1. とらえろ!in the sky
  2. ep108.「お客様は王様です」
2025-08-06 34:45

ep108.「お客様は王様です」

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「みえin the sky」と高円寺とらんぽりん店主「とら」の40代ゲイ2人による自然体無法地帯ポッドキャスト番組 #とらスカ

 

•新しいステッカーができました

 

•会話のキャッチボール問題

 

•SNSにいるヤバい人

 

•公共施設でハッテン行為をする人の心理

 

•お客様は神様ではなく王様

 

•モンモンモヤージュ

 

•漫画「異常者の愛」

https://pocket.shonenmagazine.com/title/00294/episode/186972

 

「となって。怒鳴って。/湯木慧」

https://youtu.be/Wab8ICZx_ak?si=NFItVcQfOcvb0-XO

 

「やめるなら今/ヒグチアイ」

https://youtu.be/6maqCmfEmT8?si=zEacnc7yvVIAZCqR

 

「やめるなら今だ/MOROHA」

https://youtu.be/QadOC6dGoIA?si=8T5HeBstBWA5EfJ3

 

•とらんぽりんフェスティバルVol.6

8/17(日)-

会場:高円寺ShowBoat

チケット代 ¥2,850 (+1drink代¥650)

LIVE:おばけまくら

コースケ(シンバシコイ物語)

とらんぽりんBAND(あびこめぐみ&青山セイウチ&Ushi&大沢できるもん&とら&)

SHOW:夏至っ娘。


お便り待ってます📮 https://forms.gle/4TpdfKrtAiYys3f6A

サマリー

このエピソードでは、とらさんとみえin the skyさんがSNS上の会話のやり取りについて真剣に議論しています。特に、会話のキャッチボール問題や、SNSでの返答の仕方について深く掘り下げて意見を交えています。エピソードでは、軽いエロ行為に関する倫理観や現代の価値観の違いについての考察が展開されています。また、芸能人や他人とのコミュニケーションの難しさ、さらには異常者に対する警戒心についても触れています。今回のエピソードでは、人間関係やコミュニケーションに対する理解の難しさ、強い言葉の使用の影響について語られています。さらに、MOROHAアフロさんとヒグチアイさんのユニット「天々高々」にも言及されています。

新年の挨拶と感謝
とらえろ!in the sky
高円寺とらんぽりん店主のとらです。
miein the skyでございます。
とらえろin the skyは自営業とらと会社員miein the skyの40代ゲイ2人が時にはダラッと時には真剣にたまにゲストを呼んだりもしてあーだこーだ話す自然体無法地帯ポッドキャスト番組通称とらすか
ep108になりました。
煩悩の数まできました。
もっとよ。
え?
もっとある。
もっとある?
あ、ソロ回とか入れたら?
煩悩の数は10万8千ぐらいあるよ。
あれ?108ってなんだっけ?
いや、108あってんだよ。
あ、本当は?
私の煩悩はもっとある。
え、人間じゃないってこと?
人間よ。
人間か。
108人のビデオとか関わってました。
以上です。
うん、深掘りはしないよ。
今日はちょっと真面目な回を撮ろうと思ってるんですが、
まずトライロイン the skyのステッカーが新しくできまして、
顔にしました。
顔入りステッカーにしまして、
配りますので、
お店とかでありますので、
よかったらもらってやってください。
っていうのを、
ep107の時に言い忘れたなって今思いました。
はい、あ、そうだそうだそうだ。
トランポリン9周年パーティーにお越しいただいた皆様ありがとうございました。
そしてスパークジャムでお会いできた皆さんもありがとうございました。
はい、どうなってんだろう?
会話のキャッチボール問題
見えてない?
あーちゃんとMCっぽいこと言ってんじゃーん。
そうですね、年末に収録して、
明けましておめでとうって言ってる芸能人たちの気持ちですね。
そうだ、そう。
芸能人は夢中でも、
明けましておめでとうって言わなきゃいけないから大変だなっていつも思ってます。
そうだよね。
だって家族が亡くなったり、
帰得でも、舞台とかだと穴開けられないもんね。
そうなんですよ、そう。
本当に過酷なお仕事だなと思ってます。
アミエも過酷なお仕事ですよ。
そうですね。
きっと。
きっとね。
きっとそうよ。
でも、過酷って思うともうキリがないんで。
はい、そんなわけで今回は、
ちょっと僕が話したい話題がありまして、
会話のキャッチボール問題に関して話したいんですよ。
はい、何でしょうそれは。
はい、ちょっと詳しくは説明していきます。
めいさんには特に説明してないです、まだ。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
トラエロー、インザースカー
僕、トラの友達がね、
会話の主導権をこちらに押し付けてくるな問題っていうのを
掲げていて、
要は、SNSとかで美味しいご飯を食べましたっていう
投稿するじゃないですか。
今日のランチ美味しかったみたいな写真付きで書くと、
リプで美味しそうですねって返してくる人がいると。
それってこちらはどうすればいいのみたいな。
美味しそうですね、どこのご飯なんですか?とか。
なるとキャッチボールになるじゃないですか。
ここ、どこどこにあるご飯で、ってなるけど、
これは美味しそうですね。
美味しかったですね、美味しそうですねだと、
何が目的なの?みたいになっちゃう。
そういう人が意外といるっていう話をしていて。
いや、かなり多いんじゃない?
多いですよね。
多いと思う。
なんか、もうちょっとこう、
皆さん、相手を見て会話を。
まあ、SNSって難しいと思うんですけど。
なんかね、今聞いてて思ったのは、
美味しそうの後に、本当はだから、
実際に顔を付き合わせてたら、
美味しそう、私も食べてみたいとか、
そういうのがあるんだけど、
括弧で省略されてるんだよね、きっと。
そうなんです。
本当はそっちの方が大事なんだけど、
美味しそうはいらないから、
私も食べてみたいだけ送ればいいかなと思うけど、
大事な方が抜け落ちてるから、
おっ?っていう感じになっちゃうんじゃない?
何が目的なの?っていうやり取りって、
特にSNS上は見るんですよ。
もうこの時期には選挙終わってますけど、
藤田ニコルさんが、
期日前投票してきた、
みたいな投稿したら、
そのリプをちょっと見てたら、
私は選挙に行かないです、
って書いてる人がいて、
フルぼっこにあってたんですけど、
なんでここにそれを書いた?みたいな。
それかっこいいと思ってるの出すさ、
みたいな、そういうのにあってたんですけど、
私は選挙に行きました。
ちょっとみんな行こうね、
みたいな意味を含めて書いたのにあたって、
私は選挙に行かないですって、
わざわざその、
対等な友達でもない芸能人に
つっかかるの何なんだろう?みたいな。
SNSでの距離感と返信
なんかそこまで書くんだったら、
なぜ行かないかを書いた方がいいんじゃないかな?
ああ、そうですね。
自分の思想とかを。
まあただ、完全につっかかりですよね。
別にそういう意図で書いてもないじゃないですか。
擦ってるだけだもんね。
SNSだと、ちょっと距離感バグってる人、
芸能人ため口で返信する人とか、
いるんだけど、
対面でもたまにそういう人が、
僕でも今の環境にはいないんですよ。
あんまり。
全然いるよ。
ヒルバナショップとか。
それはそうですよ、非職業からそうですよね。
すごいよ。
え?
なんでそんなこと言わなきゃいけないの?
こう言うとんの?普通に。
だって、みえさんのお仕事って、
聞かなきゃいけない、
聞かなきゃ渡せないじゃないですか。
物、役を。
そうそう。
物をね。
だから、調子が悪いってのは前提として分かるけど、
あ、しかもすっげー若い。
10代の女子高生ぐらいの年齢の人が、
この人調子悪いからこうじゃないよねって思いながら。
もともとビキンビキンか。
ビキンビキン。
ビキンビキンの次に流行らせたい言葉があって。
聞いたよ。
来ました?珍しい。
その謎をやっぱり解明しないわけにはいかないんで。
なんだっけ、モインモインじゃなくて。
違います。
もんもんもやもや、もんもや、もんもやーじゅ。
意外となんか反響ありました。
今、もんもやーじゅなんだよねって。
ぼんぼやーじゅもそういう歌じゃないですか。
そういう歌なのかな。
松坂慶子さんが歌って、
カズアルドラッグクイーンさんがショーにしている、
ぼんぼやーじゅというすごくいい歌があって、
あの、あびこめぐみさんね、
このジングル歌ってるあびこさんも一回カバーしたの。
それ、そのYouTubeのURL貼っときますね。
っていうのがあるんですけど、
みんなが盛り上がってる時に、
その、場を荒らす人みたいな、
一言、余計なこと言って、
空気を悪くする人。
あの、例えば、
今日も美味しいご飯食べれました、
さっきみたいなのに対して、
世界ではそれを食べれない人もいるのに、
みたいなことを書く人。
もうちょっと当たり合ったなとは思ってるんですね。
なんか思うのは、
そうやって無理くり、
相手のことを下げたつもりにしていかないと、
自分が保てないから言ってんじゃない?
でも実際はどんどん、
その言った人が下がっていってるだけなんだけどね。
そうなんですよ。
相手を下げないと、
そもそも自分の気持ちが保てないから言ってんじゃないの?
だって言っても気持ちいいことは一切ないけどね。
そういう人は書いてもスッキリしてないってことですよね。
もう真理がわからなすぎて。
そんな真剣なことを書くぐらいだからさ、
無限にあるんじゃない?
あ、そっか。
だって、すごいヤバいことでも、
本当にその人が思ってそう書いたんだったら、
ある程度、あ、ヤバいけど、
でもこの人本当にそうかもしれないっていう場合もあるかもしれないじゃん。
まぁまぁまぁまぁ。
でもなんか、この人小さくらいな書き方だったら、
この人こういうこといっぱいやってんだろうなって思われちゃうよね。
なんかそれは損してる気がするけどね。
でも身近にSNSで当たり屋というか、
5ch、9、2chとかに書き込みをしてた友達とかがいないし、
いたら僕は言うと思うんですよね。
それやめないよみたいな。
なんかそこの感覚がわからないけど、
なんかわからないけど、
わかっといた方がいいのかなみたいな。
僕は書くなとは言わないけど、
書くんだったら、
もっとマシなことを書いた方がいいんじゃないの?
っていうふうに言うかもしれない。
でもだいたいそういうこと書いてる人って、
それを言っても理解されないだろうから、
無駄ですね。
そうなんですよね。
そこに両力を使わなきゃいけない。
でも僕、Xとかで特命の質問箱をやってる人がいて、
そらの会の方なんですけど見てて、
それに関しては触れてないんですけど、
特命だからって言って、
あなたのSNSのあの投稿、
私すごく気分を害しました、
みたいなことを言われてて、
それは本当にすいませんでした、
みたいなことを返してたんだけど、
返さなくていいよと思っちゃって。
見る見ないはね、選べるし、
なんかその特命のやからに、
こういうの来ちゃってごめんなさい、
みたいなそういう思いさせちゃって、
ちゃんとリチェインに返してるのも、
なんかそんな労力を使ってるのが、
その人はその人の美学でやってるんだろうけど、
なんか見てて、
やらなくていいのにな、
みたいなことを思っちゃって。
特命の質問箱をそもそもやらない方がいいと、
僕はずっと思っているので。
まぁでもそれでね、
最近もインスタでちょっと流行ってはいたんですけど。
相手が丁寧な感じきたら丁寧に返せばいいし、
そうじゃなかったら僕は存在に返すかもしれないです。
相手のトーンに合わせていることが多いです、基本。
なるほど、昼の仕事を。
昼もそうだし、プライベートも。
プライベートもね、なるほどね。
別に無理して何か良くしようとか下げようもないし、
それが一番疲れないから。
相手から別になんかキツいのが来たとしても、
そしたら別に考えないでパンって返して、
それで何か言われてもこっちは気にしないので。
相手が打ってきたボールをそのまま勢い付けずに普通に返すだけにしてる。
みなさんね、たまにね、
すごいみなさんいじっていいっていう感じで雑いじりが発動する時が。
相手のボールが強かったらそれをそのまま返すから、
強いボールになるかもしれないけど、
まぁ同じぐらいな感じでやるんで。
僕もやっぱりキツい、
なんかいじりみたいなのをお店とかやってると、
来た時に僕でも返さないから、
ほんとつまんない奴だなこいつって言って、
そういう人は離れていった結果今、
たぶんお店の治安はとてもいいつもりなんですけどね。
話したろうか。
どうぞ。
話せません。
みなさんが話してたら、
あのポッドキャスト界隈で話題になりますよ。
あの二人ってああいう感じなんだみたいな。
ついに見えん雑貨へネタに走る。
宣伝のために炎上させるの巻。
ダメじゃん。
みえさんは、
SNSXをカギアカーじゃなくしたら、
ちょっと炎上する可能性があるから、
カギアカーでやってくださいね。
だってカギアカーにしないと、
0番、0番、0番。
そうだそうだ、いい加減乗っ取られてる。
そうそうそう。
あの基本的に僕、
お店のお客さんの話って一応ね、
しないようにしてるんです。
お客さんの許可取ったらするけど、
ちょっと前の店のお客さんの話1個だけ、
ちょっとさせてもらっちゃうんですけども、
その後会ってもない人なんで、
恐縮なんですけど、
その方は公共施設、
スーパー銭湯とかで発展行為をする方だったんですよ。
ちょっと手出してやれそうだったら、
エロ行為の倫理と価値観
ちょいちょいしたりみたいな話をして、
発展っていうのはね、カタカナ発展っていうのは、
そういうエロ行為、軽いエロ行為。
本当はやっちゃいけない場所で、
最近話題にもなってますけど、
普通に農家さんがいるようなところで、
そういう発展行為をしている方がいて、
お店をやっているから、
そういうの聞き流さなきゃ本当はダメなのか、
説教するかなのかなんだけど、
僕は普通にどういう真理なんだろうと思って、
マジレスしちゃって、
それなんでやってるんですかって聞いたら、
いや、でもちゃんと入浴料払ってますよって言われたんですよ。
そっか、全然話が分かんない人なんだと思って、
自分の常識が通じない人なんだみたいな。
その入浴料は、
要は別にお風呂に入るためのお金であって、
発展行為が含まれてるわけじゃないのに、
そういうことやっちゃうんだと思って、
そういう人が例えば、
性感マッサージじゃない、
セクシーマッサージじゃないマッサージの
性骨炎とかでちょっと触ってみてとか。
多分そういう人って、
コンビニの中でアイスクリームはじめるよ、
たりするよ。
ああ、払ったからみたいな。
そう、下手したら払う前から。
いや、そういうことね。
そういうことじゃねえんだよじゃなくてね。
ダメでしょうよ。
結局その話して、最終的にその人、
なんかママさん足太いんで、
ズボン脱いでもらっていいですかって言われたんですね。
その人からしたら、
セット代払ってるから、
お金払ってるから、
言うだけ行ってみよう、
みたいなことなのかな、みたいな。
けんマン脱がずに、
その後ちゃんとお客さん来て、
なんか回避はできたんですけど。
やっぱりそれはね、
昭和の時代の悪い習慣なんですよ。
お客様は神様だ、
的な悪い慣習なんですけど、
もう全然違うよね。
お客様は神様じゃなくて、
王様なんです。
人間なんです。
王様だから、
人間だし、間違うし、
裸の王様にもなったりするから、
いろいろやらかすのよ。
いい言葉。
だから、金を払ってるから、
全てOKになるわけじゃないのは、
ほとんどの人が知ってるはずだけど、
金払ってるから、
100%何でもOKになるって思ってたら、
たぶん、生活成り立たないよね。
でも、だからそういう人って、
注意とか批判された時も、
自分は悪いとあんまり思わないんだろうな、
芸能人とのコミュニケーション
みたいな。
だし、後はね、過剰に反応する。
その人のその部分がまずいですよって、
例えば言ったとしても、
その人を全部否定したというふうに取っちゃうので、
すっごいファイヤーする。
だから、そういう人にはなるべく言いたくない。
SNSとかで、
他人を攻撃してるようなやからがいて、
その人が言い返したり、
反論とかすると、
そんな有名な人がこんなことで起こるんですか?
みたいな。
よく分かんない返しをするんですよ。
ダウンタウンの松本さんがテレビ出てた時期に、
懐かしいですね。
あの、要は車乗ってて、
ちょっと違反してる人がいたから注意をしたら、
そしたら自分のことに気づいて、
ダウンタウンの松本だって気づいたから、
向こうが、あれ?松本さんですか?
みたいな、なんか急に芸能人だから、
芸能人がそんなことやっていいんですか?
みたいなモードで来るけど、
松本さんは多分、本当にちゃんと正しいこと言ってるんだけど、
なんかその芸能人であるから、
芸能人がこんなとこで、
そんな人、一般人を注意して、
問題を起こしていいんですか?
みたいなモードになるみたいな。
そういうのが、
一定数いるのかな?みたいな。
頭おかしいよね。
でも頭おかしい人って、
僕、身近には出会ってないですけど、
人生においても、
そういう人に人生変えられちゃった人って、
いっぱいいるよ、もう死ぬほど。
最近だと、映画のデッチアゲーもそういう話ですよね。
そうじゃない?
あとね、漫画で異常者の愛っていうのがあって、
それを本当に怖い話でした。
あのもう、サイコパスな女の人に惚れられて、
自分と交流があった女友達とかを、
続々攻撃していくみたいな。
殺しちゃったりとか。
人が本当に世の中にふらっといるから、
気をつけないといけないんですよね。
だからちっちゃい頃に、
これがいいこと、これが悪いことを、
これをやったら痛いですとか怪我しますとかっていうのを、
きちんと多分学んでこなかった人って、
モンスターになっちゃうんですよ。
そうですよね。
でも今、モンスターの子供の子供だったりする人が、
いっぱいいるわけじゃない。
そしたらそのモンスターに例えば注意しても、
その親が、何この人言ってんの?みたいに、
こっちが悪いみたいになりかねないんですよ。
モンスター一家。
だからもう、口で勝とうとしないし、
まず勝っちゃいけないんですよ。
そう、勝っちゃいけない。
言い返すかどうかは別として、
そう、勝っちゃいけない。
スッキリしようと思わない。
あー、なるほど。
そう、スッキリするはNGです。
刺されますよ。
だから言われっぱなしは嫌だなっていうので、
ちょっとこっちも思いを言おうと思ったら、
ダメダメダメ。
理不尽だけどでも、
自衛としては正しいですね。
自分を守るためには。
いやでも本当にそういう話すると、
本当に恵まれた環境にいるんだよな。
なんかお客さんとかで、
まあこういうことがあったみたいな、
トラブルの話とか聞くんですけど、
結構ヘビーな話も聞くんですよ。
やるだろうなって思ったから、本当に。
僕は自分の好きな人の幸せを祈っているので。
なんかね、だからそのヤバい奴が、
ヤバそうな顔をして、
ヤバい行動をしてるのがすぐわかれば、
全然問題ないんですよ。
わかんないよ。
そうじゃなくて、普通に、
普通にいて、
いきなり突然牙を剥ぎ始めるから、
ホホホってなるわけよ。
だから試されてますよ。
そちらもパワーを試されてる部分もあるので。
人を見る目を養わないと。
でもね、人を見る目なんてね、
あったってわからないよ。
見抜けますなんて言えない。
自分は言えないな。
僕はそもそもが、
本当初対面この人大丈夫な人かなって、
異常者への警戒心
探りから入っちゃうのでね。
警戒心。
それが良い時と悪い時があるんですけど。
だから逆に言うと、
この人大好きって言って、
この人こんな人だったんだってことはないんですけど。
僕はそういう性格だけど、
お店をやっているので、
お店をやってる上では、
お客さんのことを好きになりたいから、
人を好きになるのも含めて仕事だと思っているので、
まだバランスが取れてるというか、
でも人間大好きみたいな人が、
そういう人と出会っちゃった時が、
気をつけて欲しいなっていう。
わかんないよ、わかんない。
ちょっと話戻して、
人と人との会話という意味で言うと、
最近好きな歌手の、
ユキアキラさんっていう女性なんですよ。
アキラさんね。
ユキアキラさんという歌手の人のライブに行った時に、
ユキアキラさんの歌で、
トナッテトナッテっていう歌があるんですよ。
その歌詞の中に、
だんだんと色づく街で、
才能がないんだと嫌でもわかる。
痛くもならない、苦しくもならない心が。
っていう歌詞があって、
これを発表した時に、
ファンの人からDMが来て、
才能がないなんて言わないでください。
ユキアキラさんは才能にあふれてますよ。
っていうのが来たんですって。
で、ユキアキラさんはそのライブのMCで、
いや、私自分が才能めっちゃあると思ってるよ。
みたいな。
あくまで歌の中で、
歌の登場人物が、
そういう主人公にしたのか、
そこまでは僕も。
それぐらいハマってくれる人がいるのは、
ありがたいぐらい思ってるかもしんないよね。
うちの世界とまた違うからね、
実際の生活は。
そうなんです。
気持ちが前のめりになっちゃうと、
それはそれでちょっと暴走するというか。
僕も林玲奈さんとか、
樋口愛さんとか好きになった人がいて、
林玲奈さんは知り合って最初の頃に、
結構暴走してたんですよ。
今みたいなことやってたんですよ。
ストーカーだよ、あんた。
あのアルバムってなんであんな大人しかったんですか?
とか言った気がする。
結構ヤバいファンでしょ。
それはちなみになんて返ってくるんですか?
やっぱそう思うかって言われました。
めんどくせえなって思ったけど。
でも一応そういう、
ファーストアルバムが結構メジャーで出してた、
ファーストアルバムが結構激しい音楽が多かったんで、
それに比べてセカンドがすごくアコースティックというか、
当時の僕の言葉でいうと、
大人しい曲が多かったんで、
なんでなんだろうなっていう。
あの路線で行ってほしかったなみたいな、
思いがあふれちゃって、
本人に伝えちゃったんですけど。
生徒として考えたら、
同じ路線で2回はやらないよ。
まあ、だからそうですよね。
っていうのもわからず、
今結構ミエさんの言葉で、
ちょっと自分も我に変えました。
好きがゆえのあれなんですよね。
だからトラウスカも、
僕結構ちょっとネガティブ気味な言葉を使っちゃうんですけど、
本質的にはでも、
なんかそこまでへこんだり、
すごいダウンはしないんです。
もんもんもやじとか言ってるけど、
もんもんもやじって言えるくらいなんで、
でもなんかやっぱ心配してくれる方もいるんですよ。
そんなこと言わないでください、
みたいなことをコメントでくれたりもしてて。
泣かないで、もんもんもやじ。
もう泣かないで、
その歌にします?次の新曲。
絶対嫌だ。
絶対嫌だ。
ちょっと笑い。
なんていうの、
ポッドキャストの中でも、
結構今この人ダウナーなんだろうなっていう時に、
配信してくれる人もいる。
そういう時に配信してくれてありがとうって気持ちで、
僕は聞いてるんですけど、
やっぱりそれも単純に、
大丈夫ですか?心配ですみたいなの。
心配されることって、
ちょっとストレスになる時も、
僕はあるんですよね。
その人の状態が実際どうなのかっていうのが、
分かってないと、
伝えにくいよね。
全然そう書いてるけど、
平常運転ですって場合もあるだろうし、
わざとなんか、
なんか曲作りたいから、
今ちょっとこもってるだけで、
別にメンタルが落ちてるわけじゃなくて、
仕事的にはそういう時期なんで、
ストレスっていう人も多数いらっしゃるはずなんで、
難しいんですよ。
普段からその人がどういう生活リズムなのか、
分かってないと、
なかなか書きづらいよね。
そうなんですよ。
だから芸能人の方が、
あのちょっとね、
自分で命を絶ってしまった方とかの時に、
そうは見えなかったって、
テレビを見てた人は言うけど、
そんなの、
その人のプライベートなんて、
一面も知らないというか、
その人はもう、
その恩の姿をテレビに出しているから、
そういうのってどうなんだろうなと思って、
すごい悲しいことなんですけど、
何も知らないんだよなぁ、
みたいなことを結構、
その不法の恩を聞くと思ったりもしてね。
多分さ、あれってさ、
普通の人にインタビューして、
いろんな意見が多分あると思うけど、
人間関係の理解の難しさ
ああ、やっぱりやると思いましたとか、
なんかそういう人も、
中に多分いたりするわけじゃん。
絶対使われないからテレビで。
そうじゃなくて、
意外でそんなことする人だと思いませんでした。
あんなに元気だったのに、
みたいなのしか使われないじゃん。
犯罪とかもね。
犯罪とかも。
そんなわけないじゃんって、
理由があんだよって。
まれに理由がない場合もあるけど。
そうなんですよ。
分かれないんですよ、人と人は。
分かれないんですけど。
極端なこと言ってますけど。
全部を知ることはできない。
できないけど、
でも、例えばゲイは、
男の気持ちも女の気持ちも分かるからって言うけど、
そんなわけないんですよ。
もう誰だったら誰の気持ちは分かんないけど、
でも、分かろうとする努力は、
やめないようにしなきゃな、みたいな。
その会話のテンポとか、
キャッチボールに関しても、
あれ、この人今何を求めてるんだろう?
みたいな。
全然他と違いのことをやってるのかもしれないけど、
この人はこういう性格なんだなっていうのを、
分かれはしないけど、
なんとなく自分の感覚として、
この人とやり取りをする時は、
こういう言葉は使わない方がいいとか、
こういう言葉を使った方がいいとか、
そういうのを気にかけたいな、みたいな話です。
やっぱり人間って、
本の3ページぐらいで読んで、
本のことを全部分かったような気になっちゃうけど、
全然最初の3ページなんて、
メインに触れてないわけじゃない。
そこでいろいろばーって喋っちゃうと、
だいたい外れてるよね。
外れてる。
でも、読んでない人よりはいいかなとは思うけど、
だから、外れてること多いですよ。
多いなと思っても喋りたいんだったら、
それは止めないけど、
それぐらい愛が強いんだなとは思う。
そうですね。
強い言葉の影響
必ずいい、必ず悪い、ダメとも言わないけど、
本当にこれでいいのかと思いながら、
喋ったり書いたりした方がいいとは思うよ。
さっきの歌の話も、歌詞とかもそうだけど、
あえて強い言葉を使うことで、
キャッチーさを演出してることもあるじゃないですか。
うん、全然あるね。
それこそ、樋口愛さんで、
やめるなら今っていう歌があるんですけど、
やめるなら今って結構、
どういう意味なんだろうと思ったら、
結局、ちゃんと向き合った結果、
今やってることをやめないでよっていう歌なんですよ。
お前ならできるよ、みたいな。
覚えんかったんですけど、
タイトルはやめるなら今なんですね。
やめないでって書いちゃうと、
普通につまんないタイトルになっちゃうから、
逆にしてるわけだよね、だから。
一方、もろはさんは、
やめるなら今だって歌があって、
その後、活動休止というかほぼ解散したっていう。
そこも面白いですね。
でもね、もろはさんの場合は、
僕ちょっとファンもんに近いテイストもあるかなと思うのでね。
ライブイベントの詳細
はきもきベイビー。
そうそうそう。
歌詞の内容と曲調は別に似てはないけど、
まっすぐじゃない、基本。
まっすぐに伝えたいタイプなのかなって。
そのまんま、だから逆説じゃなくて、
そのまんま直球で来るタイプだと。
やめるなら今だってなったら、
それは別に裏返しではなくて、
表でそのまま言ってるんだろうなと思う。
そうですね、もろはさんはね、
それこそもんもんしてる、
今の現状に満足してない系の歌が多くてね。
もんもやじですよ。
もろはさんにもんもやじを差し上げたら返される。
アフロさんにね。
アフロさんか。
あの。
もんもやじって何?ってなるよ。
いや、なんか久々に流行らせたいなと思う。
もんもんもやじでしょ、可愛くして。
もんもんもやじね。
ボンボンブランドね。
それが言いたかっただけだけど。
いいと思います。
そんなもろはのアフロさんと樋口愛さんが
てんてんたかたかというユニットを組んでますので、
皆さん応援よろしくお願いします。
はい、そんな話をまとまってね。
全然まとまってないよ、これ。大丈夫なの?
タイトルだけ考えましょう。
まあ、でもみーさんがいいこと言ったからそれでいいかも。
お客様は王様です。
それ何かの言葉?
何かでも書いてあるかもしれないけど、
大学の時にバイトしてたファミレスで。
で、それはずっとずっと思ってた。
なんか不条理なこと言われるじゃない。
コンビニとかもそうだし。
だけど、別にすげえ言われるけど、
全部それに答えられなくてもしょうがないって思うしかないなと。
言われたこと全部に対して真面目に返そうとすると、
やみますよってそういうことです。
それは無理ですっていう話です。
まあ、いいんじゃないですか、こういう回で。
とらえろ、ももやじ。
ももやとらえろ。いや、お客様は王様です。
お客様は王様です。
いい言葉だと思う。
何かちゃんと出てこないから。
だからこれを心に入れとくと、
多少ヤバい人が来ても、
そうだよね、前世虫だったかもしれないしねとか、
いろいろ楽になるわけです。
今が虫かもしれないしね。
とらえろ、インザスカイル。
それではエンディングのお時間ですが、
うまくやります、編集で。
難しいな、今日。
いいんですよ、特に今日。
雑談形式で。
いろいろ、それこそ強い言葉も使っちゃいましたけど、
言いたかったことです。
強い言葉は僕は散々言ってきたからこそ、
言える言葉でもあるし、
どっちも、だから傷つけても来たし、
それを受け止めても来たから、
どのぐらいがいいのかなって、
やっぱりその人があんまり分からないと無理ですよ。
それはあると思う。
皆さんの聞いてくれてる人が、
どのくらいの温度感なのかもね、
割と分からずにやってるんですが、
もしこう思ってますみたいなことが、
お便りとかあれば送ってもらえたら嬉しいです。
そして、宣伝をさせてください。
8月の17日の日曜日、
公園でショーボートというライブハウスで、
トランポリンフェスティバルボリューム6というイベントをやります。
まんじゅうラジオというポッドキャストもやっている、
おばけまくら。
違う。
まんじゅうラジオというポッドキャストもやっている、
あさまも所属しているおばけまくらと、
しんばしこいものがたりのテーマ曲を歌ってくれてる、
こうすけくんと、
トランポリンバンドという、
僕が経営しているトランポリンという、
お店のスタッフが主に参加するバンド、
僕もウクレレ弾きますと、
ショータイムでゲシッコという、
ちょっとね、
きましたね。
思想、思想通用系の、
エロの思想通用系の。
ま、でもトータルのラインナップからしたら浮かない。
本当ですか?
ま、でも、コインジだから。
そう。
浮く感じではない。
はい、そういうイベント。
みんな来いですから。
みんな来いです。
はい、本当に。
ぜひ来てほしいです。
11時45分開場で、
12時くらいからライブスタート。
2時半には終わりますので、
ちょっと立ち見にはなっちゃうんですけど、
なんとかみなさん、
大使飲んでいただいて。
えっと、事前予約とか、
前売りチケットなどはいかがでしょうか?
あ、特にないです。
当日ポッド来て、
3,500円ドリンク代込みで、
払っていただければ入れますので、
その価値あるイベントだと思いますので、
ぜひ。
そんなわけで、はい。
トライロインザスカイでは、
ソラノカイの皆様からのお便りも募集しています。
概要欄のURLからお便りを送ってください。
ハッシュタグトラスカ、
ひらがなトラ、カタカナスカで
感想ポストもしていただけると、
大変励みになります。
みなさんの言い残しはありますか?
お残しはございません。
それでは、次回も聴いてくれますか?
ありがとうございました。
34:45

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