リスナーの悩み
同い年、同じ会社で働く30代女性2人が、結婚・出産・仕事などなどの様々な女の選択について、
隣の芝生を覗き見しつつ、羨ましがったりがらなかったりするトークプログラム、となりの芝生はソーブルー。
このポッドキャストは、寄婚子育て中の私、吉野と、寄婚リンクスかっこかりの月子と月岡月がお送りします。
今回も、リスナーさんからの相談について考えていきます。
30代前半女性公務員猫娘さんからのお便りです。
初めまして。初めてメールさせていただきます。
私は月井さんと同じく、30代前半のリンクスかっこかりで、結婚6年目くらいです。
偶然流れてきたこのポッドキャストが内容的に自分にドンキシャすぎて、現在頑張って遡ってきています。
最近というか、ずっと悩んでいることがあります。
夫とは大学時代から付き合って結婚しましたが、
夫は学生時代から女友達が多く、特に仲のいい男女ニーニーのグループがあり、
学生時代からよく旅行に行ったり遊びに行ったりしていました。
私よりその友人たちと夫は長い付き合いなので、結婚前はちょっともやもやしながらも、別にそのことについてとやかくは言いませんでした。
ですが、結婚してから先日そのグループで一泊旅行に行っており、
次もまた4人でディズニーに行くらしいのです。
ちなみに4人とも既婚者のようです。
結婚しても男女ニーニーでディズニーってちょっと嫌なのは私だけでしょうか?
例えばこれが小さな子供がいる場合だったら、
妻に子供を預けてディズニー?しかもダブルデートっぽい?ってなりそうですが、
うちは子供もいないし、ある程度夫の自由を認めるべきなのでは?と思う反面、
何の悪びれもなくダブルデートみたいなことをする夫に腹が立ってしまいました。
以前こういうことについてあまりいい気はしないと言ったら、
そんなことを言うなら結婚しなかったとか、人の人生なんだと思ってんの?と
キレられてしまってちょっとトラウマです。
もう会うなとかは言ってません。
他の3人も配偶者がもやもやしていないのか、私が気にしすぎなのか最近ずっと悩んでいます。
お二人はどう思いますか?
番組の趣旨とずれた質問だったらすみません。
暑い日は続きますが、お体気をつけてください。
とのことでした。ありがとうございます。
異性の友達問題
まず番組の趣旨とずれていません。
いません。
ドンピシャだと思います。
ドンピシャなんで安心してください。
安心してください。ありがとうございます。
今回は異性の友達というテーマです。
配偶者の異性の友達。
配偶者の異性の友達というテーマです。
パートナーの異性の友達というテーマです。
気なくせえ。
これね、一番最初に大前提言っておくと、
猫娘さんが嫌なんだから嫌という結論で大丈夫ですというのは伝えておく。
嫌という事実がありますからね、まず一つ。
嫌って思ってる私がおかしいではなく、嫌。
嫌と感じた時点でそれが一つの真実になっていく。
そうだね、マジってことですね。
マジ。
嫌がマジっていうことだ。
一個のマジが生まれてる。
我々二人とも配偶者だし、
配偶者でごめん、我々二人とも寄婚者だし、
男友達的なものもいたりするし、
夫の女友達的なものもいるような気がするので、
割と完全当事者として今回しゃべれると思います。
そうだね、でも私も男友達と遊んだりするから、
あんまり人のことが言えないなって思うんですよね。
私も大学時代の男友達二人いて、
ちょいちょい遊んでるし連絡取ったりするんだけど、
その二人と私でハリーポッターのスタジオツアーとか行ったりしました。
ハリーポッターのスタジオツアーってどこだっけ?東京?
東京にあるやつ。
あのヨミオリランドの後のやつ?
あ、そう、ヨミオリランドの後地にあるやつ。
え、それはいつ行ったの?
え、今年?去年?去年かな。
え、ってことは長野に引っ越してから行った?
東京についでに行った時に行ったの?
あ、そうそう、わざわざ行ったの?
ついでかな?
なんかついでだった気がする。
はいはいはい。
なるほど、それは夫には言う?
言った言った。
よね?
そうだよね。
で、どうなった?どうだった?どうだった?
そう、だからやってること、この猫娘さんの夫とやってること一緒だなって思ったんだけど、
なんか夫がちょうどいたから聞いてみたんですよ。
私がその大学の友達とかと、
例のケン。
そう、遊んだりしてんのって。
気にならないの?って聞いたら、
マジで気にならないみたいなこと言ってて。
なんだろう、長く続いてる友達がいるのはいいことなんじゃないかみたいなことも言ってて、
なんか、あ、そういう本当になんとも思わないんだって思って。
なんか内心私は夫もめちゃくちゃいい気がするわけではないんじゃないかなっていうのはちょっと思ってたのよ。
もちろん私はなんともない男友達たちなので、
変に罪悪感を抱くのもむしろ変だなみたいに思ってるぐらいなんで、
あれなんだけど、夫はマジどうでも良いというか別にいいと思ってるらしくて、
それはなんでなのって聞いたら、
多分気になっちゃうのって、
その集まりが浮ついたものであるっていう雰囲気を察してるからなんじゃないかみたいな話になったんですよ。
なんかちょっとキャッキャウフフを感じるかどうかみたいな。
はい、今回はそういう話ですね。
そのキャッキャウフフジャッジ。
だから夫から見て私は全くキャッキャウフフせずに、
ハリーポッターのスタジオツアーに行っているから問題ないっていうことなんでしょうね、きっとね。
そうだね。
じゃあ私側の話も1個話しておくと、
パートナーの信頼
そうなんです、私も結構夫が海系の趣味があり、
私海入らないので、海NG女なので。
海NGなんだ。
海痛いんだよね、アトピーすぎて。今は元気かもしれないけど。
ちょっとカードな環境だよね、潮水とかね。
しょっぱすぎないか、肌には。
本質。
だから海NG女なので、結構夫が女性もいる団体で海に行くっていう旅行を行ったりっていうのをするんですよ。
響きだけ聞くとリア充っぽいね。
そうそうそうそう、まあダイビングなんだけど。
なぜ2号室だって、ダイビング行ったりするのよ。
で、確かね、同棲し始めて最初とかは嫌だった気がする。
結婚しないもんね、だって。
そう、結婚しないから。
付き合ってる時に別の女もいる集団に遊びに行くは、どんな集団なのかにもよるけど、やっぱ気にはなるよね。
そう、しかも数日間で3泊4日とかなのよ、結構長いよ。
結構行くね、止まるんだね。
長いから、なんかね、で夫お酒弱いし、あとこれ何回も言うけど、かっこいいので夫。
だから、誰か一人ぐらい狙ってる奴がいる可能性があるってマジで思ってて、全然思ってて。
っていうのが。
仮想的いるかもみたいなね。
そうそうそうそう。なんだけど、でも、キャッキャウフフ気配みたいなものは特に感じれない?まだ分かんなかったから。
どのような、得体が知れなかったのね、その集いの。
でも、なんかね、2年目ぐらいからね、完全に匂ったんですよ。完全に。
無臭であるっていうことが匂ったの。
あ、無臭であるということが匂ったの。
そうそうそうそう。あ、これ無臭な気がするって思って。
え、それさ、難しいかもしれないけど、何で匂うの、その無臭は。
え、なんだろうな。
きっかけというか、どういうものを察知すると無臭だと思うの。
例えば、そのLINEをしてるっぽい夫の周辺の表情とかじゃない?
あ、別に隠そうともしてないし、ニヤついてもないみたいな。
あ、そうそう。ニヤついてない。
あ、そういうの分かるよね。
それ分かるよね。
ってか、やっぱLINE。
ニヤついたLINEなのか。
LINEしてるときの表情、周辺表情が結構でかい気がするな。
そうだね。
やる気、前のめりやる気度合いみたいな感じとか。
気張ってやってるかどうか、気張って出かけていくかどうかみたいな。
そうそうそうそう。
分かるよね。
分かるよね。とかで、無臭だったんですよね。
だから、その後、数年後に結婚して、結婚したら何も感じなくなって。
これごめん、猫娘さんが結婚してるから大丈夫だよって言ってるわけでは全くなくて、この話は後でするんですけども、
結婚したら自分はもう精細なので、何も感じなくなる。
多くの発想。
何も感じなくなりましたね。
未来様じゃんね。
そうそう。とかはあるし、で、夫側の話がそれで、私側の話すると、私この間ね、大学の男の子の友達が家泊まりに来たんよ。
うんうん。
で、とかもある。で、夫はもう何も感じてなかったりする。それは多分、本当に臭わないからだと思う。
臭わないことの大事さはありますよね。
そうだね。でもね、臭うときって臭うんだよね。
あとなんか、大学の男友達の話を私も今、吉野ちゃんも今したけど、なんかこれって本当にただの偏見でしかないような気がするけど、私たちって地方の国立大学じゃないですか。
はい。
これで私が青岳の男友達を連れてきたら、話は違ってくるんじゃないかっていうのはちょっと思うわけよ。
すごい。笑っちゃった。
慶応とか?
そう、慶応とか。概念、概念。
早稲田とか?
早稲田はどうなの?あ、でも早稲田はきな臭いか。すいません。なんか当該、該当する大学の方いたら偏見をしゃべってごめんなさい。
高学歴の方々なので許してください。
許してください。本当に。
これね、そうなんだよね。うちの大学も、というか私が、夫のダイビング団体が私と同じ大学なんですよ。私と夫同じ大学なんで。
だから、匂いがより解像度高くわかるというか。
どういう連中なのかがわかるってことですね。
そう、知ってるんだよね。で、うちの大学には男女の友情があるみたいなことを言うとかなりシャラ臭いんですけど。
シャラ臭い。それもシャラ臭いから言いたくはない。
言いたくはないんだけど、でも要するにそういうような解析結果。
なんかその解像度という、なんて言うんですかね。
ね。
分厚きすぎてないみたいなのがある。
別にわかんないけど、キラキラした大学にだって男女の友情はきっとあるとは思いつつ。
そうそうそうそう。そうだね、だから私たちの土偏見も出てるんですけど、キラキラした青学に男女の友情がないって言ってる。
やば偏見。
青学はなんだと思ってるんだ。だから本当に。
やば偏見話してるんですけど。だからなんか、そういう感じで。
そう、だからえっと、猫娘さんがこういうことを言ってるってことは多分ちょっと匂ってるんだよね。
だからね、こうちょっと嫌な気持ちになってる時点で匂ってるんだよ、やっぱ絶対。
そう、そうなんだよね。で、えっと、こう一点夫さん側の話というか、夫さん側の気持ちの邪髄の話をするんですけども、
夫さん側は、えっと多分ね、そんなこと言うなら、こう悪い気しない、いい気しないって言った時に、猫娘さんが夫にいい気しないって言った時に、
そんなこと言うなら結婚しなかった、みたいなスーパーハードな言葉遣いをしてる以上は、
すごいハードだよね。
ハードだよね。で、夫さん側の辞任としてやっぱ若干のキャッキャウフフがあるんですよ。
これを我々は、辞任ハチクロと名付けるんですけども。
辞任ハチクロね。
自分たち、この男女の、自分たちのこの男女集団がハチクロに準ずるような空気感をまとっていると辞任していることね。
ハチクロに準ずる価値のある青春感をまとっている。
青春引きずりたいみたいなのあるじゃないですか。
だから、もっとわかりやすい、ちょっとね、完全なイコールではないんですけども、若干わかりやすい言葉をすると、ちょっと疑似恋愛っぽい気持ちが、なきにしもあらずみたいな感じ。
青春の残しを吸ってるみたいな。
青春の残しをみんなで共通の幻想として抱いてるみたいな。
なんか、その可能性がこのハードな言葉遣いからある。
俺の人生なんだと思っているのからは、若干感じる。
でもこれは邪髄なので、合ってるとは限りないんですけども、その可能性をゼロにできないから、ねこむすめさん悩んでるんでしょ、これ。
そうだね。
夫側の気持ちは知らんけど。
私も地方出身の人間からすると、地元のツレが何より大事みたいな価値観ってあるんだよ。
ぽいね。
夫の友人グループの重要性
なんかマジであると思って、地元の男女のつるんでるツレたちがマジで大事だから、結婚してもその人たちでつるみたい、みたいな価値観をめちゃくちゃ持ってる人って一定数いる。
それを犯された時に強烈な拒絶反応を出す、みたいな。
俺のツレ否定すんなよ、みたいな感じのあると思う。
あるんだよね。
だからこの夫さんが結構大事にしてる集団、大事にしてるっていうにもいろんな種類があると思うんだけど、
キャッキャウフフ、青春の残しを吸い込めるから大事なのか、本当にその人生の一時期をみんなで過ごした思い出がある人たちだから、なかなか離れがたい、みたいなのもあるのかもしれないし、
どういう価値観を置いてるのかっていうのは、はっきりわかんないけど、でも嫌な男女集団と、別に嫌じゃない男女集団ってあるじゃないですか。
そう、やっぱ私たちが今までこう話してたので、やっぱあるんだよね。この人は、だから要するに人によるって話なんだけど、そうそうそう、人によるのよ。
人によるっていうのは、夫の子がどんな人なのかにもよるけど、そりゃさ、2対2の中にさ、爆弾みたいな女いたら嫌じゃん。
ねえ、サークルクラッシャーみたいなやつね。
いや、まあまあまあ、そこまで行かずともさ、普通に勘に触る女っているじゃん。
まあ、結婚だ、そこってさ、だから、結婚かどうかとか、うちの夫のことを狙ってるかみたいなのは、さておいて、なんか勘に触るやつっていうのはいるよね。
いる。普通にシンプルに自分が友達になれない系のちょっと勘に触る女だったら嫌とかもあるよね。
まあまあ、自分の夫のこういう関係にどこまで口を出すのかみたいなのもね、あるよね。いくら自分にとっては勘に触る女でも夫にとっては友達かみたいなのもあるし。
そうだね。しかもジニー・ハチクロって全く言語化できないからね。
ジニー・ハチクロにはエビデンスはないんですよ。
エビデンスないですね。
なんかあの、押し付けというか、ただの偏見でしかない。思い込みになるのかもしれないけど。
私からするとお前らはハチクロに見えてるよ。ハチクロをやりたい連中に見えてるよっていうことが大事かもしれない。
それが不愉快だよっていうことがね。だからこれあんま解決できなくって、だから猫娘さんはおかしくないっていうか結構共感できるよっていうことまでしか言えないんだけれども。
まあでも一方で私もね、男友達と遊びに行ってるからね。
でもまあ配偶者に何も感じさせてなければそれでいいんだよね、絶対。
マジで何にも感じないって言ってました。
だから、そう、だからやっぱなんかこう猫娘さんの頭の中で何かしらの警報が鳴ってるんじゃないかなとは思う。
それでさ、だからって言ってさ、その集まりの自分も混ぜろみたいなことを言って出ていくとさ、面倒くせえ嫁が来たみたいになるんだよね。
そうだね、そうだね。知ってんのかね。
一人でも知ってんのかね。なんかそれ次第だと思うけど。
みんな既婚者なんだよね、この集いは。
そう、だから結構なんか特殊だなって思うけど。
ここからその集団の中に子どもを持つような人とかが現れてきたら、なんかそんなみんなで集まってる場合じゃなくて、
その、なんかどんどんフェードアウトしていくみたいなことは全然起こってくるような気はするけどね。
そう、だからまだね、その夫婦二人だと、やっぱこう日々の生活がそこまでパツってないからあれなんだけど、
子どもができたりすると、その日々の生活が鬼パツリしてきた時に、なんかその優先順位を違えると、
分かってますよねって感じではね。
だってまだこの30代前半だからさ、まだみんなそこまで子育てマックス期みたいな感じじゃないのかもしれない。
そうだね。
既婚者だけど子どもはいないのかもしれないし、みんな。
でもおっしゃってるように、子どもがいてディズニー行くのマジでどうなんてはなると思うよ。
子どもがいて、子どもと差し置いて、友達とだけみんなでディズニー行くのは、子ども連れてこうよ、ディズニーに。
って思うし、家族でディズニーっていうのより先にそのカードを切るの?みたいな感じが、
感情論と人間関係
ディズニーというか、若干価値が人によると思うけど、上がっちゃって怒るよね。私だったら絶対思うと思う。
てかディズニーってめっちゃお金かかるから、その金額…
予算そっちに回すなよみたいなのがあるから。
そうそうそうそう。1人分ですらそっちに回すなよって思っちゃうかも。
これあれじゃなくて、遊んでる内容がさ、ディズニーとかグループ一泊旅行とかだからさ、
目的がないグループ一泊旅行とかだと嫌なのかも。
かなりハチクロじゃん、これは。
そうだね。
青春の残りが吸いたいやつじゃん、これはだから。
でもさ、絶対伝わんないよ?っていうかむしろ怒るよ、絶対。
絶対怒りそう。お前らハチクロやってんだろ?みたいな、自分のことハチクロだと思ってんだろ?
まずハチクロ読んでないし。
一旦これ読めよ!っていうところから始まる。
これがさ、普通に日帰りの飲み会とかだったら別にいいのよ。
まあ、嫌なパターンもあるかもしれないけどね。朝までとか飲まれたら嫌かもしれないけどね。
普通に終電で帰ってくる飲み会だったらさ、別に良くない?
良いというか、なんか何も言えないって感じ。
言えないよね。これなんかちょっと蒸気を逸している?
いやでもさ、キャッキャウフフしてなかったら一泊旅行とディズニーは許せるのかな?
ディズニーね。
一泊旅行とディズニーがそもそも行為としてキャッキャウフフしてるからダメか?
そうそうそうそう。だから私ダイビングが許せるのって、自分に行けないから。
かつなんかさ、あれってキャッキャウフフはしてないよね。
あの、生死が関わってくるからハードなんだよね。普通。キャッキャウフフは別に団体によるじゃん。だってバーベキューとかすると思うし、
エアビみたいなとこ、一刀狩りみたいなとこしてみんな雑魚寝かもしれないし。
キャッキャウフフ仕様があるか。
そうそうそうそう。でもやっぱり私はそのキャッキャウフフの匂いがしないから、多分何も感じてないのと、自分が行けないから。
だからディズニーだったら自分と行ってよって思うと思う。
あーなるほどね。そうだね。
これムカつかないことは、何だったらムカつかないんだろうね。
でもうちらのケースがやっぱムカつかないんじゃない?
だからオッド、ツッキーオッドからすると、やっぱこう、自分では果たせない役割がその男友達とかが、なんかこう、昔からの友達っていうような価値を男友達があるって思うし、
ツッキーが裏切るような、なんかこう、間違いがないって信頼。
信頼だ。まあだから信頼、まあ日頃の行いだよねとも言ってたわ、オッドは。
そうだね。浮気しそうっていう。
絶対ないってわかってるからね、みたいな。
信頼と、だからもう総合評価で。
そうだね。あとまあ確かにハリーポッターはオッド履修してないから、一緒にいても楽しくないとかもあるしね。
そうだね。まあこれは違うけど、なんかこう、韓国行くなら女友達と行きたいなとかそういうのあるじゃないですか。
行く場所によってその適材適所ってあるじゃないですか。
あるあるある。
それに対してこう、触れるか触れないかとか、納得感があるかみたいなのがある。
ディズニーと一泊旅行はちょっとアウトかな、行為自体が。
なんかね、嫌なんだよね、とにかく。
私たちのこの、今回のこのベラベラ悪口から見えるように私たちは割とちょっと嫌だなって感じてる。
たぶん猫娘さんと同じ気持ちだと思う。
どんなにさばけた集団でもね、なんか、え?ってはなるかもしれないよね。
まあお金がかかるのも、お金と時間が大量に費やされるとちょっと、およおよみたいな感じはあるよね。
あとやっぱこの切れ方だよね、やっぱ一番嫌なの。この切れ方でさ、なんかさ、なんでそんな怒んの?ってなんない?
わかる、なんか、すごい怒るじゃん。地元の連れ大事系なのかな、もしかしたら。
ちょっと県、県書いてほしかったかもしれない。
出身県と、まあでもどうだろう。
でもさ、男女の友情はあり得ないみたいなことは別に思わないじゃないですか。
思ってないと思ってない。自分たちもあるし。
そう、マジでどうとも思わない男友達とか本当に存在するので、なんか男女の友情は成立しないみたいなこと言ってる人いると、
なんかそういうものしか見ないで生きてきたのかな、みたいに思ったりはするけど。
あとあれじゃない、未婚の時からグループでやってたっていうのが、色恋とかなんていうのかな、キャッキャを想起させるんじゃないか。
でもさ、未婚の時からグループだったからこそさ、そのグループの外の自分と結婚してるやん、みたいなのもあるから。
確かに。
やっぱりこれはステータスや条件じゃなくて、
匂ってくるものか。
個人ケースなんだよ、これ。
そうだね、かつこの匂ってくるものって本当に一緒に暮らしてるものとかじゃないと嗅げないものとかだったりするから、
でもこれでやっぱ不快に思ってるってことはそれが全てなんだよ。
そうだね。
それが一つのバチなんだよ、だから。
実際今後浮気に張って不倫に発展するかどうかとかそういう話じゃなくて、やっぱり不快に思っている、実際やっちゃうかどうかじゃないんだよね。
そうそう、そういう事案が発生し得るか否かっていうのとまたちょっと違うよね。
予防だけが目的じゃないというか、今臭いからやめてくれみたいな。
この状況自体が不快なんです。
でもこれと夫の人生を所有するみたいなのとか、コントロールするみたいなのと、どう違うんですかって言われた時に、
どう整合性をつければいいのかなっていうのはまだ分かんないんだよね。
分かんないね、難しいね。
そう、だからこっちに正しさもないかも。
確かに、こっちも感情論だよね。
そう、こっちも感情論で喋ってた。
きしょきしょいからやめてみたいな。
喋ってる感じかも。
でも感情論じゃん、一緒に暮らすってさ。
そうなんだよな。
感情…
相手にここまで思わせてる時点で、どうにかしなきゃいけないというのが、人と人とのパートナーシップなんだよな。
でもあれなんだよ、たぶんさ、この猫娘さんの夫が、ちょっとうちの妻が最近あんまりいい顔しないから、ちょっと俺いけねえわみたいなこと言うと、
うわ、変わっちまったこいつ、結婚してなんかマジ変わっちまったわ、つまんなくなったわみたいなことを言われるんだよ、たぶん。
うん、そうだね。
かつ、酔っ払った時の私も言ったことがある、人にそういうこと。
なんか本当に最悪だけど、ちょっと彼女が待ってるからとか、なんか奥さんが待ってるから、ちょっと二次会いけねえやみたいなことを言ってる大学の友達とかに、
うわ、保守的になっちまってみたいなことを私は酔っ払って言ったことありますよ、拍手をするけど。
黒歴史だね。
なんだろうね、なんか結婚したら全ての人間関係を、その介偶者との関係だけを最優先して、他は後回しにしろっていうふうに言いたいわけでも別にないんですけど、
なんかちょっと、今回のうちらは悪口言い過ぎかもしれない。
だっておめえらハチクロやってんだろみたいな、マジで言いがかりだからね。
だから言い過ぎかもしれない。想像で言いがかりを言い過ぎている。
ぶっちゃけ反省は全くしてないけど、反省とかは別にしないけど、まあ言い過ぎではあるかもしれない。
でも実際いるよ、自認ハチクロ集団っているのは。
いるいるいる。
ちょっとムカつくよね。ちょっとっていうかかなりムカつく。
っていう感じでした。猫娘さんはどう思いますか?
これだからどうしたらいいのかな、猫娘さんは。
なんかやっぱ、そもそも感情的にならない方がいいみたいに思ってない人だから、私は全然言うけどね。
やめてくれというか、明らかにしたいみたいになると思う。
じゃあ合わせて、一回合わせて、一回やってから判断するから、みたいな。
ああ、うちに連れてきなよとか言ってみる?
そうそうそうそう。一回見せてほしいみたいな。
なんか私がこの今不愉快な思いを消す協力をしてほしいみたいな感じかも。
確かにね。それでさ、うちに来たとするじゃん。
想像通りに臭い連中が来たらどうする?
もうやめてくれというね。
臭わなかったらいいのか?
臭わなかったらただのホームパーティーで終了なので。
そっか。
私は結構多分もう、明らかにしちゃうかな。
でも私それでさ、仮に家に来たとしてさ、自分のメガネはもうジニンハチクロのメガネになっちゃってるから、
夫の友達との関係
そのメガネを通してみたら全員ムカつくと思うね。
そうね。そういうパターンもあるかもしれない。
倒落戦場にいたらそうなるかもしれない。
グレーは全部黒に見えるみたいなさ。
真っ白だったらやっぱ白いんじゃない?
真っ白な人ってなかなかいない?
でも私別に全く疑われてないから、白ってことで。
そう、私も全然疑われてない。
男の友達に泊まりに来ても普通に先寝た夫。
だからこれはあれなんだよ。
だから多分本当に何の整合性とかロジックとか何もないですけど、
この件に関しては疑わし気を罰していった方がいいんだろうなっていう気はしました。
そうだね。
別に傷つけるとかじゃない。
でも確かに夫がずっと大事にしてた関係性を傷つけるのかな。
こういうのを含めてもうちょっとコミュニケーションを取らないと無理で、
コミュニケーションを取りたがらない。
自分と妻の、夫と猫娘さんのコミュニケーションを取ることを
夫がめっちゃ嫌がるんだったらもう本当になんやねんっていう感じ。
なんか本当にさ、不愉快な話だけどさ、
家庭というものはつまらないものであって、
家庭の外での青春の残りがみたいなのが、
非現実であり晴れであり輝かしきものみたいな認識ってちょっとあるけど。
家庭は家であり、疑似八雲は晴れであるみたいなさ。
現実を淡々と生きてると、
摂取できない煌めきみたいなのを、
その集団から摂取しているっていう可能性はあるのかなって今ちょっと思った。
現実を忌避する。
現実って嫌だよね。つまらないよね。
つまらないよね。結婚したら地獄だよねみたいな価値観ってなんかあるじゃん。
ある。
それ内面化してたら嫌だな、夫。
そうだね。
ちなみに私は全くないんだけど、その価値観。
だって吉野ちゃんは経済が税だからさ。
確かにそれもあるかも。
でも結婚なんてもう本当に楽しいことしかない。
楽しいことしかないは違うな。
なんか嬉しくしかないので。
違うんだけど確かにな。
ちょっともう直近15分ぐらい何も議論進んでないけど。
確かになしか言ってない。申し訳ない。つまんなかったらごめんね。
俺たちもわかんないから。
いやでも本当にそうかも。確かにそういうのが内面化してると、
ガチ分かり合えないっていう結論になるかも。
結婚6年目くらいだから結構経ってるから。
もうキャッキャウフフは接種できないみたいに思ってるかもしれないよね、家庭では。
家庭の中ではね。
6年目からキャッキャウフフしていこうぜっていう。
のが楽しいのにね。
声出していこうぜみたいな部活の部長みたいな人格が出てくるんですけど。
なんかこの現代社会ってそういうとこあるよね。
結婚って奥さんなんて3年で飽きますよみたいな。
古めの女性漫画とかそういう話も多いな。
家庭の関係性、家庭の関係性構築ほど舐め腐ってるみたいな。
そうそう。だからなんかこうインスタントに輝きというか青春の残り顔を接種できる、
なんか気のおけないハチクロ集団がいつまでも抜けられないみたいな。
まあなんか抜けた方がいいっていう価値観で喋っちゃってるけど。
まあね。でもまあ配偶者にこんな思いをさせてるのであればちょっと考えた方がいいんじゃないですか。
考えだした方がいいよ。ハチクロ人員ないですかって言って、
ハチクロ全官を夫の前に置いておくみたいな意地悪思想。
いい漫画で終わるんじゃない?
いい漫画。マジいい漫画だねって終わる。
いい漫画だから。
ガチでいい漫画だから。それはそれで平和になるかもしれないけど。
ちょっとね、多分難しい。これは長い例えがいない可能性もあると思うので。
我々も正しいことを言っているとは全く思ってないです。
思ってないですね。むしろ間違っていることを言っていると思うので。
ちょっと有識者の方々、解決方法っぽいものとか、向き合い方とか何かありましたら教えてください。
結婚生活の葛藤
そうだね、配偶者の伊勢の友達と全然めちゃくちゃ上手くやってハッピーみたいな事例も全然あるでしょうか。
あとクソバトったみたいな事例とかあったら教えてください。
クソバトり事例欲しいわ。
匂うときってやっぱり匂ってるんですよみたいなね。
そうだね。
そういうのもあるかもしれないから。
サンプルケース教えてほしいです。
有識者の方、ぜひよろしくお願いします。
非常に感慨させられるお便りでした。
かなり見え切らなかったな。聞くコンテンツとして面白かったのかは謎ですけれども。
いや、大丈夫だと思います。
大丈夫ですか。
大丈夫だと思います。
正直に葛藤してみました。
そうですね。青岳の皆さんすいませんでした。
青岳の皆さん、ハチクロの海野先生ごめんなさい。
ハチクロは大好きだよ。
ハチクロ大好きだからいいよね。
ハチクロは大好きだよ。野宮さんが好きです。
最後に好きな人言って終わった。
ありがとうございました。
いただきありがとうございました。
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大体毎週更新できるように大変な時は無理せず、サステナブルに頑張りたいと思います。
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レビューやフォローをしていただけるととても励みになります。
エピソード通知もお忘れなく。
感想はハッシュタグとのしばブルーで投稿していただけると嬉しいです。
企画の参考にもさせていただきます。
とのしばはひらがなでブルーはカタカナです。
また概要欄にメッセージフォームがありますのでそこから質問や相談なども受け付けています。
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隣のしばふわそうブルーで検索してぜひフォローをお願いします。
それではまた来週。バイバイ。
