1. 桃山商事
  2. #76 眠りと恋愛(体質と恋愛 2)
2024-02-09 28:26

#76 眠りと恋愛(体質と恋愛 2)

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いびきの話/「自分のいびきで彼女が眠れなかったらどうしよう」という緊張感/中抜けスタイル/コンドームと耳栓/地鳴りみたいないびき/いびきを自覚するのむずい/いびき二部作/知られざる「寝ないようにする努力」/いびきマッチング/君のライブすごかったよ/蹴り飛ばすという対策/一緒に寝るか寝ないか問題/安眠とスキンシップのトレードオフ/子どもでもコノヤローって思う/「ねむやま」さんの由来/ナルコレプシーという困難/スイッチが切れるように寝てしまう/ロングスリーパーの休日/睡眠のリズム問題/昼寝入れないとダメなタイプ/眠いとは言いづらい/眠気と不機嫌/ショートスリーパーへの憧れ/睡眠に優しい社会を


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00:15
桃山商事の恋愛よ桃山話、今回は体質と恋愛をテーマに引き続き、清田と森田とワッコでお送りしています。
はい、ということで、パート1では、食べるということに対するアレルギーとか消食の話や、ちょっと長い時間経ってると倒れてしまうという、
体質としか呼びようのないエピソードなんかが紹介していきましたけど、結構ね、今回エピソードを募集した中で、最大のグループと呼べる睡眠系、眠りにまつわる話が多かったね。
多かったね。
これは分かるわってものもあるし、それは初耳だってのもあったけれど。
確かにだって、付き合う人としか寝ないじゃないですか。
そうだね。
確かに。
だから、恋愛の時に出てきますよね。
割とこのテーマ特有のシチュエーションもあるから、友達と寝る人そんなにいないもんね。一緒に寝るシーンを共にする人いないから、発露する場面がそもそも恋愛に特化してるっていう場合もあるのかもしれないけれど。
ちょっとじゃあ、眠り系のエピソードを。
そうですね。
いびきの話から、じゃあちょっと紹介していきたいと思うんですけれども。
ウンテルゴリラさん、30代男性。
いつもありがとうございます。
いつもありがとうございます。
いびきが激しく、異性と初めてお泊りするときはとても緊張します。
自分がいびきを激しくしちゃう側で、相手が全く寝れてなかったらどうしようとか。
優しい、でも。
対策がさ、書いてある対策が、横を向いて寝る、鼻呼吸テープを貼る、相手が深い眠りに入るまで起きている、
相手が寝たら、ベッドからこっそり抜け出して、別の部屋や廊下で寝て、朝方にまたベッドに戻るなどの対策を講じます。
ということです。
中抜け?
中抜けするんだ。
すごい。
また、お泊りになりそうな可能性があるときは、コンドームと耳栓をセットにして、鞄の中に入れて、
なるほど。
これはすごいね。
優しいでも、なんかそんな。
初めて聞くよね・・・。
今日はあるかも、みたいなときに、コンドームを忍ばしておくのは、まあ、分かるけど、
耳栓まで・・・。
耳栓を相手にっていうことですよね?
03:01
そうだよね。
だから嫌がる人も多いからそういう人が朝寝不足そうな顔をしていると本当に申し訳ない気持ちでいっぱいになります
これも別にそのせいで寝不足になったかどうかっていうのもわからないじゃない
また別の体質かもしれないですもんね相手も
私ねセックスしてるわけだからそれでなんとなく疲れてとかさそういうことも可能性もあるわけだけれども
全部自分のいびきのせいかもしれないっていうふうに思ってしまうのは結構辛いよね
いびきって自覚をするのは結構難しいじゃないですか
だってよくさ夫のいびきがうるせえけど夫はそのことに無自覚的な話もあるじゃない
だからインテルゴリラさんはやっぱ過去に言われた経験や家族との関係とかでなんか自覚があり
そこからも気遣いのもうすごいよね
とにかくできる対策はとってなるべく相手に迷惑はかけたくないがそれでもやはり
相手を寝不足にしてしまっている時もあるかもしれないっていう永遠にその不安が拭えないもんねこれは
現在は乗り越えられたわけではありませんが今のパートナーはいびきを気にせず寝れる人なので本当にありがたい存在で
この人と別れてしまったらこんな人はもう現れることはないので
追い詰めてる
そういう意味でも大切にしなければと思っています
こんな俺のいびきに同時ない人はっていう貴重だみたいなことで
そこまで言っていただけたらすごいいいですよね
そうだねでもどうなのワッコは鈍感力の人
どこでも寝れる何でも食べれる
ねえ眠りが深い
すごい相手がいたときにみたいな話
そうそうそうそう
いやでもいるんでしょ
まさにその元カレーはすごい地鳴りみたいな感じだったし
すごいあのいわゆる無呼吸症候群みたいな感じでいきなりコッみたいになって
止まるときとかがあってすごい不安にさせてくるから
それはの睡眠外来に行ったほうがいいよって言ったんですけど
なんかやっぱ自覚がないっていうかどこまで自分がやばいかとかわかんないから本人は
だからちゃんと通ってくれなくて
自覚を持ってるのはすごいなって思いますね
そうだね
いろんなねだからそれを録音したりさ
録画したりみたいなことをやる人もいるよね
いるいるいる
でもう一人
いびきにむさく
いびき姫さん女性40代からの投稿で
いびき、はぎしり、よだれ、寝相など寝姿がとにかくひどいらしい
06:03
100年の恋も覚めるほどらしく新しい相手にどんびきされる
動画に撮られて翌朝見せられ恥ずかしい思いをするので
旅行などではとにかく寝ないよう頑張っていたということ
うーんつらい
確かにそのインテルゴリラさんもそうだけど
寝ないように頑張るっていう努力があるってことはちょっと知らなかったね
いやすごい
確かにだってこれつらい寝いびきで相手のいびきで寝れないっていう人も
世の中にいっぱいいるけど
迷惑かけたくないから寝ないっていう対策ってきついよねこれ
でいびき姫さんの対処法乗り越え方なんですけれども
自分と同じぐらいひどい寝相の人と結婚した
相手が私のいびきがひどいことを笑ったので
いびきを計測できるアプリに2人のいびきを録音しました
翌朝引いては寄せる波のような2人のいびきコール&レスポンスを聞かせて
愕然とさせお前も対外やでとイーブンに持ち込めるようになりました
今ではフレンチブルドックと3人革の字でいびきを書いています
これちょいいい話
いいですね
インテルゴリラさんは相手が気にしない寝れる人だったのに対して
いびき姫さんは相手も同じぐらいの人で
コール&レスポンス
ゴーゴーみたいな録音に音が収められていて
イーブンな感じになり
これ問題が問題じゃなくなったみたいなことが
すごい最高のマッチング
そうだねマッチングっていう視点はやっぱでかいかもね
ズレがあるととても気にしちゃったり気になっちゃったりで
なんかだって旅行とかでいびきがめちゃくちゃすごい人と一緒になった時とか
さすがに私でも寝れない時とかあって
そうするとめちゃくちゃ殺意湧くんですよその相手に
そうねそれはそうかも
なんか別に嫌いな友達とかでもないのに
なんかもうこいつマジなんなのみたいな感じになるから
絶対どっちかが気にする人だとなんか関係が悪くなりそうだし
自覚してないパターンの時はなおさら
そうね睡眠
なんでお前なんか何も気づかず一人で寝てんだよみたいな感じになるじゃないですか多分
そのビジュアルがねすやすや本人は寝ているが周りは寝れてないみたいな感じも
なんかそのこうね精神的にさちょっとネガティブな感情発生しやすいシチュエーションだから
言えればいいですけどね
結構あの君の昨日ライブすごかったよみたいな
言えないケースあるよね
言えない
とはいえ体質だからっていう
そうだねこれは
意図してるわけでもないしね
09:00
悪意があるわけじゃないから
すごい努力もしてるわけじゃん本人たちに自覚がある場合は
ある場合はね
見ないようにするとかさあらゆる道具を駆使するとかさ
これはなかなか
あともう一個だからその難しいのが
いびきであってこれ我々の友達俺と清太の友達から教えてもらったエピソードで
女性なんだけど夫が爆裂ないびき方なので
鼻と口にテープ貼らせて寝てるけどそれでもうるさくて
朝方何回も起こされでこの今高校さんがいるんだけど
産後はそれによって子が起きたら殺したくなるので
瞬時に対応すべく即蹴り飛ばすようになった
でも蹴り飛ばしてもさゴッってなってさ
一瞬止まってまた始まるじゃないですか
そうだよね確かに
確かにね
別室にすればいいだけなんだけど狭くて方法がなくて
でもこのままだと夫に殺意しか覚えない状態になるので
再び対策を検討中
住宅問題日本のね
共生住宅
それはみんなそうだよね
自分の問題だけだったら別にいいけど
子供の問題っていうのがまた発生するから
当事者間の問題だけではなく
別室で寝るかすごい爆音の人を見つける
でもこれ本当に全方位的に切ない話だよね
犯人は寝ているだけだからさ
それに殺意を覚えている自分もちょっと小さいな
みたいな思っちゃうじゃないですか
確かにねどうしようもないという事情は分かるもんね
でもどうしても寝てないことによって
イライラするみたいな
しかも蹴った時にさ
どういう感じになるか分からないけど今ワッコみたいな
ゴッって言って
また継続して息切れ寝るみたいなさ
結局寝てるやないかみたいな
美女がさふざけてるように言えちゃうじゃん
ちょっと面白くなっちゃう
殺意湧いてる人の前でさ
ちょっと面白美女があってまた寝続けるってさ
火に油注ぐような感じになっちゃいかねない
しかも多分愛情がすごい高いまってる時とかは
耐えられるんですけど
だんだんそうでもなくなってきた時に不幸があると
もう殺意しか感じないみたいになりそう
いやー悲しい
悲しいわね
全部が悲しい
なんだろうあとその睡眠で言うと
一緒に寝るのが苦手とかさ
な人とあと一緒に寝たい人が
12:00
付き合ったらどうするかとかっていうのがあるよね
俺結構一緒に寝るの人と一緒に寝るの苦手だから
だからシングルベッドを2つ付けた
ツインで
いつもは割と一緒に寝たいタイプだから
恥ずかしいけどこういうのね
世知恨が
世知恨がだからシングルベッド2つくっつけるっていう
そうするとダブルベッドみたいな感じになるし
ベッドとしては分けてるから
確かにね
布団とかをシェアしてるとまた何かことが
それで言うと何か寝れない人の投稿があった気がしたんですけど
ももんがさん女性20代の方から
いつもありがとうございます
睡眠中振動や物音で起きてしまう
帰りが遅い人と同棲していた時に睡眠が妨げられてストレスだったし
同じベッドで眠れないからの寝室が別に
からのみるみるスキンシップが減って
2人の関係も冷えていったということがありました
これなんか本当にね
ただでさえ起きてしまう
そして生活時間がずれているから
相手が帰ってきた時にいちいち起こされて
ストレス相手にイライラしちゃう
だから対策として寝室を別にしましょう
そうするとスキンシップが減って
関係が冷えていくという
超あるあるですよね
あるあるだし悲しいエピソードだよね
これよく言われてますよね
私もさっき森田さんが言ったみたいに
別にどこでも寝れるけど
1人1部屋欲しいんですよ
同棲とかした場合も
結構周りの人に絶対セックスレスになるとか
なんかめちゃくちゃ言われたから
そういうやっぱあるあるなんですか
そうだねこれ本当に
俺も超すぐ起きちゃう派だから
めちゃくちゃわかるし
今なんか子供が横に寝ててもさ
何回起こされるんだってぐらい
毎日だって書いてますもんね
旧ツイッターに
旧ツイッターに愚痴を書いてるけど
寝室分けるわけにはいかないのやっぱり難しいの?
最初分けてたんだよ
大人は大人子供は子供
子供が泣くと1回行くことになるのは変わんないから
大人が1人そこにいて
1人はあれなんだ
1人は後退だから
その担当じゃない日は
確かにぐっすり寝れる時もあるし
泣き声が聞こえたら
別室にいても起きちゃうってことはあるんだけど
とりわけ一緒に寝てる時は
寝返りを打ってこっちにぶつかって来ようもんなら
15:02
ビカッて起きちゃうし
あとなんか怖い夢を見てるから
夢を見ててさ
なんか叫び出したりするの
その叫びもなんか
ハッピーな叫びって変わんのね
いちごのケーキとかでいきなり叫ぶんだよね
それでもなんだって起きちゃうし
それでコマ切れにさせられて
寝不足っていうことで
やっぱりこの野郎って思うし
思いますよね絶対
全然思うから
こんなちっちゃい子供に対しても
野郎って思うから
やっぱりこの帰りが遅いさ
同居に
それがしかもなんか飲んで帰ったり来たりしてさ
なんかその相手が浮かれた感じで帰ってきた時にさ
睡眠妨げられて
殺意みたいなのめっちゃ分かるし
余計殺意が湧きそうな感じがするから
でも桃河さんの体質だからね
向こうからすると
俺だって静かに入ってきたし
そっちが敏感すぎるのではみたいな感じに
言われちゃうかもしれないじゃん
だから
そうね
レベルが人によって違います
悪意ないしなどっちも
そうなんだ今回は全部それが共通しているよね
眠れない系
眠れない系とあとはだから一方で
たくさん寝てしまうっていう
そっか
寝れない人がいれば
いっぱい寝ちゃうみたいな
そうだね
眠山さん女性40代になりました
このラジオとともに
眠山さんほらニコ生時代の一面
ずっとね
ナルコレプシーという過眠症があり
それがラジオネームの由来でもあります
それは初めてだね
眠山のネムは眠りのネムだったんだ
1対1で会話している最中に眠ったり
会話している途中で眠気に襲われ
でもその辺で寝るわけにいかないので
ぶつかりながら歩き続けたり
動けなくなったりして普通に困ります
大変だね
そうだね
仕事ではバカにしている
興味を持ってなくて失礼
居眠りしているくせに偉そうなどと言われたこともあり
誤解されやすいです
また私は眠くなるとかなりの疲労で
身体的にきついのですが
気持ちよさそうに寝ているとよく言われるので
何かつらいです
これはもう自病というものだとは思うけど
精神科に対して偏見がある人もいなくはないので
18:00
基本的には人には言っていません
新しい恋人ができたりすると
恋人には言わなきゃな
何それそんな病気じゃないでしょって
言われたら嫌だなとか思います
確かに
一応眠気を抑える薬がありますが
いつも同じように飲むわけじゃないし
薬の特性的に午前中しか飲めないので
薬が切れた後の時間帯である夜に
映画観劇などのデートは
寝るか寝ないか賭けという感じです
なるほど
昔の彼氏がクリスマスにサプライズで
シルクドソレイユのチケットを用意してくれていました
もちろん寝ました
当時は診断前でした
相手に伝えてあっても
映画とかで寝た後の罪悪感がすごいあります
常に罪悪感とか後ろめちゃさがあります
確かに
シルクドソレイユ病で寝ましたっていうのは
若干面白いところでもあるけど
きっついね
症状の現れが寝るっていう
舐めてるだろって思われそうで
しかも寝てるってことは
すっきり体力が回復するもんでしょって
思われちゃうじゃん
だから人が真剣に喋ってるとき寝るなとか
せっかく用意したこのデートで寝るなんて
あるいとあらゆる場面で
ネガティブに受け取られてしまう可能性を
寝物屋さんは当然懸念して
でも頑張ったところで
なんかどうしようもないってことなんだけど
昔から小学校中学校
いねむりすると先生に怒られるじゃん
そのいねむりって
分かりやすい怠慢の象徴みたいに
サボりの象徴みたいな風に
社会通念状になってる感じがあるから
余計きついよね
説明しても
分かってくれる人もいれば
なんか言い訳でしょみたいなさ
本当に?みたいな風に思っちゃう人だっているだろうし
そのときは診断前だったって書いてあるから
それまでは診断もされてなかったわけじゃん
ただずっと眠い
突然眠気になるっていう
眠気に弱い人ぐらい
すごい辛いよね
これはもうそうだよね
具体的な息づらさとか
薬を持って対応したとしても
時間帯によってはとか
タイミングによってはってことが
私は別に病気じゃないけど
でもめっちゃ分かります
私打ち合わせの途中とか寝ちゃうときは
家の結構あるんですけど
家の玄関とかで寝ちゃうんですよ
靴の紐とかを取りながら寝ちゃうんですよ
21:01
それ疲れてるってこと?
分かんない本当に
でもお酒とか飲んだりとか
重なるとめっちゃあるんですけど
本当は布団にたどり着けないみたいな
なるほど
いろんなとこで寝ちゃいます
スイッチ切れるように寝ちゃうみたいなことが
そう本当にすぐ
何かしらあるのかもしれない
オフになっちゃうっていうか
昔なんか世界遺産の
すごい崖みたいなところを
車でグワングワンする道みたいな山道を
車で行ったときがあるんですけど
そこでもずっと一人だけ寝てて
眠くて
すごいグワングワンなってるのに
眠りたくてずっと寝てました
みんなに一緒にいた友達とかに
異常ってすごい言われたことあります
でも突然疲れすぎて
プチーンって切れたように眠るっていうのは
ちょっと気絶に近い状態とかよく言うじゃない?
単純にロングスリーパーかショートスリーパーかっていう問題もあるよね
うちの妻とか割とロングスリーパーで
結婚して子供ができるまでは
昼過ぎまで休日は寝てるのが基本だったから
割とそのことに最初の頃はもやもやしてたっていうか
自分が活動量がすごい多い時とかアクティブな時は
ちょっと時間を持て余しちゃうみたいな
どうしていいか分かんない感じで
予定がそれで全部決まっちゃって
だらだらしてたら夕方になっちゃったみたいなのがたまにあって
分かるでもロングスリーパーの人にとって
休日とか一瞬で終わるじゃないですか
私もなんですけど
本当に夕方になってるから起きたら
1日何もしないで過ごしてしまったみたいな罪悪感がすごくて
それはそういう罪悪感とかね
リズムが合ってきたら別にいいんだけど
自分も例えばロングスリーパーだったらいいし
俺も当時トライアスロンとかめちゃくちゃやってて
すごい活動機だったから
本田さんいつもギンギンじゃん
まあまあ活動機ですよ
一体そういう目がもう決まってるっていう
だけど仕事がすごい忙しくなったりして
トライアスロンとかちょっとセーブするようになってきたら
割と休日長く寝てるようになって
そうするとねなんとなくこうリズムがあって
2人で昼過ぎじゃあそばでも食いに行こうかみたいな
そういうリズムになってて
それはそれでよかったんだけどね
確かにねリズムが合う合わないって大きいよね
俺も割とロングスリーパーというよりは
1日昼寝をしないと絶対持たないタイプじゃないですか
だから2回は寝るの
24:02
30分ぐらいの睡眠を
遠出とかしたりさ1日仕事とかだとそれができないから
もう不安でしょうかね
大丈夫かな1日持つかなみたいな
あの電車の中で寝れるとかさ
一応そういう算段を立てていくんだけど
常に1日どっかで必ず短い睡眠を2回取らなきゃいけないってことが
かなり行動に制限を
1人で生きてる分には全然ね
修飾とかできる気がしないの
割と1個は昼寝チャンスがないんじゃないかみたいな
確かにないですね
ってことは恐怖だし
分かる分かる
俺も割と昼寝入れないとダメなタイプで
妻もそれを理解してるから
午後とか一緒に行動してて
昼寝入れられないとすごい心配してくれる
自分はただ眠いなと思ってこうなってるけど
相手はそれが不機嫌に見えちゃったりする場合もあるわけよ
そういう問題も多分出てくるよね
確かに確かにね
理解すれば悪意はないということが分かるみたいな
言うようにはなるべく言うようにはするけど
今ちょっと眠いとか
そうだね何も
眠いとか言えないですよね
眠い時ってね
だって私がつまんないからと思われ
俺がつまんないから私がつまんないからって絶対思うじゃないですか
なんか輪っこ機嫌だなみたいなね
輪っこにしてみれば眠いからぼーっとしてるだけなのに
一緒にいる人はそう思うかもしれないし
だからなんかまあねむやまさんの場合は
ほんとこう自病と呼べるものだと思うけど
でもこういう自病でこういうことがあるんだよっていう
その周知が知識が共有
多分さこれ自分で説明することはできるけどさ
もっと願わくば社会がさ
そういう理解が深まっていったりしたらいいなと思うしさ
こういう体質なんか昼寝を入れたいとかさ
眠くなると何もできなくなるとかもやっぱどうしようもないじゃん
これは一つの体質だからできるかね
こう睡眠に優しい社会になっていただけると
嬉しいんですけどなんだろうなこの厳しいよね
寝てるやつ甘えとかさ
眠気は気合で吹っ飛ばせみたいなさ
でも実際ショートスリーパーの人にめっちゃ憧れるやっぱ
だってもう使える時間が尋常じゃないから
やっぱそれを見てて自分ってほぼ何もしてないなみたいな
へこむもんなんか
生産性みたいな尺度で言うと
ショートスリーパーは現代人
現代の中で有利な体質になっちゃってるもんね
それで悩みとかリスクあるのかもしれないけど
なんかねそのような目線で見えてしまうっていうのも
27:03
やっぱりなんとなくこの社会がさ
眠りは甘え寝ないで活動量を増やして
いろんなことをやれ生産性を高めろみたいな社会だから
そういうことが起きてるという側面もあるかなと
一方でねみんなこうやって悩みを実は抱えてるから
意外とその睡眠ビジネスとかさ
そういうものって結構盛んだったりとか
時代産業でしょ
結構ポッドキャストも眠り系のポッドキャスト
眠り系のポッドキャスト
眠る前に入眠前に聞けるようなものとかって結構あって
これ聞くと眠れますよみたいなことか
怖いねつまんねえから寝るとかじゃなくて
落ち着いた気持ちになれる
落ち着いた気持ち
宗派的な
宗派的なね
なるほどちょっとこのパートでは
睡眠をめぐる体質のいろんな困難や
寝れない寝すぎちゃうみたいなエピソードを紹介していきました
まだまだエピソードたくさんあるので引き続き
次は何行きますかお腹ですかね
そうだね次はちょっとお腹痛い系の
これも一大ジャンルのようなたくさんエピソードいただいているので
引き続き紹介していきたいと思います
28:26

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