00:09
はい、YAMATAROFARMの福利厚生、8月25日、オカジュンさんをゲストに迎えての後編になります。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
はい、では、今回、お呼びしておいてなんですけども、オカジュンさんから質問を受けるということで、まだあります?
えっと、よく山村さんが存在価値と機能価値とかで、お話されてるなと思って、いろいろそういうの気になったりしてます。
そういうふうに考えられてるんだなと思いながら、ストレングスファインダーとかでも、私と山村さん、たぶん、なんかだいぶ違ったんですよ。
そうでしょうね。
うん。そういうところが、そんな2人が話すっていうことが面白い、なんかいい話になるかなと思って。
そうそうそう。
そしたらじゃあ、そうですね、存在価値と機能価値は、結構泥沼なので。
そうなんですよ。あんまりちょっと話すと、泥沼になりそうだなと思うから。
かつ、捉え方次第というか、使う人次第。
人がどの範囲に、言葉のそれぞれの範囲を含めるかっていうのに結構よるじゃないですか。
友達のあれとかと一緒でね。
そうそうそう。それが、自分が悩んでいるというか、たぶん一つの要因だと思ってるんですけど、
ちゃんと定義された言葉ではないっていう。
うんうんうん。
だからレイヤーが、たとえばどっちが平列なのか、上下があるのか、ベースがあって、トップがどっちなのかとか、そういうのが人によって全然違うから、
なんか、自分が話してからいろんな方に話して、ひぐしさんとか小葉さんもそうなんだけど、新型でもちょっと取り上げていただいて、
なんか自分の思ってるのと違うっていう。
あーそうなんだ。そういう感想なんですね。
そう捉えるんだ、みたいな。がやっぱり正直なところなので、これはだから一般論的に話すことじゃねえな、みたいなことを最近思ってますね。
ちょっと私も嫌い言っちゃったけど、たぶん泥沼になるなと思いました、今言って。
03:02
いやいや、そう。
なんか山村さんの独り語りされてる時とか、喋られてるのが、たぶん私はまだどういうことかなっていうのがわかってないから聞きたいなーはあったけど、
あんまり2人で語るほど私も語る内容がないことに気づきました。
いやいや、全然全然。
でも、すげえ何度も自分の中で言ってるし、すごいネガティブに言ってるつもりはないんですけど、自分は自分の存在価値があると思ってないし、
受講程間はめちゃくちゃ低いというか、別に自分が明日死んだところで世界は何も変わらないと思ってるし、
それはみんなそうだと思ってるんですよね。
みんなもきっとそう思ってるじゃなくて、みんなそうって思ってるってことですか?
たとえば日本の首相大統領、アメリカ大統領とか、本当にトップ何パーセントみたいな人は何かしら世界に影響があると思っているんですけど、
普通の人が普通に過ごしてるだけで何かそういう状態になることはないと思うんですよ。
それはマクロな見方で、実際ミクロな見方をするとそんなことはないし、
誰かの感情を動かしたりとか、何かそれが経済的な効果になったりとか、損失であったりプラスであったりとか、
地球環境の変化に何かしら何かあるっていうのは、それはもちろんわかってるんですよ。
ただ別にそれがマクロに影響を及ぼすものではないので、別に。
それならわかるな。
自分が死んでも明日来るじゃないですか。
そうそうそうそう。
神の視点で見て、アリが死んでもみたいな。
違うな。
大体そんな感じです。
そういうことか。
みたいなのがあるんで、なので、自分は別にその状態をいいと思ってないんですよ。
なので前編の方で、なぜ例えば、イベントの話をちょっとしましたけど、
イベントも含めてポテラススターターセットも何でやってるかって言ったら、
自分がやれることがあって、そうやって依頼があって、
依頼があるんだから全力でやれようと思っているって感じですね。
自分に対して。
求められてる部分があるのならばやろうみたいな。
そうですね。
06:00
私、その求められるように、例えば環境を作ったりとか、アウトプットしたりとか、
そういうことをちゃんと悪あがきしてやろうぜと思っているって感じですね。
自分は今だからそんなにすごい価値がある人間ではないんだが、
だからといって価値がないまま終わっていいかといったら、
それはそんなことはないだろうって思っているので、
なんでできることは、なるべく全部やろうぜ、全力でやろうぜって思ってるって感じですね。
すごいネガティブなわけでもないっていうか、
ネガティブであるならば、そのネガティブを逆に主権動力にしてるというか。
そうですね。だから本当に言葉で言って、皆さん多分本当に通じてるかわかんないけど、
ネガティブに全然言ってないんですよ。
そうですよね。ギョッとしちゃうんですよね、一瞬。
そうですね。言葉が強いから。
そう。え?ってなっちゃうけど。
で、実際自己肯定感も別にそんなないみたいに言われると、
そうかって思っちゃうけど、そうじゃないってことですよね。
そうじゃないっていうか、それもそうだし、ただそれが現状で、ずっと現状のままでいいとは思っていない。
そういうことか。成長意欲とかもあるってこと?
あ、だから、ストレンジファインダーのとこにちょっと入っていければと思うんですけど、
成長意欲がね、多分すげえ高いんですよ。
あ、そうなんだ。そこ私もでも一緒なんですよ。成長意欲高いです。
こうやって開けば。
私もどうシェアしたらいいかな。すぐ出てこないんだけど。
そうですね。その辺で段取りが中途半端に悪いですね。
そうかった。ごめんなさい。その話でもなると、そういえばって思い出しちゃった。
えーと。
あの私、もやりしさんにお願いしてやったから、もやりしさんがもしこれを聞いたら、
え?すぐ出ないの?って思われちゃうかもしれないけど。
こいつは自分のグーグルドライブから二段階認証しろって言われた。
09:01
今風。
あ、違う。成長意欲じゃなかった。間違えました。
なんか自分はですね、成長意欲は高いんだけど一番高い方ではなくて、分析。
あ、分析。
戦略性かな?
それは多分。
収録しながらで申し訳ないんですけど、グーグルドライブのリンクを送るんで見てみてください。
チャットに今貼ったんですけど、これが自分のストレングスファインダーの結果ですね。
結構前ですよね。3年前。
あ、そうか。3年前。
自分は一番から戦略性、未来思考、自我、学習欲、分析思考、規律性、収集心、目標思考、コミュニケーション、個別化ですね。
という順番になってまして、逆に低い方。
方眼適応性、着想、調和性、ポジティブが低いです。
はい、そうですね。
基本的にはその我が道を行くタイプになっているんですけど、
個人的に、この結果と別で個人的に思っていることは、自分も好きなことやるから、皆さんも好きなことやってくださいと思っている。
力を合わせて頑張ろうみたいなのが一番いいと全然思ってなくて。
なので、それぞれみんながみんな好きなことやったらいいじゃんみたいなことは思っているし、
あとは、あんまり言ってないですけど、未来思考が結構高くて。
本当だ。
自分のためみたいなものはもちろんそうなんですけど。
本当だ。人類の未来のため?これ。なんかすごいですね。未来思考2番目だ。
ですね。なので、もっとこうなったらいいじゃん。のために結構頑張るって感じですね。
12:10
世界がもっとこうなったらいいじゃん。
なのでそのポッドキャスト、前編のメディアワーグランプリもそうだし、
スタートセットにしろもっと自分が聞くポッドキャストって言ったらいいんですけど、素敵なポッドキャスト番組が増えることの方がいいよねと思っているので、
なので、特にね、スタートセットを応募にいただいた方の番組っていうのは、結構力を入れてやっているつもりですね。
ですね。すべてやれることはやるみたいな。
例えば、私がゲストに呼んだ方とかのことまで結構気にしてくださっているような感じもちょっと見られたので、わかんないけど。
気にするというか、普通にリスナーとして聞くので。
最初の方にノートを見てもらってって話もありましたけど、やっぱりその番組作る、ないし考える上で、この人ってどんな人なんだろうみたいなのがやっぱりめちゃくちゃ大事な。
そうですよね。今思えば何もなかったですもんね、情報が。
そうなので、何かアウトプットしてあるものはないですかっていう話をさせてもらった。これみんなにしてるんですけど。
それがないとアイデアも出てこないので、そういうのしたことがない方は、まずアウトプットしてみてくださいからスタートしますね。
すごい。そこからしてるんですか。
日記的に何か書いてみてくださいとか、何か喋ってくださいとか。
とりあえずその人がどんな人かって自分が分かれば、きっとこの人はこういうことが得意なんだろうなとかが分かるし、それが分からないと頑張らないといけない番組になっちゃうよね。
そうですね。私も本当にお願いしてよかったなと思うのは、もっと心理100形っていうのにしたことによって、
心理だから、案外何にでも結びつくというか、心の中のことを言えばいけるなっていうので、本当によかったと思います。
何かギュッと決めなくてよかったなって。
しかも100形ですからね。どんな心理状態でもOKっていう。
15:08
そういうところのバランスと、逆に最初はどんな方にもなるべく広く撮った番組をお勧めしていて、
でもやっぱりよほどのエキスパートじゃないと、専門番組って難しいですよね。
難しいと思う。
逆にどうしてもそういう自分の専門性を発揮したいという番組だったら、有限でやってみましょうっていう。
で、10話とか15話とか決めて、プロット決めて、前難関で完結するみたいな、そういう本みたいなイメージをまずは普通にお勧めしますね。
もう最初から。
だいたいそう。ボリューム決めて、話すこと決めて。
で、それはそれですごい価値があることだし。
そうですね。
本当にそれを否定するわけじゃないんだけども、それに縛られたら嫌だなっていうのがすごいあって。
そうそうそうそう。それは一貫しますね。
なのでそういうお勧めをさせてもらってますね。
もともと人間、カタカナの人間として、例えばもう知ってるっていう状態だとまた別なんでしょうかね。
私が本当にスターターセットを機に、ほぼ人間付き合いを始めたので。
やっぱり、例えばオープンチャットにいるのが、ギジノカタカナ人間のオープンチャットにいるのがだいたい400名。
で、その中で多分発言される方はそんなに多くない。
多くないですよね。
なのでまずそこで絞られますし、そこで次番組やってるやってないっていう。
で、やっぱりやってればどういう話であれ、その人はどんな人かっていう解像度がどんどん上がっていくので、
やっぱり話しかけやすくもなるし、
例えばXのポスト一つがテキストっていうよりはちゃんと聞こえてきたりとか。
やっぱりその人がどんな人かっていうのはどんどんわかってくるので。
だから自分からしたらそういう人が増えてってくれた方が嬉しいので。
18:06
なので頑張って声かけてもらえたらみたいな。
まずはそういうのありますね。
本当に本当に。
特に自分は前編でも言った通り声かけられにくいタイプだと思うんで。
その声かけやすいとこで高橋さんとかね。
岡島さんもその人になる気がしますし。
ユミさんとか。
なっちゃんとか、その話しかけやすい、そういうタイプの人がいるので、
ぜひぜひ話しかけてもらいたいなと思いますね。
なかなか私がスターターセットでも今のところ配信されてる最後っていうか、
一番後輩というか遅めの人ですから、
新しい人は結構入りにくい感じにはなってきてる気はするんですよね。
本当にタイレントの方が今からやるぞっていう。
私の時でもまあまあハードル高かったけど。
それ逆にどういうとこあるんですか?金額的なとこ?
いや、スターターセットというよりは、
スポンサーするのも勇気いるし、最近はやっぱり20人っていうのがなってから、
なる前からかな。
今からみんなの前でどんどん自分色を出していくぞっていうのには、
なんとなくその子さんの皆様の中にボンって入るのが難しそうな気がします。
まあ、やっぱうちはノリが強い。
そうそうそう、そういうことですね。うちはノリが強い。
受け入れそれを育てると思うんですよね。
そこは本当にすごい難しいとこですよね。
難しいとこですよね。何のやつでも。
ただ、別に自分はそんなにすごい強い個性を出してるつもりはないんですよ。
そうですよね。多分そうなんだろうなぁとは思います。
特になんかどんな人っていうのもないじゃないですか。
例えばジョージ・クルニーだったらサッカーの人とか、色々とあると思うんですけど、
21:04
でも別にそんな中でいてどうにもなってないし。
そうなのか。
逆にミケさん、未だに自分が一番普通って言いますからね。
うん、言われてましたね。
なわけねえだろみたいな、みんな絶対思ってますけど。
いや、私は私が一番普通だと思ってます。
なんで私普通なのにいるんだろうって思います。
自分もそう思ってますからね。
みんな思ってるから。
だから勝手に他の人が個性を見つけてくれるんで。
そう、みなさんそうしちゃいますよね。
前多分目安はこれだときも言ってくださった気がする。
そこは本当に内輪がひどいと参加しにくいっていうのはどうしてもあると思うんですけど、
一方で自分は例えばあの濃いキャラの中でやっていけるのかどうかみたいな。
そうそうそうそう。
心配があるとすれば、大概の場合はまじでそんなことはないですね。
ちょっとわかるようになったというか、最初は多分これ聞かれてる方も言われて嫌な気持ちになったかもなって想像できるのは、
ユーメイジン、ユーミンさんとかももう私の中ではユーメイジンなんでみたいな感じで最初やりとりさせてもらった気がするんで、
例えば、しゅうかさんとかだって、
ああいう風に番組でいっぱい。
でも関わり出すと、こういうみんな普通だからみんなそんなに同じ感じになってきたなって最近はやっと思えるようになって。
みんな普通の人ですから。
それこそギチのお二人とかだって、きっとそう思えるようになる日だって来るかもしれないし、またちょっと違うけど。
山村さん現に普通に喋ってられてるじゃないですか。
そうですね。
自分もギチから聞いた時とかは、やっぱりあのしゅうさんとかあのしょういちろさんとかめがみさんとか、あのおみそさんとか、
普通にそう思っていたけども、でも普通にコミュニケーションとっていく中で、そんな特別感を持つみたいなのも。
なんかむしろ失礼だったかなって今は思ったりします。
24:04
でもやっぱりそこまでが人流れみたいになってますし、高橋さんなんてみんなしょういちろくんとか、
言われてますね、たしかに。
勝手になんか変なあだ名、あだ名じゃないけど、つけて言ってて、
それを多分聞いた本人も全然悪い気はしないと思うし、それはやっぱその関係性をなす技だと思うので。
だからやっぱりそのコミュニケーション取るすごい良いチャンスだと思うんですよね。
ポッドゲストを始めるとか、聞くとか、最近だからおかしなさんすごいいろんな番組のいろんな感想ポストされてると思うんですけど、
それだけでも聞いてくれる方からしたら対等に、自分が発信者だからとかそういうの全くなく、
自分の話を聞いてくれる人だっていうところで、やっぱ普通にありがたい存在なので。
やっぱ自分がポストしてもらったら嬉しいなっていうのでやってるというか、
でもほんとティーチャーティーチャーのはるか先生とかも、変身してくださるんだっていうのが最近よくしてくださるんで、
なんかそこも私はちょっと有名人みたいに見てたんだなって気づきますね、でも今は。
ちなみにすげえ昔、自分もそういう挙動をとってましたもんね。
そうなんですか?
2023年とか、いろんな番組の感想をめちゃくちゃポストするっていう。
へー。あ、だって私ポストしたのも山村さんがしたほうがいいっていつかの言ってて、
そうそうそうそう。
で、やったんだ。そう、てかX始めたのも山村さんのオススメで始めたんだった。
で、やっぱそれで実際やるとすごい反応が返ってきて、自分の番組の反応がくるのも嬉しいし、
で、他の人がその番組の反応に対して、例えば聞いてくれてありがとうございますみたいなのもくるのも嬉しいじゃないですか。
嬉しいですね。
やっぱそれがすごい強みというかいいことだと思うので、今のところですし、
やっぱその聞いてますっていうのがたぶん一番ハードルが低い。
そうですね。
発信な気がするので。
ハードル低い。
でもそれをやらないっていうかやれない、やっぱまだハードルがそれでも高いっていう方もいらっしゃると思うんですけど、
27:01
やっぱ本当にただポッドキャストやる側の立場になると感想ポストいただくっていうのはめちゃくちゃ嬉しいので。
嬉しいです。嬉しい。
だから本当に皆さん聞いて、そのもうちょい先のコミュニケーションの取り方に突っ込んでもらえたら自分は嬉しいですね。
うんうんうん。されてたんですね、そうやってね。
だって本当、どんどんすごい、言葉を選ばずにすごいと思ってた人が、なんかちょっと近寄ってくる感があるんですよ。
実際かなり世界が広がってますしね、半年で。そんなに。
自分もすごいその感覚は当時ありましたね。
自分もその分かりやすくそうやっていろんな方に引っ張ってもらったみたいなのもあるし、
例えば番組の数字的なところでいくと、一番最初に数字を引っ張ってくれたのがナチさんだったんですよ。
ナチさんが当時新しいウェブサービスっていうか、Your Voice is Yoursというサービスを始められて、
その話しさせてくださいっていうとこで、誰か出てもいいっていう番組ありませんか?みたいなのに手を挙げさせてもらって、
っていうのがきっかけで、ナチさんの回だけポーンと伸びて、
やっぱそういうのそうですね、見ればわかりますもんね。
シュウさんもそうだし、ジョンさん、タカシさん、今の自分に近い方々とかもそうだし、
あと当時のミソさんとキムニーの上牛部下のラジオにも出させてもらったりとか、
やっぱりそうやって人とのつながりの中で、
本当に一足飛びに何かっていうのはあんまり多くはなくて、
本当にちょっとずつちょっとずつ自分が声かけたりとか、声かけてもらったりとか、
そういうのに手を挙げたりとか、そういうのでどんどん広がっていったので、
そんなもんじゃないですかね。
だからポッドキャスト的に、数字がバンバン伸びるみたいなのは、
頑張ればできるし、例えばイベントめちゃくちゃ出るとか、
30:03
やっぱり同じ感じでコラボいっぱいするとか、
もしくは他にない専門性を話すとか、いろんな武器があるんですけど、
普通の人はあんまりないので、専門性なんて武器はそんなにないので、
そうするとやっぱり足で稼ぐみたいな人にもなるし、
それってやっぱり出さんでは難しいので、この人有名だからみたいな。
だからやっぱり初めてゲストに呼んでくださるとかっていうのは、
自分もしてもらったことをしてるっていうような感じの方もいらっしゃるんですね。
だと思いますし、逆に岡島さんも、どうせなら一緒に喋りませんかみたいな。
それができることになっているので、
それは別に出さん的にやるとか、誰かの助けにみたいなっていうよりは、
普通に誰かと喋りたい時に喋ったら楽しそうとか、
そういうのでどんどん広がっていくんじゃないかなと思いますね。
なので、あとはやっぱりそうですね、
番組聞いてからその人と喋るのと、聞かないで喋るのでは、
その人に対する解像度がもう本当に全然違うので、
やっぱり気が合うっていうよりは話をずっと聞けるような方だったら。
そういうか、ずっと聞けるってことはそうですね。
性格がそんなに似てなくても、何か合うものが、価値観とかあると思うので、
だから仲良くなりやすいんじゃないですかね。
やっぱり内容でどうしても聞けないっていう番組とか、好みじゃないっていう番組も絶対あると思うんですよ。
でもやっぱり不思議と聞いちゃうとか、
そういう番組は自然と話したいとか、仲良くしたいとか、そういう気持ちが多分出てくると思うので。
やっぱり最初に山村さんと私の2回目で話した時より、
やっぱりそんなに意識せずには喋ってるけど、
もう私のいろんなこと知ってくださってるしなぁとは思います。
33:00
きっと知ってるしねと思う。
ちょっと緊張感というか、それはなくなったというか、気がします。
もうあの時すごい緊張してました、ずっと。
でもあれからすると、多分自分が呼んだゲストって全然緊張しないでしょうし、
いろんなハードルが下がるかなと思ってやってたんですけど。
そう思います、そう思います。
それに結構山村さんの名前が10話のうちにもどんどん知名度が上がっていってて、
おかじゅうさんの番組の2話目に出てた方、山村さんっていう方じゃんみたいに言われますもん。
結構、おぼわんの方じゃんみたいな。
いや、そうなんだよねみたいな。
自分はね、全く自分のとこまでは届いてないので。
特にね、いまんとこ覚えてないマグナムプリやって、やった反響みたいなのそんなにもらってないので。
そうなんですか。
別に自分はそんなにXをやってないっていうのが結構大きいんですけど、見てないというか。
なんで余計になんですけど。
なんか私もあんまりX見、投稿はしてるけどそんなに見てなくて。
ですけど、なんか言われたの。
Xじゃなくて何かで言われましたね。
人間界隈じゃない方とかにも言われました。
だから、そうそうそう。
でも別に。
そうだ、投票しただけの方とかにも言われた。
なるほど。
でも別にそんなに大した人間がやったやつじゃないので、みんなもできると思っているんですけど。
協力してくれたみんなもすごいですよ。本当に。
みなさんなんか俺の適当な思いつきに。
すごいですね。みんなでやって。
だからやっぱり嬉しいですもん。
別になんていうか、自分がまだそんなに人間としてどうとかじゃないですけど、
やっぱこれやったのうちのみんなだからみたいな気分にちょっとなりましたもん。
あのなんかスペースで話されてる時とかもみんな知ってるって思ったし。
36:03
そんな山村さんはなんか私の番組でちょっとずついじっていこうとしてるのわかります?
全然。それで大丈夫ですか?
わざわざ野菜の届く日に収録を。
なんかあれは本当にトリガーというか、コードになってるんですよね。
山村さんの野菜が届く日は絶対録音するぞみたいな。
まあ家にいるわけだから、野菜受け取れるってことは。
って決めてやってるんで。
なんかあの、そんな呼び鈴なんだっていう。ピンポーンって。
ね、なんか鳴りますよね。
じゃなくて、なんか、そんな呼び鈴みたいなの。
そうそうそうそう。
メロディ感がある。
ありますね。
呼び鈴なんだっていうのがちょっと耳に入っちゃうんですけど。
なんか聞き間違えてほしいんですけど、幻会議って深井さんとケンサさんがやってる。
あれでもなんか深井さんの家になんか。
そうそうそう、ありましたよね。
あの時のが。
一緒でした。音違う。
深井さんと呼び鈴の音もなんかあんな感じなのみたいな、なんか違和感を。
なんかピンポーンとかじゃねえんだみたいな。
なんか違いましたよね。
なんかやっぱメロディ感がある。
そうだ、私あれを真似したんだ。最初。
あ、そうですか。
思い出した。なんだっけと思ったら、そうですそうです。
幻会議もね、全部もう切ってもないから、全部待ってる時間まで録音されてるじゃないですか。
うん。
そう、で、なんかうちの音ちげえなみたいなこと。
あー、そんな誰も面白いと思ってないというか、こすってもあれかなと思うけど、なんか音の変化があった方が聞いてもらえるかなとかいろいろ。
なるほど。
面白いと思うんですよ、普通に。
普通切りますからね。
はい。
うん。
とかもそうだし。
だから本当にいろいろ遊んでもらって、自分もね、別になんか今更なんかNGがあるわけではないので。
そうだね。
大体の情報は公開してますんで。
うんうんうん。
なんか皆さんにどういうふうに山村さんが扱われてるのかとか全然わかってないから、山村さんをこんなふうに勝手にプロデューサーとか呼んでるしみたいな感じかな。
まあまあ、気を使ってというかいただいてるのはあれなんですけど、もう当にクローザーズではそんな扱いではないので。
39:10
そうですよね。
それはお聞きしててわかりますけど。
まあまあひどいもんですよ。
あとなんか最近のクローザーズの、最新回はまだ聞けてないんですけど眠そうだったから、この時間まで収録して大丈夫かなって思ったんですよ、お呼びする。
ハウで眠って。
うん。
いつかすごい眠そうな回があったんですよね、クローザーズので。
あ、寝ちゃうかもとか言ってたから。
大体起きてるんですけど、あまりにも喋らないからそうやって言われるっていう。
あーそっか。
で、クローザーズは別に自分喋らなくてもいいと思ってるので。
うーん。
同棲所に来る人の高橋さんが喋るんでしょうみたいな。
ご自分が一番のファンみたいな感じですもんね。
すごい伝わりますよそれは、聞いてて。
だからそもそもなんか言えよみたいな。
なんか、矢浦さんのテキストでのコミュニケーションは絵文字とか絶対使わないし、
思ったままこうパーンてくるけど、お話するとすごい優しいし、クローザーズでもなんか可愛い感じですよね。
どちらかというと普通に知られてますね。
なんか幸せそうな空気が伝わる。
なんか多分ニコニコされてるんだろうなーって勝手に思い浮かべて、なんか幸せそうな感じがする。
ぜひ一度あのクローザーズに行こう。
いやーいいです。
けいじくんもカタクナに出られてないように、私も多分けいじくん側というかなんか似てる。
けいじくんはオーバーしてないだけなんで。
あ、そうなんですか。
なんかあんまり自分は面白いこと言えないからとかどこかで言われてるのが言われてて、
で、私もそうだなとクローザーズ行っても私はなんか面白くないと思うと自分がね。
って思っちゃうんで。
大概みなさんそう言って言われるんですけど、
大概みなさんなんだかんだ面白いんで大丈夫です。
みなさんだいたい同じこと言いますか?
ムヤリスさんとかすごいなーと思って聞いてました。
上手に話されるなーと思って。
大概みんななんか面白くないからって言って断られるんですけど、
42:01
断ったりなんか別にそんな線でもっていうか全然面白いですけどねって感じなんですけどね。
まあまあまあそれはそれとしてやっぱりみんながみんな普通だと思っているけど、
別にそんなことはないみたいなのがあると思うんで。
自分とかクローザーズに来た方がシミハケに行って全然違う面白さを発揮するとかもあるだろうし、
あるかもしれない。
例えばスペースブロケのあれだけど、
違う番組に行ってまた全然違う面白さを発揮されるかもしれないし、
ある程度は組み合わせの分任せみたいなのもあると思うんで。
そこも楽しんでというかね。
まあまあ嫌じゃなければですけど、
それぐらいの価格でいいんじゃないかなって本当に思いますね。
それでどうこうもみんなそんな思わないですからね。
そうですよね聞くと多分。
まあ合わなかったんだなみたいなのもそれはあるでしょうし。
考えたら目安箱の時とか私ひどいしな。
今思えばもう恥ずかしいものなんかないんじゃないかくらい喋れてなかったんですからね。
まあまあまあ。
でもそれはそんなもんって言ったらいいですけど。
慣れです。
ありがとうございました。
いえいえ。
何の話だって感じになるけど。
そんな感じでお話したかったんで今日は。
はい。
ありがとうございます。
いえいえだいたいじゃあ聞きたいことはokで大丈夫ですか?
okです。
はいよかったです。
そうですねまあ時間も時間なんでそろそろ切ろうかなと思うんですけども。
改めておかずさんのおかず文革心理発見。
今10話。
今10話。
配信されてますんでぜひぜひまた聞いてないって方いらっしゃったら聞いていただけたらですし。
じゃあこっちから最後にというかせめてなんか一心目入る感じで聞いてみようかな。
誰をゲストに呼びたいですか?
45:01
あーゲスト?
ジョンさんジョンさん呼びたい。
ですって。
はい。
なんかジョンさん私のこと分かってくれそう。
違う感じで。
他には。
他か。
普通にって言うのも変だけどユウミンさんとかはお話してみたいですかね。
ですって。
今日ちょうどコメントしてくださったからパッと思う感なんですけど。
あとは個人的に話したら面白そうじゃないかみたいなやつ。
うん。聞きたいそれ。面白そうそれ。
おかずさんとどういう方面に行くかを。
うん。
なんか雰囲気が近いみたいな。
実際ちょっとできるかは分からないですけど。
はい。
トートちゃんとかもそうだし。
組み合わせというか。
マスさんとかね。比較的年代も近く。
確かに。
比較的住むところも近く。
マスさんもね。お生まれは兵庫の方のところで。
そういうところも面白そうかなって思ったり。
そういうのいいですね。
なんか自分で思いつかない方とか。
そうですね。かつだから自分で思いつかなさそうみたいな。
うん。思いつかなさそう。
今のこういうではなさそうみたいなところで。
それを選んでくださった。ないです。確かに。
ですかね。
当時の話みたいなそういうのもあるかもしれないし。
地域性みたいなのもあるかもしれないし。
マスさんと一緒ですね。トートちゃん、アドボちゃんで。
結構ご本人ちょっと大変なところもあると思うんですけど。
でもトートちゃんすごい結構うちに秘めてるというか。
言いたいことが結構たまっていることもあると思うんで。
48:04
話しやすいっていうところで相性がいいんじゃないかなみたいな。
その考えたりですかね。
あとはやっぱ地味に。
かじろさん、たとえば趣味的なものとかそんなにみんな詳しくないというか。
確かに。知らないです。あんまり。
あんまり喋ってないですよね。
自分が喋ってないかも。
ノートを書いてるとか。
そうですね。ぐらいしか。
ゴルフに行くとか。
ゴルフも言いましたね。確かに。
でもそんなぐらい?
好きなインターネットのものとかも言ってはないですね。
とか、純文学っていう名前からなんとなくあるものの。
じゃあどんな作家さんが好きなのかとか。
言ってないですね。本の話とかあんましてないですね。
なのでまだまだ回を重ねるごとにおかじろさんと喋りたいっていう方は増えていくと思うんで。
そこはちょっと自己開示っていうのは大変なハードルがあるところな気がするんですけど。
ちょっとずつそういった話も混ぜていくとまた別のいろんな方にリーチするんじゃないかなと思いました。
もうちょっと引き出しある感じを出していきたいです。頑張ってというか。
逆に婚活とか一番最初のスポンサーの印象が強いんですけど。
それだけじゃねえだろみたいな感覚もあるので。もちろんなんですけど。
それすごい思いました。むしろあんまり実生活で言ってないかなと思って。
例えば、好きなファミレスJとか。
そういうのね。
どうとでもいいんですけど。
そういう話を。
好きなお菓子とかね。
そういうのずっと喋るのもいいかもというか喋れそう。むしろ誰かと。
そうそうそう。そういう話を誰かと。
抽象的な難しい話をしようとしがちだけど、そういう聞いててね、聞いてる人に何かが面白って思われるかもしれませんよね。
51:03
例えばよくあるのが、きのこたけのこどっちが好きですかっていうのもある。
なるほど。そうだな。
ちっちゃい時の駄菓子の、お菓子で言うとですけど。
ちっちゃい時に見たテレビ番組で覚えてることみたいな。
逆に本でいけばこの人の本はすごい一気に読んでしまったみたいな話もきっとあるでしょうし。
その時にどんな音楽がかかっていたかとか。そういう話もあるかもしれないし。
思い出の乗り物みたいなのもあるかもしれないし。
実家に帰る新幹線なのか。
そういうのいいですね。
青春18切符みたいなのもあるかもしれないし。
語感を刺激するみたいな感覚ですか。
話しながら、それをテーマに話したっていいのか。
ある意味小説の題材みたいなものにもなり得るし。
題材っていうか。
あとは岡山って実際どんなとこ。
言ってない。言ってないですね。岡山の巡航みたい。
イメージ、岡山城とか桃太郎とか。
ちょっと離れるかもしれないけど、倉敷とか。
なんとなく観光とか一般的なイメージというか、ビジュアル、キービジュアルみたいなものは思い浮かぶけど。
実際じゃあどんなとこで働いてるとか。
実はめっちゃ都会でなのか、めっちゃ山ん中でなのか。
めっちゃ海の近くでとか。
これくらい言ってなかったな。
自分で言うならば富士山がめちゃくちゃ近くてとか。
富士山のてっぺんの雲を見ると天気の様子がなんとなくわかりますみたいな。
周りに茶畑があってとか。
なんかそういう、さっき言ったら重複しますけど。
語感の何かに訴えるようなキーワードがあると、おかじゅん情報の解像度が。
言ってないのに、自分のことを言ってるわけじゃないのに上がっていく。
54:03
それがいい。
っていうのが、みんなの引っかかりポイントを作るポイントにもなるんじゃないかなと思ってます。
自己開示がどうとかって思っちゃってるところもあったから、
そういう語感を刺激するっていう。
その方面で実は自分が見えてくるっていうのがやりやすいかもしれないし。
だからそれはいい。
これも例えばですけど、受験前に何食べたとか。
例えば、うちから受験会場に行くときに、おにぎり食べましたなのか、かつどん食べましたなのか。
なんとなくどんな人かちょっとわかるじゃないですか。
わかりますね。食べたものね。わかるわかる。
そういうパターンもいいんじゃないかなっていう。
いいですね。
そうだ、ちょっとネタが。
なんか純文学っぽいじゃないですか。
純文学っぽい。いいほど純学っぽい。
景色とかそういうのって。
ぽいですぽいです。
ありがとうございます、アイデアを。
そんなのいかがでしょうかっていう感じですか。
いただきましたね。
すみません、ちょっと終わりと言いながら。
引き続き本当にお世話になります。
何かあれば言ってもらえればですし、
何なきゃいらないから、普通に1リスナーとして楽しませてもらえますんで。
はい。
今後とも一緒に頑張ってください。
今後とも。よろしくお願いします。
ということで、もう長いことお付き合いいただきましてありがとうございました。
改めて、おかじゅん文学C200系、リンク貼っておきますんで、
ぜひぜひまだ聞いてないという方は聞いていただければですし、
多分、最新話とか更新されたら、
おかじゅんさんが、Xとかでも、
はい、新しましたよとか言ってくれると思いますし、
今おかじゅんさんのXアカウントで聞いた番組の感想とかね、
すごい色々あげていただいているのもあるので、
ぜひ番組に合わせてXの方もチラッと見ていただけたらなという風に思っております。
ありがとうございます。
はい、ということで、
はい、後編終わりにしようと思います。
お聞きいただきましてありがとうございました。
ありがとうございました。