EP14 生存バイアス

00:00

そういえば、今日帰ってきたんだっけ?

今日じゃん、昨日か。

忙しいね、相変わらず。

忙しくはないよ。

忙しくはない。

忙しかったことはないよ、人生で。

なるほど、かっこいいね。

俺もそれ今度から使うわ。

なんかさ、忙しい忙しい振り回ってる人に楽な思い出がないからさ。

そうだね、俺も一人ちょっと思い浮かぶ。

多分共通する人物だと思うけど。

だからなんか自分は、忙しい忙しいみたいな。

仮に、結果振り返って、あの時は忙しかったかもねってなるのはいいんだけど、

忙しいになるってしたくない。

分かる。負けない気がするよね、忙しいって言ったら。

と、今は別にいいんだけど、将来的にさ、

一番分かりやすい例は独立してフリーランスとかになった時に、

忙しい忙しいって言ってる人と、

暇そうな人だったら、

優秀さは同じとしてね。

暇そうな人に仕事頼もうかなってなるじゃん。

そこは難しいよ。

難しい?

きっと難しいと思う、お客さんとしては。

ほら、お仕事が取れないのかなみたいな。

そっか、そっか。

そこの戦略はちょっと難しいかもしれない。

今のはリビルドFMの伊藤直屋さんが言ってたんだけどさ、

暇そうにしてた方が新しいのを舞い込んできやすいみたいな。

でもそれは直屋さんぐらい優秀な人っていう。

ブランドが確立してあって、それからの話みたいな。

じゃああれかな、最初の数年間は。

一生懸命やっている。

泥のように働いている人が多いから。

ヤバいね、ヤバいね。

今日も残業?みたいな。

楽しい仕事する残業は時間を忘れちゃうな、みたいな。

何したい?虚偽の報告でこうさ、

何だろう、案件終わったってツイートしまくるとか。

あー、なるほどね。

案件終わった、案件終わった。

小さな勝利の積み重ねは大事だからね。

そうそうそうそう。実績をアピっていくっていう。

アピるの大事だよね。

大事大事大事。

そう、アピるの、アピるっていう単語が出たから、

じゃあなんか話したいこと話すね。

あー、どうぞ。

なんかその、昨日と、あと、いつだっけな。

昨日ってか、今日何日。

今日20、4月29日日曜日か。

19日。

昨日と、あと先々週の4月14日土曜日に、

まあその、就活イベント。

まあいわゆる逆求人型のイベントに行ってきたんですよ。

03:03

ほうほうほう。お疲れ様です。

で、ありがとうございます。

まあその、自分は今学生だから、

採用される側として、

まあ去年とかはちょくちょく言ってたんだけど、

今回その、19年4月卒、19卒の内定者として、

自分の動機を探しに、だから採用する側として行ったのね。

うんうんうん。なるほど。

まあその、先に入る系。

面白いぞ。

ね、面白いよね。

前提というか話しとくと、

とある、去年の夏休みにインターに行った、

とある自治社の内定を、内内定か、

去年の11月にもらっていただいて、

で、新卒採用今までやってる25年ぐらい、

創業25年間ずっと新卒を取ってこなかった会社で、

エンジニアの領域から新卒採用を始めていこうってなって、

で、僕がその新卒第1号なんだけど、

なるほど。

まあ動機いないよねって話になって。

だからその、昔関わってたスタートアップの人が、

自治社のエンジニアチームを立ち上げたから、

その繋がりでにゅるっと入ったけど、

他の僕の動機となるような新卒の人たちに、

まだ開拓してないからどうしようかみたいな風になって、

そこで僕、昔逆給陣っていうのに、

その学生として出てて、

結構優秀な人いたから、

いいと思いますよって紹介して、

自治社が。

弊社?まだ内定者って弊社って言わないのかな?

どうだろう、インターネットで。

今もなんかお手伝いしてる?

今もしてる。

じゃあいいんじゃない?

これは個人の感想であり、

弊社を代表する意見ではないんですけど、

某自治社ね。

某自治社、某自弊社は、

某自弊社が、

某弊社が、

弊社が逆給陣イベントに出るってなったんで、

僕も、

それは僕の未来の動機を探すってことですよね。

僕も行っていいですかって聞いたら、

ダメって言われると思ったんだけど、

普通に、いいよいいよ来るって言われて。

いいねいいね。

すごいよね。

まだ内定者が採用に関わりたいですって言ってきて、

いいよって言ってOKする会社すごいと思う。

それはすごいと思う。

いいね、それは。

内定者にもね、君自立上のね。

まあね。

メンバーだからね。

仲間だから。

さっきのアピールっていう単語とどう繋がるかっていうと、

履歴書とか、

イエス、エクマスクリプトじゃなくてエントリーシートを見たりするんだけど、

事前に履歴書とかイエスを配られて、

当日、

学生のところに行って、

学生のアピールを聞いたり、

06:00

どういう企業に行きたいんですか?

どんなスキルを持っているんですか?

対面で1対1とか。

僕は、

近所の人と一緒に行ったから2対1か。

話したりしたんだけど、

どういう流れかって言うと、

最初に履歴書とかイエスを見て、

この企業ってどんな企業?

面談の枠が6個とか8個しかないのに対して、

学生30人くらい参加してるから、

選ばなきゃいけないんだよね。

その時に、

エントリーシートとか、

ウェブサイトのフォームに埋めて、

そこから履歴書のPDFが自動生成されるって感じなんだけど、

全然書いてないんだよ、みんな。

えー、もったいないね。

全然書いてない。

えー、もったいないね。

この人、ギットハブのURLすら書いてないし、

ギットハブのURL書いてるとしても、

なんかの本のチュートリアルのサンプルアプリ?

あー、なるほど。

ギッターバーカウントだ。

なんちゃらサンプルとか、

なんかよくわかんない。

レール図をフォークだけして特に何もしてない。

あれあれ。もう100回くらい見た、その光景。

あれだよね。

ウェブアプリケーションフレームワークのね、

テンプレート持ってきて。

フォークしたわけでもないのに、

なぜかフォークしてるみたいな。

あれあれ。

クローンでいいじゃんって。

自分インストールエールズでいいから。

とか、ギットハブ以外にも、

個人ブログとか全然なかったりとか、

自己PRのところで全然書いてないとか、

インターン経験書いてないとか、

なんか全然書いてなくて、

それで書いてない人ばっかりだったから、

その中でもこの人たち良さそうだなと思った人を、

ご指名させていただいて、当日喋ったら、

だいたい25分くらいの枠があって、

学生1人につき、

その5分間で自分で作ってきた、

PowerPointなりKeynoteなりで喋って、

その残りの20分で、

こっちが質問したり、

逆に向こうから質問もらったりみたいな。

情けだったら、

この場でFacebook交換して、

今後のやり取りしましょうみたいになるんだけど、

プレゼン、エントリーシートとかに、

事前に配れたエントリーシートとかに、

書いてないことを、

それは普通なんだけど、

書いてないことをプレゼンでどんどん話していくの。

エントリーシートでは全然GitHubアカウントすら書いてないし、

あってもサンプルアプリとかしか置いてないのに、

プレゼンとか喋ったら、

学校サイトがサークルでこんなの作りました、

自分はここ担当しましたとか、

みんな意外と手を貸して作ってんだね。

それ書けよって思うの。

09:00

機械創出だね、それは。

そう、機械。

その25分間の枠をゲットして、

その枠の中で、

喋ってすげえって思われるのはすごくいいことなんだけど、

事前情報は自動生成されたエントリーシート履歴書しかないから、

そこに全然書かれないと、

そもそもその機械を失うことにもなるわけじゃないですか。

たどり着けないよね、せっかく温めてきたネタにね。

そうそう、聞いたの。

そのプレゼン資料にも書いてたし、

言ってチーム開発でこれ作りましたって言っても、

ほんとガチのバックエンドのサーバーサイトめっちゃ書きましたみたいな人から、

ちゃんとHTML書いてお手伝いしただけですみたいな人まで、

無造無造なわけじゃないですか、チーム開発は。

突っ込んで聞いたりしても、

ちゃんとここはこういうライブラリ使って、

ここ難しかったんですけど、そこは友達に任せましたとか、

いろいろ語れるから、ちゃんとやってんの。

聞いたの、すごいいい経験なのになんで書いてないし、

GitHubにも置かないんですかって聞いたら、

この程度のもの置いてもあれかなと思って。

もったいない。

めちゃくちゃもったいないなって思ったの。

もったいないもったいない。

なんか俺、ホルムGitHubこれでいいのかなみたいな恥ずかしくなっちゃうよね。

なんだろう、

やっぱりそのWantedlyのプロフィールもそうだし、

そういうイベント系の履歴書フォームというか自己アピールフォームみたいなのは、

嘘をかけとは言わないけど、

やったこと全部書けるだけ書いたほうがいいなってすごく思った。

いきり散らしていく人がいる。

酒でも飲んでさ、シーンテンションで書いたほうがいいなって思った。

この程度のものを見せるわけにはいって、

何も書かなかったらゼロじゃん。

何回書けばそれが5なのか10なのか50なのか分かんないけど、

でもゼロではないじゃん。

サンプルアプリ以外の自分で作ったものを置いておけば。

ウェブアプリケーションだからソースコード公開したくないみたいのはもちろんあるけど、

それでも自分でドメイン取ってレンタルサーバー書いて自己プロフィールサイトにするとか、

金かけたくないんだったらGitHubページで無料でできるしさ。

そういうGitHubなのか自分のウェブサイトなのかブログなのか分かんないけど、

自分の作ってきたものをパッと置いておくみたいな場所を用意しておいて、

そこにそれをちゃんと書く、アピールするっていうのは大事だなと思ったわけですよ。

なるほど、いいね。よく喋ったね。

12:00

全く同じ感想だね。

すごいもったいないじゃん。

もったいないと思う。

で、この話のオチとして、僕今自分のサーベルサイトmktaker.netが止まってるんだよね。

壊れてSSLの証明書の機嫌切れたとか、

あとは今家の自宅のサーバーで動かしてるんだけど、

母親が電子レンジとドライヤーとポットを同時に動かしたせいで。

2.8GHzか。

いや、電波的な問題じゃなくて、ブレーカーが落ちて。

データモードコーナーみたいな、

技術的以外の要因でやる気を失って今動いてないんだよね。

ちゃんとやろうって思った。

データ壊れたの?

壊れてはいないんだけど、

ブレーカー上げたら、通電したら自動で再起動するとか、

設定ちゃんとBIOSじゃなくてUEFIだっけ。

設定変えればできるし、そういう対策とかできるんだけど、

マジでめんどくせえなって思って。

全然やってないということを今思って。

いや、もったいないじゃんみたいな。

そういう風にブーメランというか、

自分もちゃんとアピールしなきゃなって思いました。

それは僕も刺さりますね。

タニッタさんはタニッタ.netを今ちゃんと動かしてるよね?

タニッタ.netあれはタンブラーなんですよ。

ああ、そうなんだ。

革は自分で書いたの?

革もテンプレートで適当に。

ああ、そうなんだ。

でもそれでいいかもね。

作ったもの一覧で、ドメインを独自ドメインにしてるだけで、

裏側はタンブラーだから基本止まんないじゃん。

そうだね、止まんない止まんない。

なんかその方がいいかもね。

タンブラーのエコシステムでデータ流せるし。

一応ね、このタニッタ.netは

いろんな自分のサイトへのハブみたいな感じで。

そうだね。

めっちゃお腹鳴ってる。

お腹すいた?

これ後で編集で削れる?聞こえた?

聞こえない。

聞こえなかった。じゃあAppleのイヤホンが優秀だったってこと?

マイク付きのやつね。

15:03

難しいよね、この自分のポートフォリオなり、

プロフィールなりをどこでどう作るかみたいな。

難しい。

難しいけど面白いけどって感じ。

俺もバイトとかインターンとかで作ったものって

自分の成果として公開していいのかどうか微妙なものもあるじゃん。

あるあるある。

だから具体的に何作ったとは言わずに

例えばレイルズのバージョンで担当しましたとか

そういう感じで書くんだけど

それだけだとダメだから

それだけだと自分の個人のプロジェクトがないからってんで

トモコ売行でニュースとか

授業変更、サレンダーフィードとか

ちょっとしんどい話だね。

あとレイルズしかできない人

レイルズ書けるけどルビーはできない人って思われるのもやだから

そういうレイルズ以外の個人プロジェクト

ラマのルビーだとか

ジム書いてるかもしれない

ジムはゴミみたいなジムを昔書いてきた気がする

大事大事、そういうのが大事

でもそれも僕の個人アカウントじゃなくて

昔いた会社のルビージェムズのアカウントで配信してるから

そっかそっか、じゃあちょっとあれだね

権利的にというか

アピールしづらいしね

アピールしづらいね

あーお腹鳴ってる

今の聞こえたかも

マジ?

聞きなさい聞きなさい

編集したくないんだよ

疲れるから

前も言ってたよね

そのサーっていうノイズあるじゃん

あるある

そこを

今も聞こえる

消して

あと最初と最後の

なんか無言になるところとか

はいはいはい

消すぐらいのことはするけど

それ以上のことは

なんかめんどくさいからしたくないなーと思って

なんか書いたら?

それスクリプト?

スクリプト

あるかな?あるんだろうな

MMPEGだっけなんだっけ

FFMPEG

F何個か忘れたけどそんな感じのやつね

なんかあったあった

あれとか

音声処理に別の意味あるか

なんか使って

書いたら

自動化

自動化自動化

自動化するか

いいんじゃない

スクリプトあたりに手伝ってもらって

Bプラに

なんかあれじゃない

最初と最後の

最初に音が来る

1秒

3秒前

ぐらい

以前を全部切って

3秒って結構長いよ

じゃあ1秒かやっぱ

18:00

あと最後の音が来た

1秒後

を全部切るとか

ありだね

指揮地の設定とかきっと難しそうだよね

難しそう

あとあれも欲しいな

間が開くじゃん

あれを詰めたりとか

微妙かな

どうなんだろうね

間が開くのさ

結構

僕も今MK君もだけど

許容しない

喋り方をしてる訳じゃないですか

許容しない喋り方というと

なるべく話が途切れないように

そうだね

大事なんだけど

考え事とかする余裕がなくなっちゃうから

反射的な

思考で

しか話せないような

内容になっちゃうんじゃないかな

みたいな危惧は

個人的にはある

考える時間を

うーんとか言ってね

確かに

誰か言ってたの

このタルマFMの

リスナーさんっていうの恥ずかしいね

聞いてくれてる人で

大丈夫

3秒とか5秒とか以上

沈黙が続くと

なんかイヤホン抜けたのかな

回線途切れたのかな

不安になるみたいなこと言われて

確かになと思って

そこは

一番自動化できそうじゃん

そうだね確かに

わかりやすいもんね

音が鳴ってるか鳴ってないか

オーダーシティでできるのかな

ロジックプロあるじゃん

うーん

Appleの音声編集ソフトで

無料でついてくる

ガレージバンドよりもいいやつ

あれ2万くらいするやつだっけ

あれにはついてんだよね

自動でっていうか

1クリックか2クリックくらいで

ここ無音だね

切るわみたいな

はいはいはい

2万か

これに2万かけたくないから

音楽やる人ならいいんだけど

あんまりやんないからね

あれギター弾いてないの

もう弾かなくなっちゃったギター

ギターね

ギターは今なんかね

部屋にどっかいったわ

なるほど

そういうことか

そんなもんじゃないですか

なるほどね

わかるよ気持ちは

何の話だっけ

とりあえずメモさ

そもそもこの収録を

3月末にやろうとして

いやすいません

メモ書いて

今4月末だから

メモ更新した?

全然してない

何書いたっけ

メモ的にはこの一番上の

ちょっと待ってメモね

どっかいったっけ

メモ今オンラインになってない?

ドロップボックス

21:00

あったあった

久しぶりに開いた

なんかもう話さなくてもいいようなネタがあるから

ちょっと待って

おじいちゃんの話はいいわ

個人的にもう

終わった

終わっこん

これ話してあげれば喜ぶと思うよ

そうそうでもね

俺ね内容忘れちゃってる

深刻

聞いてくればよかったね

そうそう

いつだっけ前回

前回は

前々回だ

あれだよね

修行の人だよね

ジャルのね

あれも聞きましたよ

よかったよかった

初の後輩

初の人は考えてたから

はずではないんだけど

すげーなーと思って

いろんな考え方の人がいるんだなみたいな

なんかあれだよね

行動力の多様さを感じるよね

ねー

そうそうそう

こういう行動力の使い方があるのかみたいな

彼すごいよ

なんかその

18で

そのジャルの

修行

それを知るのがすごいよね

うんうんすごい

実際にやるのがすごい

他の部分でも

なんか

いろいろこうネタ的な

行動力もすごいし

あと

なんだろうね

普段からガリガリコード書いて趣味でアプリ作ってます

みたいな感じでは多分ないんだけど

なんか必要になったときに

それこそこの間の

モバイルアプリコンテストのときに

やったらパパッと

おーかっこいい

必要性が出てきたときに

必要な技術だけをパッて学んで

実装するみたいな

能力に長けてる気がする

すごいなんかこう

あれだねバイタリティが高いというか

そうなんか僕は

すごく楽しみにしてる

えーすごいなーなんか

ちょっと我々とは方向性が

またちょっと違った感じ

うんそうか

大事だし

でもねその修行の話はね

僕も知ったのは

あれだよね

マイレージ貯めて

こうなんだろう

会員になるやつでしょその航空会社の

そうそうそう

あれはね

本当に僕も去年

一昨年かそのぐらい

とかに知った話

なんだよねそうそうそう

あの人誰だっけ

えーっと

スムムさん

そうあのカッパのアカウントの人

あーわかんないなんかそういう有名人

違う違う違う

あの交戦界隈の人

スムムさん

というかあれですよ

僕たちの先輩ですよ

あー

24:00

そんな名前だったっけ

機械屋さんなんですけど

あの方も確か

穴かな

穴で修行してて

えー

それだった感じですね

彼のブログを読んで

結構やってる人いるんだなと思って

なんかそれの存在そのものは

知ってたんだけど

そのために

マイルの効率がいい

路線を組んで

ひたすら乗り続けるみたいな人がいるのは

知らなかった

出張とかでめっちゃ飛行機

行きまくる人の

特権だと思ってたんだけど

わざわざ修行するっていう

そのカルチャーみたいな

それが目的になるっていう人たちが

いてしかも

一つの

ブログとかのジャンルとして

盛り上がるほどのものなんだ

ってことは知らなかった

僕その

見た

スムムさんのブログも

ちゃんとそれ記事書いてましたよ

面白かった

知らねえ世界だった

だってさ

北海道から

ケンキシ君が前回

言ってたんだけど

新千歳から福岡まで行って

福岡

それがなんだっけ

一番マイルの効率がいいだかなんだかなんだけど

乗ってきた

飛行機がさ

1時間とかかけてさ

掃除とか整備とかして

引き返すじゃん

それに乗るってのが面白いよね

そうだね

そのまま乗って

すごいよね

すごいよな

頭良くないとできない

分かる

資金の区面とかも含めてね

すごいよね

それにさ

持ってるさ

資産をさ

費やそうとする判断にもさ

規制が必要じゃん

そうだね

俺はちょっとね規制足りないかな

僕も足りない

すごい

いい話だった

ケンキシ君また

誘ったりする?

するするする

1回出た人は

しつこく

なるほど

MK君らしいね

声かけやすい人

どんどん内輪のりになっていくっていう

まあまあ

その

なんだろうな

誘いやすい人を誘っていって

そろそろマンネリ化してきたなってなったら

新しい血を入れていくみたいな

なるほど

でも言うて

内輪っていうほど内輪感は

どうなんだろうね

内輪にいる人は分かんないからな

そうだねどうなんだろうね

意外だもん

27:01

オハイ君とかは僕は知らない人だったけど

そういうなんだろうな

こう

何回もゲスト

何回も参加してるゲスト

の間でも知らない人がいたりするのは

すごい

いいことだよね

ね

でなにふっくんの話

ふっくん会の話だよ

なんかエピソード中にできないのが

普通やれるやつがすごすぎるってやつ

いい話だったいい話だった

いやあれ何がいい話って

その

工夫がいいよね

工夫

ふっくんのその

あれよね確かお家に帰っちゃったら

会社でお仕事終わって

お家帰っちゃったらそのままこうお布団にね

吸い込まれちゃったりするから

お家に帰る前に

会社会社から帰る

途中の

喫茶店とかなのかな

そこ行って

ちょっとこう

何だろう

勉強っていう言い方も

勉強か

趣味のコード書いたりとか

そんな感じよね

こんな感じ

いいよね

そういう

大事だと思う

なんかその自分の気持ちで

自分の気持ちとか

やる気に頼らないで

仕組みに自分を乗せるっていうアプローチは

めちゃくちゃいいよね

わかるそれは本当にわかる

ふっくんTwitterで

うん

帰宅前勉強タイム

みたいなタイトルをつけて

それでなんか

毎日っていうかその平日の帰り

特に飲み会とかないときは

毎日こう

あげてる本日のトゥルルーレールズの勉強

サーバーの勉強

読書なんとかの本を

一章分くらい読むみたいな

いいね人の目がねあるのはいいよね

いいよね

で家帰ったら

自分の好きなバーチャルYouTuberの

なんかライブなのか

なんだか知らないのを見てるから

やることってか何

進捗というかやっていきもしつつ

自分の好きも

はいはい

体験するっていう

こう結構場所で

切り替えるのはすごく賢いよね

賢いね

場所で変わっちゃうじゃないですか

変わっちゃう変わっちゃう

スイッチが変わっちゃうっていうの

もう一個なんか

家欲しいな

家っていうかその

ペンタさんも最近環境というか

変わったよね

そうですねそうそうそうそう

こう定食に

ちょっと待って

ガラナ持ってくるから

待ってください

ガラナ重要だよね

ガラナ重要

僕も今地元にあって

一緒に開けようかなって思ってたから

30:00

バーチャル乾杯

しますか

ガラナね

近所の

イオンとかドライアルトとか

箱買いするんだけど

ガラナ

500ml缶

売ってないんだよね

コンビニとかに売ってんだけど

コンビニで箱買いって

高いしそもそもできるのか

わかんないじゃん

そういうとこ行くんだけど

500mlペットしかなくて

500mlペットか

120mlの

すげーちっちゃいチビガラナみたいな

チビガラナ箱買いしてもしょうがないから

わかる

ペットボトルを

箱買いしてるんだけど

収録のときはカシュって音が

重要じゃない

迷ったんだよね

レッドブルとかにしようか

レッドブルは

リビルドFM

我々はやっぱ

タルマFMなんで

オッケー

開けるよ

久しぶりに飲むわ

目の前に

この前の

なんか飲んだ記憶ある

乾杯

懐かしいね

懐かしい

思い出の

思い出

なんかさ

先に言っておけばよかったんだけど

風邪ひいちゃってさ

そっち

ちょっとまだ咳が

昇ってるっていうか

喉の調子があんまりよくないんだよね

大丈夫?

大丈夫なんだけど

咳をするときはこっそりミュートしてたりするんだよ

そうなんだ

エチケットじゃん

でもちょっと入っちゃうかもしれないから

音ね

編集してあげて

いいんじゃない咳入っても手作り感

なるほど

積極的にやっていくか

手作り感のほうがなんか

手作りの手赤感だよね

みんさんは風邪とかひいてない?

風邪とか

全然ひいてないしなんか最近ね

どんなに遅くても

1時とかには寝てるから

なんか謎の体調不良が全然なくなった

いいねいいね

夜更かし結構

夜更かしさ

してる間は気にならないんだけどさ

夜更かしやめたら気がつくよね

こんなに体に悪いんだみたいな

ほんとね

こうやって寿命縮めていくんだよなって思う

33:00

で何の話だっけ

定食

そうそう定食について話

そもそも定食に

ついていなかったっていう話をしてないし

youtubeにも逃したよね

そうそうそう定食についていなかった

いつから

完全にいつから

いつからだろういつからだっけ

でもあれだよねタイミングで言ったらあれだよね

高専を卒業したあたりからだよね

就職率99%の

残り1%になったってことだよね

そうそうそう

そうなんだよ残り1%だよ

ちょっとね

高専にね

勇気で補いないっていうわけにはいかなかった

そうなんだよ

で

謎の空白時代を過ごして

今に至るみたいな

そうそうそう

そのね

言うタイミングを

ゲストじゃないですかタニタさんは

ゲストですね

ゲストの反対って何ホスト

の僕がタニタさんに

その話をするタイミングを与えなかったっていうのは

すごく反省してる

いやいやいいよいいよ

だから空気的に

これを話さないほうがいいのかな

全然そんなことはないんだけど

ちょっとねこうね

肩着じゃない人間だから

そうそうそう

ちょっとこうね

社会性をこう

あぴっていくたれまえ

あぴっていく

キラキラしないといけないのかなみたいな

そうそうそうそう

ちょっとこうね

全然そんなことないよ

僕もほら謎の空白時代

結構キラキラしてたから

確かにねそうだね

楽しそうだったでしょ

その辺のニートとは違うと思うよ

そうそうそうそう

これはね

けいぞんバイアスだよただの

けいぞんバイアス

いやーうんそうだね

そうそうそう

謎の空白時代を得て

今に至るわけなんだけど

あーなんか

まあいいや

なんていうんだっけそういうの

ショーノートって言うんだっけ

うん

ショーノートにタイトル候補が

つかれてくる

タイトル考えるの大変だからさ

あーなるほど

フックみたいにいい感じの

ポエムワードをね

出したらいいんだけど

ツイッター的な流行り言葉で言うと

パワーワードが出た時に

メモっておかないとなと思って

なるほどいいねいいね

失礼

とりあえずけいぞんバイアス

そうだね

えーでもなんだろうな

こう

なんだろう

今なんだろうって言いながら

次に話す話題を考えた

そうなんだよ無職期間というか

空白時代があったんだよ

36:00

無職っていうか

あれはなんだろうね

え

収入源はあったの

収入源ないよ

だって金使わねえもん

そうそうそうそう

山奥で人里離れたところで

山奥で

いろいろ

書いたりとかしてたと

いやいい

あれは非常に有意義な時間だった

なんかさ

なんか

コードかける仕事

を探しててさ

僕もさ

ここどうとかさ

いくつか言ったりしたけどさ

触ってる技術的にさ

絶対働き気ないだろって

思ってたんだよね

わかるよ

俺もね

俺働き気ねえんだなって感じ

だから

でもさ

働くために

例えばだいたい今

ウェブ系で

職業を得る

得やすい言語って言ったら

PHPか

Rubyかって感じじゃない

Pythonは違うか

Pythonは

Pythonかな

働くためにRubyとかPythonやる

っていうのは十分ありだし

逆にそういうのは

嫌だってのは理解できるんだけど

なにD言語って

いやD言語

必然だよあそこに辿り着く

しかも最初は札幌で働きたい

とか言ってたじゃん

東京とかさ

海外とかでリモートワークするんで

それでD言語やるとか

わかるけど

札幌で働きたいって言ってる人が

D言語のさ

いろいろライブラインとか作ってたじゃん

全然それは

技術と

その

ドメインというか

採用というか

それ結びつけるべきではないし

全然関係ないみたいな

のはわかる一方で

だってRubyの会社にずっと

Dやってきましたみたいな

話したでしょたぶん

したかなあ

してないの

Dさんは言ってたのは別に

なんだろう

ある程度かけたらさ

言語ってあんま関係ないじゃん正直

それの向こう側でしょ

我々の

一番

悩みどころというか

自分の価値を出せるところは

逆になんだろう

逆にフィルターできてるからいいかなみたいな

そうだね

安直に言語でさ

選ぶようなさ

ところは

フィルターされるわけじゃん必然的に

そうだね

うちRubyの会社だけどさ

Rubyしかやってきてませんって人と

Rubyそこそこに

あとGoとかも最近いじってますね

みたいな人だったらGoとかいじった方

取りたいもん

39:01

なるほどね

いろいろとアンテナ張ってさ

触ったりとかさ

そうそうそう

その辺は戦略だよね

戦略だね

確かに僕も自分で言って

D言語やってるとか絶対働きないでしょ

っていう取られるような

発言をしたのはちょっと今反省した

なかったことでしょ

正直これね

こうやって言えばいいなみたいな

でも半分ぐらいやった

残りの半分は

多分俺働きねえんだなみたいな

まあそんなもんだよね

だって働かなくてもなんとかなるじゃん

まあね

最悪なんとかなるからね

なんとかなってた

例を我々はいくつか知ってるじゃん

まあいくつか知ってるね

そうだね

我々は

懐かしいよね

その辺の戦略はさ

難しい

結構何か一つの技術に

ロックインするのも怖いしね

怖いねそうだね

それを勇気と見るのか

ロックインしないっていう

戦略を取るのかみたいな

Rubyだっていつパールみたいになるか

わかんないしね

どうしてもRubyで触れる

Rubyで触りやすい技術に限定される

自分の知ってるドメイン

そうそうそう

そういうのはちょっと

怖いかなみたいなのは

思わなくもない

Rubyはその傾向が

結構強いじゃないですか

Rubyと言ったら

レイリズみたいな

Rubyと言ったら

ウェビアさんみたいな

そういう

繋がりが強かったら

なんだろう

自分の知ってる

分野が

必然的に選択を

強いられてしまうっていう

怖さ

でもそれ一本で

選択は強いられるって言っても

ウェブ会話ひとっくり

に言えないじゃないですか

そうですね

ちょっと今舐めたこと言ってしまった

今日なんか

ダメだねお互い

炎上する

センシティブになってるきっと

大事なことだと思う

対応する

エンジニアは

ウェブエンジニアだけじゃないからね

とかね

エンジニアね

他のさ

それこそさ

もうちょっとひどいふくりでさ

エンジニアって言ってもさ

ITエンジニア以外もいるからね

そうだね

僕もね

42:01

情報系じゃない

機械系の

エンジニアの前でね

エンジニアって言っちゃうことあって

は?エンジニア?みたいに

なんか

両方思うそれは

そんなわざわざ

マウンティングしなくてもわかるだろ

普通に文脈でって思うときまでは

確かに

エンジニアはITだけじゃないな

分かる分かるって思うときがある

なるほど

そうだよね

難しいねその辺の

難しい

なんか社会的な話だね

社会的な

でも構成にいるからさ

情報だけじゃないじゃん

そうだね

そこはまあ

気をつけるべきだなとは思う

ある程度さ

まあまあいっか

今のある程度カットして

よろしく

カットしてください

聞いてる人の頭の中の方で

脳内保管で

脳内

どうしよっか

めっちゃ話発散してるけど

発散してるね

なんかもうちょっとゆっくり話さない?

どういうと

なんか話すスピードが速すぎて

俺の頭がついてこれた

そんな賢くないから

僕も賢くないから

今背伸びしてるから

疲れてきた

マジか

あーね

そうそうそう

この前かな

そう

フリーの方で

ちょっとこう

案件がありまして

個人として仕事を受けたと

そうそうそう

でちょっと仕事を手伝いさせてもらって

あーなんか

面白そうな

その

会社だなーみたいな感じで

会社でもないか

そうそうそう

ちょっとその辺は複雑なんだけど

面白そうなところだなーと思って

いたら

なんかこういろいろあって

その会社に

ジョインしたっていうのか

でも

あーそうだね

会社がその

登記する

タイミングで

僕

その案件やってたんですよ

それで

なんか僕がカタカタカタカタ

キーボード叩いてる間に

なだらかに

会社の手を

いったみたいな

でそれでなんかなだらかに

所属していったみたいな感じですかね

おー

そうそうそう

だからこうあれだね

45:00

創立メンバーっていう

言い方をやろうと思えばできる

創立メンバーって言ってたよね

言ってた言ってたそうそうそう

そうそう言ってた言ってた

創立メンバーカッコみたいな感じ

大事だから

そういう意味だったのかそうそうそうそう

えー

なんか

創立メンバーって言ってたから

熱い仲間を見つけて

起義をするぞみたいな

そういう勢いはないそういう勢いじゃないんだ

そうそう

なんか関わってたら気がついたら会社になってた

って感じかそうそうそうそう

そんな感じ

ですね

某F社です

某F社

っていう伏せ方にしとくとりあえず

某F社で

行こう

某F社ねいいよいいところだよ

そうそうそう

なんかそう何も

ないんですよ

会社なので

でそもそもで

そこは

デザイン屋さんなんですよね

そうなんだよね

そうそうそう

僕がもともと受けてた

その案件っていうのは

いろいろこう自動化したいみたいな話

ツールをこう

プログラムから

ソフトウェアから

ソフトウェアを書いて

ツールを

いろいろ

自動化させて

でこうなんだろう

工数を削っていくみたいな

案件だったんですよ

定型作業を自動化すると

そうそうそういうことです

で

今も

引き続きそれをやりつつ

って感じですかね

その技術領域的には

技術

領域的には

うーん

なんて言うんだろうな

でもあれは

そうですね

3DCGのソフトで

マックスとか

シネマ4D作ってる会社のやつ

違う

シネマ4Dはマクソンっていう会社

ほんとね

オートデスク

っていう会社が

オートデスクってシネマ4Dじゃなかったっけ

マヤとか

そうそう

マヤと3DSマックス

でそれのスクリプトを書いて

CGのモデルを

自動で

いろいろいじって

書き出して

それを

ユニティもやってるんですよ

ユニティの方で

上流の工程で書き出した

自動で書き出したものをユニティに取り込んで

いい感じにするみたいな

じゃあパイソンを書いてる感じかな

そうそうそう

パイソンとCシャップ書いてますね

その

マヤじゃなくてなんだっけ

3DSマックス

の方ではパイソンを書いて

48:00

ユニティ側でCシャップ

みたいな

そんな感じですね

そうそうそうそう

そうだね

パイソンもね

久しぶりに書いたわって感じですけど

パイソンやっぱいいね

何も考えなくても書ける

難しいことを考えなくていい

それはそうだね

ただやっぱり

宗教戦争始まる

肩が欲しい

やっぱり肩が欲しい

性的片付けの

世界の人間なんで

肩がないと

不安になって

死んでしまうみたいな

感じですね

肩ね

肩はいいぞ

肩に対する

意識は本当は低いな

あんまり関わってないよね

ずっとさ

Ruby書いてきて

データベースの設計をするときは

できるだけヌルを追い出しましょう

そういうところは気を付けるけど

アプリケーションの方って意味でも

意識低くて

iOSアプリ作るために

Swiftを書いたときに

本当に俺は肩に対する意識が低いんだな

って思って

結構大変だった

コンパイルを通すとこまで

行くって意味では

そこは

性的片付け

片付け

言語で

IDEの全面的な

バックアップを受けられるから

Xコードすごく頭いいから

ここダメじゃね

フィックスってボタンがあって

フィックスってボタンを押すといい感じに修正してくれるので

コンパイルを通すとこまで

持ってくって意味ではすごく便利だったんだけど

実行したときに

Railsで作ったAPIを

Swiftから叩いたときに

全然飛んなくて

なんでだろう

なんでだろうって思って

サーバー側のログ見てみたら

例えば

スラッシュユーザーズスラッシュ

ユーザーID

10とかみたいな

APIを叩くとすんじゃん

スラッシュユーザーズスラッシュオプショナル

10っていう

URLを叩いてて

ヌル入るか入らんかみたいな

アンラップを忘れてたんですよ

細かい技術的な話は置いといて

アンラップするの忘れてて

それは型に対する意識が低い

ってことでいいんだよね

低いからそうなったらいいんだよね

ヌルに対する意識が低いか

そうね

あれだよね

こう

そうだねそんな感じだね

って思った

型もね

結構

安全性とか考慮して

ラッピングしたりとか

よくあるからね

51:00

その辺は他の

あんまり

そっかまあいいや

そうだね

何話そう

その会社の

話

会社のメンバーだからさ

その

代表者というかその

多分幹部ではないよね

そうだね

とりあえず

何話していいよって何話してダメなのかわかんないよね

まあわかるそうだね

わかんない

でもなんだろうな

技術的な話は

多分大丈夫

そのエンジニアは

ITエンジニアは

谷田さん一人

一人

一人かな

なんかもう

2、3人いるらしいんだけど

まだ遭遇できてない

全員リモートワーク

いや他の所に出向で行ってるのかな

あーそうなんだ

そうそう

そうみたいですね

一応会社ウェブサイトの

業務内容のところ見たら

本当に滝に渡るって感じだったんだけど

これは

1個でも

この分野の案件をやりましたっていう

解釈で合ってる

多分そうなんじゃないですかね

1個かどうかわかんないですけど

僕はその全ヒストリーを知ってるわけじゃないので

あれですよ

なんか

クリエイター習慣って感じだよね

そうですねなんか

見た感じそうだね

なんかいろんな人いて面白いですよ

面白そう

じゃあとりあえず

この辺で

着陸したんで

しばらくはここでやっていく感じ

そうですね

なんかそろそろ

新規で

自社開発でいろいろ

やりたいらしいんで

うちのボスが

それの

手伝いをしていく感じかな

そろそろ

ちょっと暴れられるな

みたいな感じで個人的に楽しみですね

まあね人数が少ないから

その分困りがきるから

いろんなことができるから

楽しいなって感じ

ですね

なんか今ちょこちょこ

案件とかやってた

アイタクというかそうですね

そういう案件とかもあっていろいろ抱えてたりとか

そういう案件抱えてたりとかするみたいで

何を話せばいいんだろうな

あれはいいかもしれない

54:01

そうそうそう

僕が自動化で関わらせてもらってる案件

の手伝いをしつつ

ちょっとずつ

社内のインフラというか

開発環境というか

そうそう

その辺ちょっと整える

お手伝いしてて

まああれですね

とりあえず

3種の人機のうち

2つかな

3種の人機でもあれか

GitHubと

今エサ入れて

そうそうそうそう

それでまあ

とりあえず入れて

やってみようみたいな感じで

最初導入して

で徐々に

いろんな人に利用してもらう

みたいな感じで

布教してるって感じですかね

楽しいよね

楽しいそれは楽しい

先行して

社内で機能してる

そういったサービスとかが

なかったんで

ニッチが入ってたので

そこを埋める感じで

開発環境改善みたいな

すげー楽しい

すごい楽しいです

サポートとか含めて

結構楽しいですよね

誰も

結構誰もやりたがらないのか

思いつかないのか

わかんないけど

手挙げてやるって言ったら

バンバン任せてくれるじゃん

めっちゃわかりますそれは

わかりますね

楽しいよね

どのぐらいの強さで

プッシュしていくか

とかは結構

最新の注意を払って

楽しんでます

政治を楽しんでる

駆け引きみたいな

これもうちょい押したら

良くないなみたいな

ありますよね

使ってくれるみんな

そうですね

エサの方は

やっぱり

他の人も使いやすい

今は

まず最初

日報ですかね

日報を書く

カルチャーを

インストールしてみようかな

みたいな感じで

日報をとりあえず書いて

そうですね

今書いてる感じですね

他の人も

テンプレートがあってエサは

あれが結構

導入の

衝撃をすごい下げるなって感じがあって

良いですね

ちなみに

Githubとエサと

参照審議

もう一つは谷田さん的には何

僕的にはスラックだった

あーわかる

スラックはまだ入れてないんだ

スラックは入れてないですね

というのも

そこはニッチが空いてなくて

チャットワークは最近やってたんですよ

57:01

お客さんとのやりとりとか

デザイナーとか

ITエンジニアとか

クリエイター系の人には

スラックいいけど

相手のお客さん

ビジネス系の人たちにスラック合うかどうか

分かんないからね

毎回会社も

チームラボじゃないや

なんだっけ

チャットワーク使ってた

そうですね

結構チャットワークと

スラック両方

使ってたりするところも

ありますよね

もうちょっと規模が大きい

会社だったら

内部的にスラックで分けても

いいかもしれないなとは思うんですけど

この規模だったらチャットワークあるなら

それでもいいかなって感じですね

僕の今の判断としたら

GithubとかCIの通知を

流すみたいなのって

チャットワークってできるのかな

チャットワークはできますね

ウェブフックは

ちゃんと対応してて

ボット作ったりとか

ちょっと面倒くさいというか

向いてなさそう

自動化とかはあんまりできないかなって感じ

タスク管理とか

ドキュメント管理とか

なんかあれじゃん

チャット

チャットもそうだし

グループ

グループワークじゃなくてなんだっけ

サイボーズみたいなこと

あれなんだっけ

グループウェア

っぽい使い方を合わせる感じだよね

あれは

そうですね

グループ

だいたいこの辺ですよね

3種の仁義

そうだねまずGithubがあって

Githubがあって

ドキュメント

情報共有ツールか

エサなり聞いたチームなり

最近だとキベラなり

そうですね

スネーマー選定がある

あとチャットツール

そうですね

この中では一番あれですね

Githubが難しいですね

難しい

デザイナーに突然Gitを

使えって言っても

そのデザイナーの人たちが

使うファイルってGitで管理できんの

そのAI

イラストレーターのファイルとか

それは

PSDとかPhotoshopとかなら

なんだろう

Githubの方である程度サポートはある

って感じですね

バイナリなんで

我々が書いてるような

1:00:01

コードとかの

賢い差分検出とかは

使えないですね

しかもそのソフトウェア自体に

バージョン管理の機能ついてるよね

ついてるかな

ついてないか

使ったことないかな

どうしても

バージョン管理する

ファイルの種類が

多岐に渡る

テキストだけじゃなくて

謎のバイナリ

謎のXML

うちの

弊社のデザイナーさんたちは

Gitの経験はないけど

SVAの経験とかは

あるんですよ

なので

土壌としてはそこまで

導入に壊れる意義はなくて

バージョン管理の重要性を

説くところから始める必要はない

必要はない

使ったことない人が

一人で

その方にはちょっと

バージョン管理大切なんだよ

っていうのを

僕とSVAに使ったことある人たちが

みんなで説得するみたいな感じで

その辺はちょっと導入楽でした

Git導入するのに当たって

ホスティングサービスの検討と

クライアントの検討したんですけど

クライアントって

ソースツリーとかってこと?

そういうことです

コクじゃないですか

さすがに

黒い画面でGit

我々はね

黒い画面が一番

エラーに対する

異常系が起きたときに

対処しやすいじゃないですか

しやすい

最強なんですけどね

なので

その辺も選定して

うちはソースツリーを

普通に使ってる感じですかね

ホスティングの検討って

GitHubかBitBucketとか

そんな感じですね

GitHubでしょ

みたいな感じで

金かけてもいいんでしょ

そこには

お金組みにしてもらってもいい

GitHubで

そうですね

その辺の理解が得られるような

土壌があったんで

めちゃくちゃ楽しいです

今の弊社

最高ですね本当に

その辺も

プログラミングとか

技術とはまた別のところで

の

技術というか

1:03:00

センスというか

昔いた

僕も昔

デザイナー会社じゃなくて

普通に

コンサル会社って本人たちは

言いたがっていなかったけど

コンサル会社に

一人エンジニアとしてずっといたことがあって

そこに

エンジニア文化

エンジニアチーム作りたい

みたいなこと言ってたから

エンジニア文化入れようかな

と思って

会社のウェブサイトを

GitHubページで

やるとか

やってたんだけど

これどうやって

ページ更新するとき

FTPクライアントが繋げばいいの?

そっかーと思って

FTPクライアント

懐かしいな

その人たちの感覚的には

レンタルサーバーみたいなのがあってさ

さくらの

月額100何円とか

200円とかのがあって

FTPクライアント

起動して

ドラッグ&ドロップで

HTML突っ込むみたいな

そういう文化のところに

GitHubページ入れるのは間違いだったな

ビジネス系のコーサル会社が

GitHubの文化に入れたってしょうがないじゃん

わかる

そういう選定

そこのセンスが

なかったなっていう反省を

今その話を聞いて

レンタルサーバーのうまくいった話を聞いて

うまくいかなかった

自分の例を思い出した

でも難しいですよね

この辺は

僕も正直

Gitを入れるのは

あんまり

なんだろう

ノリノリで入れようぜって感じじゃなくて

学習コストがやばいじゃないですか

GitHubっていうか

Gitが

そこをめちゃくちゃ行ってたんですよね

絶対学習コストやばいですよ

それでもいいですかみたいな感じ

僕としては

GitというかGitHubは

我が家というか

実家よりも落ち着く環境じゃないですか

入れたい欲はあったんですけど

勉強にかかる時間があるんで

それで一応入れて

今導入して回してるんですけど

やっぱり難しいね

って話は聞きますね

あとしてコミットしてプッシュ

自体が難しい人もいるし

そこにブランチとかさ

バージとかさ

バージにも種類が

ありまして

あとあれだね

複数人で

作業するときに

作業を始める前にプルして

内容を持ってこないと

コンフリクトっていうか

プッシュ弾かれるじゃん

そういうときは

1:06:00

Gitプル

リベースしてから

もう一回プッシュできれば

プッシュし直せば

バータイ的なさ

対処

聞かれて答えることはできるけど

本質的なね

なんでこうなるのかみたいなところまで

難しいよね

デザイナーさんとか初めて触れた人に伝えるのは難しい

しかも

我々はコマンドラインでいじってるけど

Gitを

ソース3とかGUIのさ

クライアントなんか微妙に用語違くない

用語が

ちょっと違う

確かにでもソース3は結構

あってますね

あれは

なんだっけGitHubの

デスクトップみたいなやつあったじゃないですか

あれはなんか

Syncっていう

動機ってなんだよ

あれはもう

なんだろうこれみたいな感じで

Gitのシステムの

透けて見える具合が

ソース3ちょうどいいなって思って

抽象化しすぎてないというか

そうそう

その分ちょっとめんどくさいっちゃう

めんどくさいんですけど

ブランチ戦略とかは

普通にマスター1本で

GitFlowっていうのか

やってるんですけど

マスター1本はGitHubFlowかな

GitHubFlowだ

全部切ってないもんね

GitHubFlowでやってて

それぞれに

作業してもらうときは

ブランチ切ってもらって

GitHubのほうに

プロジェクトとかしてもらって

それぞれに

プロジェクトとかしてもらって

それをプロジェクトで

マージして

マスターどんどん伸ばしていく

みたいな感じのフローですね

普通に

それが分かりやすいのかも

そうですね

実際どうなんだろうなと思って

よく聞くのは

Webサービスみたいなのを作るときは

GitHubFlowで

マスターからトピックブランチどんどん増やしていって

どんどんマスターに取り込んでいって

マスター

常にマスターブランチは

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