してくれたりとか
しかもそのお花がなんでしょう
メインになるようなバラとか
ユリとかじゃなくて
なんか後ろにチロチロしてるちっちゃいの
なんか全然知らなすぎて一本買ってきて
すっごい恥ずかしそうに
ちろちろしたちっちゃい花を
街角レモン
かわいい
裏路地ミカン
で、なんか店員さんに聞いたら
私、ドライフラワーが好きなんで
なんかドライフラワーにできるやつ
どれですか?って聞いて
なんかこれにしたって言われて
あ、うれしいって言われて
街角レモン
へぇ~
裏路地ミカン
お花うれしいですね
うれしい、うれしいです
で、一緒になんか美術館行ったりとか
めっちゃデートしてる
そうなんですよ、今度いいにば行こうみたいな話もしてて
街角レモン
え、まだ彼とはそのお友達の反響が続いてるんですか?
裏路地ミカン
あ、そうですね、一応。
ちゃんと、なんていうんですかね、プラトニックというか。
に、なんか、ちゃんと友達というか。
へぇ~。
近藤淳也
へぇ~。
あ、じゃあその人が今一番こう、なんか、進行中。
裏路地ミカン
あ、そうですね。
街角レモン
え、でもまぁ付き合う未来は、あんまり…
裏路地ミカン
あ、もう来月行っちゃうので、海外に行っちゃうもん。
街角レモン
すごいね。
桑原佑輔
はい。
裏路地ミカン
でもなんかこういう素敵な出会いもあるんだなと思って、
なんか、してたもんじゃないなって思うじゃないですかね
桑原佑輔
Tinderを捨てたもんじゃねえなって
裏路地ミカン
そうですね
でも、他の人と会うのもいいかなって思って、それで消しちゃいました
近藤淳也
ほら!
街角レモン
じゃあもう歴史Tinderの
裏路地ミカン
そうなんですよ、この竹内亮馬によって
終了、終了、終了、打たれました
近藤淳也
そうなんや、でも付き合わないんだったらどうしていくの?
裏路地ミカン
していくの今彼氏さんを求めてるんですか心は あ私がうん
いや別にそのなんていうんですかね肩書は何でもよくて一緒に週末なんか楽し心が楽しく 過ごせる人がいるか
よく満足かな
っていうすごい最後いい話いい話 確かに
街角レモン
じゃあ男女の友情は成り立つ派ですね?
裏路地ミカン
あ、そうですね
でもなんか、その竹内さんは
桑原佑輔
竹内さんか
裏路地ミカン
名前が竹内さんになっちゃった
ないって言ってます
近藤淳也
あ、男女の友情はないって?
ないって言ってます
桑原佑輔
男女の友情
裏路地ミカン
いう感じでした
近藤淳也
なるほど
街角レモン
アプリを随分と
裏路地ミカン
あ、そうですね、短期間でこう、バーっとやって
街角レモン
なんか、わかったんですか?
いい男性の見極め方というか
近藤淳也
あ、そう
街角レモン
見抜き方
見抜き方
裏路地ミカン
あ、ありますよありますよ
街角レモン
聞きたい
裏路地ミカン
なんか、プロフィール文が
多分、他のアプリだと分かんないんですけど
他のアプリだと長い方が真面目な感じなんですかね
桑原佑輔
結構長く書いてるんじゃないですかね
裏路地ミカン
うんうんうんうん
男女の友情
裏路地ミカン
でもTinderだとシンプルな方が
まともな人が多いらしくて
これはその男性に聞いた時も
わかるって言ってました
桑原佑輔
へぇ~
街角レモン
なんか適切な長さってありません?
そのアプリによって違っても長すぎるとやっぱり
なんか頑張ろうとしすぎてて
なんかモテない人なのかなとか
のか 確かに確かにナチュラルな感じが一番いい
裏路地ミカン
そうですよねうんあとなんか他にはそうですね会うまで
街角レモン
メッセージでため口にしてこない男性
これも敬語がいい。 こっちも敬語でしゃべりたいから。
裏路地ミカン
そうそうそう。
年下としては関係なく敬語でしゃべりたいから、 男性も敬語でしゃべってくれると嬉しい。
でもあんまりなくないですか?
街角レモン
あんまりない。
近藤淳也
そうなんだ。
桑原佑輔
年下って分かった瞬間、ためになったりとか。
近藤淳也
会うまでは敬語で。
会ったら?
裏路地ミカン
別に。
街角レモン
普通にどんどん砕ける感じがいいのかな。
近藤淳也
逆にずっと敬語みたいなのが?
街角レモン
二人がいいならいいんじゃないかな。
裏路地ミカン
あ、それは良いんや。
最初は敬語であったとこしてた。
桑原佑輔
へぇ~
裏路地ミカン
で、どうしてました?
桑原佑輔
僕ですか?
僕基本的には敬語で喋ってましたね。
なんかいきなり溜め口で喋るのもあんまりそもそもしないので。
近藤淳也
何事もなかったら確かに難しい気がするけど。
桑原佑輔
でもそれだけでかなり減るというかスクリーニングになるんで。
裏路地ミカン
その中から誰と会おうかなみたいなやり方ですね
桑原佑輔
あとどういうところ見てるんですか?
写真とか
近藤淳也
逆にこれをやめとけみたいなとこ
桑原佑輔
確かに
裏路地ミカン
え~いっぱいありますよ
桑原佑輔
いやでもそういうのめっちゃ聞きたくて
あの知り合いとか
まあ20代後半ぐらいになってくると
やっぱみんな最近は
まっちゃんがアプリするの普通じゃないですか
裏路地ミカン
そうですね
桑原佑輔
どういう人
どういうところを女性が見てて
あの何に注意しておけばいいのかっていうのって知りたい
裏路地ミカン
あなるほど
相手の見極め方
桑原佑輔
教えてあげたい
近藤淳也
くわはらくんが自分でやるんじゃなくてね
桑原佑輔
いやもちろんもちろん
それはちょっとあの怒られてしまうので
あの僕の友達とか
近藤淳也
友達とかね
桑原佑輔
20代後半のパートナー探したい人が
なんか知っといた方がいいことっていうのを
なんか知れたらいいなって思います
裏路地ミカン
うん
顔写真だったら自撮りじゃなくて
人から捉えたんだなって分かるやつの
桑原佑輔
おぉ〜
裏路地ミカン
へぇ〜
加工なし
マスクとかでも隠してない
ちゃんと写ってるやつ
桑原佑輔
その写真で
裏路地ミカン
そうですね
桑原佑輔
人から撮られてるのが大事なんですか
近藤淳也
自撮り用なんであかんの?
裏路地ミカン
え、なんかちょっとナルシストっぽいなって思っちゃって
桑原佑輔
そうやった〜
近藤淳也
でも、誰もいなかったらこうするしかなくない?
街角レモン
誰もいない環境っていうのがちょっと引っかかるポイントじゃないですか
近藤淳也
確かに
友達いないのかなみたいな
街角レモン
とか、そういう
裏路地ミカン
とか、結婚者なのかなとか
桑原佑輔
ああ〜
近藤淳也
え?
街角レモン
え、こう…
裏路地ミカン
こっそりやってんのかなみたいな
近藤淳也
ああ〜
あ、他の人には伝えられない理由があるのかもって思っちゃう
裏路地ミカン
そうですそうです
近藤淳也
なるほど〜
桑原佑輔
なるほど、あるかい
街角レモン
なんか健康に暮らしてたら
まあやっぱ友達とか会社の人とか
写真を撮る機会ってある方が割と多いと思うんですよ
その写真がないっていうのは
桑原佑輔
ちょっと引っかかっちゃうポイントかもしれない
近藤淳也
なるほど、じゃあ周りに一緒に写ってる人とかいても
裏路地ミカン
ok ってこと
近藤淳也
それは違うん ごめんなさいなんか間違い
裏路地ミカン
みんなの集合写真とかじゃダメなのね モザイクかけてほしいですその周りの人のプライバシーに
近藤淳也
配慮できない人っていうのは嫌なので集合写真の自分のところだけ切り取るとか 隣の友達にはモザイクかけるとかはしてほしいです
桑原佑輔
そういうモラル的なところは守れる男性なんだなっていうのを
裏路地ミカン
なるほど
他は何ですか?
え~他どうでしょう
予約…お店の予約必須だと思ってたんですけど
どうなんでしょう?
高びしゃかなって気もします
街角レモン
いや最初であれば一番いいと必須ですよね
別に私は男性側が必ずしもしなくていいと思うんですけど
それを2人で話し合って、最初はスマートに行きたいですね。
裏路地ミカン
そうですね。どんな店にするとかでグダグダするとか。
桑原佑輔
もし女性の方が土地感が詳しかったら、全然女性でもありだと思うんですけど、
マッチングアプリの使い方と出会いの変化
街角レモン
最初はやっぱりこう、スマートにスッと行きたいですね。
近藤淳也
そうです。
裏路地ミカン
渋谷のナンパシの人の時は予約なかったんですよ。
私、なんで予約しないの?って聞いたら、
そのタイプの女の子のタイプの度合いによって店を買えるから。
桑原佑輔
すごいストレートな
近藤淳也
予算が違うみたいな
桑原佑輔
そうですよ
裏路地ミカン
あとそのさっきの京都の竹内涼子くんも
予約しない派って来たんですけど
もうなんか女の子は顔を出ししない子
雰囲気だけ
鹿の捨てない子が結構ほとんどだから
なんかこう会った時に
お写真下げやんけみたいなのがあるらしくて
やっぱり帰りたいなって思った時に
ちょっとなんか予約してるとめんどくさいからっていうのを
桑原佑輔
なるほど
近藤淳也
でもそのさっきの一番スモートな人は複数予約しておいて
相手の好みで選ぶっていう
桑原佑輔
確かに
近藤淳也
そんなことやったことないよね
桑原佑輔
僕は一切ないです
近藤淳也
もう一個の店どうなるんやってるね
桑原佑輔
確かに
ちょっと当たりの電話入れなきゃいけない
裏路地ミカン
確かに
近藤淳也
すげー
桑原佑輔
ちなみになんかやりとりというか
メッセージのやりとりの中でこういうところ注意した方がいいとかって
さっき敬語の話とかありましたけど他なんかあったりするんですか
裏路地ミカン
基本は敬語はマストなんですけどなんか変な絵文字つけないとか
桑原佑輔
めっちゃおかしい
近藤淳也
やばいやばい
裏路地ミカン
絵文字でーす
やばいやばい
街角レモン
笑もめっちゃおかしい
裏路地ミカン
笑いのマークとかも誘うのが何がおもろいねって思ってしまって
笑は多分気のつけない方がいいですよね
余計な飾りをつけなくていい
もう絵文字もいらない
街角レモン
つけるなら1、2種類ぐらい
2、3種類ぐらいに
桑原佑輔
一番スタンダードなものを納めといて
街角レモン
絵文字はつけない方が無難ですね
裏路地ミカン
そうですよね
やっぱ良かった
街角レモン
良かった
裏路地ミカン
私だけじゃなかった
やっぱそうですよね
桑原佑輔
今、近藤さんと僕は頭抱えてます
いやいやいや
街角レモン
嫌な絵文字ってありますもん
裏路地ミカン
ありますありますあります
桑原佑輔
嫌な絵文字ってなんですか
裏路地ミカン
白目向いてるやつとか
桑原佑輔
白目向いてるやつ
そういうのほかに何かあります ちょっと気をつけたい
街角レモン
え なんかニコって笑ってるやつとか
裏路地ミカン
ですよね 超爆笑みたいなアイロン字
街角レモン
結構使ってるな でも近藤さんぐらいの年齢だと
桑原佑輔
全然ありじゃないですか 年齢問題ある
裏路地ミカン
全くありじゃないですか 確かに確かに
気にしないですよね そうですね
街角レモン
名の人が使ってるとは全然ないです
近藤淳也
名上はいいのおじさん枠みたいなのがあるな
なんかこう塗られてるね
桑原佑輔
やばい
えーーー
近藤淳也
え、ちょっと待って
え、ちょっと待って、えも字はおじさん文化なん?
街角レモン
ちょっとそう
えも字の中でおじさんのえも字があるっていう
近藤淳也
わかります、わかります
街角レモン
やばいっすねー
裏路地ミカン
調べれば出てきます
街角レモン
おじさん口文で出てきますよ
おじさん口文って調べると
おじさんが使うえも字が出てくるんで
それは避けた方がベター
近藤淳也
ははははは やばい初めて聞いた そうですね これは持ってる女性の方ってきっと多いですよね えーどんな絵文字がダメなんだろう 目が縦になってるやつとかですよね あーわかる 目が縦? 目が縦? こういう目がなんか口がこう開いてるみたいな あーそんなん使わんわー こういうやつかー?
桑原佑輔
はいはいはいはいはいはいはいはい
へぇ~
いや~ちょっとそんなねダメなエモ字があるとかっていうのを
近藤淳也
考えたことなかったから今ちょっと焦りだ
気を付けよう
裏路地ミカン
マッチングアプリって自分を相手に売るというか
自分が商品で相手にTRするものなので
それをどういう戦略を立てるかとかが 考えられる人が強いんだろうな
っていうのをすごいやってて思います
裏路地ミカン
強いんだろうなってどこに向かってるんすか
研究というか分析考えるのがすごい楽しいので
街角レモン
そうですねやりすぎてもやっぱ良くない ですよね
裏路地ミカン
そうですそうです単に集中型というか
ナチュラルな状態を保ちつつ自分を 売るかっていう感じですよね
確かに確かに。私の設定は、設定というか、
Tinderをやってて、結構遊んでるチャラいアプリっていう認識があるから、
あったら最初になんか、遊んでるのかなみたいな、探りを絶対入れられるんですよ。
だからそれへの返答として、
たぶん向こうが期待してるのは、遊んでないよっていうのが聞きたいんだろうなっていうのがすごい喋ってて毎回思うので、
私の設定は学生時代から長年付き合っていた彼氏と別れ
それは本当なんですけど
ずっと彼氏と一緒だったから
KINDERがそういうチャラいものだというのは知らず
近藤淳也
何たるものかは分からず
裏路地ミカン
一番聞いたことあるで入れてしまった
桑原佑輔
偶然KINDER界に迷い込んだピュアなこと
裏路地ミカン
っていう設定でずっとやってました
なんか男の人ってそういうの大好きですよね
へぇ~
裏路地ミカン
なんかすごい食いつき良くて
みんななんかだから
「おぉ~来た!」みたいな
「あっつったぞ!」と思って
近藤淳也
やば~
裏路地ミカン
だからこそ京都まで
その東京の人も新幹線で来てくれたりとか
きっとあったんだろうなって
街角レモン
すごいわ
裏路地ミカン
すごい
街角レモン
みかんさん
近藤淳也
みかんさん
街角レモン
やり手
やり手ですね
近藤淳也
そうなのか、そうなのか。そうなのかしてるなぁ。
基本お食事は無垢餅なんですよね。
じゃあもう夕食代はいつも浮かせながら。
裏路地ミカン
ああそうですね。
桑原佑輔
いやー、ちょっと奥深いというか、
そこまでみんな考えながらやってんだなっていうのが、ちょっと驚きですね。
裏路地ミカン
いやでも私からしたら1回目の1人目、初めて会った人と婚約まで行くっていうのが
そっちの方がよっぽど本当にすごいですよ
桑原佑輔
いやいやいやいや
近藤淳也
急に
そういうの求めてるんですか?
裏路地ミカン
いやそんなに
桑原佑輔
結婚とかは
求めてないんですね
近藤淳也
あ、求めてない
(笑)
裏路地ミカン
求めてないです
桑原佑輔
あ、求めてないの?
近藤淳也
ない
街角レモン
今そういう時期ではない
近藤淳也
はいはい
裏路地ミカン
あでも今なんかTinder辞めてからはちょっと居場所というか自分の
なんて言うんですかね、あり方とか居場所とかはすごい考えるようにもなってから
これからはなんかそうしたいなと思うんですけど、
まあそれを考えるようになったきっかけとしても、一回短期間思いっきり遊んで、
街角レモン
いいですね。
裏路地ミカン
うん、よかったと思って。
近藤淳也
いやー確かになー。
まあある時期しかできない世界だよね。
裏路地ミカン
確かに確かに。
近藤淳也
いやー興味深い。
桑原佑輔
すごいっすね。
裏路地ミカン
あっ!
近藤淳也
まあじゃあそんなところですかね。
街角レモン
疲弊してるじゃないですか。
近藤淳也
いやいやいやいや。
裏路地ミカン
タジタジに。
近藤淳也
うん
いや、ほんまに
桑原佑輔
それぞれがちょっと濃いですよね
近藤淳也
そうね、それぞれまた違うしね
桑原佑輔
はい
近藤淳也
面白かったけど、じゃあちょっと一言ずつぐらい感想を
桑原佑輔
感想を
はい
それこそ僕以外のお二人の話を聞いて
いや、いろいろあるんだなーっていうのはあるじゃないですか
果たしてでもこれは、あの20代恋愛トークっていうお題でしたけど
それと合っているのかどうかは
結構特殊ケースが全部重なったばっかりだな
街角レモン
あ、そう?
桑原佑輔
本当ですか?結構みんなすごいそれぞれ濃い話をお持ちですごいなって
近藤淳也
これが一般ではないの?
桑原佑輔
いやー一般ではないんじゃないかな?
裏路地ミカン
ちょっと面白い方かもしれない
近藤淳也
人生が良かった
新しい婚約のトレンド
桑原佑輔
いやーでもすごい楽しめました僕は
近藤淳也
ありがとうございますレモンさんはどうでしょう?
街角レモン
なんかやっぱ自分の心に素直になるっていうのが大事かもしれないですねって思いましたちょっと
いいまとめだなぁ いいまとめとして最高ですね
なんかもう思うがままに進むのがいいかなと思いました
ダメって思ったらやっぱそこできっぱりその人と離れるのも一つの決断だと思うし
思いっきりその人に飛び込むのも一つの決断だと思うし
近藤淳也
はいはいはい
街角レモン
それぞれ自分の心に従って行くといいのかなと思います
裏路地ミカン
なるほど
近藤淳也
なるほどね
みかんさんはどうですか
裏路地ミカン
そうですね私は二人の婚約までの話を聞いて
すごい心が洗われたというか
お二人に続けられるように
近藤淳也
あらさっき興味ない
裏路地ミカン
確かに
若者の恋愛スタイルの変化
裏路地ミカン
でもいいですね。なんか聴いてると羨ましくなってきました。
近藤淳也
うん。
桑原佑輔
はい。
近藤淳也
僕の感想は、いやなんかやっぱりその、昔アプリってなかったから、
そのマッチングアプリが出てきて、
まあ多分コロナもあって、本当にそのリアルでの出会いがすごい減ってる中で、
多分そのマッチングアプリをどうやって使ったら、
本当自分にとってね、ぴったりの人に出会えるんだろうで、
会えるんだろうで多分すごいたくさんの人が今感じてることと思う
でそこの使い方みたいなのがそもそも最近出てきてるすごい新しい
なんていうかなノウハウというか世界が始まってるんだなっていう
のは純粋に面白いでもその一方ですごい新しいものとなんかちょっと
古風じゃないけどそのすごい実家に来てくれっていきなり言われる
なんかその何?
教会で待っててプロポーズまっすぐするみたいなとか
なんかそういうなんていうんですかね
ちゃんとするっていうか
桑原佑輔
まっすぐいくことのかっこよさみたいなのが
近藤淳也
逆に再燃してきてるのかなみたいな
なんかちょっと昔の風というか
でも確かに
近藤淳也
なんか適当にはそこはしないよみたいなところが
逆にちゃんとやってこうよみたいなのも感じて
なんかそういう若い人の中の
なんかそういうこう
締めるとか締めるみたいなのはかっこいいなって確かに感じました
ありますね
桑原佑輔
確かに
近藤淳也
はい
桑原佑輔
はい
近藤淳也
はいということで
はい
じゃあ本当にたくさん面白い話を皆さんありがとうございます
裏路地ミカン
ありがとうございます
近藤淳也
なんか言い残したこととかないですか
大丈夫ですか
十分話したくないでしょうか
近藤淳也
はいはい
じゃあ今日の収録ここで終わります
街角レモン
はいはい
近藤淳也
どうも皆さんありがとうございました
桑原佑輔
ありがとうございました
近藤淳也
さようなら
裏路地ミカン
さようなら
街角レモン
ご視聴ありがとうございました
