シーズン2開始と「問い出し」の紹介
はじける問いとつまんで味わう、てつがくポップコーン。
問いがはじける、てつがくポップコーン。
こんばんは、とっかいようです。みろです。あみです。ぽんぽです。
このポッドキャストは、ポップコーンのように軽やかで、噛むほど味がする、
手のひらサイズの、はじける問いをつまんで味わう、てつがく対話番組です。
というわけで、シーズン2の第1回目は、問い出しの様子からお届けしたいと思っていますが、
問い出しとは何でしょうか?
問い出しとは、自分の内側にあるなぜ?という疑問を言葉にして持ち寄る時間のことです。
誰かが決めたお題ではなく、自分たちが本当に不思議に思うテーマを絞り込んでいく時間になります。
はい。いや、シーズン2ですよ。
良かった。嬉しい。
やったね。
始まったよ。
シーズン2は、シーズン1は問い出しはやってなくて、でも事前にみんなで決めて、
で、この問い1個やろうって言って話し始めてたけど、せっかくシーズン2になったし、
ここからお届けしようかなって感じなんです。
ね。
問い出しね。問い出しおもろいよね。
今のところ何にも持ってきてないです。
私も持ってきてない。
持ってきてないな。
ちょっと待ってくださいよ。
ここまでいけるかな?
まあね、とりあえずちょっと気になることを言っていけばいいかなと思うんだけど。
日常の素朴な疑問：言葉のニュアンス
なんか日々生きてて疑問に思うことは多分いっぱいあるんだけどさ、
改めてポッケに入れないっていうかさ、
今のポッケに入れないってすごいかっこいいね。
本当?
本当。
びっくりしちゃった。
ありがとうございます。ありがとうございます。
なんかマジ本当、すごいくだらないことは、
今日ちょうど、本当にくだらないんだけど、
いいよ、いいよ。
なんでうんこはダメでうんちはいいのかなって、
ちょっと今日も。
どういうこと?
うんこはダメなの?
そうだよね、ちょっとそこ私の中では、
うんこもいいじゃん。
なんか表現するときに、
うんこってちょっと言いづらくて、
言ってんだけど今。
そこをオフラードに積んだ結果、
うんちになってるってちょっと思って。
これなんでってちょっと本当、超くだらなくてごめん。
まずそれが一つ。
でもどっちかしか言っちゃいけませんよって言われた。
なんかうんちの方が選ばれるんじゃないか。
多数に?
多数に、そう。
愛されるのはそっちじゃないかっていう。
まあどうでもいいね。
これ掘り下げたらもう議論が始まっちゃうからね。
言いたいことは確かにもう既にたくさんあるけれど。
そうだよね。
まあそういうことでね。
「深い」という言葉への違和感
今の問い出しで合ってるよね。
なんでだって。
合ってそう。
合ってない?
合ってる。
合ってるってことにしていい?
なんか私すごい嫌いなので今思い出したのは、
言われて嫌い、
嫌いっていうか深いねって会話に出るのがすごい嫌で、
深いってなんだろうみたいなのは、
いつかこのメンバーで喋りたいなと思ってた。
いいね、それいいね。
深いな。
え、だからアンビさんは深いねって言われることに違和感を感じるってこと?
感じます。
それはなんでかなみたいな感じ?
どっちがいいんだろうね。
深い、物事の深さって、
深いってなんだろうなのかな、
どういうトピックというかどういう視点にしたらいいかわからないけど、
違和感があるので、
なんかその深いについて話し合ってみたいなみたいなのは。
いいねいいね。
そうだね、深いってなんだろうっていう感じ。
なんで嫌なんだろうみたいなのも含め、私の個人的な感情としては。
いいね。
ガールズトークとお題の疑問
なんか疑問とかじゃなくて、今回初めて女4人なので、
確かに。
そうそう。
いい感じ。
ガールズトークっていう言い方もどうなんだろうねって思ったけど、
それもいいよね。
この辺も対話になりそうなテーマになりそうな気もするし、
でもなんかやっぱりこう、女の子でキャイキャイ盛り上がれるネタでもいいなとかも、
そうはしていた。
確かに。
例えば恋愛絡みの話とかさ、
恋愛絡みか。
角が立つのかな。
でもなんかさ、ガールズトークってなると恋愛ってなるのはなんでなんだろうって思う。
だって異性愛が多様っていうか多いわけじゃん。
マジョリティなのにさ、
ってことは男性相手の人もいるわけじゃん。
ってことは相手がいるはずなのに、
なんかガールズトークって言うと恋愛ってなるのはなんでなんだろうとは思う。
本当だね。
確かにね。
逆に自分が男の人じゃないから、
え、なにそれ、ボーイズトークって言うの?
が何してるのか本当分かんないよね。
分かんない。
ボーイズトークはないよね。
で、なんで男性はお茶ができないのかとかっていうのはさ、結構言われたり。
本当だね。
するよね、最近なんか。
だからなんかあえてこの男の子たちのお茶会みたいなのをやってたりする人たちとかもいて、
男性に友達はいるのかみたいなのを、
なんかそれこそ別のポッドキャストで聞いたりして面白かった。
部活動の仲間とかなんとかで会ったりはするけど、
雑談するとか、たまにお茶するとかは男性同士できない人多いよねみたいなのはそうだなって思った。
ちょっと借りてきたものになっちゃうからあれだけど。
でもなんかヒントがありそうな気がするよね。
辛いものを美味しいと感じる謎と優越感
めっちゃくだらないやつなんだけど、
この間、ももさんと旅に出たんだけど、
ももさんがめっちゃ辛いもん食べるのね。
知ってる。
なんかそんなに、好きだけどそんなにめっちゃ食べないんだけど、
辛いソースみたいなのを別添えで頼んで、すごい入れたりするみたいな。
むせてるみたいな。
その周りに辛いの好きな人結構多いけど、
私も好きなんだけど、辛いのがおいしいって、
どの部分のことなんだろうなっていう問いどうですか?
辛いって味覚じゃないって言うもんね。
痛みだからね。
刺激?
刺激。
痺れるとか痛いとかであって、なんか味?味?みたいな。
どの部分なんだろうっていうのを分解して考えてみたいなって思った。
なんか食べながらジェットコースターにも乗ってるんだよみたいな回答したよね、その話したとき。
全然意味がわからなかった。
刺激、味わうと同時に刺激も感じたいみたいな、
っていう謎の回答をして、結局分かり合えないまま終わったっていう。
だからそれを科学的に話し合うんじゃなくて、感情ベースでっていうか。
感情ベースで、ももさんの辛いのが食べたい欲求とか、
辛いのおいしいの、何の部分がおいしいのかなっていうのと、
辛いのがあんま得意じゃない側からすると聞きたいし、
でも私も苦手な中にもおいしい辛さもあるから、
それって何なんだろうっていう苦手とおいしいの間を言語化してみたいかも。
洋さん辛いの好きですか?
辛いのが好きな人がいるときに言うには恥ずかしすぎるくらいの感じだけど、
今思ったのはやっぱり辛いのが得意な人とか、
お酒が飲めるみたいな人の方がちょっと自分の中で上?
わかるわかる。
そこで思ったなって今思って、
私ごときの辛さの好きな人が辛いの好きだなんて言うなんて、
おこがましいみたいな感覚があるのは何でだろうってちょっと思った。
で、もともと辛いのは得意じゃないと思ってたんだけど、
みろんさんが言った辛いの後ろにあるおいしさみたいなのに気づいてからは、
結構食べられるようになってきて、
今日もちょうどアラビアン料理みたいなの食べてたんだけど、
それの何とも言えない、めっちゃおいしかったんだけど、
何とも言えない料理のやつがおいしいって言ってたけど、
これめっちゃ辛いよって言われて、一緒に食べてる友達に、
あ、これはそうか辛いなんだなって思ったときに、
優越感がちょっとあったもんね。
ほんと?みたいな。
っていうのは多分なんかあるんだよね。辛いの得意なの。
みんながそこってわかんないけど、そこはちょっと問いになるかな。
5辛とか6辛とか、結構数字として言われたりもするし、
お酒も何を何杯飲んだとかさ、
結構レア数があるから上下関係がつくような感じがするのかな。
そうね。でも辛さ絡みの話は面白いかもしれない、問いとして。
ちなみに余談すぎるけど、それでなのが胃を完全に壊してますって、
明日胃カメラなんで、皆さん辛いもの気をつけてください。
それでかもわかんないんだけど、胃が本当に終了してまして、
明日早急に胃カメラしてくださいって、昨日病院で怒られまして、
明日胃カメラで、皆さん辛いものはお気をつけください。
それがそのせいかもわかんないんだけど、お気をつけください。
カメラで判明するんだね、きっと。
カメラやばい。
なんともなくはないから行くんだろうけど。
なんともあってもなんともなくても怖いなと。
人間的な強さとは何か
私めちゃめちゃ酒も辛いものもめちゃめちゃ弱いんで。
私も生き物として弱い。
生き物として弱い。
でもやっぱり今話聞いてて思ったのが、
有効な関係を築いているのにもかかわらず、
どっかしら強さ判断というか、
人間的な強さを求めていて、
ちょっと待って、問いみたいにうまくまとまらないんだけど、
やっぱり強い方がいいっていうのがDNAじゃないんだけど、
あるのかなっていうのと、
強いってやっぱりなんだろうみたいな。
人間的な強さをみんなでどう持ってんだろうっていうのは今話してて、
人それぞれ違うかなとか。
自分にとってやっぱり強さって何?って思ったときに思い浮かぶのがあるんだけど、
それなのかなとかちょっと気になるかな。
なんかそういうガバッと大きいものを話したいみたいのはちょっと思ってたかもな。
確かに。
強さ、人間的な強さってなんだろうと、
やっぱりなんかあるのかなその判断基準みたいなの。
恋愛関係とパートナーシップの問い
強がるとか虚勢を張るとか。
息してるぐらいを普通にしてる。
なんでだっけ?とか思っちゃう。
こんな危なくない世界にいるの。
あと一個思い出した。
今日さっき歩きながら思ったのは、
なんかそのガールズトーク云々の話に戻ってしまうんですけど、
まあそうだ今日女珍しくて、初めて女の子4人だなと思って、
なんかちょっと恋愛関係の話今まであんまりしてこなかったから、
そういうとこ触れられたら面白いのかなとかボヤンと思ってて、
どうまとめていくかわかんないけど、
好きな人ってなんで一人じゃないとダメなの?とか、
結婚相手ってなんで一人じゃないとダメなの?みたいなあたりも、
なんかガヤガヤと話せたら面白いのかなとか。
まあ私の中の問いでもあるんですけど、
私が個人的に気になっている問いでもあるんですけど。
なんか好きな基準とかも知りたい、みんなの。
ああそうだよね。
何で。
なんかね、ひとくっくりに好きな人がいてとか、恋人がいてからスタートするけどさ、
みんなそこまでの過程はどういう風にさ、
なんかそれぞれかなり違う気がする。
気になる。
なんかでもちょっと同じ、なんか視点は違うけど、
私もそういうこと。
逆に二人同時に好きになるってどういうことなんだろうみたいなのはちょっと。
だから、それの派生系でいけるなって今思った。
私みんな好きになっちゃうんだよね。
みんな?
みんな好きになっちゃうからな。
そうね、そうね。
一度にみんな。
一度にみんな。
すごい。
一度にみんな?
うん、一度にみんな好きかも。
え、ライクじゃないの?ラブなの?
ライクならわかる。
それもね、喋りたいっすね。
そうだね。
ライクとラブのね。
あ、そうだね。
それがさっきももちゃんが言った、好きとはみたいな話につながってくるんだろうけど。
親の愛情の分配と一人っ子の感覚
今のその異性関係系の話かもしれないけど、
私、子供めっちゃいる親とかどういう風に愛情を。
あー。
分配してるんだろう。
もし3人とか複数いたら、
まあ、ちょっとそこらへんすごい不思議。
へー。
確かに。
でも、親の愛情って重いから絶対分散された方がいいよ。
あ、え?
なんか、いろんなさ、私はお仕事から家族見てると、
なんか、あと2人ぐらいこの人に子供がいたら、
なんかこの勢いと強さが分散されて、
なんか、この子もこんな苦しくないのになみたいな、
強い、なんていうの、スーパーお母さんっていっぱいいるからさ、
みんなすごいじゃん、母は強いしだけど、
それと子供のエネルギーが吊り合わないときに、
なんか、あ、これ分散させてあげたいって思うときあるよ。
なるほど。
逆にね、目そらしてあげたらいいのにちょっとぐらいみたいな。
私、一人っ子なんだけど、
自分以外にもう一人誰かいたら、めっちゃ嫌だなって思う。
姉ちゃんとか、お姉ちゃんとか欲しいなって思う気持ちもあるけど、
でも今、唯一子供だから、全注目と全エネルギーが集められるから、
この状態じゃない人生、嫌だなって思う。
なんか、一人っ子でよかったって感じ。
すごい、あの、マッチングがすごいいいマッチングだね。
これは本当に。
やっぱでも、みんなさ、絶対に全員どんな人でも子供ではあるじゃん。
誰かの子供ではあるじゃん。
親でないかもしれないけど、子供の経験はあるから。
うん、確かに。
その視点からでも、今の子供の視点じゃん。
子供からの視点じゃん。
そういうのを話してみたいなと。
確かにね。
心と体の関係、生理現象の恥ずかしさ
親子関係の好きと、まあ異性、異性、まあ同性愛でもなんでもいいけど、
パートナー的なラブと、あとラブとライク。
確かに。
うん、やっぱ違いとかね。
そこは本当、まあなんだろう、
ドチョッキで愛ってマジで何?みたいになってくるよね。
確かに。
究極のポイント。
究極のポイントだよね。
完結するかも、このフォトキャスト終わるかも。
すごいさ、本当、この前インフルにかかったって話を前に会った人には言ったんだけど、
インフルにかかった時に、やっぱすごい心が体を見てて、
体の各部位も見てて、それを制御できない心とか、
さらにそれを見ている何かよくわからない自分みたいな、
結構心とは何かとかも考えちゃった。
だよね。
で、考えすぎて頭おかしくなって、
おならとかうんことかそんなのばっか考えてたんだけど。
おならってなんであんな恥ずかしいんだろうとか、
もうちゃんとどうでもいいけど。
まあでもそうだね。
で、生理現象なのにね。
ね、ゲップ、
終わっちゃったわ。
ゲップ、おならで終わったよ。
ゲップ、おなら。
大丈夫?大丈夫かな。
ゲップ、おならしゃっくり界隈の話、
あれなんで恥ずかしいのかの話もしたいですって。
確かに。
次回予告とリスナー募集
終わっちゃった。結構楽しかったな。
ね、楽しかった。
結局盛り上がった。
意外と出てくるもんだ。
意外と出てくるもんだね。
意外と出てくるもんだ。
はい、じゃあというわけで、
次回この今話した内容から問いのスタート地点を決めて、
対話していきます。
そしてここでお知らせなのですが、
私たちに話してほしい哲学対話テーマ、
感想なども募集しております。
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というわけで、
哲学ポップコーン、次回に続きます。
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