関口さんの文章が刺さった理由
ようこそ、CoIUラジオ、問いと、対話とへ。 Coイノベーション大学1期生の宮井です。
同じく1期生のちぇりこです。
この番組は、CoIUの学生2人が、CoIUという謎めいた大学での学びについて話していく番組です。
今日は、ちぇりこにぶっ刺さった文章があるらしい、なんで？宮井くんが深堀の練習をする、というテーマでお送りします。
お願いします。
これは私の持ち込み企画です。
はい、お願いします。
フェイスブック見てたら、私の知り合いと言ったらおこがましいけど、古川で親しくさせていただいている株式会社エデューの関口さんが文章を投稿してて、その文章がぶっ刺さってしまったので、
なんでぶっ刺さったかがわからなくて、それをちょっとポッドキャストで宮井くんに深掘ってもらおうかなと思って持ってきました。
まずは、私の文章、音読をいきます。
はい、お願いします。
体の力を少しゆるめ、面白がってやってみることだ。
人が減っていく地域で、教育の未来に悩む現場で、難しいと思っている人の隣で、私たちの仕事を見た誰かが小さな希望を感じる。
まだやれるかもしれない。そう思ってもらえる存在でありたい。
Still be hope.それでも希望であり。
すみません、私の音読で申し訳ないんですけど、この文章を読んで、ぶっ刺さって、
ぶっ刺さるっていうのがどういう感情なのかもわかってないんだけど、
めっちゃいい文章だなと思って、思わず関口さんにすぐ連絡をしてしまい、ぶっ刺さりました。
帰ってきたの?
ありがとうみたいに帰ってきたけど、なんでこれが刺さったのかを深掘ってほしいなっていう。
なるほど、僕が一番苦手なやつですね。
ミヤイくんがノートで、いつもポッドキャスの相方、深掘り得意だねみたいなの書いてたんで、
別に私は深掘りが得意だと思っているわけじゃないんですけど、
ミヤイくん今インターンでもいろんな企業にお話聞きに行ってるじゃん。
このポッドキャストって、私が結構聞くことあっても、
私の悩みをミヤイくんが相談に乗るみたいなのあっても、
ミヤイくんが質問をガンガンしてくるっていうパターンあんまり多くないから、
ちょっとやってみようって実験の中で。
これ難しいよね。
俺いつもこれなんで難しいんだろうと考えると、
だいたい最初に推測を上げるくだろうね。仮説を最初に上げるからさ。
例えば、ぶっ刺さった点としては、
俺的にはちりこは社会をいっぱい知ってるからさ、
知るほど変えられなさを知るみたいな共感するポイントが多かったのかもねって絶対返しなさっきに。
だけど、ここから質問してくださいって言われると、
どこぶっ刺さったんですか?みたいな抽象的な質問がある。
そっから行こう。まずやってみよう。
じゃあ、なぜぶっ刺さったというか、
もうちょっと刺さるとか表現方法がある中で、
なぜぶっ刺さるを選んだのかとか、何がぶっ刺さったんですか?
今日のテーマは、なんでこれがぶっ刺さったかを最後見つけきるっていうのがテーマだから、
一旦最初のところからいくと、
まずどこがぶっ刺さったかだよね。
この画像はさ、貼れたりするのかな?
無理ですね。
画像貼る場所ってないの?
ポッドキャスター無理ですね。
じゃあ概要欄にまず文章を書いておいて。
それで、それをちょっと読んでいただきたいんですけど、
私がね、ぶっ刺さったのは、
特定のここっていうより、
なんか苦しいですとか辛いですっていうネガティブさを述べた上で、
それでも希望のそばに立ちたいっていう、
それでもポジティブにいたいみたいなところ。
しかもそのポジティブにいるっていうのが、
無理に明るく振る舞うことでもなく、
大丈夫と言い聞かせることでもない。
苦しさを受け入れてやってみることっていうところが、
私の在り方ってこんな感じかもなって思ったの。
なるほどね。
なるほどねーなのか。
なるほどねーに落ち着かなくて。
私はあんまり教育の分野の人ではないから、
教育の現場でとかっていうところは自分ごとではないんだけど、
でもこう主張したいこととして、
自分がやったことで誰かが小さな希望を感じるっていう文章もあるのね。
それもめっちゃあるの。
なんか自分が苦しんででも頑張りたい。
それで誰かがハッピーとか希望を持ったらもっと嬉しいみたいな深掘りをお願いします。
なるほど。深掘りね。
全体がどっかの特定のフレーズじゃないってことなのね。
うん。全体。
なんかこの考え自体が私がすごい思ってることなんだろうなって思ったの。
僕はすごい言語化されたからぶっ刺さってる感じがする。
そうなのかな。
苦しさを抱えて生きる感覚
なんか私デフォルト生きるのつらいなと思ってるの。
ずっと言ってるよね。
でもすごい楽しそうってよく言われるのね。
それはそう思いますね。
悩みなさそうとかね。
まあ悩みは、後悔優勢は私がめっちゃ病んでるところをみんな見てるから、
あんまそれ言われなくなったけど、楽しそうだよねとか言われるんだけど、
マジデフォルトつらくて、でもなんかやるしかないと思ってるのね。
何がそんなにつらいの?それは。
なんか生きるの大変じゃん。
例えば?
なんか最近思うのは、てかまずお金回り。
私お金ちゃんと稼いだことないからさ、不要の中でしかないから、そこもあるじゃんまず。
自分だけで生きていけないっていうか、
いや、必要なお金が、ちょっとむずいな。
生きていくだけでどんどんお金出てくるし、
じゃあ稼げばいいんだけど、稼ぎ方もよくある。
私がしてる稼ぐは会社に入って給料をもらうという形しか、
時給で働いた分もらうっていうことだけど、
この子は家の1年間さ、本当にどんどんお金出てくっていうか、
まず家賃で、聞いてる家賃より高いし、
ガス代とか電気代込み込みにしたらめっちゃお金出てるし、
っていうお金の不安もある。
あとは、完璧主義とは言われた。
なんでこんな辛いんだろうっていう話をしてて、
生きるのってもっと楽しいんだよって知ってほしいって言ってきた子がいて、
その子の分析曰く、チェリコは完璧主義っていうか理想が高いから、
そこに追いついてないそのギャップ、理想と現実のギャップは苦しそうとは言われたけど、
あと趣味がないとか余白がないとかっていうのも言われたけど、
そんな感じ。
自分の中で何が辛いかって、なんで逆に辛くないのって思う。
だってもう、よく言うの、じゃあ自分でやりたいことをやって生きてけばいいじゃんってよく言うんだけど、
別に公衛生だってやりたくて来てるし、エネルギーの勉強だってやりたくてやってたんだから、
別にそこまで、じゃあやりたいことはやらないよって言われて、
だってコネコネもあるし大変なんだって自分がやりたくてやってるし、
やりたいことはやらないよっていうアドバイスはやってはいるんだけどなって思ってる。
それなのに楽しくない?
辛い。
楽しくないっていうのじゃなくて辛い?
辛い。
その辛さは何なの?受け入れてるというか。
辛いけどでも私は強い女になる。頑張るって言ってんじゃん、いつも。
っていう文章が今日の文章なの。
もうちょっと解像度上げると、辛いけどでも頑張りたい。
それはでも無理に頑張ることでもないし、私は大丈夫って言い聞かせることでもなくて、
苦しいんだけどやろうとするみたいな。
まだやれるかもしれないみたいな。
で、誰かに思ってもらうのね。
自分は苦しいけど前に進めてみようとして、
その姿を見た誰かが希望を感じてくれるような自分でありたいなっていう。
自分がこうやりたいと思ったんだね。
それでも希望ではないって書いてある。
じゃあ自分は別にあんまり幸せじゃなくても、
自分の生き方を見てくれてる人が幸せであればもうそれは。
勇気尽きられたらいいなと思ってるけど、
だから私は幸せに生きるとは何なのって思ってるの。
でもこれもまたちょっと言われそうなことで言うと、
あなたはもう十分恵まれた人生を生きてますよ。
それはもうよくわかってる。
すごい恵まれてると思う。
それはメタ認知してるんだけど、
だからもっと大変そうな子を見て、
それってちょっと違う辛さだなって思うんだよね。
よく言うじゃん。アフリカとかはさ、もっと大変だけど、
彼らはベルビングっていうか楽しそうに生きてるよみたいな。
子は言うでも、資金狂い?結構大変そうな子を見てて、
大変そうだなって思うんだけど、
その大変さ、私もさっきお金狂いしちゃったからちょっと混ざっちゃうけど、
本当の狂い、私はわからない。
本当に大土下座したらまだ親からお金を借りれる可能性全然ある。
ないけど、そんな何百万何千万出るわけじゃないけど、
まだ生きていけるレベルは最低限は?
あると思う。
親と大喧嘩するよ、たぶん。
するけど、最後はしたくないからやらないし、
私もすねかじりたくないから早く独立したいからやらないけど、
まだ、最悪実家に転がり込めば、
やだけどね、超毎日喧嘩すると思うからやだけど、
大丈夫だと思う。
でも本当に親御さんも全然、超適当だけど片親でとか、
病気で働けなくてとかっていう子よりは、
お金面は楽だと思うけど、
生きることの辛さでいくと、
分かんないな、そんな辛さって比べるもんじゃないし、
でも自分は恵まれてるけど、よく分かってるけどやっぱ辛い。
レイヤーが違う?
違うとかっていうのもあんま分かんない。
関口さんとの共感と希望の側に立つ姿勢
何がご失礼な言い方になっちゃうか分かんないけど、
違う種類だと思う。
でもさ、それは、
例えばさ、関口さんがどう思ってこれを書いたか分かんないけれども、
関口さん自身は、これをどう思って書いたと推測したの?
関口さんと一回喋ったことがあって、
コネコネマルシェで小中高生の出展をやりたい。
それは若者の、日田の若者のチャレンジの場として、
普段マイプロとか、マイドゥーとかだったら、
自分たちのプロジェクトやってる小学生、中学生がいるから、
その発表会の場としてマルシェ使ってほしいっていうか、
小和雄さんも出展するから。
っていうので、関口さんに相談したいなと思ってて、
高山のスタバ行ったらいて、関口さんが。
コンビニですぐ企画書とポスター印刷して、
こういうこと考えててって話をして、
中村校長先生、プロ中の中村先生も繋いでいただいて、
っていう大恩人なの。
で、マルシェが一回延期になったじゃん。
延期になった時にすごいお世話になってたから、
本当に申し訳ないんですけど、延期になりましたって話をして、
じゃあちょっと一回話そうかみたいになって、
大恩人にコーヒーを飲みに行って、
喋った時に、どうして延期になったのみたいな経緯を話して、
で、ちょっとどういう経緯か話しか忘れちゃったんだけど、
なんか生きるのつらいよねっていうところで超盛り上がった。
意見が一致して、超盛り上がった。
で、私は生きるのつらいとかって怖いエッセに言うと、
病んでるよねとか言われるんだけど、
別にデフォルトだからあんまり病んでない。
元気な時もつらいと思ってる。
元気な時でもつらいと思ってる。
考える度合いが減るけど、生きるのつらいの。
ベースが、ベース?それ生きづらそう。
で、すごい、なんか、生きるの、なんだろう、ちょっと忘れちゃったな。
あんまり、あんまり話を想像したくないから、
あの、どういう経緯だったかちょっと忘れちゃったんだけど、
生きるのつらいよねっていうところでめっちゃ盛り上がって、
で、私はその感覚を分かってくれる人に会ったことがなかったから、
別に病んでない。病んでないんだけど、
常にうっすらもう嫌だなって思ってるし、
逃げられんだったら逃げたいと思ってる。
昨日は逃げないじゃん、私。
逃げられないから。勇気ないんだけど。
あの、っていうところで、その、
デフォちょっとつらいみたいなのは結構一致してる、関口さん。
へー。
っていう中で、
スタンスが一致したっていう。
そう、結構近いと思う。
なんか、デフォつらいけど、本当は逃げたいけど、逃げられないし、
特に関口さんってもう自分で事業やられてるから、
絶対逃げられないじゃん、私以上に。
だけど、逃げられないし、苦しい。
だから苦しいけど、やらなければならない。
自分がこれをやらなかったらどうするんだ、ぐらいに思ってる。
っていう意味で、うわー、一緒ですってなった人。
関口さん。っていう人の文章。
なるほど。だから、どんなにつらくても、
心の中ではどこか希望側の方に立ちたいと。
それは、スタンスとして明るく振る舞うことじゃないし、
大丈夫だと言い聞かせることでもないっていうのは、
コネコネマルシェを動かす使命感
これはね、私が強い女になるって言って、
病んでる時も元気に明るく振る舞おうとしてたりすることあるかな。
ある、ありますよ。はい、あります。
っていうのじゃなくて、苦しいって受け入れて前に進みようとすることですって、
なんだろうね、言語化されたのか刺さったのかな。
かもしれないし、断定しなくてもいい気がするけど、
それでもあとは、生きるのつらいけど、
誰かの役に立ちたいと思ってるのかも、分かんないけど、それはどうなの?
生きるのつらくても、例えば隣の人が笑っててほしいなとかって感じはある?
そういうのあんまない。ないの?
ないってちょっと、あるかないかのゼロイチだと、
それあるとはなんないかなっていうよりは、自分がやりたくてやってるの全部。
それはコネコネマルシの、私の最近のノートの力作ね、
コネコネマルシの意義っていうノート書いたけど、
あれも絶対やらないといけないと思ってる。
強い使命感がある。
そう、使命感。誰かがやってくるんだったら、よろしくお願いしますってなるけど、
マルシをやらないといけないんじゃなくて、
こういうとひだの関係性は、もっと面で作られるべきだと思ってる。
点じゃなくて。
で、それの仕組みって今あんまないよねって思ってて、
それは、メタニッチおじさんは時間が解決するって言ってたけど、
一期生の我々は時間が解決するとか言ってらんないから、
何かしらやらないといけない、何かしら行動しないといけないと思ってて、
それがたまたまマルシなんだけど、やらなきゃいけないと思ってるから。
なんとなく文章とテラシア、コード合わせると、
なんとなくわかる気がするが、それでは深掘りってないので、
それはさ、マルシとかもさ、分かんない。
俺はその絶対、人にはコードの目的が二つあると思ってて、
一つ繋がりを作りたいってのは納得できるんだけど、
裏と、裏というか、使命感以外にないの?それは。
例えば誰かから褒められたいとか認められたいとか。
あんまない。褒められたら嬉しいよ、それ。
辻田さんに褒められたら嬉しいし、褒めてくださいってすごい思ってるけど、
それは置いといて、だって公愛優だってめっちゃ反対されて押し切ってきてるから、
褒められたかったら、大学院卒業してるし、
難しいなこれ。
多分、いわゆるすごいねって言われる会社行ってたと思う。
だから、さっき嘘だから、やらねばならないっていう気持ちでやってて、
誰かを喜ばせたいとかっていうよりは、
自分がそう感じたからやるしかないんだ、私がみたいな。
他にやってくるんだったら誰かに任せる、さっきちょっと繰り返しになってるけど、
褒められたいとかじゃないね。
これ自分やらなかったら、
てかまず、この課題感をみんなが持ってるのかもちょっと分かんないけど、
気づいちゃったんだからやるしかないよねって思って。
それが感じて、
つらいと。
コネコネではなく、生きるあたっては、
結構無理に明るく振る舞おうとしてるところもあるし、
大丈夫、大丈夫とか言いながら全然大丈夫じゃない時があると。
その時は、これはでも俺の推測になっちゃう。
推測からどう?って聞くけど、
言い聞かせちゃってる今、一番最初の文章の前段というか何?
大丈夫で言い聞かせることではないよう一生だとするなら、
苦しさを受け入れそれでも前へ進めてみようとすること、
体の力を少し緩め面白がってみることってところが、
もしかしたらチェリー君はできてないと思ってて、
それがかかる、こういうことなのかもしれないみたいな気づきを得たのかな?
それで言うと、そう、そうだと思う。
こういうことなのかもしれないと思った。
だけど私がまだしっくりきてないのは、体の力を少し緩めっていうところで、
関口さんもたまに言うの。
言葉違うかもしれないけど、
ふっと一息つく感じ、みたいな。
たまに言うんだけど、
私これ分かんない、まだ。
それは余白なんじゃない?
全然余白ないよな、みたいな。
分かんないよ。かもしれないねで行こう。
かもしれないねで行こう。
だから関口さんはたまに温泉とか行くんだって。
サウナ行くって言ってた。
サウナ行くって言ってて、
私そういうのもあんまりしないの。
剣道したりランニングしたり、
だって剣でもランニングもやらなきゃいけないと思ってる。
超アクティブだもんね。
面白いの、ランニングとかさ。
面白くないとか言ってるけど、
ランニングもそうだけど、
コネコネマルシアはどうなの?面白い?
辛い。全部辛い。
面白くない?
でも最後にハッピーなことがあるからやってるんだろうなって思う。
ただ最近が、
この前も、
コネコネのみんなに、
なんでみんな大変そうなのに、
最近みんな辛そうで、メンバーの子たちが。
私それで嫌だったんだけど、
みんな辛そうにしてるの辛くて、
なんでなんだろう。
みんな辛いのに、
楽しさではなく使命感で動くリーダー
なんで頑張ってくれてるのかなって思って、
聞いたら、
やっぱ仕事はつまらないと。
楽しくないと。
でも当日に喜んでくれる人の顔を想像したら、
やっぱ頑張る。
頑張ろうと思うとか、
言ってて、
私も多分その側面はないわけじゃないけど、
私イベントそんな好きじゃない。
そもそも。
なのに企画したと。
だって必要なんだもん。
やらなきゃいけないんだもん。
これちょっと言い過ぎだけど、
私がやらなかったら誰がやるとさえ思ってる。
だって大学さえやってくれないんだから。
大学はやってくれないっていうか、
2期生3期生集めるのに忙しいから、
そこまで手が回らないのもよくわかる。
近くで見てるから。
すごい感謝してるけど、
でもそれでもヒダに目を向けて、
ヒダの人と関係性を作っていこうとしなければ、
公愛優がヒダにできたら意味がない。
と思っていて、
それはちょっと言い過ぎですけどね。
なんで、
また忘れちゃった。
だからイベント好きじゃないんだけど、
その子はイベントが好き、
楽しいことが好きだから、
今は辛いけど楽しいことのために頑張る。
私は、
私も嫌いじゃないよ。
でもイベント、
好きでもない。
自分からあんまり参加しないし、
そういうところもあるんだろうな。
楽しいというよりかは、
使命感で動いて、
希望を感じてほしい。
これってもしかしたら、
楽しいとかの矢印じゃないのかもしれないね。
あれの推測ね。
楽しいとかじゃない。
やらないといけないの。
多分だけど関口さんも、
人が減っていく地域で、
教育どうしていくかって考えた時に、
俺がやらなきゃどうするんだ、
くらいに思ってた。
自分がやり方を考えて、
やっていくぞって思ってた。
それをやった時に、
周りもまだやれるかもしれない、
って思ってくれてもいい?
っていう意味では、
関口さんを見て、
私はめっちゃ希望をもらってるから、
この文章めっちゃ関口さん、
こういう存在ですよって思う。
それがぶっ刺さって、
生きるの辛いですって言うとさ、
チーンってなるじゃん、
会話で当たり前だけど。
生きるの辛い回を撮ってみても、
悪いかもね。
撮ったことなくない?
メタニッチおじさんとかに、
昔喋ったことがある気がして、
ちょっとよくわかんないね、
みたいに言われた。
それのほうが深まれる気がする。
なるほどなっていうことと、
このチェリ子が生きるのが辛いから、
とか言ってるのは、
そっちのほうが大丈夫かって思いますけどね。
希望があり続けるとか、
星になると死ぬとかじゃなくて、
俺が会ってきた、
希望になるならこの人がいれば、
すごい力強いなって思う人たちは、
なんかね、
人生を上手く乗りこなす、
サーフィンみたいな感じ。
三重くんはそっちなのよ。
たぶん上手く乗りこなしながら、
切り抜けていく感じだと思う。
時代の困難が出てこようが、
それを上手く切り分けながら、
自分流の答えを見つけて、
時代にバーンって。
スティーブ・ジョブズとかいいよね。
誰の意見も聞かないけど、
俺が正解なんだみたいなスタンスだった。
イーロン・マスクもそうだね。
感覚的には、
嫌なこととか時代の流れをさばいて、
三重くん、
尊敬する彼らは、
ドカンと主張してる感じ。
私ながら器用な感じだ。
どちらかというと。
適用なのか、
かわすなのかみたいな感じなのかな。
かわす系。
三重くんは、
この前も話あったけど、
ぶっ刺さるところを上手くかわしながら、
生きてる感じ。
私は、
困難にぶつかって泣くみたいな。
徐々に適用していくみたいな。
感じ?分かんないけど。
適用はできてる気がするけど、
俺は4月とか5月とか、
地域との関係が重要だとか言ってたけど、
それもちょっと、
意外と、
あの場で言っただけなのかなってなってくると、
路線変更してかわしたみたいな感じだけど、
千里子の場合は、
それをかわすというよりかは、
それがもう使命なんだってなると、
適用にいったわけ。
そうだね、確かに。
俺はかわしてるというか、
いい意味で、
自分の得意領域はどこなんだろうって探りながら、
その得意領域をどう伸ばしていくかみたいなところを、
多分、4月とかフューチャーしてて、
千里子の場合は、
当たってきたものをもう全部受け止めて、
そうそう、やんなきゃって。
辛いけど、でも、
いや、使命感じるからみたいなのかもね。
わかんないよ。わかんないし、
これって俺、断定的な意見言ったら、
先週と先々週みたいな課題と同じことになっちゃう。
言いくるめられてるんじゃないかみたいなことになっちゃうからね。
そんなのかもしれないと僕は思うが、
確かに。
千里子はどう思いますか?
いや、そうだと思う。
マルシェの苦労とチームの違い
私が今話を聞いて、
すごい改めて思ったのは、
コネコネのみんなと、
コネコネマルシェを開催にあたって、
サポートしてくれてる地域の人への感謝っていう話で、
私がやらねばならないと思って、
始めたこのプロジェクトなんだけど、
イベント作るのって大変だったのよ。
思ってたより、
場所と人を集めたらできるじゃんと思ってたけど、
お金もないし、
全然考えてなくて、
めっちゃ赤字になるとか、
それも、
どうにか1回目やって、
2回目も今回、
あと1週間ですけど、
やれるのは、
マジで、
自分だけじゃ無理だったなって思って、
自分がやらねばならないって思ってたことに、
みんなが、
みんなちょっと、
私これ面白いなって思ったのは、
みんなは、
コネコネマルシェの意図とか意義とか、
あんまり、
同じ深さで思ってない。
関係性を面で作らなければならない、
っていうところに同意してるわけじゃなくて、
私の考えてるところまで、
話したことが前もあるんだけど、
改めてコネコネマルシェの意義について、
ちょっと整理したから聞いて欲しいって言ったら、
あんまり刺さってなかった。
私はもうこれだーってなってて、
刺さってないなーって思って、
私は、
だからやらないといけないと、
思ったって話だったんだけど、
みんなは、
そうじゃないっていうか、
楽しい、イベントが楽しい、
それでさっきの話に戻るけど、
当日楽しいと思ってくれてるお客さんのために、
やってるとか、
そこは、
みんなと違って、
結構、
あー、違うんだなーって思ったけど、
それでも、
いい違いでもあると思うけどね、
みんながみんな、
みんながみんなミッションに、
完全にアグリして、
だからやるんだって思ってるのは、
ちょっとスタートアップっぽい。
けど、
やっぱそれって、
人がいない、
人がいる東京とか、
都市部はそれでいいけど、
なんか、
私ね、コネコネの素晴らしさは、
みんななんか思ってることは、
なんとなく違うんだけど、
別にコネコネ、
違うんだけど、
なんかチームとしては、
みんないいチームだなーって思ってて、
私がね、
メンバーの方によく言ってんのは、
コネコネは使ってほしいって、
自分の成長のために
使ってほしいって言うし、
自分がやってて楽しいことを、
コネコネの中でもやってほしいって。
で、
みんなでも、
それでもあんま仕事楽しそうじゃないから、
それでもさ、
分かんないけど、
チャリ子自身は楽しめてるの?
それね、
あの、
辛い。
それ、
分かんないけど、
リーダーが辛くて、
メンバー楽しいみたいなのってあるのかな?
それこの前言われて、
めっちゃ分かんないなと思ったんだけど、
誰かが、
代わりに全部やってくるんだったら
やってほしいけど、
でも、
私多分誰かがじゃあ、
本当にやるよって言ってくれても、
めっちゃ横から口突っ込みたくなっちゃう。
いや、でしょうね。
これはこうでしょ?
とか言っちゃうから、
結局、
自分が、
旗振って、
行くぞー!
ってなってる。
で、
それが楽しくはないけど、
だって、
楽しくはないよ。
だってさ、
自分がさ、
一緒にやろうって声かけたメンバーがさ、
自分のさ、
やろうとしてることで
疲弊してるんだよ。
なれるでしょ?
でも、
でもみんなやめないで
一緒にいてくれるから、
本当にありがとうって思うし、
どうやったらみんなが楽しめるかめっちゃ、
自分が考えないといけないなと思って、
この前その話をチームにしたら、
なんか、
楽しむ、
楽しめないのは、
自分の問題だから、
なんかチェリコにそこまで
お膳立てされたくない、
みたいなの言われて、
楽しい、
なんか、
そこまでやんなくていいよ。
ちょっとそれは、
なんか思い込みも入ってると思う、
みたいなの言われて、
チーンってなったんだけど、
もう、
いやすごい、
なんか、
いやわかんない。
無理に合わせるつもりはないけど、
僕リスナー母親なんですよ。
で、
最近チェリコちゃんどう?
みたいなのがたまに来るわけですよ。
明るさの裏側と自然な在り方
で、
ものすごく、
僕の親もマルシェをやって、
18年くらい続いてますけど、
最近父親の話とか聞くわけですよ。
母親ってどうやってマルシェ始めたの?
マルシェに対してどういう思いがあったの?
とかっていうと、
あのね、
ものすごくなんか母親と似てる感じがしてて、
これすごいなんか、
うーって来てるんですけど、
なんか、
なんだろうね、
今はなんか、
いいんじゃない?
じゃないけど、
なんかめっちゃ他人事で
自分が悩んだし、
またこれ霊障界隈って言われそうだけど、
なんか、
うーん、
自分が悩む、
あのー、
自分よりも成長してるなと思うし、
なんていうんだろう、
これまた難しいけど、
なんかもう、
自分でなんか楽しめる方法を見つけたら、
すごい楽になるのかなーなんては、
なんか、
つらい、
つらいつらいってのは、
分かるんだけど、
分かるというか、
完全には分かりきらない。
うん。
同じ、
同じ思考に関連がないし、
だけど、
なんでそこまで、
そのー、
生きるのがつらいのかなーってのは、
すごいなんか、
めっちゃ思う、
なーって。
だから、
生きるのは幸せなことだよって知ってほしいって言われた。
いや、
そう、
うん、
めっちゃ思うし、
よし、
まあ母親も、
今40何歳だろう、
6か7くらい、
40代になって、
やっと、
自分の楽しさが、
つい、
マルシェ2回目で、
やっと、
従業員に対してのマニュアル作り始めたって言ってた。
だから、
そもそも今までマニュアルなく、
やってたらしくて、
で、
完全に母親の独断と偏見で、
え、
あなたここ、
あなたここ、
あなたここ、
で、
やっと続いたって言ってて、
すごいよねー。
だから、
なんか、
そういう意味で言うと、
なんか、
4、
まあ、
時間が経てば、
もしかしたら幸せになるのか、
まじ無理で、
30歳で死ぬつもりで生きてるから、
いやいや、
死ぬな、
死ぬな、
まあ、
俺の勝手な、
勝手なのはないから、
英語かもしれないけど、
人生楽しい、
けど、
なんてすごい、
あ、
だから、
それは、
まあ、
こんなポッテキャストで、
やけに公開してるけど、
別に、
信頼できる仲間だけに、
言ってるわけで、
なんか、
なんか、
外側さ、
結構明るいじゃん、
私。
うん、
いや、
まあ、
まあ、
距離の問題があるかもしれないけどね、
うん、
もうちょっと遠い人から見ると、
もしかしたら、
幸せそうに見えるとかかもしれない、
そう、
なんか、
楽しそうじゃん、
うん、
結構感情も豊かだし、
なんか、
自分で言うのはあれだけど、
なんか、
この前工場見学行ったのね、
うん、
あの、
古川の街にある工場見学行って、
うん、
もう、
18歳差し置いて、
私が一番楽しんでんの、
うん、
なんかもう覗き込んだりしてさ、
これどうなってんですかとか言って、
うん、
楽しむとかは、
うん、
できる、
うん、
結構、
でも、
あの、
一瞬一瞬の楽しみはあるかもね、
うん、
だから、
興味、
好奇心は大勢だと思う、
うん、
ものすごくね、
そうだね、
ものすごく大勢だよ、
うん、
あの、
明るいところをちゃんと見せて、
うん、
辛いところは、
人に見せなくなれれば、
一番強いなと、
うん、
だけど、
この文章、
最初に戻るけど、
この文章で、
そうだね、
文章の話じゃない、
その、
あの、
なんていうの、
あ、そうそうそう、
苦しさを受け入れ、
それでも前に進めてみようとするっていうのが、
今私が言ったことと違うのがある、
その、
私は明るさ、
それでも元気にやるっていうのだけ見せて、
辛いところは、
まあ親しい人に見せればいいって思ってるし、
まあそれ今も思ってるけど、
うん、
一番、
うん、
自然な在り方は、
やっぱ苦しさを、
辛いですって、
でも、
まあ自分でそんな、
みんなに言う必要ないと思うけどね、
でもやっぱそれでも、
それでも前に進みようとするっていうところが、
あの、
私が在りたい形なのかなと、
うん、
思ったということです、
なるほど、
もうくかぼれてるのか、
なんか、
自分がしたい話を、
あの、
しちゃったような感じもして、
申し訳ないんですけど、
いやいやいや、
まあ希望にはなってると思うから、
うん、
だし、
希望になってなかったら、
コネコネのメンバーも誰もついてきてないだろうから、
いやどうなんだろう、
あ、でもこれこの前も話したけどさ、
ハートフルなリーダー像
えっと学祭の、
うん、
リーダーと、
うん、
私のコネコネのリーダーの、
在り方が結構違うんじゃないかっていう話あったじゃないですか、
ありましたね、
で私は、
えっとあの時のまあ場で、
まあハートフルなリーダーって言われたわけですよ、
うん、
で私それめっちゃ残ってて、
うん、
なんか、
自分は背中で語って、
で俺についてこういうリーダーだと思ってたの、
行くぞーみたいな、
なんだけど、
それもあると思いますよ、
なんか、
うん、
ハートフルって言われて、
言葉いいなと思ってまず、
でこれまたチャッピーと、
ハートフルなリーダーって何だろうねみたいな、
だってもう一個思ったのは、
ハートフルなリーダーって、
一人一人にハートフルでありたいみたいなことだから、
うん、
組織が大きくならないよねって思ったんだけど、
でそれもまた大きくなるらしくて、
うーん、
考えれば、
今度その、
学祭のリーダーの子、
うん、
来てくれるんで、
なんかこう、
もちろん学園祭がどういうことを目指してやってるのか、
みたいな話も聞きつつ、
こう組織作りについてどう思ってるのかって会話を取りたいねって話、
ちょっとまた聞いてみたいですね、
そうですね、
はい、
はい、
いやこれはあの関口さんに、
許可を取ってから、
あの許可出ることを祈って、
よろしくお願いします、
まあ出ると思う、
はい、
そうですね、
あの、
まず、
これもカットを何回かしなきゃいけないんで、
はい、
頑張ります、
よろしくお願いします、
はい、
今日はここまでです、
今回は、
ちぇりこにぶっ刺さった文章があるらしい、
なんで?
みあいくんが深掘りの練習をする、
でお送りしました、
みあい、
ちぇりこによる問いと対話と、
最後まで聞いてくださり、
ありがとうございました、
ありがとうございました、
それではまた、
ここで会いましょう、
バイバイ、