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この番組は、タイパやコスパに囚われがちな日本人の 人間らしい時間を回復するゆるいおしゃべり番組です。
鉄壁ショー関西人、松雪と、 カラキタウエコギキュージシャン、ヤマダヒロミチをお送りするのだ。
皆さん、こんにちは、こんばんは。
タイパ・コスパ脱出ラジオへようこそ。
パーソナリティは私、鉄壁ショー関西人松雪と、
土手編ミュージシャン、ヤマダヒロミチでございます。
よろしくお願いします。
もう土手編ミュージシャンになれたんでね。
皆さん、そこの方から声をしたら耳傾けてください。
そうです。
標高低めからお送りしております。
いいですね。ジナリーみたいで。
ジナリーです。
今日、第7回目ということで、
なんと、パソの方からテーマを持ってきてくれました。
発表したいと思います。
ウソマツ。
ウソマツ。
単語としてはね、当然、存じ上げていって、
Xとかでね、
嘘ついてモリモリにしてる話とか、
そういうやつのイメージが、
私個人としてはあるのですが、
ウソマツを持ってきた背景を聞いていいですか?
まず、今ネットで嫌いされるじゃないですか、ウソマツって。
そうですね。
主にXとかで、
なんか、よくあったじゃないですか、
電車の中で騒いでいる若者を、
誰かが注意して、
電車の中で拍手喝采みたいな。
テンプレですね。
ウソ。
そういったあれを、
今さ、
ウソつきだと。
そうですね。
断罪する風潮で。
ウソマツという言葉ができてから、
そういった捜索の、
SNSの文章などが、
悪とされる時代になったと。
そうですね。
面白おかしくウソついてるんだったらいいものの、
正義を執行したことに対するウソみたいなのは、
断罪されてるイメージありますね。
そうなんですよ。
だからそれも、
俺はこのコスパタイパの時代の、
弊害なんじゃないかなと思ったりしてるんですよ。
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その心は?
なぜなら、
ウソを楽しむ余裕が、
我々に無くなったからなんじゃないかと思うんですね。
それは一理あるかな。
なんか言ってらって言って楽しんでたじゃん。
それこそ本当に、
我々はどっちかというと、年代的にはインターネットの、
例年期ほどではないけど、
初期のニチャンとかの文化には、
一番初期のニチャンがワーって流行ってた頃とかを、
ギリギリ知ってる年代じゃないですか。
知らなくはないかなって、ちょっとだけ世代ずれてるんで。
でも例えば、面白いすれたいみたいな感じ。
ニコニコ動画とかが、
あれとかを受けてさ。
そういったところの、
例えば伝説男。
あれなんて、どう考えても、
ないじゃんっていう。
今考えるとウソ松屋でな。
確か捜索なんじゃなかったっけ実際。
あんななんかの、
できすぎた話、今考えるとないですもんね。
でも当時は、あれを、
楽しむ余裕があったわけですよ。
俺らがというよりは、当時のネットの住人たちは。
そうですね。
それはもちろん、そんな素晴らしいことがあったのかもしれないっていう、
特命のネットだからこそ、
そう思えたものもあれば、
ウソだろうけどなんか面白いからで載ってるやつらもいたはずなんだよね。
そうですね。それは間違いない。
だからなんかそんなことが、
どっかであるみたいだぜ。で、
お祭りができる環境だったけど、
今ってなんかそのつぶやいたら、
それこそなんか、
インプ稼ぎオツみたいなさ、
オツっていうあれすらもう古いか。
でもなんか、それでそうやって自己顕著欲満たして楽しいの?みたいなさ、
霊性される時代になってしまったわけじゃない?
多分ね、2つ側面があって、
まず、2チャンの時って参入障壁めっちゃ高かったんですよ。
そもそも半年ロムッテロの文化だったのと、
ウソをウソと見抜けないウンヌンってあの、
ヒロイキの名言の通り、
湧き舞えてる人たちの集団だったのと、
比較して今のXは、
湧き舞えてない人たちも、
たくさんいると年齢層もすごい離れてたり、
ここに収益化っていう、
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非常に日本主義構造のゴンゲみたいなのが入ったおかげで、
日本人は特に多分、
そういうのでお金稼ぐ人嫌いな民族になるんだろうなと思うので、
炎上っていう、
他をしやすい環境なんだろうなって思いますね。
良くないよな確かにそれはね。
嘘松じゃない、炎上であれなんですけども、
佐藤二郎さんとかも、
それが真実なのか嘘なのかさておき、
簡単に巻き込められたりするなって思うんで、
創作を楽しみたいだけの人とか、
見栄張りたい人とかいるじゃないですか。
それを完全否定して、
燃やしに燃やして吊るしに吊るして、
これはちょっと人間の業が出過ぎやなと思いますね。
なんかさ、
分かる、収益化がね、
インターネットの海に放流したものを、
注目されることでお金になる、
嘘までついて稼いで楽しいかっていう気持ちは分からんでもないんだけど、
分からんでもない。
分からんでもないんだけど、
そのせいで面白い創作が潰されてるっていうのは、
それはそうかも、それはそうかも。
なんかだってさ、別に面白いって言うたらもう、
嘘を言ったらダメなんだったら、
漫才師なんてもう全員嘘松じゃん。
嘘松オブ嘘松じゃん。
コーンフレークやないかいってね。
そんなんお金多いねんよ。
お前のお母さんそんな忘れるわけないだろうって。
嘘松オブって。
やば。漫才に対する正論怖。
でも漫才はみんな面白いと思ってみるけど、
そういうネタついみたいなさ、
ものに対しては嘘オブみたいな、
嘘で草みたいな、
こっちとしては別に、
みょんでてクソッとできれば良くない?って思っちゃうのよね。
そこの嘘とか誇張とか、
盛ることに対する否定が強くて、
面白くないなって思っちゃうの。
だって盛るじゃん。
人と話しててさ、
俺ね、松雪にも言いたいことが文句。
なにそれら。
松雪は確かにそっち寄りの人間っていうか、
嘘松が好きじゃない側というか、
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嘘松を認めたくないの。
収入のあれとかも、収益化のあれかもあるかもしれないけど、
それが嘘か本当かを見破ることにも、
時間の無駄だと思うという心理もあると思うんだよね。
タイパーが悪いと。
俺結構松雪とプライベートで話をしてる時に、
俺も面白く話したいから、
話を盛って話したりとかするじゃん。
もうちょっと大げさに言った方が面白いかなっていう時に、
結構あなたも、いやいやそれはおかしいですよみたいな。
嘘?
話のディティールに、ディティールを突っ込んできがち。
マジ?
あるあるある。
張り技?どんな?
ディティールは良くない?みたいな。
重要な嘘のつき方って、1割本当じゃないとダメなんですよ。
多数のコーティングの場合、9割本当の1割が嘘っていう、
謎のコーティングするせいで、
コーティング剤巻きすぎじゃない?みたいな。
なるほどね。
真実だけは良くない?みたいな。
分かんないですよ。
適当に言ってるけど。
なので嘘松を、
私は好きな部類ではないんですけれども、
この理由としては、
単純に笑いの好き嫌いは絶対あるのと、
嘘のつき方が、
全く真実がなかったりするから、
完全な創作だから、
やっぱり突っ込みどころが多すぎて、
突っ込むのを堪えられない人に、
捕まりやすいんだろうなって思いますね。
嘘の中には1割は真実を混ぜないと、
嘘に真実味が帯びないのと、
9割本当なんだったら、
本物のことだけ喋った方が良いって。
なるほどね。
嘘を嘘だと愛する、
なんか、めでる。
それは大事。
それこそ、
剣道小林が極中出産ですっていうのやってるやつとかめっちゃ好きなんだけど。
それは面白いからなんですよ。
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剣道小林から極中出産であるっていうのが、
まずイメージできるじゃないですか。
極中出産。
みんなアホなって言いながら、
ワンチャンありそうで怖いっていうのとか、
ちょっと違いますけどね。
ワンチャンないけど、
あの声とあの言い回しで言われたら、
アホかってなるじゃないですか。
ノーパン、
その教室も。
その単語で想像できるでしょ。
でも電車の中で人助けて、
例えば、
山手線の満員電車で、
地下物を捕まえた男性がいたとして、
その男性に対して、
200人近くぎゅうぎゅう詰めなってる人たちが、
拍手喝采するかっていうと、
通勤電車で疲れてるし、さっさと動いてほしいから、
ヘイトしか受けないはずなんですよ、その地下に対して。
拍手はしない。ここに親切味がないんですよ。
嘘の作り方に甘さがある。
あの、
指摘してる。
嘘罰を指摘する勢の、
その弾圧が、
強すぎて、
強すぎて、
本当なのに嘘みたいな、
エピソードが、
話せないことになってて、
俺、一回会ったのよ。浅草に、
浅草に行った時に、
一人で飲んでたの。
浅草で一人で飲んでて、
帰ろうと思ったら、
外国人の、
女の人から話しかけられたの。
40歳。
俺よりもだいぶ上かな。
話しかけられて、写真を撮ってくれと。
で、
戦争時とか、
とにかく浅草の街をバックに、
写真を撮って、
どこから来たのって聞いてあげたら、
ロシアから来たんだ。
汚い英語で話してたの。
俺って、
ちょんま毛みたいな髪型してるじゃないですか。
髪上で結んでさ。
俺、その時、下が、
袴パンツって、
武士が履いてるような、
袴に見えるような服をしてたのね。
で、そのロシア人のおばちゃんが、
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俺に向かって半笑いで、
Are you samurai?って聞いてきたの。
だから俺、
やってんなこのおばちゃんって思って、
Of course!って言ったらめっちゃウケたの。
Of course! Yes I am!って言ったら、
めっちゃウケたっていう話を、
Xに書こうと思ったけど、
これ嘘松臭すぎるな。
それは、
そこね、
ここで重要なのが、
ヤマダ・ヒロミチに対する信用なんですよ。
こいつは嘘つかねえと。
嘘かもしんねえぞ。
周りのやつは、
それが本当かどうかわかるかもしんないけど、
もし仮に広まっていったら、
嘘をつくと言われかねない。
ロシア人が英語喋れるわけないやんとかね、
知ったような口聞くやつとかね、
今ロシアとぐらいなら全然関係ない話するやつとかね。
お互い片言で喋ったんだよ。
まずほっとくべきですな、
そういうヒマジンは。
敵を攻撃しないことには、
自分の価値観を肯定できない連中は、
やっぱり少なからずいるもんで。
そいつらに叩かれるのが怖いというよりは、
これを呟くことによって、
周りの人からも、
ヒロミチ嘘待つみたいなことを呟いてるなって思われちゃうかなって。
って思って躊躇してやめたの。
でも実際そうなの。
俺はあの時、ロシア人のおばちゃんの前でだけ侍だったの。
それそのものが良い話じゃないですか。
良い話だったんだけど、
でもちょっと嘘待つのテンプレっぽすぎるなと思って。
いや、そんなことないじゃないですか。
登場人物が、
家族と彼女しかいないじゃないですか。
この限定感が結構、
嘘待つっぽくないなって。
嘘待つ評論家なの、あなた?
だいたい嘘待つのテンプレートって、
相手方がとても有能な人とか出てきたりとかね。
お前そんなやつと友達なのか?って。
経歴差症してそうな人と、
アイコンがチャットGPで作ったテンプレーの
ビジネスマンみたいとかね。
いずれにせよ、
話の信憑性って、
パソなんかは活動してるじゃないですか。
もしここで、
しょうもない嘘ついて、
しょうもない嘘つくやつやって思われる方が
やっぱり嫌じゃないですか。
それは問題じゃないかと思うんですよね。
僕は面白い話ができる人間だって思うか、
どんな手を使ってでも、
笑いをプライドなんかくそくらえで、
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承認欲求さえ満たせれば、
いいんだっていうのの差じゃないかなと思いますね。
だから、
パソのその話は今日つぶやいてください。
なんでだよ。
1年前ぐらいの話。
1年前ぐらいなんだけどって。
1年前つけたらそんなに嘘待つっぽくなるの?
そうそう、それこそほんとめっちゃ嘘。
お前それ今思いついただろ。
1年かけて考えた嘘だろってなる。
レベル引っ越えよって。
1年考えて、
その尺階の話って。
ほんとだね。
やっぱりね、
ネタは鮮度ですって。
そりゃそうだよ。
みんなちょっとした嘘ぐらい
愛してやろうぜって俺は思ってるよっていう話。
面白い嘘ならいい。
面白くない嘘なんか流しちゃえばいいじゃん。
嘘なんだから。
いちいち指摘するなってね。
ケンカの火種作るなってね。
音投げない、ほんま。
それはね、一定数いますね。
ケンカ好きな人たち。
そういう奴らのせいで
Xが面白くない面白くない。
ほんまにおもろない。
今マジでなんか
150字の中に攻撃性を詰め込んだ
戦場みたいになってる。
カノン・ホンオン・マッフクさんが
ツイッターを買収してから
格闘場になったでしょ。
本当だよ。
それがインプレッション数を稼げるのと
収益化に
つながるっていうモデルが良くない。
良くない?本当に?もっと逆にいきたいよ。
負の感情を利用するなってね。
だから我々みんなで
ミクシーに戻ろう?
足跡で一騎一遊してた時代で
いいじゃない?
一見の新着コメントがありますって赤字が出た
死ぬほど踊ろう?好きな子かな?
ミクシー2出たの知ってます?
ミクシー2はお前から誘われたけど
結局やらなかった。
俺ちゃんとミクシーは込めてましたよ。
結局やらなかった。
みんな流行るのかなと思ったら
ほんともすんとも流行ってなかった。
すごい滑りようだったよな。
悲しいですね。Xにつかれた人たちが
みんな戻ってくるんちゃうかなって期待してたのに。
やった?今もやってる?
最後に見たの半年くらい前ですね。
俺本家ミクシー半年前くらいに見た。
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嘘?
久々にログインした。
パスワードとか覚えてましたね。
何が出てきたんですか?
どんなの出てきたんですか?
普通に自分のページにログインしただけ。
久々に気まぐれで。
痛い文章とかあるでしょ?
定期的に
自分の
19くらいの日記とかを
読んで死にたくなるっていうのが
大切なときがあるのよ。
ちゃんと死にたくなるからね。
ほんとに。
酔っ払ってみたりするとやばいよ。
本当に。
差し支えない範囲で内容公開
言ってくれません?
とても言えません。
とても言えません。
嘘松だらけなんじゃないですか?
逆に当時の
好きだった女の子への
気持ちとかをセキララに綴ってたんですよ。
セキララに綴るのが嫌だ。
だからそのときの俺には
もうちょっと嘘をつけよって言いたい。
本当松、落ちてますって。
本当松過ぎて見てられへんでね。
本当松落ちって思ってます。
落ちがついたところで
本日はこの辺にしましょうか。
皆さんご視聴いただきありがとうございました。
ぜひ皆さんの恥ずかしいエピソードトークとか
送ってもらえると大変励みになるので
日記に書いてた恥ずかしい日記とかね
また教えてもらえたら幸いです。
それではお相手は松雪と
山田ひろみちでした。
次回の番組の感想
普段やっている人生の無駄な行動について
ぜひスポティファイのコメント欄やメールをもらえると嬉しいです。
すべて読ませていただきます。
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お聴きいただきありがとうございました。
