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ようこそ、CoIUラジオ、問いと、対話とへ。 コーイノベーション大学1期生の宮井です。
同じく、1期生のちぇりこです。
この番組は、CoIUの学生2人が、
CoIUという謎めいた大学での学びについて話していく番組です。
今日は、最近の収録、チルくなってしまうのはなぜ? というテーマでお送りします。
はい、お願いします。
最近、ポッドキャスト投稿されてないじゃないですか。
編集者の宮井君として、いろいろ原因があると思うんだけど、
それの原因を探っていこうという回です。
なるほど、原因ですか。
前、公開してない回が2回くらいある?
他にもあるけど。
なんで公開できていないか。
結構ね、編集が難しくなってきているというのが最近ありまして。
それのどういう意味?
というのも、結構議論が白熱したりすると、
本病を言ってしまう問題と、
もう一つは、空白できまくる問題のこの2大問題が、
僕もこれ、何月?5月くらいだったっけ?
ポッドキャスト1号目は。
4月の下旬間に上がった時は、そんな思ってなかったんですけど、
最近になって、それが意外と難しいんだとか、
4月のパワーみたいなところって、どこに行っちゃったんだろう?みたいな。
それだ、マジで。
言葉を発するのに、頭の中で考えて言ってるじゃん。
間がね、増えてきてるよね。
いいことだと思うんだけど、
編集はすごい難しいし、
授業受けてます。
夜最近は読書してます。
とかなってきたりとか、
朝結構、睡眠も結構大切にしてて、最近。
8時間?
大体11時半までは寝るんだよね。
早くて11時に寝て、
朝8時くらいまで寝てるので。
だから、結構夜の時間も読書してたりとかすると、
これは自分の問題だけども、
そうなってきたら、
結構、それが一つ。
もう一つは、
これ、公開しても面白いのか問題が一つ。
それは何?うちうちすぎるってこと?
うちうちすぎるとか、
あとは、聞いてて前提がないと全くわからない回とかもたまにあるみたいな。
だから、うちうちではなんとなく、
マルシェがあってとかはなんとなくわかるけれども、
そこの深いところだったりとか、
2人は知ってるけど、他の人は全く知らなかったりとかするってなったときに、
本当に超うちむきな番組になりすぎて、
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記録としてはいいのかもしれないけど、
ちょっとどうなんだろう。
聞く人にとってはね。
なんかさ、最近、怖い優勢ってよく喋ってて、
本当に怖い優勢この番組聞いてないの。
そうね。
だとすれば、逆にうちらがよくお会いするリスナーの方々っていうのはさ、
地域の人とか親御さんじゃん。
だから、うちむきすぎる話をしても誰も得しないから、
それはそれで、私が全力で前提を補いながら喋れれば、
それが一番面白い説はあるけど。
そうね。
で、宮井くんからそういう編集むずいですみたいな、
これちょっと上げられませんみたいな話を聞いて、
確かに収録してても、
間がすごい空いてたり、
名前の呼び方とかさ、
話の筋がね、あちこちって全然分かんなくなったり、
ほんとただ会話してるだけみたいになってて、
それを私はちるいと表現したわけですけど、
辻田さんにも、
辻田さんって名前言っていいのかな?
もう何回かの回でも言ってるからもう。
いいんだね。
なんか辻田さんにも、
最近ちょっとまんねり化してるよねみたいな、
すごい言われてて、
なんかね、その原因は、
なんだと思う?
急に振られましたけど、
一つは、収録を一気撮りしてるから。
前も7本くらい撮ったけど、
大体同じ話してる。
あれダメです。
っていうのも一つと、
もう一つは、
これは誰だったかな?
誰かに言われたけども、
常に学びがある状態ってそんなないっていうか、
例えばマルシェをやったとかの学びとかもあるし、
1回目2回目みたいなでもまた違う学びがあったとしても、
その間みたいなところで学びが薄かったりするとか、
1回目と同じ学びだなとかになってくると、
大体気づきが似通ってくるのは、
パターンが似てきてるよね。
なんか宮井くんに言いくるめられて、
ちりんってなって終わるとか、
言いくるめられるって言葉があれだけど、
宮井くんの主張に、
私もまあそっかって言って、
ちりんってなるみたいなのは、
結構パターンとして多い気がする。
逆にどんなのがあるの?それは。
私は結構パターンが近くなってきてるなっていう。
あとなんか、
もう深掘りしきったテーマを
永遠に深掘ってる気もする。
なんかちょっと別のジャンルに行かないと。
例えばどういうジャンル?
06:00
なんか新しいところ?
なんか深掘りしきったところに行くと、
私もメタ認知とか、
言語化とか、
宮井くんの生活、私の生活とか、
いっぱい出てますとか。
切れましたとか。
なんかパターンが似てるから、
全然関係ないところか、
関係ないって言ってもさ、
うちらの学びとか、
この会話を楽しんでるリスナーの方が多いから、
うちらのインプットとか学びが減ってる可能性もある。
それはあるね。
インプットが、
だって同じ授業、
同じ授業というか、
だいたい同じような授業を受けてさ、
校外の授業自体も、
何人かこの先生流派みたいなのも出てきてるじゃん。
この先生、だいたいこの授業と、
一校と分けた授業と似てるな、
みたいなことになってくると、
だいたいそれ気づきも似てくるのかな。
ありますね。
うちらがチャレンジ減ってるってこと?
いや、でも、
まだそれもあるのかも。
だってさ、
宮井くんだってさ、
このノート本当に意味あるのかなって思いながら、
とりあえず続けてるが、
本当に意味あるのかなっていう、
そのもやもやが、
垣間見える文章になってきてる。
それいいとか悪いとかじゃないよ。
毎日続けてること自体は素晴らしいと思うんだけど、
変化させた時の感情とかってのはないよ。
どうにか必死に続けてるから。
ポッドキャストもノートもそうだけど、
どうするのか?
でも、よく言われるけどさ、
続けろってとにかく。
けんどうも続けてればいいって言われるし、
企業とかもさ、
とにかく生きながらいてっていうのはあるから、
続けることの価値っていうのはめっちゃあると思うけど、
私、宮井くんの場合は永遠にそれを食わせてるからさ、
食わせる材料が増え続けるって意味ではさ、
でも同じ情報ばっかりになってくると、
AI自体ももう、
飽和する感じもあるよね。
それか本当に、
前提条件つけるにしても、
自分の好きなことだったりとかをもうちょっと深めてもらいたい。
ちりこだったらけんどうのことをもうちょっと喋るとか、
俺もAIのことをもうちょっと詳しく喋ってみるとかね。
ポッドキャストで?
ポッドキャストで。
っていうのももしかしたら新しい領域だし、
お互いにとってもまだ分からない部分があるみたいな。
それで言うと、私、宮井くんに聞いてほしいことは、
好きなことっていうか、
あんま私これが好きですってないんだけど、
なんか続けてることって結構あって、
それをなんで続けてるかっていうのを、
けんどうのニッチなトークしても面白くないけど、
けんどうのこういうところが面白いみたいな要素を拾って、
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共通点を見つけ出してほしいなって思ったりしてる。
それ収録会で。
はい、やりましょう。
あとあれだね、質問箱。
質問箱もね。
それやろう!だって言ってたよ。
私たちが参考にしてるポッドキャストの人たちも、
最初は自分たちのネタをいっぱい出してやっていくけど、
だんだん飽和してくるっていうか、ネタが尽きてくるから、
質問箱みたいなのありったんで、
じゃあ設置お願いします。
どこに配置するのがいいんだろうな、あれ。
私は全くわからないので。
概要欄見てるのかな?
なんかもう、ポッドキャストも行き当たりばったりで始めた。
でもちゃんと続けて。
だからさ、私たちに何の強みも、強みあんのかもしんないけど、
実績がない我々ができることは続けることだけだから、
そうね。
目役のノートを別に、さっきマネリカしてるとか言っちゃったけど、
やっぱ続けてることって素晴らしいと思うから。
大変だけどね。
編集頑張って。私喋るだけでごめん。
まあまあまあ、でもテーマはね、チェリコが考えてくれてるんで。
そうね。
ってなると、最近のポッドキャストがチルくなってる、
ちょっとマンネリカしてきてる原因は、
喋る原因は、やっぱさ、学びが減ったんじゃない?
それはまあ、あれなんじゃない?
それこそ前、断定しすぎない方がいいんじゃない?
学びが減った。
か、挑戦が減った。
トライしてない。
いや、ただ環境に慣れた説もある。
それで慣れてたら、だってポッドキャストはマンネリカしちゃうわけじゃん。
ポッドキャストに。
うちらが面白いのって、多分、いろんなことをお互いにチャレンジして、
こういうことがあったんだけど、全然できなかったって言って、
みやゆくんが言って、これはこうなんじゃない?みたいな。
構造化するとこうだからって言って、
それについては、みたいな話をやっぱするのが、逆もしかりだけど。
だからやっぱ、チャレンジが減ってる。
それで言うと、コネコネマルシェの開催って、
自分にとっては結構大きなチャレンジ。
お金もある程度動かしてるし、
協賛のお願い行ったりとか、
メンバーチーム作ってやるとかね。
この前事件ありましたけど、
それにとっては、
でもチーム組んでみんなで向かっていくとかっていうのは、
自分にとってすごいチャレンジなんだけど、
やっぱ1回目に比べると2回目、
みんなすごい成長というか進化してて、
これは自分できるからって言って、
仕事回収してくれたり、
大丈夫って確認しなくても進めてくれたり、
それで満身しちゃうと、
それに全部投げちゃおうってやっちゃうと、
気がついたらあれできてないみたいになることもすごいあるんだけど、
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でも1回目に比べるとめちゃめちゃ今安定してる。
っていう意味で、
イベントを作るとかお金を使うっていうチャレンジはしてるけど、
やっぱ1回目に比べると、
安定してるのよすごい。
それいいことでもあるんだけど、
納得いかない。
自分の中での、
チャレンジをしきれてない可能性もあるっていうか、
やっぱ責めたいのよ私。
そういうドMなんだね。
ドMじゃない。
ちょっと汗が詰まってて申し訳ない。
本当に俺、
慣れた説の方があると思うんだけど。
私責めたいのよ。
怒られたくないし、
本当できてないなって言われたくないんだけど、
自分ができることに安心してると、
それが心配になって病む。
もうだってあと何ヶ月で1年終わって、
来年からもまた環境変わるじゃん。
そうなんだけど、
今マンネリ化してるんだって気づいた時点で、
ちょっとアクセル踏んでいかないとなって。
私ここでポッドキャストで言ってないだけで、
怖い家に来た理由のでっかいプロジェクトがあるから、
それのチャレンジはめっちゃしてるんだけど、
それあんま言えないから、
っていうところで絞ると、
責められてないなって思う。
それは納得ではあるが、
半分納得できないところがあって、
挑戦の数は減ったし、
新しいことをやってるかと言われると、
俺は文化祭の実行委員の中には入ったけど、
今からだなと思っているが、
そういうチャレンジというよりかは、
最近ノートでも整えるみたいなこと。
整うみたいなこと。
散るくなってんだって見えんくらい。
ものすごく上げてるけど、
あれ実際に行動してないかって言われたら、
全然そうじゃなくて、
自分の中では結構大きな成長で、
例えば今までポッドキャストの収録来たら、
結構な確率でシンクに溜まってたりしたでしょ。
洗濯物もたたまずにベッドの上に置いて、
その次机に移動させてみたいなことをやってたとか、
結構そういう、
挑戦とかそういう大きなことじゃないけど、
結構片付けをやるとか、
小さなことなんだけど、
そことか睡眠とかもさ、
俺も死ぬほど最近睡眠って言いまくってるけど、
意外とそういう土台が整ってきて、
チャレンジする心も重要なんだけど、
今は俺の中ではもしかしたら土台を整える。
ちるいよね、私。
ごめん。
ちるいっていうか、
それはさ、
宮井くんまで全然挑戦とかさ、
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それで満足してるなって言われるのも分かるし、
いろんな人からもしかしたら、
いや、4月の宮井はさ、
5月の宮井はもうちょっとチャレンジしてたのに、
もうちょっとやりなよって言われるかもしれないけど、
それでも、
今日のノートでもあげましたけど、
定期イベント作ろうみたいな感じで、
なんとなく、
来年4月には新しいボンディングシップの関係いくだろうし、
3月には俺はバイトして、
4月に整えたいなとか、
2月は引っ越しするだろうなとか、
1月感謝祭だなとか、
そういうイベントに備えるというか、
チャレンジは何個か準備してるから、
そうだね。
そうだ、宮井くんはチャレンジが来たる5ヶ月間あるから、
そこに向かってまず今は、
この瞬間は土台を整えようとしてるんじゃないかっていう。
そうだし、
準備期間ってそんな学びって多くない?
もう文字徹底だから、
基礎。
皿洗いに別に学びなんか、
学びはあるっちゃあるけど、
別に皿洗うことには学びはないけど、
でもそこもさ、
今までやってなかったことをやったっていう変化があったんだから、
なんか思うことがあるんじゃないかっていう、
ちょっと無敗者みたいなこと言ってるけど、
皿洗う。
でも溜めてないだけで楽だよね。
心は楽だよね。
毎回お風呂上がってきたら、
ここを見るとかさ、
汚いのと綺麗なので言うと、
やっぱいいなと。
私そこの感覚ちょっと抜き落ちてるから、
なんかだから、
できたいことじゃなくてもいいんだけど、
変化させるっていうのがさ、
宮井くんもでも、
整えるというところにおいては、
カオスだったのを整えてるわけだから、
変わってるわけだ。
宮井って何があったか、
みたいなのをちゃんと共有し合えると、
面白くなるんだよね。
自分もでもこんなこと言いつつも、
最近はいろんな教授の方だったりとか、
職員さんにも、
まっすぐには変わらないからっていうか、
長い時間がかかるからって、
めっちゃ言われまくった先週だったから、
なんかまあ、
それはそう。
自分もこういうこと言いつつも、
まあ多分、
小さいところからしか変えていけない、
そんな大きなことなんて、
多分ないのかなって、
ちょっと薄々思っちゃってるから、
読書して、
その変化に備えようじゃないけど。
それはそう。
変わんのってめっちゃむずいけど、
だってアドラーさんも言ってますからね。
今この瞬間から変われると、
過去は存在しない。
アドラーは半分理想論であり、
半分取り入れるのです。
全ては取り入れられない。
そうね。
意識して変えていくってことなんじゃない?
そうね。
私も朝、
何回3日坊主、
いや1日坊主で終わったことかっていう感じなんだけど、
18:00
最近走ってないの?
走って、
今日は走った。
私県のもちょこちょこやってるし、
やっぱ私から運動を取ると、
マジ病むっていう、
睡眠より運動の方が私大事だと思う。
だから走ろうって、
だから、
やだの、
宮井君と走ってると、
走ってる間に意識高いこと言われても、
うるさいなって思うから、
嫌なんだけど、
最近俺でも意識高いこと言ってる。
だってまた本読んでるとかさ、
意識高くないですよ。
今まであった習慣でさ、
走ってる。
だって宮井君と走らなくても、
私走るもん。
でも1日坊主が3日坊主になったらさ、
でも1日坊主だって続けたらさ、
1ヶ月で10日間ぐらい走ってんのよ。
それでいいんだったらいいんじゃない?
うるさいな、もう。
俺は走りたいなっていつも思う。
睡眠と食事は整ってたとしてもさ、
運動はやっぱり気持ちが違うなって思ってる。
1人で走ればいいじゃん。
だからさ、1人で習慣化するのってさ、
難しいじゃん。
それはわかるでしょ。
でしょ?
他人巻き込むとさ、
朝例えば7時に約束してるとかになってくるとさ、
絶対7時に起きなきゃいけないじゃん。
だってうちら最初さ、
それでさ、時間決めてたのにさ、
だんだん走んなくなっちゃったじゃん。
それは、
もう私が原因か。
僕は、
あのこれ、
ぶっちゃけ話しますけど、
僕は、
あのー、
ピンポンが鳴らない日は、
毎回チェリコの家にピンポンを押しに行ってですね、
そう、だから早く起きた人が、
そう、
相方の家にピンポンして起こして走るっていうのを、
まあやってたんだけど、
私がどんどん病み始めて、
もうやめます、
今日は無理です、
今日は無理ですって言った結果、
その2人のランニングは終了し、
まあその途中で、
私は宮井君にぶっちぎれてしまったので、
その週間は無くなっちゃったんだけど、
なんか誕生日が今度来るらしくて、
誕生日プレゼントで一緒にランニングを再開してくださいって今言われていて、
すごい悩んでるところです。
っていう話もあり、まあ、
意識して変化させて、
じゃあ、分かった、
次回の収録日の時に、
この1週間で変化させたことを、
3つぐらい持ってこいよ。
なるほど、3つね。
一旦、それどんだけ小さくてもいい。
っていうのを、
例えば、
学校行くのを5分くらい早めてみたみたいな、
遅刻しないために5分早めにしたとかでもいい?
めっちゃいい、めっちゃいい。
ああ、なるほど、そういう感じね。
私は、
なんだろうな、
毎日シンクの中空っぽにして寝るとか。
ああ、それも。
本当に小さくていいから、
とりあえずこの3つ変えましたっていう。
それは、
パッと聞いた時に、
良さそうな方向じゃなくてもいいとか、
なんか分かんないけど、
通学路をいつも通る道を、
一歩一歩違う道から行きましたでもいい。
3つ持ってこい。
それちょっと次回の収録。
なるほど、分かった、分かった。
21:00
それで何も、
なんかおもろいネタがないかもしれないけど、
やっぱね。
お互い褒める回でもいいんじゃないの?
そうだね。
さっき収録前に喋ってたんですけど、
我々ごときのチャンネルが、
チャレンジとか変化をやめたら、
もう何も残らないので、
ちょっと次回それします。
なので、
今後どうしていくかみたいな、
その、散るくなっちゃうとか、
マンネリ化しちゃうみたいな、
現状に対して、
一旦、
次回3つ変えてくるっていうのをやる。
やっぱ原因は、
ちょっとまた戻っちゃうからいいや。
なので、
それでちょっと、
変化を起こして、
ポッドキャスターにどう影響するかというのを、
実験してみましょう。
そうね。
あと、2ヶ月だな。
2ヶ月?
3ヶ月?
2ヶ月半くらいでしょ。
でもさ、
宮井くんさ、
もう一個の番組のさ、
ゲスト出てたじゃん。
どうだった?
あれでもね、
これまた別の収録で撮るか。
これはでも、
今言っちゃうけど、
やっぱね、
チェリコすごいなって思うよ、俺は。
ほんとに。
その心は?
いや、あのね、
これは別に、
あっちの番組を、
あの、
あの、なんていうの。
別に悪く言うつもりはないけど、
深掘りって難しいなって思う。
インターンでもインタビューするとかさ、
そういうインタビューとか、
そういう聞くとか、
深掘るみたいなとか、
質問出るみたいなんて、
俺ね、
なかなか出てこないよね。
なんかとか、
あっちの番組でゲスト出たけど、
なかなかここ拾ってくれたら
嬉しいなと思って言ったけども、
スルーされるとかさ、
難しいよね。
あれって結構難しいなと。
いや、ここ深掘ったら好きなみたいなところは、
結構深掘ってるなと思いますよ、僕は。
じゃあ気持ちの会話ができてるってことでいいですか?
はい。
ゲスト来た時も、
すごいなと思うね。
なかなか質問が出てこないから。
深掘りって簡単なんだって。
だって相手にめっちゃ興味持って、
それって何でなの?っていうのを、
どんどん出てくるのよ、
めっちゃ興味持ってたら。
それが多分俺にはない?
ないというか、
興味は持ってるんだよ。
もちろんあなたには興味は持ってるけれども、
あなたはそうなのね、
私はこうだよみたいな。
でも、
それはまず一個あると思う。
でも私が今難しいのは、
相手にビビっちゃうと興味が湧かないっていうか、
興味が湧く前にビビるっていう、
のがある。
このビビる特徴もちょっとまた、
どっかの回で取ってもいいのかもね。
宮井君は人にビビんないって言うじゃん。
ニュートラルだから。
それも前の回は言ったけど、
例えば、
結構距離近い人とかだったら、
どうだろう?
ビビる?
基本ビビらないですけどね。
私は基本ビビるの。
だって、
18歳の高学院の同級生にビビってるんだから、
24:01
その話をこの前直接したら、
私はなんとか君にすごいビビってるから、
話がちゃんとできないって言ったら、
その子すごいニュイニュイしながらうなずいてた。
怖いよ。
ビビんなくていいよとかさ、
普通に言えばいいのにさ、
そういうやつだから。
怖いもん。
ちょっと話ずれてましたけど、
変化を意識的にやっていくっていう。
でもボットキャストでそれを宣言して、
次の回でどうだったかみたいなのも、
方法としてもらえたから。
いろいろ実験して。
実験しないと。
大人めいと思うよ。
歳取ったら。
学生が、
おじいちゃんとかおばあちゃんみたいに、
整い切った生活して、
毎日ルーティーンで、
エントロピーすごい低いですみたいな。
なんていうの?
安定した生活してたら、
ボットキャストもそれはマンネリ化してくるよ。
おじいちゃんおばあちゃん番組じゃないもんね。
おじいちゃんおばあちゃん番組じゃないので。
おじいちゃんおばあちゃん番組じゃないので一応ない。
次回また報告の、
次回というか、
次の収録日に報告の回を撮りましょう。
分かりました。
今日はここまでです。
今回は、
最近の収録、
散るくなってしまうのはなぜ?
宮井千里子による問いと対話と、
最後まで聞いてくださりありがとうございました。
次回もお楽しみに。
バイバイ。