【第29回】Podcastのマンネリ化対策！1週間3つの変化を持ち寄ってみた

00:06

ようこそ、CoIUラジオ、問いと、対話とへ。高イノベーション大学1期生の宮井です。

同じく、1期生のちぇりこです。

この番組は、CoIUの学生2人が、CoIUという謎めいた大学での学びについて話していく番組です。

今日は、ポッドキャストのマンネリ化対策、1週間3つの変化を持ち寄ってみた、というテーマでお送りします。

お願いします。

まずは、経緯からね、話そうと思うんですけど。

前回、ポッドキャストが散るくなってるっていうような投稿をしまして、

その収録の中で、私たちのチャレンジとか、変化がなくなってきてるんじゃないかっていう、一旦仮説を立てて、

であれば、一旦意識して変化を3つ作って、それを次回の収録に持ってこようと。

それで感じたこととかを共有すれば、また面白いポッドキャストになっていくんじゃないかということで、

前回の収録からね、3つ変化させて、

今日とりあえず持ってきたって感じになりますね。

早速だけど、その3つ変えたこと、お互いに共有したいなと思うんだけど。

じゃあまず三重くんから。

僕はあれですね、皿洗い、真空のやつはやってたのと、

あと睡眠が、これちょっと曖昧というか、

23時から23時半の間に寝て、8時に起きるっていう。

7時半から8時の間に絶対起きるっていう。

何時間睡眠?

何時間?

7時間?

8時間くらいは寝てたんですけど、

あと何やったかな、ベッドメイキングと掃除と3つ以上あるけど、あと何と書いたかな。

読書をやってましたね。

23時に疲れ切ってるときはそのままちょっと10分くらい読んでから寝るんですけど、

なんで23時30分かって言ったら、その30分間デジタルを置いてベッドで本を読むっていう。

それさ、読み始めたら止まらなくなんないの?

止まらない止まらない。

けどさすがに疲れてる人はもう一生読んだらもうちょっといいかなって寝るっていう。

結構規則正しい生活を宮井くんもともとしてるのかな?

一回何かやろうって決めたら勝手に何か続くというか、

うん。

なるほどね。

ノートもそうだけど。

あ、でもノートやめたねそういえば。

あれも変化じゃん、でっかい。

あれもだいぶね、習慣化をある意味断ち切ったから。

あれ、たくせんさんいいねしてたの?

うん。

てか、あんなに時間置いたらさ、あんなにいいね増えるんだってびっくりした。

毎日投稿続けないといいね減るのかなと思ってたら、

意外と出したらめっちゃいいね多くて。

今さ、辞めてみてどうなの?

ノートにも投稿してたと思うけど。

いやものすごくいいというか、追われる感覚はなくなったよねすごく。

03:02

やんなきゃって。

もうやんなきゃっていうのもあるし、夜の時間がすごい楽になった。

ノート書くのって10時くらいに向き合ったら、

何かしら書きながらもSNS見てしまったりとか色々するわけよ。

そしたらだいたい1時間くらいになるけど、

ノート書かなくなったから、

睡眠とかも結構よくなったというか寝やすくなったりとか、

夜意外とやることないなって思った。

どれくらいの頻度でまた書くの普段?

思ったら書こうかなとかは思ってるっていうか、

1週間に1回はせめて出したいなっていうのは目標だけども、

一番いいのが書けたらいいなっていう感覚。

YouTuberも毎日投稿をずっとしてても、

ここから質重視でいきますって。

HIKAKINとかも昔毎日投稿。

今はまた戻ってきてるけど、一時期質を上げるために絞ったじゃん。

みたいなフレーズだよね。

かもしれないね。

でもどちらかというとあれなんじゃない?

質重視したいっていうのもあるけど、

今までマネリカの3つの変化を持ち寄ってみたらずれるかもしれないけど、

毎日投稿してるよね、宮井君みたいなことを言われることがさ、

結構大人の人たちも多かったわけよ。

会う大人とかもさ、発信活動してるよねみたいなのが、

ある意味怖いの来てからそれがアイデンティティじゃないけどさ、

自分は発信してないといけないんじゃないかってどっかで変に思っていたなって今思うね。

それは誰かに褒められたいとかもあった?

期待に応えたいみたいな。

それをやらないとなくなるんじゃないかって思ってたと思う。

自分の大切なものというか強みというか何かを失うんじゃないかっていうか。

今やめて失われた感はあるの?武器が一個減った感は?

意外とあんまなかった。

し、ちゃんと言語化というか向き合ってきた時間は無駄にはならないから、

他のいつも読んでくれてる人たちからすると毎日出なくなったとか思われるかもしれないけど、

別にそれってあんまり大したことじゃなかったんだなって今思うなって。

やめてみて気づくそんな大したことなさ。

大学職員にもそれはやめたほうがいいんじゃないっていうか、

それがもしかしたら違う逆方向に向いてるんじゃないかって言われてたけど、

いや絶対そんなことないとか言って検索してたけども、

ある意味最悪は自分なんだね。

なるほどね。

その分を読者に当てたりとか?

読者に当てたりとか、

ベッドメイキングとか、

皿洗いとか。

そう、皿洗いとか。

あと、夜の時間。

でも最近めっちゃジャズ聴いて。

へー。

ジャズ聴いてとか。

聴いてどうするの?パソコンにYouTubeで流して、ふんふんみたいな。

そうそう、それで作業をしたりとか。

へー。

あと、AI使う時間は結構減ったかもね。

へー、そうなの?

今まではノート書かなきゃいけないからさ、無理でもいいから。

06:03

絞り出さないといけないの?

そう、絞り出さなきゃいけないからとか思ったけど、

最近はもう、AI使うときはあるけど、

それでもアプリ開発したりとかそういう日々を便利にするとかでは使うけど、

これもある人に、なんでそんなに効率化した先に何があるのじゃないけど、

効率化したその時間って何に使うのって言われて、

そこを考えてなかったなって思うと、

意外とAIとかそういうのを使わなくなっていく方が、

意外と時間の流れって緩やかになるんだってのを、

最近になってやっと気づいて。

うわ、ずっと言ってるじゃん。

ノート毎日トークを大学職員から言われてても、

そんなことないです、一回やめてみたらそうなるみたいな、

自分で腰を動かさないと気づかない部分ってあるんだなっていうのは、

大きな学び展開。

いろんな人は言ってくれる、ありがたいなと思うけども、

それって結局最後気づくのって自分だしさ。

でもさ、宮井くんがAIをいっぱい使って自分の情報をインプットしていくのってさ、

私はそれに対して自分の考えとかが全部予想されるのとか、

すぐ構造化されちゃうので、

面白みなくなるんじゃないって質問に対して、

でもAIの変化をずっと見続けるのが面白いんだみたいな話をしてたんだね。

だとすればAIを使わなくなるっていうのはさ、

その面白みに対してはさ。

でもその自己分析じゃなくて、今はアプリ開発とか、

久々にトイと対話とのサイトも作りたいなとかなってきて、

そっちの方に移ったから、

最近ジェミニーの新しいモデルが出たよね。

そっちの楽しみは、

自己分析で最新を分かってたところをプログラミングとかの

そっちの方面に移しただけだから、

自己分析でAIを使う頻度が減ったって感じ。

ノートとして新しい情報が入ってきてないから、今AIに対して。

なるほどね。

それもでも大きな変化だよね。

私が持ってきた変化は、

1つ目はシンクを毎日綺麗にする。

宮井君が皿洗いって言ったから、

私も毎日寝る前にシンクをちゃんと整えて、

キッチンを拭いてから寝ようって。

2つ目がノーモア風呂キャン。

夜ちゃんと風呂に入る。

っていうのは、私風呂に入ってないわけじゃなくて、

朝走りに行くから、走った後シャワー浴びてんの。

そのまま寝るってことなの?

そうそう。

田中圭だってそうの。

田中圭も朝トレーニングして、シャワー入って、

一日仕事して寝て、翌日走ったりトレーニングしてから。

パジャマとかは着替えるの?

私パジャマないから。体育着だから。

外と中の服が結構曖昧なんです。

リスナーさんどんびきかもしれないけど。

09:00

ノーモア風呂キャン。

あとは走る。毎日。

これは距離とか関わらず、とにかく走る。

朝出て走る?

朝出る。

朝起きれなかったら夕方走る。

っていうのを、

昨日だけできなかったんだけど、

後は全部やりました。

風呂キャンも、夜のね。

夜の風呂キャンね。

入ってますから、ちゃんと。

夜の風呂キャンは無くしました。一週間。

皿も毎日洗った。

ということで、自分の中でかなり変わったなって。

ちょっと今、宮井くんの話で思ったんだけど、

私たちの変化っていうのはさ、

一個変化を持ってきましたじゃなくてさ、

習慣を3つ作ってんじゃん。

ハードル高いよね。すごい。

そうね。なんか一つ変えてみるとかじゃないもんね。

前話してたのはさ、

通学路を違う道で行ってみるとかさ、

それぐらいでいいんじゃない?みたいな話してたけど、

でも宮井くんはノートをやめるっていうのが一番大きな変化っぽい。

それは変化になるのか。

3つ変化持ってくるって難しいかもね。

一つでもできたらすごい。

変化って別に変えるだけでいいからさ、

習慣をつけなくていいわけじゃん。

でも私たちは謎に習慣を作ってきてるけど、

持ち合ったみたいだね。

習慣化してみて、どう思ったかとか、

心境の変化とかをちょっと聞いていきたいな、

というか整理したいなと思うんだけど。

どうなの?風呂キャンやめてどうなの?

なんかめんどいやっぱ風呂って。

でもシャワーじゃないよね。

俺は毎日湯船食べて、毎日湯船に浸かる。

私はシャワールームしかないから、

別にそこはあんまり、

ずっとここ数年、私が大学入ってから

湯船がある家っていうのに住んだことがないから、

全然苦ではないんだけど、

シャワーってめんどい。

てかお風呂ってめんどい。

一回湯船ありの家とか来年かやってみたら、

一回湯船に浸かっちゃうとさ、

いやこれは沼だぜ本当に。

シャワーだけだとめんどくさいなって俺も思うし、

温まらないじゃん。

けどなんか湯船入るとさ、

俺これまだいけるわって感じになる。

みんな寝たらストレスなくなるように、

俺はなんか風呂に入るわ。

一人歌ってるし、

考え事とかもするし、

たまに一人で泣くときもあるんだけど、

湯船で泣いてね。

かわいいみやゆくん。

だからさ、

お風呂を私はやらねばならないものなわけ。

だけどみやゆくんはさ、

楽しいじゃん。

最近わかってきたのは、

私の人生っていうか、

生活はやらねばならないことで

積み上げてる。

やらねばならないっていうのは、

義務感じゃなくて、

ミッション感もある。

この社会に対して自分がこれをやらねば、

社会は変わらない、

みたいなねばならないもあるけど、

義務感的なねばならないもあって、

何々したいとかないのよ。

別に走りたくないし。

っていう意味で、

旅行したいとかはない?

ないの?

私あんまり旅行とかはいいもん。

12:01

でも、

親とか結構旅行行ったりとか、

家族も旅行あったから、

よく行ってたし、

だってさ、

お金かかるじゃん、旅行って。

でもその湯船もお金かかるよ。

そう。

お風呂は、

気持ちを整えるとかじゃなくて、

綺麗にしなきゃいけないから入ってるものだし、

旅行とかも、

旅してる人って、

いい感じの雰囲気あるじゃん。

いい感じ?

言いたいことはわかる。

だから、

側を作るじゃないけど、

外側から、

形から入る。

でも、

一人旅行とかあんましないね。

予定と、

この前鹿児島に行く予定があったから、

そのついでに鹿児島観光とかはしたけど、

旅行も?

あ、そうか。

メインの予定がないのに、

旅行を主で行かないあんまり。

だけど、結果的に、

大学でいっぱい移動してるから、

全国を

転々とする、

ふっかるな感じあるかもしれないけど、

ないね、それも。

やりたいみたいなのはないね。

やらねばならぬのが、

すごいね。

フルマラソンとかは、

走ることは、

そもそも好きではない。

よく言ってるんだけど、

体を整えるとか、

体調を良くするために走ったほうがいいよね。

走らないとならない。

剣道があんまりいけなくなったから、

剣道の仮にやろうと思ってやり始めて、

それに対してモチベーションをつけたいと思うから、

モチベーとか、

やる気のために、

フルマラソンを作ってるわけで、

走りたくない。

ただ体を整えなきゃいけない、

最善の選択が走るだったから、

一応やってますね。

一番ハードル低いのは走るで、

走るのも目標がないと頑張れないから、

フルマラソン。

すごいね、それ。

今回の変化も、

ねばならない。

皿を洗わない。

お風呂も、

俺はどちらかというと、

皿を洗って、

ベッドメイキングした時は、

帰った時にさ、

一番最初の目に入るのがシンクで、

二番目に入るのがベッドなわけ。

帰った瞬間、

楽だよね。

見ても綺麗。

布団も綺麗。

どうしようかな、みたいになるけど、

全部ぐちゃぐちゃだと、

寝る前にも、

布団を整えなきゃいけないのか、

朝起きてさ、

シンク前まで溜まってたからさ、

朝時間ないし、

もういいかな、みたいになる。

それで言うとさ、

整ってる方がいいじゃん。

だから、

整えるべきになるの。

私は。

15:06

それでも、やらねばならぬ。

常に出てくるの、それは。

そう。

やった方がいいよね、とか。

それは、自分で思うのか、

誰かに言われたからの?

自分で思うよ。

この前、優和の収録もあったけど、

自分がこういう方がいいよな、っていう。

強い女だったら、これするよな、とか。

自分のイメージに合う?

そうそうそう。

強い女だったら、ベッドメイキングしてそうじゃん。

だから、やった方がいい、とか。

走った方がいい、とか。

っていう判断。

っていうのは、

最近すごい思ってるのよ。

自分は、こうあるべき。

強い女だったら、こうだ。

っていうので、全部判断してるな、と。

だから、意味がないと、

やりたくないよね。

で、それが、

谷口さんの授業で、

よく分かんないカードを見て、

じゃあ、まず、

目を見てみましょう。

実際の方に説明すると、

顔写真がね、

顔の写真のカードが、

大量にあります。

それを、一人一枚ランダムに配られたり、

自分で選んで撮って、

その写真を組まなく見て、

まずは、目を見ましょう。

この目は、

世界中を見渡す目です。

次は、鼻を見てみましょう。

どんな形をしていますか?

これには、どんな意味がありますか?

みたいなのを、一個ずつやっていく。

中で、

自分を相対化して、

考えようっていう、

ワークなのかな、と思ってるんですけど、

それも、

意味が分かんないわけ。

他のワークも、

いろいろあるじゃん。

意味が分かんない、全部。

で、何の意味があるのか。

っていうのを質問したんだよね。

みんなの前で。

そしたら、

考えるんじゃなくて、

感じてください。

でも、意味が分かんないんです。

分かんないっていうのは、

考えてるんですって言われたじゃん。

言われたの。

それは確かにって思って、

ちょっと負けたかなって嫌だった。

なんかその、

意味があるとか、

必要性がある、みたいなことが、

全部の判断基準になってるっていうか、

だったら、

その意味が、

自分にとって、

必要なものであれば、価値あるものであればやるし、

そうでなければやらないっていうのが、

自分の中にあるんだなっていうのは、

なんか、

この変化、

3つの変化と、

あと授業で、

最近ちょっと分かってきたことではある。

ちょっと別路線の質問になるかもしれないけど、

例えばさ、

自然を見るって意味があると思う?

あんまり。

自然を見るっていうか、

ただ、私が言ってて、

これで変だなって思うのは、

18:00

私の課題は、

自然と共同体との接続感覚の

軽薄化じゃん。

だから、

変だよね。

そう、なんか、

これはどちらかっていうと、

土曜日、日曜日とかも、

ほぼデジタル閉じて、

30分も見てなかったんだけど、

ほぼ橋だよね。

橋に行って、

橋で、

2人で自然の音を聞いたりとか、

思い出とか来てたんですけど、

橋の上で、

何回か喋るんだけど、

それでもほとんどの時間を

川の音とか聞いたりとか、

快晴だったんよね。

だからもう空を見て、

で、

もともとね、チェリコと走ってたルートがあるじゃないですか。

奥の橋まで走るルートがあるじゃないですか。

行っちゃうけど、橋まで。

そこのルートを歩きながら、

喋りながら、川の音を聞いたりとか、

いろんな地域の方と、

喋るのが上手なんよ。

向こうが。

だから、全然知らない人でも話しかけるんだね。

ここどうですか?オススメなんですか?

みたいな話をするから、

俺も混ざらなきゃいけないので、

全然知らない人と会話するとか、

そういうのをやって、

これってなんか、

いいなって俺は思う。

意味がある、ない、

散歩?

それが続くのがすごいなって思う。

散歩?

散歩ってこと?散歩しながら、

会話するってこと?

けど、

散歩にしては、

滞在してる時間が長すぎると思うよ。

橋の時間に。1、2時間とかいたりとか。

だから、

意味がわかんない。

へー。

でもわかる。

デートとかだったらやるよ。

だって、

デートで意味あることばっかり

言ってたらダメじゃん。

ダメなんだ。

なんか、

デートって、

二人で話すことが目的だから、

それに必要な時間は過ごさないといけない

と思うから、分からなくはないんだけど、

一人で散歩とか、

結構いるじゃん、怖い奴。

普段の人って散歩するなってイメージあるんだけど、

だから、

散歩はしたくなくて、

移動はできるだけ早くやりたい。

歩くんじゃなくてチャリがいい。

けど、運動が必要だから、

走らないといけない。

本来は、いっぱい歩いて、

ランニングの時間削るっていうのも、

いいのかなと思うんだけど、

走るのは走るんだ。走らないといけない。

移動は短くしたいから、

チャリとか車になる。

そのパターンをね。

面白いなと思うけど、

どうなんだろう。

番組的には、

これを言った方が面白いのかなってのもあるけど、

あれだよね。

取りこぼしそうだよね。

自分が対策だと思わないと、その他全部なくなりそう。

21:00

俺もあるけどね。

俺もその傾向あるなって思うけど。

それだってこの前の授業でさ、

そういう感じ。

というか、この授業って

どういう意味があるんですかって話をしてから、

対話したじゃん。

対話したじゃん、みんなで。

で、自分は

この意味はおいおい人生で

分かってくると思うみたいな。

どっかのタイミングでこの授業が生きると思うから、

今は分かんないけどやるんだみたいな。

って言ってる人がいて、

おーみたいな。

なんか、

私はでも、

だからさ、

今意味が分かんないから、

ちょっと身が入りきらないみたいなのって、

なんかこう。

で、私はそこで考えたのは、

やっぱ人生が短いね。

私が考える人生が。

30歳で死ぬとか。

あと5年だから。

今必要なこと今やりたい。

今必要だと思えないことに

やっぱ身が入りにくいってのは、

長い人生で見たら

取りこぼせると思うけど、

あと5年だったら

やったほうがいいよねってなると。

でもそこでこういう人に言われたのは、

あと5年しか人生ないんだったら、

こんなとこで勉強してる場合じゃない。

同じ班か。

俺の同じ班だから。

で、俺がその中で、

いや、そんな残り5年の人生とかで

俺だったら絶対海外旅行とかさ、

やりたいバックパーカーとかさ、

なんかもう死ぬ覚悟でさ、

あのなんかいろいろ富士山とかさ、

エヴェルストでも行くかもしれない、あと5年とか言われたら

とか思うなって思うと。

やりたいことないんだもん、別に。

あと5年でやらねばならないことがあって、

それはあれなの?

接続感覚なの?

それは?

なぜというか、いや分かんない。

深堀と、なぜその啓発化が

5年以内に解決しなきゃいけない

最重要課題なの?

自分が持ってる一番の課題が

そこにあって、

人生80年長すぎるから、

5年頑張ろっていう感じ。

5年間でできることやりたい。

でもあとはもう死ぬ。

さよならっていう感じ。

えー。

それだったら、やりたいことが出てこないってすごいね。

やらねばならぬほうが

息切れそうだなって感じはするけど。

やりたいことってお金めっちゃ全部かかんじゃん。

お金ないんだもん、今。

まあまあまあ。

例えばさ、やりたいこととしてさ、

何なんだろう。

例えば、それはね、

最近やりたいことを考え始めたけど、

でも、

分かるんだけどね。

やらねばならぬみたいな感じで動くから。

例えば、

いつも聞いてる

ポッドキャストとかの人でもさ、

毎日走ってるとかさ、

早起きしてるとかで、

誰かがやってるからやらねばいかんのかなとかさ、

早起きはいいものとかさ、

なんかいろいろ

いいものいいものって言われてるものを

実践してきて、

なんとなく

上手く乗りこなせるレベルまで

は来たと思うねん、人生は。

誰が?

24:00

俺がね、なんとなく

困難を回避してると言えば回避してるかもしんないけども、

それでも上手いこと

乗りこなしてきてるなと思いつつ、

なんか、

今ふと思ったときに、

やりたいことがあるって

幸せだなって思えるようにね、

最近になってきたのね。

だからオーストラリアに死ぬ気で行きたいなってのも、

それは別に思いっきりとか

いるから、いないからというよりかは、

世界最大

最大都市越しがあるんだよね。

ニューヨーク、

シドニーと台北があるんだけど、

それを大学中に

回れたらいいなと。

それってさ、

今の俺のやりたいことだなとか、

日常で言えば、

時間があったらやりたいなとか

言ったらやらないでしょって言われそうだけど、

散歩とかもしたよね。橋の上で

休日とかって5時間くらい

青空眺めて、

俺生きてるなとかでも

やりたいなと思うわけよ。

それは別にやらねばならないわけでは

ないけど、

せっかく日田にいるんだったら

そういうことを

なんていうの?

それで言うと、俺生きてるなみたいな感覚は

剣道のきつさでまずあるじゃん。

あとランニング中に

日田の景色の変化を楽しめてるから、

みんなが散歩で得る

豊かさは

ランニングで得られてる。

で、今聞いてて

思ったわけで

聞きながら考えたのは

強い女になりたいって

したいことじゃん。

強い女だったらこれをやるよなって

その下にぶら下がっているのは

べきだけど、そもそも

強い女になりたいはやりたいことだな

と思いました。

強い女になりたいな、それはどこきっかけだったの?

それ聞いたことなかったね。

強い女になりたいって

生まれた時からさ、

私はスーパーウマになるってわけじゃないじゃん。

最初から。

どこでそのスイッチがあったの?

自分悩みをしてるのよ。

ちょっと悩みあるじゃん。

小学校からずっと。

だって言ったことあるけど、

5年生の時に1年生にいじめられるくらいだからさ。

なんか悩みをしてるのよ。

多分。

だからじゃない?

とか、で、悩みをしてて

中高入って、剣道部。

剣道部の先生が

すごい芯がある人だった。

とか、

お母さんがちゃんと仕事もして

子育てもしきってる人とか。

なんか強いじゃん。

女として強いじゃん、そういうの。

みたいな。

悩みをしてる自分に対して

そういうのがかっこよく見えるわけだよね。

で、いろんな要素を。

私の強いのは

私が思う理想の女の。

仕事もする。子育てもする。

で、家族もちゃんと分回す。

スポーツもする。

で、生活も整ってる。

みたいな。

全部ひっくるめて、あと自分の芯がしっかりするとか。

ひっくるめて強い女。

27:00

だから、

そうなりたいわ。

それはもうずっと

いつ頃なの?

高校とか覚えてないの?

いや、もう高校時代。だって中学校の剣道部入ったのは

強い女になりたかったから。

もう中学からずっとしてるよ。

言語化は、強い女って言葉を使い始めたのは

多分、就活の時とか。

大学3、4年。

学部3、4年の時だけど。

イメージとしてはもう、

剣道部に入りたいのは強くなりたいからって言ってたと。

でも、なんか人生さ、

楽しいよね。

だから、校外優勢でさ、

なんか、美味しい料理作って

美味しいって食べてる人とかさ、

あの、なんだろうな。

雑貨屋巡りが好きですとか。

超適当だけど。

そういうのいいよね。

いいっていうか、

自分にはないな。

別に、

おもろいなって思う。

なんかさ、自分で幸せ作るんだから

いいよね。

次はあれ。

俺の提案は、雑貨屋巡りというよりかは

お風呂に入ってみるとか。

意外と私服だから、本当に。

だってないし。

貸そうか、風呂も。

毎日マジさ、一人で湯船つかんで

やばいんだから、あれ本当に。

水道代と脱代が、

黒パンだし。

あの、そうね。

2人が変化させて持ってきて、

なんか

やったんですけど、

この1週間の間にミヤ役が読んでた本があって、

行動変容っていう、

これ、ノート。

ノートの、どこだったかな。

どっかで僕の自己中

な私みたいな記事の中に、

ある

僕がすごい尊敬してる教授から

1週間で本を読んでこいと。

1冊読んできて、それを

授業中に

授業の中で、時間をあげるから

学んできたことを話してくれ

ってことを言われ、

その人は、英字出版社外取締役の人なんですけど、

これ10月1日に出た本。

えー。

これを読んでるうちに

これは、たぶんミヤ役だなって

思ったんで、っていうので

貸してもらった本の中に

なんか、すごい面白い

これ、僕が

大好きそうな言葉を使うわけですよ。

誰かではなく自分、習慣ではなく

構造っていうわけですね。

これって、ポッドキャストのとき

習慣、習慣というか、俺も思いついた習慣

とかさらうとかだったけど

構造、ふむふむとか言って

まだ100ページくらいしか読んでないんで

全然

語れるほどではないんですけど

面白いなって思った

ところが、

なぜここまで人間が変われないのか

っていう、この本のね

ようやくになっちゃったらダメなんですけど

一番最初に

人間は驚くほど変わりませんから

スタートするんですよ。

アドラーの真逆を言うから

なになになにと思って

経済学とか勉強しましたから

言ってたじゃん。

30:00

経済学の中では、インセンティブで人は動くって言われてたから

ふむふむとか言って

2ページ目読んだら、どれほど経済的な

インセンティブを変えても

それだけで人の行動は続かないとか書かれてるから

真っ向から俺が学んできたものを

この本は否定してくるから

なになになにとか思ったら

なんかその考えが

インセンティブ万能主義だよ

だったりとか

なんかね、結構面白かったんですけど

何が言いたいかっていうと

人は変わりにくいよっていうことと

これね

図が出せないから

読み上げても

大丈夫ですか?

読み上げると

ノーベル経済学賞を受賞した認知心理学者の

人がいるんですけど

人の意識決定には2つのシステムがあります

頭を思い浮かべて

直感的に素早く反応する

システム1と

意識的に

考え抜くシステム2があります

お菓子に

手が伸びるのはシステム1

理想の体系を思い描いて

我慢するのはシステム2の動き

システム1が

さっき言ったように無意識化でなされる

自動的に素早い思考

直感的と感情的

システム2が

意識的に遅い思考

論理的分析なんですけど

覚えておきたいのは

私たちの行動の多くはシステム1によって

選択されるということ

確率で言えばシステム1は

システム2に勝つ

言い換えれば習慣や無意識は

理性の力に勝るのです

理想的な体系を

常に意識するシステム2を

動かし続けるのは負荷が高く

どうしても楽な方に流されてしまいます

あなたの意思が

弱いわけではなく私たちの脳が

そうできている

人間は

それほど

流されやすいという

前提に立とうということと

理性とか

習慣とか

世の中にあるような方法で

簡単に人は変わりませんよ

という前提が

まだ100ページくらいしか読んでない本

なんですけど

パーンと来たわけね

今までは幸せになる勇気とか嫌われる勇気とか

読んで

俺は人はすぐに変われるんだと

今すぐにでも

俺は自分をさらけ出してもっと楽になるんだとか

どうやったら手っ取り早く

人に話を聞いて

なんとなく論理的に落として

変わるんだとか言ってたのに

この本は真っ向から否定されてきたので

なんか俺の中で

うわーってきて今から読み始める

また感想は言うんですけど

私が聞いた

話だとポッドキャストが

マンネリ化してきたから

変化をお互いに持ち寄って

何が変わったかを考えようって話だった

でも宮井くんがそれで

本を読んで

自分たちの仮説は

違ったらしいって言ったから

なんだって思ってたけど

今すぐ変われないよっていうことが

分かった

行動変容

変わる変わるを目的にするんじゃなくて

33:01

例えばポッドキャストが

マンネリ化対策みたいなんで言うと

この本に書かれてるのは

まずは理想

ポッドキャストとしてどうありたいのか

っていうことがあった状態で

変化するっていうのは

妥当というか

変わりやすいんだけれども

変化することを目的にしちゃうと

あり方が分かんなくなっちゃう

っていうのがこの本書いてある

でもさ

この前の仮説でいくと

ポッドキャストがマンネリ化して同じパターンになっちゃうのは

自分たちが全然

学んでないからだって

総スター数

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宮井陽音

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