「ミドルクライシス」という言葉への疑問提起
みなさん、こんにちは。のぞみです。 ゆんです。 上水優輝です。
討論カフェは、お題についてみんなで語り合う 価値観の交換の場です。
この番組を聞いている間、ほんの少しだけ余白をもって、
さまざまな意見に触れる時間を楽しんでみてください。
さて、今回は、
あなたに訪れているクライシス、危機は…
というお題で、価値観の交換をしていきたいと思います。
お願いします。
危機ですか? クライシス?
クライシス。
今、訪れている?
今、訪れている。
小さくてもいい系。
臨場感、今の方がいいかも。
何かありますか?
あえてクライシスって言ったのは、
ミドルクライシスとか、
ああいうのにかけて言っているのか。
はい、そうです。
広い意味で危機とかじゃないんですよね。
例えば、家の隣の崖が崩れそうで、
家がそのまま流されそうですとか、
そういう危機じゃなくてどうでしょう?
ああ、でもそういうリアルな危機がある方は。
ああ、そういうのあったら、そういう人も…
ああ、全然全然。
いや、なんかさ、ミドルクライシスに物申したいんだけど。
おお。
どうしたんですか、いきなり。
そんななんかミドルで来ますみたいな、
日々来とるやろうと思ってしまうよ、自分は。
日々小さな危機をね、
ちゃんと感じて消化して来てないから、
ミドルクライシスとかいう言葉に
翻弄されるんじゃないんでしょうか、我々は。
小さな小さなみんないつも身近にある、
もちろん大中小あるけど、
それをもっと8巻の交換したい。
はい。
なんかその、ミドルで来ますみたいな、
役年みたいな、なんかそういうのじゃなくて。
小さな危機をたくさん話して言語化して咀嚼しておくことで、
大きな危機も乗り越えられるんじゃないかっていうことですね。
危機っぽいだけだと思うよ、なんかああいうこと言ってるのは。
はい。
レールに乗った人生と停滞感
なんかこう…
無茶苦茶言うやん。
第二の中二病みたいに見えちゃうよ、私はね。
だから小さな危機を大人だし、
本当に身近にある訪れる大中小の危機を、
もっと丁寧に価値観の交換したいなって思ってたんですよ。
でもそれはちょっとやっぱり、
そうしたらいいと思うんですよ、今から。
それはそれでね。
けどミドルクライシスはやっぱり大変だと思いますよ。
今までレールに乗って頑張ってきたのに、
自分が下り坂に入っていく年代になった時に、
なのに同時にいろいろなものを抱えて、
身動きも取れないし、
でもレールのある意味、
ここから頂点に登れる勢いもあれば、
そんなクライシスはなんないと思うからさ。
なんかこう…
停滞感を感じるというかさ。
でもこのレールを走っていくみたいな時に、
みたいな苦しみはあると思うから。
それは確かにね、のんさんが言う通り、
5歳の時から日々小さなクライシスを咀嚼し続けて、
肩にはまらず生きてきた人は、
ずっとチューニングできているからいいけど、
やっぱりある程度レールに乗っていると、
ある日ズレを感じた時に、
大きなズレだったりするから、
それを中二病で片付けづらいというか、
頑張ってきたのに今、
なんかすげえ上下体になっちゃってるって、
その時気づくこともあると思うから、
苦しいと思うんですよ、そういう人たちはね。
仕事辞めるのにも脳を込んじゃったし、
みたいなことも過去いるしとか、いろいろ。
別に中二病悪くはないよ。
でも、第二の中二病なんだ、
ぐらいに言ってくれればいいけど、
なんかミドルになると起こる、
ミドルクライシスみたいに言われると、
何言ってるんだろう、みたいになってしまう、
というのは正直なところなんです、
私の価値観ではね。
レールがない世界に生きているから、それは。
ちょっとね、自分の価値観で言い過ぎてるな、確かに。
みんなレールがある人の方が多いですもんね。
そこで頑張ってきたのに。
すみません、ちょっと自分の価値観の中で。
新卒から20年頑張ってここまで来たけども、
もうなんかこの先未来を感じないが、
でも今の状況があると動けないし、
やりがいもないまんねり稼ぎだし、どうしよう。
でも転職か、これで年収下がると家族養えないしな。
うわ、でもこのままここに続けるのか。
いろんな葛藤が、体力もなくなっていってるみたいな。
割と苦しい。
中年の葛藤だね。危機ではない気がするね。
でも人生で下り坂に入るっていうのって、
たぶん初めてなんじゃないですか、中年になって。
溝とか谷はあると思うんですよ。
でも下り坂って、
中年って確かに下り坂っぽいし、置いていくだけだから。
それから登るってめっちゃエネルギーというか、
モチベーションもないとなかなか上がっていくのって難しいから。
登るっていう価値観が前提って感じ?
それがレールなんですよ。
レールがZコースターみたいに、
ここ頂点でここから下るんかいみたいなレールになっちゃってると。
なんでさ、「イエーイ!頂点行けたぜ!」ってどうならんの?
ずっと登り続けてくるじゃないですか、人生。
勉強して、大学入ってとか、
就職してどんどん給料上がってとか、
会社の人から認められて出世してとかって、
あと結婚して子供ができてとか、
なっていくのがそれまでの人生だったのが、
急に下がっていくのがどんどん当たり前になっていくのって、
多分怖いとは思いますね。
その登るとか下るとかっていうのが、
何かその人の中であるという前提で聞くと、
みんなが同じようにミドルで下がっていくっていうことなの?
老けるし、見た目も悪くなっていくし、
腹に脂肪も蓄えやすくなってくるしみたいな。
確かにね。太ってきたりとか。
体力も落ちるとか、物理的に。
どうなんですかね。
こうごと経済成長じゃないんですけど、
就寝雇用かつ毎年毎年給料も薬食も上がっていくみたいな時代の時って、
ミドルクライシスとかあったんですかね。
それこそレールがずっと登り続けて定年までいくみたいな話じゃないですか。
レールの世界で言うとね。
今は停滞感とか、何なら下り坂みたいなのを感じやすいのが、
多分中年なのかなと思うと。
何かギャップが当時とあるのか、今どうなんですかね。
確かにね。
「登る」感覚の有無とクライシスへの共感
気になるところですね。
レールが作り出した。
ちなみに多分完全にミドル世代と思うよ、自分は。
そうですね。
明確に10年後、今より良くなるっていうことが信じられるかどうか。
自分も36で、10年後で46なんで、多分体力落ちそうだなとか老けてそうだなって、
明確に良くなることは信じきれないところがあるんですよね。
確かに。体の部分は確実にね。
そう。だからちょっとわかるというか。
そうなんだ。体力勝負で生きてきたらそうかもしれんけど。
体力勝負では生きてないですけどね。
そうじゃないから起こりにくそうではあるけどね。
何を上っているのかっていうのが、明確にある人の方が今聞く限りでクライシスになりやすいんかなって。
明確に今登っているっていう感覚がある人が停滞を感じるやん。
多分私ね、気づいたんやけど、なんでこんなにミドルクライシスに対して全く共感できず、
むしろなんかえ?って思ってたのは、私登ったことがないんかもしれんって思った。
それはあるかもしれない。
登っている感覚を持ったことがなかったら、実際に登っているかどうかは別ですけど、
感覚を持ったことがなかったら、当然落ちる感覚もないので。
登るも落ちるも感覚がない。歩いている感覚はあるけど、
登る下る感覚が本当に薄いなって今聞いてて思った。
だから違和感があったんだなみたいな。
みんな歩いてきたやん。いろんなことあって何を言ってんの?ぐらいの気持ちだったよ。
同じ40何年歩いてきたやん。何を聞きとかいいよみたいに感じとったんやと思う。
でも登ってた人からすると下るがあるからさ、確かに。
私の感覚と違ったなって今思ってますね。
年齢的に体力も見た目も衰えていくことは確実だと思うんですけど、
年をとるとね。でも一方でより裕福になってそうだなとか、
子供たちが立派に育ってそうだなとか、
なんかそのプラスのところで信じれる人が、信じれるものが多ければ多い人ほど
クライシスになれないと思うんですけど、
きっと良くなると、収入的にきっと良くなるとか子供がきっと良くなるとか、
そういう要素がない人って多分いると思うんですけど、
ちょっときついんじゃないですかね。きついというか、
ネガティブな気持ちになりやすいんじゃないですかね。
でもなんか私が見てる限り、そういう話をしているのを聞く限りは、
結構ある一定の成功を手に入れた人たちの方が結構言ってる印象だった。
一定ってどれぐらいのイメージですか?
すごい。
法的企業とか何レベル?会社やってる?
会社やってる?みたいなレベルか。
会社やってるんですか?
ちょっとイメージと違うな、それは。
有名人とか、なんかそういうイメージだった。
別にそんな有名企業で働いてるとか、そういうののイメージでした。
やばい、イメージすら違ったね。
イメージ君はどういうイメージだった?
経営者の人もいますよね。
いるよね。
そういうサラリーマンの人もいるし、
どっちかというとなんかのカテゴリーの勝ち組みたいにいた人が、
勝ち組というか、レールでうまくやってた人が、
もう天井来ちゃったなみたいな。
これ以上頑張ってもやりがいもないし、
これいつずっとやり続けるんだっけ?みたいな。
がむしゃらにやってた人が、これ以上がむしゃらにやるモチベーションも失ってるみたいな感じのイメージ。
それで言うと、さらに言うと男性性に多い気がする。
多い気がするね。
確かにユンが言う通り、残りの人生で何をすればいいかわからなくなりましたってことかもね。
そうですね。
やりきったし、それ以上上もいけないって感覚なんですかね。
だから登ったことがない、うちらで話しても意味がないかもね。
でも登ったことはないけど、
30年半ばぐらいから割とクライシスだった気がしますけどね。
やっぱそうですよね。
割とクライシスだった気がする。5年間ぐらい。
今は別のクライシスがあるけど、生命のクライシスがありますけど、経済的クライシスが今ありますけど。
30年半ばからは、今頑張ってることを頑張った先に果たして自分が健やかな、精神的にも体も健やかな人生なんだっけみたいなことを悩みながら5年間ぐらい試行錯誤した気がしますけどね。
今ね、36なんですけど、結構感覚近いかもしれないですね。
これ以上登れそうな気がしないというか、上に上がっていけそうな気がしないというか、急に無力になりそうな感じというか、近い気がします。
人生において何をしても何かを得られたり何かを充足感を感じている感覚がないってこと?
上水君はそう聞かれたよね。それが何なのかなって探してますみたいな。
どっちかというと、その時やっていたこととかを一生懸命やった先にあるんだっけっていうことの疑問が生まれたって感じで、これじゃないのかもしれないみたいな整理というか、何をする何をやらないっていうことをちゃんと考えなきゃなっていうのを半ばぐらいからずっといろいろやってみたりやめたりっていうのをかなり精査したイメージですかね。
危機なんじゃなくて普通に人生を考えてたんじゃなくて危機なの?それは。
20代とかで訪れるそれっていうのは何か違うんですよね。もう少し。今やばいかも。このままこれやってたらやばいかもみたいな。割と短期的な感じのイメージなんですけど。
僕が30代半ばから感じた5年間は、これあと10年経ったら自分50やしとか、あと20年経ったらもう60かみたいな。これをやってたらあっという間に60になるなとかっていう。
これでいいんだっけ人生みたいな。もうちょっと長期の目線というか、長期というか年取っちゃったなっていう感じかな。10年20年したらもう60やんみたいなことを考えずに急に怖くなるみたいな。こんなことやってていいのかな。
そこの価値観が多分今圧倒的に違うと思った。自分ね、生きれるはずもないんやけど120をゴールにしたんよ。だっけあと60年ぐらいあるんよね。
経済的危機とやりたいことの葛藤
もっとあるでしょ。
そうですね、もっとある。
80年か。
だから60歳設定だから。
ごめんごめん。あと80年あるけ、結構長いんよね。だっけこう、あと今やったワンクールがあと2クールある感覚なんよ。
それはだからさ、体力がもうあと2クール分衰えるってことを想定されてないじゃないですか。
想定する必要がないって感じ。
だから2クールないってことじゃないですか。つまり今、例えば散歩に行こうと思った1時間で行けるところに5時間かかるみたいなことが起こるわけですよね。
そうすると2クール分もないみたいなことが多分起こってくるっていうか、1日に3つ予定を入れてたのに体力的に1個しかできなくなったら3分の1になるわけじゃないですか。例えば。
3分の1どころか、その時できることでいいんじゃないかなって思ってしまってる。
いいんだけど、2クールはないよねって、まんま2クールではないよねってことを思うって感じ。僕だったら。
単純に数字で80年という時間でカウントしようじゃなくて、体感の時間とか体感のスピードで行った時にどうかって話だから。
それで言うと20年一番体感的には早いし、体力もあったんですけど、マジで無駄の方が多かったんで。考える力がついたり、ジャッジする力がめちゃくちゃついてる年齢になってくるから。
40、50とか、体も動くし頭も働くしっていう、すごく今一番大事な時期だからこそ、ここをこれまで気づいたことに何となく振り回されてる人とかは、果たしてそれでいいんだっけってことを見直したくなる時期なんじゃないかなって。
自分が選び取って自分で決めたことをやりたいみたいな気持ちが芽生えやすい、ラストチャンスみたいな気持ちになりやすいんじゃないかなっていう。
ウサギとカメかもね。カメって歩きてると変わんないよね、そんなに。ずっとカメみたいな。
ノーさんは最初から自分が歩く道みたいな路線で行ってるじゃないですか。意思決定してるわけでしょ、自分の道みたいなイメージで。会社を経営してこういうことをやろうということをやってるわけじゃないですか。
だからカメとして80年ってやれるんだと思うんですけど、何となく就職して何となく20何年経った人が果たしてカメですなんてやってられるのかっていう問題がありますよね。
自分でもちろん消化できたらいいんですよ、自分納得して自分の人生に。けど、本当に自分これやりたかったんだっけとか、このままこれで定年までこの感じで行くの?
どんどんなんか最近お酒も飲めなくなってきてるし、朝なんかしんどいし、なんかどうしようみたいな気持ちっていうのは、そこまで僕はなかったですけど、でもなんかこのままでいいんだっけっていう気持ちはあったというか。
確かにこのままでいいんだっけっていうのは確かにもう、そうね。決めの問題な気がするね、確かに。決めたって感じよね確かに。ずっとずっと前にもう決めたって感じかもね。変えずに来ちゃってるむしろ。
だから今、これままでいいんだっけ?でもどうだろうな。そのままでいいんじゃない?としか言いようがないもんね。
たぶんもう正直40とかになってくるとそのまま行くしかないっていうのがある。大きく変えるほうがリスクだから、そのまま行ってそのままをどう納得してくるのかみたいなほうが一番堅実だと思うけど、じゃあ堅実な人生がいいのかみたいな問いも今度また浮かんできて、果たして自分はチャレンジせずに?とかいう葛藤がある人もいるわけじゃないですか。
チャレンジっていうのがどのレベルなのかわかんないけど、私はほらめっちゃちいちゃなチャレンジで満足する派だからさ。今日帰り道変えるというチャレンジで満足しちゃうから、そのレベルじゃダメなのかなって思ってしまうけどね。
今までと違うことを1日1日の中で一個あるぐらいで全然いいんじゃないみたいな、余裕もできたし何かを目指すわけでもなくなったとするならば何か日々の中を小さな変化を。
それすらできなくなってきてるんじゃないですか。
若い時ってイエーイって今まで経験したことないことするみたいなのがチャレンジとか、刺激になった記憶があるんだけど、年齢とともに新しいことをやらなくても日々の中に変化みたいなのを起こせる力は意外にできてる気がするんよ、年齢とともに。
なんかでも働き方によるけど、本当に朝の出勤時間、朝8時から帰ってくるまで、夜の8時までずっと会社にいて作業して、外出ない、昼飯の時だけ外に出てっていう生活をしてる人ってめっちゃ多いじゃないですか。
そういう人たちからしたら、その小さなチャレンジって、その時間って取れるのかなって思うんですよね。自分たちはできますよ、自分で仕事をしてて、約束のアポが入ってたらそのアポの時間にいればいいわけだから、会社でやろうが家で作業しようがどこでもいいし。
いわゆる自由が足りないってこと?何か変化を起こすのに。
小さなチャレンジ、時間はかかるけどお金かからないっていうチャレンジって多いと思うんですけど、それめっちゃできるじゃないですか。
例えば今まで電車で通ってたけど、チャリで通うにも体力がなくなってるなとかって言って、だんだんやる気がなくなっていくみたいな。
チャリで通うとしてですよ、もしかしたらチャリだと間に合わないかもしれないじゃないですか。でも遅刻なんかできないじゃないですか、普通に。
登る気がないならさ、遅れましたとかってもうダメなんかな、もう。もう登るためにさ、やってきたこともあるわけじゃん。
遅刻はダメだと思いますけど、ダメだと信じてると思いますよ。
みんな、ちょっと信じてるって言い方しましたけどあえて。みんな遅刻はダメだと信じてると思うので。
だからその、通勤にわざわざ失敗する可能性のあることを選べない。
じゃあちょっと戻すけど一回。訪れてる機器をじゃあ一旦聞いていい?代々的なのを聞くつもりはなかったけ。
でもさっき言ったこれから下り坂かもなみたいなのは感じてはいますね。
ミドルの入り口みたいな、ミドルクライアントの入り口。
そうですね、入り口に立ってる感じはしますね。
具体的なことで言えば、あ、なんか、あの、なんだろう。
袖とか服装とか、それっぽくせない、いかんのかなとか思って。
変えない、いかんのかなみたいな。とか思ったりはします。
変えることを求められるんかなみたいな。社会から。
いやーどうだろうね。変えることは求められるけど、なんか見られ方が変わるようするよね。
そうそう。
あーなるほど、どう変わると見られる。
例えばリューン君って結構さわやかな感じだし、若い感じっていうかさ。
うん、若々しい。
まさに自分でもそれを思ってるから、中年のイメージがなんかしっくりこなくて自分的に。
だからでもしっくりこさせないと変なやつになるのが確定なんで。
周りはおじさんと思ってるけど本人は変になってるみたいなギャップとかもあるよね。
そのどう埋めるかって結構ちゃんと考えないといけないなと思ってるんですよ。
全く気にしなくていいと思ってしまう。もう言うは言う。上水君は上水君。
それは一般化できない存在だからじゃないですか。ずっと一緒に働いてて。
でもそのままでいいと思うけどね。そのそのままで40にして立つって言うじゃん。
もうそれでしっくりきとうなら。
そのままを続けるなら続けるのもまた選択なんですよ。
変えるチャンスもあるんや今。
もうあるし。
ごめんわかんない。
そのままでいたいわけでもないんですよ。
板についておきたい。ずっとね。板についておきたいっていうのが希望なわけですよね。
それ板についておくためにそのままでいっていったら板についた感じになるのかやっぱずれてくるのかっていうのがわかんないから。
よく自分自身とか社会を観察しとかないと痛いやつになる。
痛い存在になりたくない。
痛いやつになりたくないんですよ。
それで言うと確かに痛いやつにならない方法ってなんだろうね。
わからないですね。
私逆なのね。ずっと痛いやつだったんだけど痛いやつが板についてきたって感じ最近。
それはそれでいいですよね。
もうずっと痛いやつだったと思う。
確かに突き抜けていくとね。
それはそれでいいと思います。
もうもう変わるわみたいな。
逆が起こってんのかもね。
ずっと痛いやつで来てもう今やっと安定したわって時にみんながずっと痛くないところに来たけど痛くなりそうっていう。
もしかしたらこうただ逆なのかもしれん。
そう聞いたら確かに今から痛くないある意味ちゃんと適応できたのかわからんよ。
ちゃんと乗れたっていうか。
ここからどうしたら乗れるかみたいなのを模索しています。
もしくはもうみんながどう見るか気にせずに生きていくのかっていうのも一つの選択肢としてあります。
みたいな今状況ってことよね。
そうですね。
むずいねちょっと。
わかんない。だからそのよく見ておくしかない。
社会と自分自身。
痛いやつに思われたくないっていうのはなんか不具合がやっぱあるとかそういうことなんかな。
その楽ではあるんよ痛いやつって。
楽ですか?
楽…楽…どういうこと?
いやいや楽ですかって痛いやつって楽かなって自分がなんかあんまり痛いなと思われてる時に楽だなとは思わないから。
振り返ると痛いやつと思われてたんだなぐらいにしか認識してないからかもしれない。
その場で認識してたらきついかもね。
いやでもなんか家族に迷惑かけるわけにもいかんしないみたいなのもあるかもしれないですね。
痛いお父さん。
お父さん痛いやつ。
ずっと学生みたいにふざけた動画を上げて炎上してる人とかいたじゃん。
そうですね。
でもあれさ若い人がやってたらさなんかこうやんちゃって終わることもだんだんそう見られなくなるみたいなのがあるかもね。
多分自分の場合他のお父さんよりは子供と関わる機会って多分多いんじゃないかなと思うんですよ。
となると周りからしかも8月に子供が生まれるんですけど3人年後なんで多分ちょっと学校とかで有名になったりする可能性も全然あるかなと思ってて。
確かにね。1,2,3年生のお父さんみたいなね確かに。
そうなるとちょっと行儀良くしとかないといけないかなっていう気持ちがすごく最近芽生えてるんですよ。
いやでもDJユンってだけでもうさなんか別に逸脱してもいいんじゃない。
ユン君DJやもんねみたいなさ結構それでしっくりくるけど。
待ってじゃあどう乗り越えたか聞いたらいいよ上水君に。
何?僕は別の危機があるから別に何も乗り越えてないと思うんですけどね。
そっか別の危機があるんか。上水君の危機は。
いやいや経済的危機じゃないですか。
エコノミークライシス。
そうエコノミークライシスだと思いますよ。
それでもみんなじゃないの?この部下高に。
とはいえやっぱりそのレールの中にいたら稼ぎやすいじゃないですかお金は。
お金の取引が合ってる場所に行ってそこに混ぜてもらえばお金ってもらえるから。
そうしたら稼げるんだけどそうすると今やってることとは相反するから結構その時間っていうのは
自分がやりたかったこととは違う時間。
みんなそれで生きてると言われれば別にちょっとあれなんですけど
自分がやりたかったこととは違うから苦痛だなと思うっていう。
苦痛なことをなるべくしたくないなと思ってるっていうクライシスですね。
だから豊かさを求めたら苦痛なことをしなければならないみたいな?
というよりは自分が行きたいと思った道にはそんなに短期的に経済的に豊かになる道はなさそうなので
経済的に苦しむ前提だろうなっていう感じ。だからクライシスだなっていう。
その道はなんか別に金貨が掘れる道ではないみたいな。
少なくとも短期的には掘れないでしょうね。安定はしないでしょうね。
でもその気持ちわかるよ。
なんか私が育ててる畑がめちゃくちゃ金のなる木ではないのはわかるから
なんか別にでも、そうね、だから狩りに行かなきゃいけないみたいな気持ちはある。
全然違う。
ちゃんと儲かるものを一日は持っておくってことですか?
ちょっと1ヶ月分だけ鹿を取ってきたみたいな。
でも自分とこの畑ではどんぐりしかないですみたいな。
そういう状況であるかもしれない。
ねえねえ。
でもその狩りみたいなのをしすぎるとちょっとって感じなんだよね、植芽津君の場合。
そうですね。なるべく狩りをせずに畑だけで生きていけたらいいなっていうのをやってる活動だから
狩りの量が増えれば増えるほどやっぱり理想と離れていくっていうやつではあるから。
まあ別に大したクラシスじゃないといえば大したことないですね。
一番大した危機じゃないの?逆に。
どうやって生きてるの?逆に。
一般社会で言えば一番。
その危機をみんな恐れて。
だからそれを30代半ばから向き合っていったってことですよね。
要は偉い人に頭下げとけばお金もらえるんだけども
偉い人に頭下げたくないな、なんで下げたくないんだろうけって
深いことをいろいろ考えていったっていうことじゃないですか。
今結構決めに入ってるって感じか。
今というよりは2,3年前くらいから段階的に決めていって
もうだいぶ決めちゃってるんで
この危機と向き合わなければならない時が来てるなっていうのが
今年入ってからぐらいかな。
段階的にだからね。
だからクライシスの種類が変わりましたってことだよね。
そうそうそうそう。生き方をどうしようかっていうクライシス。
決めたからまさに決めの問題なので決めちゃったんで
もう別にこう生きていこうってことは決めたけども
それを成り立たせていくのに時間がかかるから
その大変さ、わかりやすく経済的な大変さがあるよねみたいな感じかな。
私のクライシスがショボすぎて。
アイデア枯渇と「痛い人」への恐れ
私今さ、仕事をしなきゃいけないんだけど
研修もしてるじゃん私。
企業のですね。
企業研修みたいな。
で、プログラムを作るよね。
例えば今回やったらチームワークのコミュニケーションみたいな
プログラムを作らないといけないのよ。
4時間分とか6時間分とか。
全く降りてこなくなったんよ。
思いつかないってこと?
思いつかない。本当にやばいよ。
あと1週間でやらなきゃいけないよ。
降ってきてたんよなーっていうね。
降ってこんのよ。
相当な危機今。
インプットが足りないんじゃないですか?
インプット相当してる。
でももう降ってこないの。
降りてこない何も。
そういう名人はいますよね。
そうなの?ごめん。そんなアーティスティックじゃないんだけど。
才能で曲作るタイプの人が降りてこなくなったら曲作れなくなるみたいな。
ちゃんとロジックで作ってる人はどんどんパターンが増えていく一方だから
インプットした分が全部
過去のこの曲とこの曲とこれを足し合わせて
このニーズだからこうって出すみたいな。
そうしよっかな。
でも仕事だからそんな感じの方が
お客さんが喜べば納得するものができるかどうかで
自分が納得するかどうかじゃないみたいな。
そうやって人を喜ばせたことがないからね。
逆に言うと新たなチャレンジをしなきゃいけないのかもしれない。
だからクライシスっていうのは
もしかしたら自分の今までのやり方を見直しなさいっていうことかもしれないね。
スランプみたいな感じではまた違うんですかね?
でもスランプかも私の方は危機というよりね。
別に。確かに。
枯れたというよりは今がちょっと出てきづらい時期みたいな感じだけかもしれないしね。
でも今出せない感じ。
まあそうですね。締め切り感があれ。
それが仕事や。そういう仕事が苦手なんよ。
今出せみたいな仕事。
でも今出せみたいなものがあるから出せてる自分もいるんよ実際。
いつ出してもいいよみたいな案件って
意外に出せないところはあるんだよなっていう。
だから期限があるからこそ出てきてる作品みたいなものもあると思うよね。
だけど期限があるがために心臓バクバクして余計出てこなくなるんよ。
いつもしない家事をしだして
私これやる場合じゃないよとか思いつつ
本当に危機です。
勉強せないかと思ったら部屋の片付けしだすみたいなそんなイメージですかね。
それに近いですかなり。
でも勉強と違って
生み出さなきゃいけないっていうのがきつい。
ちゃんと勉強すれば覚えたり理解できるんだったらいいんだけど
アイディアはきつい。
アイディア出す仕事はそれこそもう限界が来てるのかもな。
そういう意味では下り坂かな私も。
過去上り坂だったかもしれないアイディアを出すという意味ではね。
確かにアイディアを出すで言うと35歳くらいからめちゃくちゃ大変になってるかもしれないな。
危機あったわ。
35歳くらいから関係者が増えていって忖度しないといけなくなったりっていうのもあったんですかね。
どっちかというとすごいちょっとこれは私だけかもしれんけど
結構考え方の習慣が固定化してるって感じ。
もっと柔軟にいろんな考え方ができてたのに
自分の癖みたいなのあるじゃん。
こういうのを見たらこういうふうに考えるみたいな。
その癖が結構もういい意味で型ができてるはずなんやけど
その型が邪魔してるみたいななんか矛盾してるけど
なんて言ったらいいんだろう。自分らしさなのよ多分それ。
本当?
見たことあるもので結局理解したことにしてしまうから
なんか狭くなって、分かりやすいとこれ固まってくるみたいなやつですよね。
そうなんですよね。
本当に自分の癖が出てると思うね。
それはもう認めざるを得ないって感じ。
でもそれ本当にさっきの60じゃないや、36からの迷いの中の一つそれもあったんですよ。
結局同じビジネスみたいな枠って自分がやっちゃうと
そういうフレームでしか物を考えられなくなるなっていうのがすごいあったから
離れたいなっていうのがすごくあったっていうか
だから公演だったら何が起こるかわかんないから
常に柔軟でいないといけないみたいな
なんか場所の方が自分はほぐれそうだなみたいなこととか感じましたね。
フレームはできてきてると思う。だからある程度セオリーのフレームが誰しもあって
そのフレームを壊したくてももう自力では壊せないみたいなのは確かに。
だからもしかしたらユウンの中で今のファッションとか今の自分らしさは
ある程度フレームにしっかりなったんだけど
このフレームがこれから先も通用するかわからないってことでしょ。
かといってこのフレームじゃないフレームを探すのには結構もう頭が
エネルギーも使うし頭も使うしお金も多分使うし
模索もしなきゃいけないし
なんか話してと思ったけど意外にキキって似てるのかもね
構造的に似てますね
具体的にはみんな違うけど
ニューフレームを作らんでいいんじゃないって多分私は言ってるんよ
そのフレームのままでいけばって言ったら
そのフレームのままで和社会から
痛いやつになる可能性も全然あるからってことですよね
ってことでしたね
ちゃんとクライシスでしたねみんな
クライシスは誰にでも訪れる
ちゃんとみんなクライシスしてた
ミドルクライシス食らってましたね
すいません中二病とか言ってすいませんでした本当に
誰しもがね
でも私が言いたいのはミドルだから云々よりは
日々クライシスを共有したいということなんですよ
小さな
いや何そんな
ミドルクライシス適当に作った言葉かと思いきや
ちゃんとみんな感じてるから
言葉ができたんだなと思いました
次どこで来るんだろうね70ぐらいかな90ぐらいかな
でもね友達とか同世代がバタバタ死に始めたら
なんか感じるんじゃないですかね
病気になり始めたらとかね
それもあるね
でもやっぱり
最近おばあちゃんが言ってたけど
怪談とかあらゆる日常生活の行為に
一人だと不安だなって思い出してから
やっぱ年取ったなって感じるって言ってた
一人だと不安だながなかったんだってそれまで
だからそこが結構節目みたいな話を
この間おばあちゃんたちがしてて
だから別に誰かいてほしいとかじゃなくて
一人だとちょっと不安だなこの怪談とか
そういうここの道とかそうなるらしい
ちょっとクライシスごめんミドルだけじゃないわ
なんでねいろんな年代の人ともぜひやりたいです
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