鴨川の重要性
俺たちは何回鴨川の話をするんですか?
4回目ぐらいじゃないですか。ほんまに。
さすがに更新されなくなるぐらいまで喋り続けましょう。
需要はあると思います。
結構ね、でも面接に来てくださる方がみんな聞いてるの鴨川の回なんですよ。
キャッチーですもんね。
やっぱり水星に転職するってなると、京都に住むことを一回考えられないですよ。
京都ええよっていうのをなるべく伝えていけたら。
そのアセットがたくさん回ったりする。
すごいことですよ。そのコンテンツが川っていう。
川のことしか言ってない。
変わり続けず残っている川が。
太古のコンテンツね。
鴨川の話はいくらしても人それぞれに話題あるんで。
なんぼしても。
鴨川の中のいろんな場所でいろんな人が話すっていう。
できますからね。
この番組水星移住計画は株式会社水星による聞く人皆様のライフスタイルの選択肢を広げることを目的としたポッドキャスト番組です。
生態系のマッピング
私ホテルC京都の矢蓋です。
ホテルC京都の岸です。
プロデュース事業部の高見です。
お願いします。
ということでおそらくタイトルにもなってるかと思いますが。
今日は鴨川、これまで鴨川の話してきた中でも鴨川の生態系をマップ化しようと。
ことの発端はどういう感じだったんですか?
ことの発端、やっぱ鴨川界が人気なんですよ。
なんか求められてるんじゃないかなっていうので。
でももう話せることなくなってきたなみたいな感じで。
最後はこれなんちゃうかっていう。
なんかあれですよね。鴨川生態系マップって年にちぐらいでバズってるというか。
ありますよね。
結構あのイラスト化してくれてるやつがね。
最近なんか出版もされてますよ。
そうなんですよ。
すごくないか。
誰が買うやろうと思いながらでも売れるから書籍化されてるんやなっていう。
需要があるんだな。
僕個人としてはバズってる画像とか書籍みたいに体系化されたものよりも
自分が実際に鴨川を歩いて感じる物事の方が興味もありますし。
住んでる人同士では共感も得られると思うんで。
そうですよね。
過去の鴨川界でもたぶん全く同じ話してるんですけど
みんなの好きな鴨川の場所が違うっていう。
南北の高さとか。
時間帯とか季節とかあると思う。
生態系もなくてそれが一番ギュッと一枚のビジュアルにまとめられてるみたいな感じなんでしょうね。
そうですね。
ざっくりお話しするってなったら
エリア分けを
大体出町穴城の鴨川デルタが一番代表的な部分で
青い橋から丸田町
あの辺がね割と鴨川沿いの建物と河川地が結構つながってたりして
人が結構過ごしやすい場所になってる。
公園とかがくっついてたりとか。
あとは一番酔っ払いが多い三条大橋。
大学生が多分青春の時間の大半を過ごす場所。
あとは四条、ポント町の四条橋の脇から下に降りれるあたりとかも
鴨川等間隔の写真を撮るならあそこが多分一番多い。
あそこっすね。
観光客の人も多いですよね。
っていうエリア分けをしつつ
偏見交えつつ
自分たちの実体験交えつつ
その中でも鴨川の過ごし方の進むみたいなのが話せるといいかなって思っております。
コミュニティの形成
鴨川デルタの生態系ってよりは
鴨川そのものの生態系。
ちょっとデルタの生態系はね
そのやってはる方のやつがね
完成されてる感じがすごい。
でも1日にこれが全部集まることはほぼないですけどね。
全てがレイヤーで重なってる。
なんかそもそもあんまりピンときてない京都以外の人からしたら
そもそも鴨川がこう
北から南に向かって流れてて
東西の横の通りごとにそんなに色が違うんだっていうのが
まずそういうもんなんだっていうところからになると思うんですけど
まずその先ずっと言ったこの出町柳の鴨川デルタっていうのが
そもそも西側には同志社大学があって
東側にはあの京大生がよく生息しているっていう
そもそもが学生が人口分布として多いエリア。
でそこが交わらないと
川を隔てて。
そうですね。
いやでもこれのマップはまあでも
これもちょっと音声なんで説明しないといけないんですけど
まず鴨川デルタが何かっていう部分なんですが
日本の川が交わって一本の大きな川になるその交差点なんですよね。
Yの字のね。
Yの字。
北から南に向かって日本の川が一本になるところの
その三角数のところが皆さんが思い思いに
過ごせるスペースになっていると。
ざっくり言うとちょっとこの動物の
王三将王とかその辺はちょっと置いといて
いろんなカップルが座る位置があったりだとか
キッズが石でダムを作る川遊びができる
要は川に降りれるエリアがあったりだとか
川を挟んで西東に飛び石があって
亀の形の飛び石があって渡れるよっていうエリアがあったり
その三角数の先っちょではメモリアルな写真も撮れるよと。
大学生が花火するのもここだよと。
あそこなんか住人ぐらいでいるよねみんな。
その河川敷の西側が同志者の領土になっていて
東側が兄弟制の領土になっていると。
ピクニックしてたらサンドイッチがとんびに絶対狙われている。
あとは楽器演奏している人がいたりだとか
橋の下とかでよく音反響するからみんな練習しがちですよね。
結構見たことありますけど。
あとは三角数のもうちょっと北の方に行くと松の木が植わっていて
そこに石のベンチが何個かあってちょっとピクニック簡単にできるみたいな。
お花見スポットですね。
なんかあの辺だけ川に入るの普通みたいになってません?
裸足になって足ピチャピチャってやっても特に何もないというか。
それもありますし川の作り的にも
飛び石あるあたりは浅くなっているんで
逆にこれが鴨大橋を渡るといきなり深くなるんで
なんならちょっと段差になって流れていくんで
逆に遊べるのはここまでですよっていうのが分かりやすくなっていると思いますよね。
なんか本当にあそこで小っちゃい男の子とお父さんとかが川でピチャピチャしているの
僕の夏休みのAすぎていいなっていつも思います。
あと飛び石はだいたい渋滞していて
そうですね。
すれ違うときにちょっと緊張するみたいな。
確かに。
すれ違えるように2個並んでいるところとかもありますかね。
そうそうちょっとねこうお互いにずれていける真ん中のとこありますよね。
僕とキスさんは同社大学出身なんで
本当に歩いていける場所にこのエリアがあって
青春時代の一部をここで過ごしているんですけど
どうでした結構使ってましたこのエリアは。
めっちゃ使ってたんですけど
なんかこのマップ見て思ったのが
音楽の民狭みたいな。
なんか自民ではこの三角図のところ全部
同社の音楽の民みたいなイメージだったんですけど
なんだろう多分そのぐらい周りのこと気にせず使ってたから
そういう認識だったのかなってこのマップ見て改めて思いました。
大学生はね周り見てないから。
特権でもありますよね。
確かに僕もね割とでも夜に行くこと多かったですかね。
逆に日中っていました?いたんですか?
日中もいましたけど
なんか4年生とかなってからかもしれないですね。
空きコマがめっちゃ増えてとか
一番いいなぁ
卒業前の空きコマかもがわ
条例で禁止されてるけど花火したりとか
あれ結構結果ダメなんですよね。
おそらく
多分怪しい
でもどっちなんだと思いながらやってる人もいてます僕は。
なんかあの四畳半神話体系のアニメとかでも
リア充大学生に向かって主人公がロケット花火ぶっぱなすみたいなのあるんですけど
あれも多分
多分ダメ
多分ダメ
なるほどね
一番アイコニックな
鴨川の中でもアイコニックなスポット
多分それぞれみんなサークルのこの練習とかもそうですけど
何か木をてらったことをするのもここみたいな
結構多いイメージがあって
なんかよく変な楽器演奏してること多いみたいに言われるじゃないですか
あれなんかその木をてらってそうしようと思ってるっていうよりは
鴨川でなんか練習するってなった時に
絶対アコースティック編成じゃないとダメじゃないですか
やった時に変な打楽器持ってくるしかないっていう
なんでなんか私の友達とかも
何ですか
カホンっていう座って太鼓にするやつとかを
よくここで持ってきて演奏したりとかしたり
コンセントないからね
コンセントがないんで
そうそうそう
本当に僕もその僕は家がもうちょっと南の方なんで
鴨川を北に登ることが多いんですけど
デルタまでぐらい思うと
北に向かうほど変な楽器増えてくるというか
ワールドワイドというか
何これっていう
チャップマンスティックとか
なんかUFOみたいなやつ
ハンドパン
ハンドパンそうそうそうとかいますよねなんか
遠距離であれいいですよね
何の仕事してんねやろこの人って思いながら
何の人なんやろうって言ったら
毎月22日になったら鴨川デルタに
ショートケーキが出現するっていうの知ってます?
知らない
10年ぐらい前の話なんですけど
鴨川ショートケーキで調べたら
多分Xで写真とか出てくると思うんですけど
毎月22日がカレンダー上だったら
22の上に10号で1号が載ってるっていうので
ショートケーキのなんかでっかい張りぼての
ショートケーキが鴨川デルタに出現する
っていうのがあるんですよ
これがコロナとともにあの人は何だったのか
伝説になってるっていう
もういない
知らなかった
当時2017年とかそのあたり結構話題やったんですよね
全然知らんかった
未だに何者なのかあんまりよく分かってない
何者か分からない人なんかそっとしてるというかね
逆にそういうよく分からないことをやっても
受け入れられる場所でもあるっていう
なんかそのデルタよりもっと南の方
山上市場あたりとかで
たまに船乗ってる人いません?
ありますね
なんかあの小舟みたいな
小舟ひとり恋でなんでって思いながらとか
あとなんか川の中入って釣りしてる人とか
あーそうですね
南の方行ったらガチで釣りしてるおじさん結構いますね
いますね
結構五条のあたりの鴨川とかめっちゃでっかい魚いますよ
僕は五条橋から下見てるんですけど
めちゃめちゃ魚いる
綺麗に住んでる
確かに南側確かに
青い橋から小丸田町の間とかで言うと
僕個人的に好きなエリアが鴨川カフェって
分かります?
あの成功者とかの近くなんですけど
あの辺の通りって
なんかめっちゃ細い脇道から
ぴゅっと鴨川に出れるエリアがあるんですよ
でなんかこう鴨川カフェとかで
コーヒーテイクアウトで買ったやつとかを
そこの脇道本当に地元の人しか知らんみたいな道ちょっと通って
鴨川にすっと出るみたいな
全然丸田町から下降りればいいだけのことなんですけど
この辺か今見てるんですけど
その裏道を紹介したら
友達めっちゃテンション上げれるっていう
なるほど
確かに
この辺は落ち着いてますねやっぱり
この辺なんか福音が広がっていってなんか
なんかその
ゆとりのあるスペースが広く確保されていくから
逆に本当に変なガキしやすいというか
分かります
等間隔の法則ってやっぱ線上の場所じゃないですかね
もっと幅出てきて芝生あって
ベンチあって
この辺りは鴨川カフェの辺りは出てきますよね
そうなんですよね
なんか本当に
平日何してるんやろって大人がいるのはこの辺りだけですね
とりあえずベンチに座っているという人たちがたくさんいます
結構年齢層が高いですよねこの辺りの鴨川は
この辺一番豊かというか
フリーに楽しめる豊かな場所ですけど
そこが一番京都でラグジュラリーな
リッツカールトンもこの辺にあるというのが面白い
価値があるとしているというねこの辺りが
僕この辺のエリアで好きなのが
正方形のめっちゃでっかいベンチがあるんですよ
長方形じゃなくて
ほんまに普通のサイズのベンチ3枚分ぐらいの
謎の正方形のベンチがあって
あそこの上に靴脱いであがって
みんなでピグニックするみたいなとか
鴨川の文化と社会
あとは昔僕が行きつけあったカフェバーの
常連の人たちと一緒に青空カラオケみたいな
そこでするみたいなやってて
校長先生が全校集会でしゃべる
マイクが直接刺さってる
グレーの取ってついてるスピーカーみたいなあるじゃないですか
ああいうのを持ってきた人が
これでカラオケしようって
スマホで音楽流しながら
そこの正方形のベンチの上で
みんなでカラオケやるっていう
あの辺はそういうのを許されるエリア
人口密度が一番ちょうどいい感じがしますね
確かに夜真っ暗ですよね
そうなんですよ
昼間の場所かもしれないですね
この辺りの鴨川を
病院の裏口からつながってるエリアとかもあるんですけど
ここで寄生もいいなとか
リッチですよ
そうですよね
病院通った後にお散歩できるわけでしょ
一番静かな場所な気がします
鴨川の中で
裏を返せばその一本隣の河原町通り
あの辺何もなさすぎるっていうのもあるんですけどね
確かに
あの辺りの高さの河原町通り
河原町丸田町から今出川の間って
たぶんそのコンテンツ的には
夜の飲食店以外はそんなない
病院のイメージ
確かに
マンションとかですよね
なんかチャリで走るとしても鴨川沿いを行く方が
何かしらの情緒はあるかもしれないですね
なんかちょうどたぶんあの出町柳
今出川の鴨川西側降りるのは結構スロープスムーズになってるんで
自転車でも降りれるはずなんであの辺
確かにね
僕五条橋のふもとで降りること多いんですけど
あそこ階段だけで結構急なんですけど
たまに間違えて自転車で来ちゃった人が頑張って降りる
あるあるですね
ちなみにあそこはコナンで迷宮のクロスロードってあったじゃないですか
ありましたね
あそこにコナンとハットリヘイジが
二人で喋ってるのが五条橋の階段降りて下のところでした
そうなんですね
そうなんや
めっちゃ近所って思いながら
短時間で京都を移動しまくる映画
そうそう
結構幅広く移動してて
思い立って駆け出したらもう3000位にいるみたいな
かわいい
大沢正門のところも行って移動が多いんですよ
京都観光ですね本当に
なるほど
確かに五条はカモが降りる階段のところ
まず公園ありますしねあの辺も
幼稚園のバギー引いて先生が散歩させてる場所みたいなイメージありますね
一番ピースですあれ
逆に夜のエリアになるとやっぱりどうしても三条四条のあたり
そうですね
もしかするとデルタよりそっちの方が思い出多いかもしれないですね学生の時の
飲んだ後にそこにいますよね
だいたい
まず僕の大学のサークルでは
サークル全員の飲み会に行く前に
集合場所
転戸取るのを三条河原でやって
であの100人ぐらいいるんでちょっとなんか3グループぐらいに分けて順番に出発するみたいな
100人でできるとこあります?
あるんですよ
京都にそんなとこあるんですか?
サザン家庭っていうすごい飲み屋が
倍ねー飲み屋
どんだけ入っても許される飲み屋
許されてはないと思いますよね
でも結構あの飲み会の予約時間の前後に大学生めっちゃいるイメージはありますね
ゼロ次回と二次回ですよ
3,4の間は
でそこにキスさんは投げ込まれたことがある
なんかそのうちのサークルは二次回で使うのが基本というか
水会が公式で鴨川みたいな感じ
そこでなんか学園祭の後の飲み会で絶対に渡らないといけない人がいるみたいな
負けられない戦いみたいな
渡らなきゃいけない人がいる
伝統行事みたいなのがありました
ファジーにこの辺でやるかじゃなくて計画された二次会鴨川
鴨川
他でもないしみんな
今そんな大学生いなくないですか
夜の鴨川の雰囲気
そう思います
結構コロナのこともあったと思うんですけど
なんか無茶させてもらってたなって思いますね
今の夜の鴨川見てると
観光客の方はいっぱいいるけど
観光客の人でストリートライブとかしてる
ギター弾いてる人とかもいて
その前で観光客の人がワイワイやってるみたいなイメージです
ちなみにここは鴨川じゃないですよ
外がだいぶ騒がしかったですけど
いやでもなんか
最近Xで炎上してたのが
四条橋の下で
ゴスペルサークルっぽい団体が
ゲリラライブをして
そこに観光客が見物で
集まってるのが迷惑行為だみたいな
炎上してて
正直僕からしたら
いやもうこんなん全然鴨川や
日常風景な気がするけど
確かに動画で上がってたんですけど
動画的には確かに通り道を
その団体お客さんとゴスペルの演者さんが
遮ってはいるんですけど
これを邪魔に思うなら
わざわざ下降りてそこ通んなよっていうのも
言えるかなと思って
場所が一番でも
炎上しそうな場所ですよね
観光客の人が使う場所ですよね
カルチャーのわからない人たちもいるみたいな
かもしれないですよね
許可取ってんのかみたいなのとか
一旦置いといても
これが鴨川のいいところやのになっていうのを
なんか久々に見せてくれた感があったけど
ちょっと世論はそうじゃないっぽいなっていうのが
ちょっと寂しかったですけどね
なんか誰ですかアップしたの
いろんなものに牙むいてるおじさんやと思います
多分
そうなんですね
なんかあれですよね
デルタはアコースティックでみんなワイワイやってるけど
山上橋とか四条橋はちゃんと音出して
ライブとしてやってる人が多いから
それは確かに違いとしてはあります
鴨川の風景として
ただアカペラなんですよ
アカペラなんや
よりええやんって思うんですけど
アカペラのコースティック
ダメなんや
そっか
全然練習とかもそうですけど
なんかゲリラ的に
練習が多分どんどんライブになっていくみたいなんとかも
鴨川では全然起こり得る話やと思うし
それが多分その辺の公演とか
5章でやってても絶対そうはならない
それが鴨川のいいところやのにと思いますけどね
なんかこう歌ってる人を見たりとか
変な楽器やってる人を見るだけで
すごいピースな気持ちになるじゃないですか
やっていいんやみたいな
自由だなこの場所って思うのが
精神に健全な感じがするんで
それを肝心に歩いてるとこあります
今日もやってるなという鴨川は
なんかあとそこで観光客の人との交流が
生まれてたりとかするのも
そうですね
良さというか
わかりますわかります
なんか市場大橋の上とか
市場通りの高瀬川沿いとかも
なんかボイスパーカッションやってる人とか
バイオリン弾いてる人とか
あれってめっちゃ観光客向けに
ストリートパフォーマンスやってます感
すごい強いじゃないですか
市場は本当にもう生活の延長みたいな
山城も観光客の山城大橋付近も
なんか観光客向けにやってますけど
なんか本当に例えば欧米の人が酔っ払って
わーっているから
アコースティックの人がボンジョビとか歌ったら
すごい盛り上がるみたいな楽しみ方してて
そっちの方がすごいなんかこう
パフォーマンスっていうより
みんな楽しくやってるよっていう感じが
川はすごい出てて
いいよねっていつも思ってます
そこではなんか僕酔っ払って
騒いでる人見てもなんか
あーいいなーみたいな
ごちゃごちゃした市場通り
なんかこう清町通りとかで見ると
なんかだるいって思うんですけど
あの側でやってたら
あーいいねーってなります
なんかその実際に迷惑をこむった人がいたりとか
なんか通報した人がいたりとかで
なんかそのサークルが謝罪するみたいな
あってもいいと思うんですけども
そういう事態になったら
ただそれとは別にこういうピースフルな
自由をちょっと京都から奪わないでくれよって
ピースフルな自由の大切さ
思いますよね
そのなんか外側から
そうね誰だねって感じですよね
多分ね静かに暮らしたい人は
鴨川の市場通りから山城通りの間なんか行かないんで
行く場所じゃないですねそもそもね
行かないんでね本当に
誰の迷惑やねんっていう話で
確かに
それを迷惑やと思う人は
Xもそんな見なさそうですね
そうそう
