京都移住者の視点と東京との比較
まあ、とはいえまだ東京を脱出して中島さんは脱出 脱出です。前田さんはまだ若干情緒だけが向こうに残っている状態で
足だけが 情緒というか、そうね、視点
足だけが一旦京都に 身だけが来ている状態
とはいえ、お二人とも新たな京都ライフのスタートが来ているということで
たぶんね、その 水星移住計画は水星に入社を考えている人とかも結構聞いてくれる
コンテンツにもなってきているんですけど、どっちもいると思うんですよね。スタンスとして
足だけ京都に来ちゃう人 まあ足だけ京都に来ちゃうというか、その教習とかじゃなく
なんとなく東京を疲れて自分の次の拠点を考えている時に思い浮かんだ京都がまだ現実的じゃない人
っていう人にとっては結構今有意義なお話が結構前田さんの口からいっぱい出た気はしますね。
ちょっと偏見音でちょっと助長してないことを祈りますけどね。
まあ、とはいえ偏見取っ払った話をしてもしょうがないとは思う。
やっぱ個人の話だし まあ僕が今偏見ないですっていう方が逆にアンリアルだと思うんで
偏見込みですっていうことを念頭に置いた上で聞いてもらうのがいいですね。
それがすべてポッドキャストなんで、そもそも分かる人が分かってくれればそれでいいんですから
特にうちの会社のスタンスに結構通じる部分があるので まあね、でもちょっとそれでさ、なんかその
変にね、愛すべき東京を攻撃するわけにはいかないんですよね。
いやそれはもちろんそうよ。推薦に東京オフィスもあることです。
仲良くやりたいんですよ。
東京ともね。私も別に完全敵ではないですよ。楽しかった時期もありました。
いやもう遅いもう遅い。
いや全然楽しかったですよ。
いやもう嘘くさい。
やめてやめて。
なんか僕はロールパンナちゃんみたいな感じでハイブリッドになりたいんですよね。東京と京都の。
ロールパンナちゃんって何がハイブリッドなんですか?
あの赤いハートと青いハート。
へー
で、その今は
切り替えるみたいな器用なことはできないかもしれないですけど
こういろんな2つの視点を少なくとも持っておきたいですね。
素晴らしいと思います。
大切です。なぜならこの番組はライフスタイルの選択肢を増やすことが目的だから。
やっぱライフスタイルを増やすっていうのの手前に
やっぱその、いやそうなんですよ。なんかねライフスタイルを増やすっていうのは
難しくて、そのライフスタイルを増やす前に視点を増やさないとそのライフスタイルが素晴らしいっていうことにならないんじゃないですか。
いくら一つの視点だけ持っていっても
なんか新しいライフスタイルって言ったとて、そんなになんかね
大きい変化って大きくなくて、もっと自分の地盤みたいなものを
視覚変動させて、初めてこうブランリューなものが入ってくるんだろうなっていう感じはするんですよね。
まだね東京の地盤が硬いですね。
視覚変動させる前にまずは視点からですね。
そうそう視点をやっぱ変えていくことがすなわち視覚変動みたいなことだと思うんで
自分のOSって言うんですか。が変わるみたいな。そういうことをやりたいね。
確かに。
いいんじゃないですか。
文字通り選択肢を、頭の中の選択肢をいっぱい増やすっていう。
京都の地理とナビゲーションの難しさ
ぶっちゃけ何ヶ月何年ぐらいでできるんだろうか。この視点は。
どんだけ歩き回るかにもよりますよね。
目標とかつけ立てた時点でやっぱりちょっとキモいんですけど
何ヶ月後の自分だったらハンナリしてるかな。
ハンナリ?オイリアスとか言えるようにしたいんじゃないですか。
あれ違うよ。
エッセイはダメ。
口とかじゃなくて目。
目が京都の人の目にどうやったらなれるか。さっき言った視点の話ですよ。
時間かかるんだろうな。
多分1回季節回ったとてなってない気がする。
地図アプリを見るようになった時は?
めっちゃ見ます。全然めっちゃ見ますよ。
だって京都でさえ北だとしかわかんないですもんね。
あーわかるー。本邦地道誌だったらまさか。
山が3本もあるから、3択なんですよね僕の中で。山が見えた方が北なんですよ。
でも北候補が3つあるから。
でも、そしたらそれじゃない方がどの方角か、あれわかれば絶対わかるじゃないですか。
そうだ、だからそういうことだね。
逆逆山を見るんじゃなくて山がない方を指針にすればいいんじゃないですか。
新鮮。これホテルC京都のキービジュアルがヒントにもなってます。
あおくんわかりますよ。そのあれでしょ。
京都タワーですよね。
そう、なんかね、ただね、建物が高くなっちゃうと途端にわかんないの。
あの、すっごくわかります。
私は、私もすごくお気持ちで、
出て5番の目なのはいいが、
自分が十字のどこ側に立っていてどこ側に向かっているかがわからないので、
地下鉄出た時に足元にこの北指してる矢印があるので、それ絶対見たらいいです。
僕それ同じ状況で、
一緒。
あの、どっちが北かわかんないです。
だってどっちが北かわかんない5番の目って意味ないですからね。
そうなんですよ。
最短経路で真逆に行けるじゃないですか。
そうですね。
逆に言うと。
逆に行くにも一番早い。
そう、逆に行くにも一番早いから、
怖いね。
いや、だから、地面に書いてある北の矢印のマークを絶対に見ればいいんですよ。
ああ、そういうことね。
地下鉄の駅降りたらありますから。
たぶん。
なるほどね。
ありますよね。
ある。
それすら知らなかった。
いや、通りの名前を覚える方がたぶん早い。
いやーね、それね、無理なんですよ。
ああ、なるほどね。
マジで苦手、本当に。
でも京都、地下鉄の場合とかだったら、通りの名前が駅の名前になってるから。
いや、でもね、市場通りっていうのがあった時に、
横に走ってる線なのか、縦に走ってる線なのかすら分かんないです。
でも1畳、2畳、3畳、4畳、5畳は横です。
ああ、それはじゃあ今覚えました。
今まで知らなかったんですか。
それでじゃあ行けるってことだ。
確かに言われてみたら、からすま線を降りてくるときに、5から8にくるんですね。
5、7。
5、7。5、9か。5、9、10かってくるじゃないですか。
すなわち、その、Y軸方向に動いてるってことだな。
そういう風に考えればいいんだ。
で、たると、からすま通りになるものは縦だ。
地上からすまってのは、4畳でからすまなんだ。
この横縦の組み合わせで地点を指し示す言い方をします。京都の目的地を。
これもう本当に東京で学んでこいっていうぐらいの基礎知識ですよね。
いやまあでも別に。
1畳より上はもうないじゃないですか。0畳マイナスとかないんで。
そこはもう覚えなきゃいけないんですよ。
なんかね、難しいのがね、4畳からすまはいいですよ。
もう覚えましたけど、まるまるからすまかと思いきや、からすま音域があるわけですよ。
確かに。
それがもう不明。どう向き合っていいかわからない。
安心して、京都住んでてもわけわからないときあるから。
順番が1位じゃないから。
XYじゃないからね。
Allways XYだったらまだいいですよ。
お池からすまならね。
しかもお池はあの地面で四畳側なんですよね。
Y軸側の人間なんですよ。
それがもう許されないですね。普通に難しすぎる。
でも多分どっちでもいいんだと思います。
だって三畳河原町も河原町三畳とか河原町四畳とかも結構言ったりするから
もうXYでもYXでも一緒。
何がXで何がYかが分かっているから。
掛け算と同じだ。
みんな分かってるんですよ。みんな三畳は横ね、河原町は縦ねって分かってるから
掛けたりして、XYもYXも値は一緒じゃないですか。そういうことですよ。
大丈夫、京都人でも把握しないといけないから。
どっちが先かなんでもいい。
強いて言うなら五郎が一方。
どっちかって言うと僕がやるべきことはどの直線がからすま通りでってことを覚えることからやれってことですね。
地下鉄乗ってても気づいてると思わなかった。
いや、むずいですよ。実際のところは。
え、からすま線はからすま通りを通ってるからからすま線?
そうです。
ただ途中からからすま通りを外れていきます。
ここまでは。
ここまではだよね。
九条までは。
じゃあいいや、それで。
東西線は?
東西線は東西に走ってて。
これが東西通りではない?
じゃないですね。
しかも東西線と言いつつ、一本の横道をまっすぐ行くわけではない。
そうなんですよ。何通りって言えないんですね、あれ。
何通りって何通りでしたっけ?
二条とかからすまとか西の方に行ったら渦間山の方だよな。
三条。
ざっくり東西なだけで、横の通りが変わるのはからすま大池と二条駅、二条城前。
あとはもう、点の地点での駅名になってるな。
三条もそうか。
はい、三条。
だからこういうことは、さっきの地点を獲得する上での基本ですよね。基礎の基礎として勉強して、
そこからいかに離れられるかというか、その地点をいかに細かく見れるかっていうことですね。
でもXYの点で見ちゃうと、神奈町三条がクリアみたいになっちゃうんで。
気をつけないと。
そうだよね。
気をつけないといけない。
だからそのさ、そういう思考になっちゃってるんだよね。
今気づいたけど。
あなたが。
それを覚えようとする時点で、もう点なんだよね、完全に。
点で見てるから、そこに気になっちゃうのであって。
要は線と線で見て、交わってるから結果的に四条からすまだけであって、
別にその結果論なんだと。
点は後なんだと。線が先であって点が後なんだってことですね。
ちょっとすごいこれやっぱりあれかも。
ガリレオ的な発見性があります、僕の中では。
ただこれややこしいのが、観光地はほとんど点やねん。
まあいいですよそれは。
点は見なくていいですもんね。もう点は見ないことにしましたもんね。
別にもう点は便宜的に見に行くことあるかもしれないけど、
見てるのは通りだから、そっちで見ようかな。
そうします。
ちなみに宿泊ゲストに案内を求められるのはだいたい点の場所です。
でも点も、点で言うじゃなくて、僕の頭の中ではこことここが交わりたる場所にそれがあるのであるっていう視点で
説明していけばいいですよね。
説明はしないけど、自分の中でそういう風に落とし込んでいったら勉強になりますよね。
そうですね。
分かりました。ありがとうございます。
頑張ってください。楽しみながら。
まだ1年経って点が点があってみたいなこと言ってたらぶん殴ってください。
しまきますね。
京都での不安とスーパーマーケット事情
逆にもう今この場で前田さんの京都の疑問とか知りたいことは解消しておくでもいいかもしれないですね。
いやいや、もう全部いいですよ。
もうないですか?
もう何もないんですか?
なんかね、思ってたような不安はないんですね、あんまり。
どんな不安があったんですか?
なんかその、教言葉とか、あるいは教言葉がなんで不安がないかっていうと、僕は弥生県しか行かないからですね。
なるほど。
弥生県しかないから、割とチェーン点は標準語とか教言葉、いわゆる裏表があるような表現とかしない傾向があると思うんですけど、
知らないですよ。言われてるかもしれない。言われてたらやばいです、僕は。
気づいてなさすぎて。
やばいけど、ないと信じられるくらいにはチェーン点だからないですよ。
だし、さっき言ってた穴場スポットとか人が少ないところがいいとかっていう話も、そんなにね、人はまだ全然多くないんですよ、僕の中では。
東京に住みましたからね、私たち。
全然大丈夫なので、そこにストレスは全く感じてないんですよね、正直。
なので、あんまりないですね。ストレス結構ないかもしれない。
一つ言うと、あれですね、マイバスケットが欲しいです。
え?スーパーじゃダメなんですか?マイバスケットじゃないってことですか?
入口の横の占いが見たいってこと?
そんなのあるんですか?マイバスケットって。
なんかね、マイバスの評判は悪いんですよ、関東で。なぜか。
私も別に好きじゃなかったです。
なんですけど、離れると恋しくなっちゃう。
道歩いてて、東京だったらここにマイバスあったんだろうな、みたいな場所がいっぱいあるわけ。
そこにはだいたい、フレスコがちょっとある。
ここにマイバスがあったらの場所において、10分の1の確率でフレスコがあるんですけど、
もっとね、マイバスは気が利いてたんですよ。
いっぱいあったってことね。
ここらへんにちょうど、マイバスがあったなってところにマイバスがあるんですね。
それがね、やっぱり欲しい。
僕は幸いなことに、近くにフレスコがあるから、家の。
全然いいんですけど、
やっぱりそこから離れると、やっぱり大変なんだろうなって思うから、次もし引っ越すときは、そこの不安だけあります。
ライフにいてください。
だってライフなんか全然ないじゃないですか。
ライフなんか全然少ないじゃないですか、数って言ったら。
京都全体でみたいな。
じゃああなたの徒歩圏内にはありますが。
でも、僕はね、愛してましたよ。
愛してたんですね。
ちょっとだけ戻りますけど、
生き方が人間が強いと思うから、マイバスを求めるわけであって、
人間強くないなって思うと、京都のライフスタイルに自分を合わせていくと、
今日はこの方面に行くから、ってことは買い物した方はあそこに行かなきゃいけないかもなーみたいな。
ちょっと不便なんですよね、もちろん東京と比べると。
でもそれをしなきゃいけないっていうのが、さっきの鴨岡の話にも山の話にも通じるような気がするんですよね。
確かにね、だって結局ちょっと不便だから、
肉作ろってノリで館宅埋め立てしてるわけですもんね。
その埋め立てしていく中で東京がでかくなっていったりっていうか、
東京は埋め立てで、どんどん江戸時代から広くなっているわけだから、
僕のこの感覚、ちょっとここ不便だからマイバス建てよっていうのの何の果てが東京湾埋め立てなんですよ。
山の伐採、開拓なんですよ、多分ね。
そうだ、だからマイバスを求める気持ちとその部分はつながってるんだ。
ような気もしますよね。
だからフレスコはその十分の位置でまだ肩身狭くやってるところが一応道を譲ってるっていうか。
まだ許容範囲というか、ちょっと一歩引いてますよみたいな感じがあるかもしれないですよね。
そういうことか。フレスコの立ち位置もよく分かってるんですけど正直。
一応京都と大阪で一部展開してるけど、ほぼ京都が中心の系列のスーパーなんで、
京都市民の胃袋を根本から支えてるスーパーですね。
いっちゃんっていっちゃん多いんですか、京都の中でフレスコが。
多分そうやと思う。
主要な駅には大体ありますよね、フレスコ。
それは言い過ぎかな。バス停とかの単位で見た方が多いかもしれない。
そうなんだ。駅近のスーパーではない。
そうなんですね。
他のスーパーの方が強いけど、スライフとか地域のスーパーの方が強いけど、
フレスコが一応遅延展開してるからいっぱいあるっていう、私はそういうイメージだから。
フレスコはスーパーとしては強くないっていうイメージなんですけど。
いっぱいある。カロリーっていっぱいある。
一緒に住むなって思ったね、前歯と触れるかもね。
そうですね。そう言われたら反省ですね。
全然引き下がりますよ。
すいません。
今後の展望と水星でのキャリア
とりあえず前田さんの京都での楽しみは今後どんどん増えていくと、
伸びしろが今たくさんわかったので、僕たちが染めていくしかない。
増えていくしかないでしょう。
幸い僕が家近いんで前田さんと。
引きずり出していっぱい色んなこと言ってたらどうですか?
楽してたんだな、僕。
楽してた?
結局、東京で。前歯の話もですけど。
僕の中では改造度が荒くても、従前に楽しめてたんですよ。
余裕で。
そうじゃなかったなって。
でも逆に思ったのは、この京都でこの視点を培って東京にもしか入ったら、
とんでもない豊かさが僕を待ってるかもしれないですよ。
そしてプロデュース事業部という彗星の中ではホテル開発をする、
マーケティングとかの仕事にもしかしたらなるかもしれないですけど、
っていう仕事をするってなった場合、彗星は割とその土地の風土を織り込んだ施設を作る
みたいな意味では、とてもいい感覚を養えるかもしれないですね。
すごいスムーズに会社の宣伝しますね。
すごいびっくりした。
プロデュース事業部について。
流れていきましたね。
ということで、今日は新入社員のお二人にいろいろ東京の話、京都の話をしていただきましたけれども、
これから楽しいこともいっぱい増えていくと思うので。
前田さんは、今収録しているエピソードが配信される頃にはホテルC京都にはおそらくいないんですけれども、
次、金沢の恒林郷、それこそ中嶋さんの故郷に。
私の地元の金沢に行ってらっしゃいませ。
2月は僕と一緒に北海道総雲郷のホテル雲井にお手伝いしに行くということで。
引っ掻き頑張ってください。
京都に滞在する期間残りわずかなんですけど、直近では。
でもざらっと戻ってきますもんね。
より帰ってきた時、京都の見え方がまた変わる部分があるかもしれないですね。
確かにまた金沢の町、総雲郷、経田、京都は東京から来た前田さんよりも、
そこから戻ってきた前田さんには京都がいろんなものがいっぱいあると思うかもしれないですからね。
比較すると、小京都と言われる場所に行って、その次はあらゆる面で条件いろいろ限られた環境下で過ごしてからの、
また京都というエリアに戻ってきた時の見え方みたいな部分をまたお話できたらいいですね。
いいですね。
実際金沢で感じたこととか、北海道で感じたこととかをまた別でお話できたらいいなと思いますので。
はい。
水星ライフを存分に楽しんでください。
はい。またこれから頑張っていきましょう。
お願いします。
はい。ということで、今夜も水星受験を聞いていただいた皆さんありがとうございました。
感想などは、よかったら概要欄の連絡先から送ってください。
それでは皆様、おやすみなさいませ。
おやすみなさいませ。
おやすみなさいませ。
