1. THE SOUNDSCAPE // MY CUP OF TEA
  2. 【トクマンスリー】2021年4月号

2021年4月30日に、なんであのときcafeからライブ配信内容の音声版です。

ゲストに「新しい地図帳のミカタ」のカイセイさんも迎えての配信をしています。


先月、ポトフが不在だったので、改めて、おさらいをしています。

9月30日の国際ポッドキャストデーの説明と、その中でのイベント案を話しています。


申し込みページもできているんですが、もうちょっと話を詰めたいので、5月の配信時に公開できるようにしようと思います。


ライブ配信のアーカイブはこちら → YouTube

トクマンスリーは、2021年9月30日の「ポッドキャストの日」にリアルイベントをやるべく、毎月30日にライブ配信しています。

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00:01
2ヶ月ぶりのTHE SOUNDSCAPE // MY CUP OF TEA
はい、ということで
2ヶ月ぶり?
2ヶ月ぶりです。すみませんね、先月はまずはお詫びします。
先月はね、お詫び申し上げます。
年度末という化け物にやられてましたよね。
まだちょっと延長戦に入ってるんですけど、一応来ました。
ありがとうございます。
けど、先月もね、ちょっと隠れてやってましたけどね。
そう、先月違うチャンネルでこの2人が配信してたわけですよ。
見た方いますかね?
やるタイムで見てた人はいたっぽいけど。
僕は巻き込まれてなかった。
僕は巻き込まれてなかった。
まあまあまあ、あれは幻のトクマンスリーとして
まあ、やっぱりこう、なんか足を止めちゃダメというかね。
歩みを止めないためにこう、やっぱりちょっと補助輪的に挟んだトクマンスリーでしたけれど。
今日は一応私も参加して。
まあ今回、トクマンスリー、私はちょっと1ヶ月空いて2ヶ月ぶりで参加ですが、
前回、まあ2人でやってもらったやつ、私はしっかり見たんですよ。
結構しっかり見たんですよ。
ありがとうございます。
やってくれたよね。
いやいや。
やってくれた。
やってくれたよね。
これはね、書店ボーイさんにも謝らなあかんと思う。
いやいやいや。
本当だよ。
いや本当だよ。
これね、違うよ。
カイゼ君の反応は結構真っ当だったのよ。
ツッコミも真っ当だったのよ。
久々にツッコミをしてる。
いやけどこれね、本当にポトさんと決裂覚悟で言いますけれど、
僕としては悪くはないと思ってます。
あれ悪くないんだ。
いやすみませんでした。
僕は悪かったんです。
あのね、その前にね、書店ボーイさんと盛り上がった。
これいけるんじゃねえ、この方向性でいいんじゃねえっていう企画、
潰してくれたなって俺はずっと見ながら思ってます。
いやいやだからその裏でやったっていうのも1個あるんですよ。
これすっげえつまらなそうじゃん。
いやいやいやいや。ちょっと1回詰めましょう。
いやそれは早い。それは早い。
やっぱりその現場の温度感とかも伝わってなかったと思いますし、
ルールとかも。
現場盛り上がってたんだ。
やっぱりカメラ怖いね。カメラ怖いわ。
なかなか伝わらない。
例えとして合ってるかわかんないですけれど、
ハリウッドザゴ市長がR-1で優勝した時、
あれなんでウケてんのみたいな、
そのままには伝わらなかった熱量。
なるほどね。熱量伝わってなかった。
最初はウケてたと思うんですよ。
そっかなんか2回目の徳松の空回りが空回りすぎて、
なんで関西弁はねえんですかね。
めっちゃウケる。
03:01
ちゃんと負けてましたしね。
空回りしてるから負ける。
負けにいってたやん最初っから。
ああそうですね。だからああいうとこが、
ちょっと僕は悪いとこが出てたのを認めますけれど、
やっぱり詰めていきたいなと思います。
じゃあ詰めていきましょう。
詰めていきましょう。もうほんと。
これ9月30日になってもあっという間ですから。
やっぱり今後ね、やっぱりこれビッグ、
ビッグエベントになるんで。
誰も気づかんかった。
ちょっと今会場にお客さんは来たんで、
ちょっと1分だけ席外していいですか。
はい。
いいですか。ちょっと2人で雑談を。
雑談を。
いやあ、実はね、初めてなんですよ。
そう初めましてで。
ごめんなさい。
皆さんこんばんは。会社です。
岸会社です。
岸会社です。どうも。
あんまり顔出ししてないんで。
そうですね。
新鮮かもしれない。
顔出しオッケーなんで。
何度か話はね。
そうそうズームとか。
クラブハウスとか。
クラブハウスとかで。
してたんですけど、
初めてお会いするんですけど、
どうやらここが初体験、
初体験じゃなかったかもしれないっていう。
そうそうそうそう。
え、さっき?
さっき。
1時間2時間くらい前に、
このカフェに来る前に、
どうやら、
同じ場所に?
行った?
らしいぞという。
メガネ外してたから全く気づかなかったんだけど、
確かにツイッターで、
名古屋にサウナ行こっかなって一回つぶやいたら見たのよ。
いやまさか。
まさか。
同じとこに行くと思わないやん。
そうそうそう。
今関西弁使ったじゃないですか今。
あ、すいません。
この感じね。この感じね。
そのタイミング?
この感じね。
フゥーじゃないよ。
フゥーじゃないよ。
やめてやめて。
なんか本当に怖くなってきたから俺もう。
本当に。
もう悪ふざけの範囲じゃなく、
ちょっとなんかあの、
切られるかもって思ったから今。
まあそれで前回、
雑談、
まあ今ちょっと雑談してたんですけど、
これ以上に盛り上がる雑談を2人でしてたじゃないですか。
それを受け、
なんか思うと変わるところありますか?
え、どういうことですか?
今の雑談を受けて。
いや今のじゃないです。
先月の雑談を受けて。
あ、先月の雑談を受けて。
いやだから要するに、
雑談、
まあ一応先月は雑談トーナメントっていう企画で、
雑談トーナメント。
っていうタイトルでやってて、
で、やっぱりその根本的に、
そのなんかバトル要素っていう、
要するに雑談にバトル要素を入れること自体、
やっぱり僕は危険じゃないかと。
なるほど。
いう声があるのはもちろんわかりますし、
やっぱりこのトーナメントっていうところに、
なんかその男性のり、
まあこういうね、
最近何て言うんですか?
こういう、
男女差別とかじゃなくてこう、
ジェンダー?
ジェンダー的な。
ジェンダーレス的な?
もう本当に古くて申し訳ないんですけれど、
やっぱりそのトーナメントとかバトルっていうところに、
06:00
やっぱりその男性のりが、
男子って感じ?
男子っていう感じで、
それは間違いない。
女子からすると、
何やってんだという感じが出る意味も、
まあ全部含めた上で、
やっぱり僕はその雑談トーナメントっていう趣旨は、
やっぱりかなり手応えを感じてる。
手応え感じてたんだ。
俺あの動画2回見たんだけど、
1回やめよっかって言ってるんですよ。
どこに手応えを?と思いながらずっと見た。
手応え感じてたのね。
手応えっていうかね、
やっぱり僕自身は本当に申し訳なかったと思います。
どうですか雑談。
だからその、やっぱり改めて。
こんばんマンスリーどうも。
こんばんマンスリー。
こんばんマンスリー。
そんな挨拶初めて。
僕はこの雑談を、
じゃあなるべくコンパクトにまとめるのでいいですか。
僕、本当にこの企画に対しての情熱が強くて、
なぜかというと、
前提として雑談に優劣をつけるとか、
勝ち負けをつけるってこと自体ナンセンスっていうのは
順々分かってるんです。
分かった上での祭りであるってことはまず分かってる。
本当にどっちが勝ちでどっちが負けとか、
本当に優勝とか準決勝とか思ってるわけじゃないっていうことは分かってほしいです。
けどその裏に本当の男のロマンがあるっていうことも分かってほしい。
ロマンがあるのね。
僕、ポッドキャストのことを10年間裏で、
誰が一番面白い、
誰の地元が一番面白いかグランプリって勝手に呼んでたんです。
地元?
はいはい。
なんでスマホが開いたか分かんないけど。
まあまあまあ。
別にみんな地元が一緒の人でやってるわけじゃないですけど、
俺たちの雑談が一番面白いぜ選手権って呼んでたんですよ。
裏でね、僕ポッドキャストのこと。
和訳すると。
和訳。
うん。
けど別にみんな争ってないんですけれど、
僕だけちょっとなんか世代もあるのかな。
ちょっとなんか周りの対抗意識燃やしてたりしてたり。
でもね、悪いけどその辺の意を汲んでいったんだよね、この辺のことって。
うんうんうん。
ほんでほんで。
そうそうそうそう。
こういうさ、なんでもない雑談をやりたかったでしょ。
こういう雑談とかもやりたかったですよ。
それをコンテンツにしたいって言ってたじゃない。
言ってました言ってました。
だからちょっとそのプロレス的なとこあるんですよ。
ただ、ただ話すだけだったら、
別にポッドキャストの日にやらなくてもいいじゃん。
別に勝手にコラボすりゃいいじゃん。
話したいって。
もちろんそうなんですけど。
だからトーナメントにして優越つけようって言ったわけよ。
なるほどなるほど。
ちょっとしたお祭りにしようと。
はいはいはい。
09:00
その辺は多分大丈夫だと思うけど、
伝わってないかもしれない。
聞いてる人には。
あ、聞いてる人にね。
はいはいはい。
その辺をどう伝えていくかっていうのがかかっているわけです。
大切ですよね。
慎重さも必要ですよね。
伝え方が大切ですよ。
なるほど。
改めて今の話を聞いて、
ちょっとひとつポッドさんに質問したいんですけど、
先月の僕はひょっとして暴走してました?
暴走っていうかでね、
うちの商品何してくれるんだよ。
売る前に台無しにしてるじゃないか。
よかったー。
違うアカウントで一応やって。
嘘だろーと思って。
なるほどね。
いやいやいやそんなつまんない話じゃないと思う。
あーなるほどね。
しかも3分。
いや3分長いから1分。
1分?と思って。
それただのネタやんと。
いやいや怖い怖い。
じゃあちょっと詰めていきましょう。
全て反省して詰めていきましょう。
まあ今日はあの。
ちょっとあの今店内に共犯者もいますけど。
共犯者もいるかもしれないけども。
あとゲストね。
岸会成君も来てます。
岸会成。
今正式名称になってるんですか?
もう正式。
岸会成君になったんです。
岸会成君。
岸会成君。
何年選手ですか?
何がですか?
ポッドキャスト。
ポッドキャスト?
えっと去年?
10年くらい。
去年の夏?
いつキャリアリセットしたんですか?
去年の夏。
いや去年の夏じゃないでしょ。
いやいやもう中学校とかやってたでしょ。
去年って2011年。
いやいやいやそうね。
2011年の2月。
それだとしたらもう中2からやってたとして今中3。
受験が。
受験がじゃない。
受験が大変。
受験が大変じゃない。
というベテランも今日はお迎えして。
ベテランも。
冷静な意見が一番いただける会社。
ある種10年選手が揃って。
年齢も何もかもバラバラですわ。
新人さんの方とか何言ってんだっていう方はコメントください。
そうですね。
暴走すると思うので。
先月僕は1年目以下のことをしました。
そうなんだよ。
ホットキャスターのさ。
トーク力を競いたいと思ったのにさ。
トーク力よと思って。
びっくりしたさ。
けどそこはちょっといいですか。
ロボバーリトルさんの方が喋ってるじゃないか。
けどこれは真面目な話でいいです。
このトーク力という審査基準も
いろいろ出てくる面白さもこの大会の面白さだと思う。
要するに審査する人によって審査基準が違うっていう面白さ。
やっぱりこれM1グランプリとかでも
上沼恵美子さんと松本一卒さんの見る視点でやっぱり結果が変わってくるっていう。
だから先月の僕は誰が見ても札が上がらないですけれど
12:04
やっぱりいろんな視点がこの雑談というものに
雑談する人を何と呼びましょう。
早い早い。
早いなー。俺の企画書ちょっと見ちゃったもん確か。
早い早い。
まあいいや。じゃあまあそういうことで
一旦仕切り直させてください。
仕切り直しましょう。
一回皆さんもう今まで第1回だと思ってください。
ちょっと今どういうことを考えているかっていうのを
主にカメラのこっち側に向けて私がちょっと喋りますんで。
僕が一番聞かないといけないみたいです。
ということでまず9月30日国際ポッドキャストデー
インターナショナルポッドキャストデーということで
毎年9月30日にポッドキャストを祝うイベントが
世界各国で行われています。
ポッドキャストが生まれたのが2004年の9月のどこかわかんない。
それ30日じゃないんですね。
あの掲示板みたいなところで話題になって
ポッドキャストって。
でも本当言葉自体はもっと前からあったんだけど
一応こういう仕組みをポッドキャストにしよう
っていうのが9月30日にあって
もう9月何日かわかんねえから
まあ最終日でいいんじゃね?っていうのが
制定の。
これはその1年目からじゃあ9月30日
ポッドキャストの日にしようじゃなくて
何年か?
10周年の時です。
それまではじゃあポッドキャストの日っていうのは
なかったんですね。
2014年。
2014年ポッドキャストの日が初めてできた。
制定されました。
これは普通に一ポッドキャスターが
国際なんとかでっていろいろあるじゃん。
作る?っていう思い。
ただの思いです。
まあまあまあけどその楽しいですね。
ちょうど10周年だし作ろうぜ!
いいじゃないですか。
で最初にアメリカで6時間生放送。
2014年。
2014年にやりましたと。
でそれが年々って言ったらもうやってましたね。
やってると思う。
いくつ?
18歳だ。
ちょうど休んでた。
なるほどね。
それこそ受験で。
受験でポッドキャストやってる。
学生っぽいでしょ?
学生っぽい。
今は学生じゃない。
社会人になりました。
ということで始まって
その10周年から始まったんですが
去年6回目ということで
10周年ですよねポッドキャストとしては。
6年目。
それまでに最初6時間だったのがどんどん伸びて
24時間配信とかあり
それも1時間ずつ枠を取って
いろんな国の人が順番にリレーで配信してくれる。
24カ国。
でそれまでに70カ国以上の国が参加がありましたと。
てことは70カ国でポッドキャストっていうコンテンツが楽しまれてる。
楽しまれてる。
すごい。
もう世界各国でいろいろやってみんなで楽しもう
っていうお祝いです。国際的な。
で去年6年目に日本からも出たと。
誰が出たんですか?
はい。
15:00
ここにいるもお母さんがね。
お母さんと。
だからもうヒデみたいなもんでしょ?
ヒデみたいなもんでしょ?
そうそうそう。
だからはっきり言って僕が学生くらいの時
日本人がイタリアのトップリーグで
選手として活躍するなんて
もう100年後でもまだ無理だろうって思ってた世代なんですけれど
それサッカーに例えるとなんかね
カバディぐらいの競技だけどね。
カバディカバディカバディ
カバディも結構有名ですから。
あ、そう。
カバディ界の中田ヒデってことですね。
でまぁ去年から日本でも
なんでここするなんですか?
ということで
これ引き続きやっていこうよと。
そうですね。
日本でも盛り上げていこうよと。
いや僕も去年はっきり知ったの初めてかもしれないです。
はい。
で今年たまたまですよ。
クラブハウスですよな。
また音声SNS
これによってなんかすごい
なぜかポッドキャストも話題に出ることが出てきましたと。
だからここで9月30日は
まぁみんなでポッドキャスト
なんだかんだポッドキャストっていう仕組みができて
良かったじゃないですか。
いや良かったです。
そのポッドキャストの誕生を祝うっていうのが趣旨なので
みんなでポッドキャスト自体を称えようと。
まぁけど祭りみたいなもんですね。
祭りですね。
みんなで集まってポッドキャストの話しようと。
あー。
まぁ多分今回は
オンライン
なんだかんだカフェでやると
はい。
いうことにしましょう。
はい。
そこでやりましょう。
でリアルで来れる人は来てもらって
オンラインの人はオンラインで
はい。
やりましょうと。
みんなで集まって
色んな話をしていこうと。
はい。
いうのは
良いですね趣旨で。
そうですね元々のね。
だからその時も
まぁこんな形で
はい。
来てる人も含め
はい。
徳間さんと話をしていこうと思っております。
うん。
でその時に
まぁポッドキャスト
まぁ知らない人もまだいると思うんで
はい。
一体ポッドキャストどんなものか
何が面白いのかっていう話もしていきましょう。
あっ。
その話も当日するんですね。
はい。
はい。
の中で
2つ3つ
うん。
今2つぐらいかな
スペシャルイベントをやっていこうと思ってます。
スペシャルイベント
スペシャルイベント
余興ではなく
なるほどね。
余興ではなく
スペシャルイベント
スペシャルイベント
ああ。
それは何かタイムライン的に言うと
そのポッドキャストの話を
みんなでしましょうっていう感じと
うん。
別ラインと考えていいですか?
その何か
そのラインの中にある
同一ラインです。
あっ。
うーん。
別ラインにすると
そこだけで盛り上がるでしょ。
ふふふふ。
ここいないでしょ。
なるほどね。
また最悪の場合
無法期待にね。
ずっと歌ってる人とかいたもんね。
昔のイベント。
うーん。
ここでやった時にね。
なるほどね。
そういうことですね。
分かりました。
同一ラインでやるんですね。
はい。
了解です。
で、ちょっとどういうことやろうかな
っていうとこなんですけど
はい。
一つは
配信する人とかも増えてるし
はい。
編集周りの話とかもできたらいいなと思って
おー。
で、うまくいけば
18:00
はい。
それこそZoomの人とか
はい。
ソフトですから
iZotopeの人とか
なんかそういう人に出てもらいたいな
おー。
話聞きたいなっていうところは希望
Zoomの人?
人。
このZoom作ってる人とかね。
最近ポッドキャストに向けた製品とか作ってるじゃない
Zoom職人
はい。
え、Zoomの人
いや、声かけてないよ。
いやいや、そうじゃなくて
いや、Zoomがポッドキャストに向けての商品っていうのは
おっと、そこだね。
おーっと。
おーっと。
まあ、こういう人もいるのでね。
配信ちゃんの中でもね。
そういうことですね。
まあそういうね。
まあまあまあ。
編集の話もしていきたいと思います。
ポッドキャスト
まあまあいいや。
ググったら出てくると思うよ。
で、まああとはやっぱりポッドキャスト
まあまあです。
ポッドキャストのね、育成というか技術
技術じゃない。
ポッドキャストやる人のやっぱり向上していきたいじゃない。
質と全体としてね。
ワークショップみたいなもんですね。
まあその一つにやっぱり機材っていうのもあるし
はいはいはい。
まああと、まあ
いいポッドキャストっていろいろ条件があるじゃない。
はい。
いやわかる。ごめんなさい。
まあ
はいって言いましたけど全くわからない。
番組の企画?企画自体が面白い。
企画自体が面白いって言ってたもんね。
あと、やっぱり音質がいいよ。
あーそうですね、ありますね。
あともうね、しゃべってる人のトーク力がいいよね。
魅力的だとかね。
まあいろんな要素があると思うので
ありますあります。
女の子だったら結構売れるとか。
まあね、顔がいいとかね。
まあざっくりいろいろ
感じ悪いよ。
君感じ悪いよ。
ざっくりいろいろありすぎるので
漠然としちゃうんで
じゃあちょっと今回どこにスポット当てていこうというところで
はい。
なんとかアワードとかだと番組全体で評価されるじゃない?
はい。
じゃなくて今回は
トークスキル
トーク力にちょっと焦点当ててみようと。
コンセプトでもなく
しゃべってるスキル
この人がしゃべってたらとりあえず面白いな
的な
っていうのをやっぱり目指したいじゃない?
しゃべり手としては。
まあまあまあもちろんね。
何だってできるもんね。
まあ昨今ですよ。こんなコロナの時代ですよ。
やっぱあの働き方も変わってきましたよね。
で、オンラインでの打ち合わせとかが増えましたよね。
はい。あります。
で、テレワークとかで会社行かなくてもいい人が増えたと。
増えました。
するとね、会って雑談するっていうのがなくなってきてるんですよ。
あ、直接顔合わせて。
顔合わせて。
やっぱり普段
あ、結構何でもない話って良かったんだなって
雑談っていうのが見直されてると。
さっきもサウナの話なんかしてましたよね。
してましたけど
こういう雑談する場ってなかなかない。
それを埋めるためのクラブハウスでもあったなって。
あーなるほど。そこはありますね。
逆にそういう場で
喋れる人喋れない人っているじゃないですか。
はいはい。確かに。
で、この人が仕切ってるとすごいこの場いいなって。
おーとか。
そういうのちょっといいじゃないですか。
だからね、他の人もね
やっぱ雑談力っていうのが見直されていて
じゃあそんどってどうやって上手くなっていけばいいのかなっていう。
21:01
まあ一般的にも言われてて。
あ、そうなんだ。
雑談力っていう言葉ができたり。
あー。
まあちょっとその雑談力。
はい。
まあ長年ポッドキャストやってる人だったら得意なんでしょうね。
どこを見て言うんだろうね。
確かに。
確実に僕のことは見なかったですけどね。
僕に向けてな感じもしましたけど。
まあということで。
なるほど。
まあバトル要素ってほどじゃないんですけども。
雑談力を競おうと。
ポッドキャスターって雑談うまいの?
雑談力あるの?
さあじゃあそれを決めていこう。
誰が一番雑談力があるんだろう。
おー。
それを雑談イストとして。
雑談イスト?
雑談イスト?
怖い怖い怖い。
どんどん雑談下手になってるね。
で、やっぱり評価基準が欲しいじゃない。
トークスケ単純に話がうまいっていうのもあるし。
でも弁論コンテストみたいになったら嫌ですしね。
やっぱり聞いていいなっていうところで。
話が面白いっていうパターンもあれば。
この人知識があるな、引き出しが多いなっていう場合もあるし。
得意技はいろいろある。
この人のツッコミなんか視点が違うよなっていう発想のところがあったり。
ワードセンスとかね。
あとは単純に声がいいなとか。
あるあるある。
いろんな視点があると思います。
その辺総合的に見てトーナメント式にしていった上で。
次のこの人の話聞きたいなっていう人を選んでほしい。
ちなみに前回は好き嫌いで判断してましたよね。
好き嫌いって言うと漠然としてるので。
嫌いって言われた方が。
もうちょっと具体的にこの次もこの人の話聞きたいなっていう人を選んでいく。
はい。
最後まで残った人が雑談ニスト初代雑談ニストみたいな形で。
雑談ニストトロフィーも作る?
作りましょうよ。
雑談ニストベルトがいいです。
雑談ニストベルト。
いいね。
階級別とかやりたいね。
階級別。
どこでも。
そのうち別団体も絶対生まれるんだろうね。
っていうのを。
雑談ニストインターみたいなね。
ふうにまとめてみましたね。
聞いてないけどね。
雑談邪魔すんな。
雑談組みたいな。
そういう趣旨でどうでしょうかと。
いやいやだからそこまで話して僕は、
その先月の部分はもう一回忘れましたけれど、
完全に理解してます。
ということで、
実はまだちょっとあの、
今まだどこにも貼ってないですけども、
その雑談ニスト選手権の市長用の申し込みページを作っております。
いやいやいや。
完全にカヤの外じゃないですか。
まず申し込みを。
ちょっと待ってください。
僕がさっきやっとつかんだ雑談ニストという情報を
つかんだばっかりだったんですけど、
応募フォーム?
24:01
応募フォームというか、
メールアドレスを登録してもらうと
ZoomのURLが発行されるという形になっておりますので。
そうなんですね。
あらま。
あらま。
それはちょっとイベント投資の。
キューピー3分クッキングみたいな。
もうできてたんですねみたいな。
すごい。
すごい。
と言っても全然まだ文言ちゃんとしてないんで。
まあまあまあ。
なるほど。
雑談ニストっていう言葉がいいですね。
パクリですけどね。
何のパクリ?
あるんですよ。
あるんですか?
調べたら出てきた。
雑談ニスト?
雑談ニスト。
雑談ニスト。
本を書いてる人がいる。
1流の雑談力、2流の雑談力、3流の雑談力。
ほんと見直されてるのよ雑談。
そうですね。
いずれそういう方々も巻き込んでやっていきたいですね。
まじか。
そりゃそうですよ。
雑だ初代雑な。
雑。
雑なじゃないですか。
雑なリスト。
雑談ニストですね。
僕は雑なリストです。
雑なやつです。
まあなので別にね。
面白くなくてもいいんですけども。
基本会話を盛り上げる。
聞きたいってことか。
これは前回はちょっとあれでしたけど、
なんかこう1試合何分みたいのもあるんですか?
どうでしょうね。
自分10分くらいやってもいいかなと思ってるんですけど。
あーなるほどね。
いやいやもちろん雑談ニストとしての実力があれば
10分聞かせることは可能だと思いますけれど
なかなかハードルが高いという事実はあるとは思いますけど。
高いかな?
確かに3分くらいでいっぱいいっぱいじゃないってこの間言ってたけど。
僕は言ってましたけどね。
一応ね、今回聞く人の応募フォームをとりあえず今作ってますが
その参加者も作ります。
特マスターも応募フォームから申し込みなんですか?
そりゃそうですよ。
シードとかないですか?
シード選手じゃないですか僕。
逆シード。
逆シードって何なんですか?
はいはいはい。
参加者の申し込みを作るんですけど
その時にテーマを一つ入れてもらおうかなと思ってて。
テーマ集めて試合の時にランダムでどっかそこから選ぶと。
なんかこうパパパパパみたいなね。
それは作るか分かんないけど
こんな感じかもしれないし。
じゃあこの2人でこのテーマについてどうぞで
先行後行を決めてもらって
どっちから話し始めるかみたいな。
なるほど。
話し始めるとか雑談とか会話にはなっていいんですかね?
ひとまとめってことですね。
だってどっちから始まるかで見合わせるでしょ。
あー。
先行後行を決めるとかいいですね。
でそこから会話を切り出すという形でね
やっていこうかなと思ってます。
なるほど。
27:00
テーマやっぱりないと天気の話になるんで。
なるほどね。
花粉症の話とかね。
それはそれでいいと思いますけどね。
花粉症っていうテーマがあるかもしれないですよ。
あるかもしれない。
あるかもしれないですね。
あるかもしれない。
やっぱり参加者から自分の得意分野とか申し込んでもらって
やりましょうね本当にね。
これは対戦する人はそこまでそのテーマが何かわからないとか
その時の方がいいよね。
なるほどね。
いいじゃないですか。
はい。
何が、僕はずっとちゃんとそう理解してましたよ。
この雑談トーナメント。
もっと面白くせえよ。
頼むよ。
なんかポカーンってなってたじゃん。
ペタンってなってた。
説明聞いてる岸海誠君がポカーンってなってたよ。
これ面白いの?
ごめんなさい。
それはもう謝ります。
とにかくそういうトーナメント形式にはしちゃっていいってことですね。
しちゃいましょうよ。
だから何かそのいずれ、僕さっきも言いました。
いずれの話ですよ。
まだ一回目やってないのにいずれの話するのがアホだっていうのはわかりますけれど
いずれ何か団体戦とかそういうのもやりたいですよ。
喋ってる時は私どっかで副音声で解説してるんで。
はい、そういうのもいいっすね。
一応審査員の方も決めてるんですよね。
最初ね、書店ボーイさん行った時
ポッドキャストを聞いたことがない人
言ってたけど
俺見つける自信ないんだよな。
なるほどね。
ポッドキャストってみんな聞いてるもんね。
聞いてないわ。
聞いてる。
聞いてないわ。
国民みんな聞いてるもんね、ポッドキャストって。
ポッドキャスト流行ってないわ。
しっかりか。
20の次くらいでしょ。
いやいやいや。
やり方で。
トレンドワードで。
いやいやいや、ないないない。
まだ追いつけんか。
いやいや、確実に今残り上司なのは確かですから
こういうネガティブなポッドキャストいじりもやめましょう。
やめましょう。
もう今本当に流行り始めてますから。
雑談難しいなとは確かにありますね。
難しいですよ。
難しいですかね。
こんなもん?
今はだから企画っていうトークテーマだったでしょ?
企画を立てるみたいな。
立案するときに。
一応決勝トーナメントというか何人ぐらいをイメージしてるんですか?
参加者?
参加者。
何人ぐらいだろう。
8人?
おー!
てことは10分喋ったら結構な。
1回戦で40分も喋ってますし、
20分で10分だから1時間。
妥当じゃねえかよ。
1イベントとしては妥当じゃねえかよ。
クレーマーの役目も果たせなくなってきちゃったよ。
むしろアシストになる。
ちょうどいいじゃん。
ちょうどいいってことで。
30:00
喋れるでしょ?10分ぐらい。
ホットキャスターさん用。
審査員の方もやっぱりM-1の審査員ぐらいの重鎮感を出すっていうのも僕面白いと思う。
重鎮感出すの?
なんか分かんないですけど。
いいじゃんローストバーリトルさん。
癖がありすぎた。
そっから始めてもいいじゃん。
そっから始めてもいいんですけれど。
どうしようねなんかね。
なんかその場でボタンを押せるやつとかでもいいけど。
この札を人の人の名前を出せれるやつですか?
なんかアンケートみたいな。
なんかあれどうなんすかね。
ツイッターのアンケートとかでやる?
ツイッターのアンケートで名前2個書いてるよ。
あーとかね。
どうなんすかね。
パワポ使いたいですけどね。
どうした急に。
パワポ使いたい。
パワポ使いたいですかね。
なんでパワポなの。
パワポで何をするの。
レポートまとめてください。
思いつきで喋るのやめます。
一旦思いつきで喋るのやめます。
とにかく音声コンテンツとして成立した方がいいっていうのもあります?
音声コンテンツとして成立した方がいいでしょ。
あー。
いやそのなんかその
どっちが勝利みたいなのがこう
札が名前がバンバンバンって出るみたいな。
あー。
視覚的になっちゃうってこと?
その場ですぐ
結果はそうか分かったほうがいいと思う。
分かったほうがいいよな。
まあツイッターで
っていうのはちょっとね難しそうかなと思ったので
まあもう審査員が
6人いたら
7人ぐらいいたとしたら
7人で
赤そうそう青みたいな感じ。
あー。
ラップバトルみたいな感じだね。
そうですね。
喋るだなっていうか
喋りで
もちろん本番は映像も流すとは思うんですけれど
後々音声コンテンツと
先週した時でも成立してる方がいいですね。
やっぱポッドキャストの
祭りですからね。
後々その時も
その時も音声だけで成立する
ちゃんと解説してる方がいいかもね。
なるほど。
これはだから確実に僕は
寸分喰らわず
この企画の趣旨を理解してますね。
寸分喰らわず。
寸分喰らわず。
ごめんね。コマンダイトボックスに
かかっちゃって。
というのを冷静な目で
耳で聞いてどうですか?
納得してます。
先日
先月と比べて
むしろ本当に
思えるかもしれないですけど
今、こう改めて
先週しただけであって
僕が先月理解してなかった
と思えない。
まだ。
そういう病気かもしれないですけど
まだ
33:00
自分が何を
喰らわず
寸分喰らわず。
そんな流行らんか。
ビシソワーズみたいなね。
ビシソワーズね。
2回間違えちゃだめ。
年下だろ。
けどさ、意外と
ポッドキャストって
トーク力ってあんま語られないよね。
元お笑いとか
今、お笑いの方はうまいよね
で終わっちゃうよね。
だから
トーク力っていうものについて
根本的に考えるような大会にもしたいです。
単純に
芸人さん、落語家さんが喋りうまいよね
っていうことじゃない
トーク力、雑談力
コミュニケーション力
っていう部分について
考えれるようなテーマでもあって
面白いかなって。
バンクロワセとかがあって
解説が面白いと思ってるよね。
解説が面白い。
え?
参加しない気ですか?
あれ?
審査員宣言?
どっちか選べって言ったら
解説選べたみたい。
もしくは
感想戦っていう雑談があってもいいかもね。
雑談の
感想戦っていう雑談。
それもあるよな。
なんで
話しとんなんすか?
みたいな。
将棋の解説面白い時あるよね。
やだな。
ずっと説教されてるみたいな気分になる。
俺の感想戦?
そこで
あんなこと言ったんすか?
審査員は
なんでそこであんなボケ
入れるんだよって言われてる方が
魅力に感じるかもよ。
その人の話もっと聞きたい。
そいつが育った次のトーク
やばいじゃん。
そんなすぐ育つかどうか知らないけどね。
わからないけどね。
凝り固まった。
10年やって
凝り固まってますから。
53年回しっかりしてくれ。
すいません。
53年ね。
薄塩さん。
くまあさんですけどね。
1900だったの?
78年。
ちょっとこれは
ごめんなさい。
ちなみにくまあさんが出る場合は
僕とかぶってるんで
どっちかじゃないとダメですけどね。
どういうこと?
僕とくまあさんは
どっちかしか存在しちゃいけない。
分かってる?
そんなルールないし。
一緒の番組やっちゃダメだよ。
確実に僕は趣旨は理解しました。
だから今日決まったことは
決勝トーナメントに出れるのは
8人ぐらい。
ぐらいにするんですか?
見越します?
集まらないかもしれないじゃん。
いやいやいや。
それは集める。
それは集めるよ。
36:00
祭りでしょ?
8人集まらない祭りってある?
4人かも。
俺3枠出るわ。
鳥のほうのマイナススポーツとかって
始まりが準決勝だったりするじゃん。
1回戦が準決勝。
アメフト部とかそうでしたもんね。
いきなり出場したら東海大会。
負けた人が解説に回ってきたらいいな。
多分そうなると思います。
昔のキンゴココンとか。
こっちにライスとか。
いいですね。
終わりがけになったらゴヤゴヤ。
優勝すると来年出れないとかあるんですかね?
どうなんだろう。
また林が疑惑したって
本当に申し訳ないんですけど
僕本当にこの企画好きで
そんな顔しないでください。
なんだこいつみたいな顔しないでください。
前回のみんな見てほしいや。
これなんかその
ポッドキャストの日しかやっちゃダメなんですか?
やってもいいよ。
防衛戦?
なんかこう
普段からこういうストリートバトルとか
ここでやってればいいじゃん。
チャンピオンとしてここにいてさ
チャレンジャーが次々来る。
100人組でみたいなね。
これはね
ツイッターコメントとかも
面白くなってくると思いますよ。
そっちの方が面白いと思うよね。
不公正的なね
雑談する方が大変だとは思うよ。
なるほど。
切り込みましたねみたいなね。
いいと思うよ。
切り込みましたねとかね。
ここでその展開みたいな話をね。
ちょっと動揺したフリを隠しながらも
ちゃんと突っ込みましたねとかね。
いやだから
とにかくこれを
9月30日に
1個のコーナー
っていうか
スペシャルイベントだよ。
それだけをやるんじゃない?
それだけやってたら
ボロボロになる。
何の日か分かんなくなっちゃうから。
それは雑談の日だよ。
ちゃんとポッドキャストのイベントとして
その中の1つとして
イベントとしては今
ポッドさんのコースはどれくらいやる?
ズーム職人とかね。
イベント全体?
午後1時くらいから
6時、7時くらいまで。
半日くらい。
24時間やらないですか?
やりたいの?
やらないです。
腰悪くなっちゃうから。
一番
そこは考えましょう。
去年24時間やりましたからね。
やってよ。
そのイベントを
インターナショナルポッドキャストのサイトに申請して
載せてもらってるからね。
海外で
世界各国でやってるイベントの中に
入ってるからね。
24時間無理ですかね。
無理じゃないよ。
39:00
ちょっとまた考えましょう。
やる気だもんね。
インパクトは欲しいですよね。
マラソンとかしちゃダメだよ。
安易に。
24時間だから。
24時間
ポッドキャストやりたい。
そういうくだらないアイディアが
いっぱいあるんだよ。
ずっと
24時間やるべき?
いやー
ちょうど金曜日なんだよね。
次の日土曜日。
ちょうどいいってことですね。
そこは考えましょう。
雑談トーナメントは
その中の
2時間くらいの
コンテンツとしてやると。
いやー楽しみですね。
他何が聞きたいかな。
他何が聞きたいかな。
そんなにいろいろ
考えてるんですか?
考えるでしょ。
僕今トーナメントのことで
頭いっぱいなんですけども。
トーナメントだってさっき計算したら
1時間だったじゃん。
1時間プラスアルファってことは
倍にもっても2時間。
なんやかんやって
思うけどね。
あと少なくとも3時間埋めなきゃ。
徳松たけしワンマン賞3時間埋めなきゃ。
いやいやだから
きついよ。
ファンでもきつい。
ファンでもきついと思う。
なるほどね。
そういうとこも埋めていかないとだめなんですね。
だから
月1とかもやるじゃない。
そこを中継したり
とかもしたいなとか思ってるんだけど。
なるほど。
月1は
今ゆうすけさんもういないっすかね。
ゆうすけさんいないかもね。
なんでいないんだよ。
なんでいなくなっちゃったんだよ。
しょうがないけど。
月1とは
別のタイムラインなんですね。
全然そこは話してないから
話してないけど。
けど向こうも長時間やる
と思うんだ。
大変だねみんな。
あと春さんが何かやるか
分かんないので
そういうとこ繋いでもいいかな。
オトガメフェスとかね。
あー聞いたことある。
オトガメフェスはあれ
9月30日だったねいつも。
違うよ。
僕は出てるんで
知ってますよもちろん。
僕はもう何年も出てるんで。
もういいです。
いいっす。
ということでね。
何に脳を
使って生きてるんでしょうね僕。
何かできたらいいです。
前回話した
内容ですが
こんな感じで
進めていこうと思ってます。
42:00
ポッドキャストの日の
イベント。
ポッドキャストの日全体を何時間やるか問題が
今ちょっと出てきましたけどね。
最大24だもんね。
これもういいけどな。
やらなくていいですよ。
6時間で。
6時間でいい?
延長ありの6時間。
25時間やるんだったら
もうちょっといい意味で
ダラダラした企画とかが
あるようにしたいですね。
タイトに詰めていくんで
24時間は。
深夜に
ダラダラするんだったら
どういう企画やりたい?
雑談してたい。
昔企画でやった時はね
オーディオドラマとか
作りましたね。
その場で?
その場で即興で。
いいんじゃない?
けどそれも朝方
主催者の方に途中で怒られましたよ。
なんで?
いつまでやってんだみたいな。
僕やってる本人たちは
楽しくなってきて
女子高生が
ちょうど参加者に
今考えたら
今考えたらダメですけれど
途中まで知らなかったんですけど
その夜配信してた
一人の女の子が
途中で女子高生だって分かったんですよ。
ダメなんですかこれ?
そのご家庭の
喋ってたら
本当に女子高生なんだみたいな話になって
その子が投稿
パンを加えながら
投稿してたら
角でぶつかってっていう展開から
その子にどんどんいろんなものが
ぶつかっていくっていうオーディオドラマを
ずっと5,6時間
ずっと喋ってたら
主催の人に
本当にいい加減にしてくれますか?
って本当に怒られたことが
あったので
だからそれぐらい深夜は
深夜テレビのノリみたいな
ある程度出しても
許されるぐらいだったら
24時間やる意味はあるかなというか
悪ふざけするわけじゃなくて
やってもらっていいですよ
別室で見てます
僕は後から怒られたくないので
これはあんまり軽く言っちゃうと
24時間なりそうなんで
一旦保留にしましょう
何時間かは保留で
経験上
飯の時間困るよ
交代性とか
あっていいと思うんですけど
45:00
要はやりましたね24時間
誰もいないときに
何喋ろうかなってずっと考えてたんだけど
誰もいないときはいなくて
ずっとゲストが誰かいるから
最悪って言いかけました
聞く場面が多くて
寝そうだったもんね
喋れなくて
喋ってないと眠くなっちゃう
すごいなと思って
途中でどうでもいいかな
とか思っちゃう
24時間出たら
もうろうとしますよね
一人だったからあれだけど
一人だから楽だったり
調整いらないから
その辺が大変だけど
当日は楽だろうね
とにかく雑談トーナメントに関しては
何か
行き違いがあったかもしれないですけど
やりましょうよ
何にも誤解してなかったです
なんかこんなにつまらない話だった
僕が単純につまらなかっただけです
趣旨は完全に
ルールは完全に把握した上での
反則でした
面白くなくてもいい
面白かったらダメとか言ってたから
どういうこと
面白かったらダメってどういうこと
雑談盛り上がるの
面白かったらダメって
どういうこと
面白かったらダメって
どういうこと
ダメだったらダメってどういうことだよ
雑談盛り上がった方がいいじゃん
ヒールレスラーみたいのいるかなと思って
ちょっとやっちゃった
そんな感じです
なるほど、雑談トーナメント
雑談ニストを目指しましょう
初代ね
え、トロフィーか
雑談ニスト
俺はベルトがいい
ベルト誰かどっか売ってる?
ベルトは難しいって
カタカナ
カタカナ
なるほどね
ベルトって作れるのかな
でもあの、いのきさんとか持ってた
ちっちゃいやつも渋いなと思うけどね
ちっちゃいやつ
カワだけのね
いのきさんはあんま分かんない
NFFとかの感じ
いのきさんって
いのきさんのこと
いのきさんっていうモランスラベルあたりで
女性ついてきてない
やっぱりいのきさん出てきたら
女性のためのイベントじゃないね
まぁまぁまぁ
これは一個の
ポトキャスターの
遊びとしては
雑談トーナメントっていう企画とか
雑談ファイトっていう
ジャケットだ
このマスターズだし
雑談
ジャケット?
グリーンジャケットみたいな
雑談ジャケットいいじゃん
ゴルフでしょ
紫の
ジャケット
48:00
終わってるだけ作って
いいですね
なんで紫なんすかね
ポットキャストって
まぁまぁそこは紫でしょ
なるほど
スポティファイのことはもういい?
放っておく?
どっち取る?
どっちに?
半分半分みたいな
こっち緑
リバーシブルね
裏生地が
スポティファイだとまたケンカになるから
どっちでも切れる
うちは裏近い
みたいになるといけないんで
そこはやめましょう
筋トレしてきますわ
殴り合わない
遠くの筋トレってことですか
元ヒロキは24時間でも
48時間でも絶対寝ないで聞きます
シンプルに元ヒロキと絡んだの
久しぶりなんですけど
元ヒロキいるんだ
久しぶり
48時間までいけるらしいですよ
本当ですか
何がですか
48時間イベントやってたらずっとネズミ見るって
元ヒロキは全部嘘言ってるんで
全部嘘なんだ
だからあれですね
ジャケットかな
ちょっと考えましょう
考えましょうか
考えましょうってほとんど問題ない
何が欲しいかな
細かいの大切ですか
だから
現地撮りたいわけじゃないんですけど
930日以外もやっていいですか
やりたいんならやるよ
いいよ
だから予選やっといてよ
予選とかやってていいですか
公式ルールみたいなの作りたいんですよ
公式ルール作るか
公式ルールは作りたいんですよ
作ろうよ
公式ルール
できる
レギュレーションね
これは反則だよみたいな
その公式ルールにどうしても納得いかない人が
いつか別団体
立ち上げたら
僕としても興奮します
雑談インターン
むしろ僕が立ち上げるかもしれない
どっかで戦うんだよね
どっかでまた統一戦が
行われるんですけど
どっかで見るなそういうやつ
もうね女子
何にも興味持ってないと思いますけどね
だからさ
当日このイベントだけじゃなくて
全体話じゃない
ちょっとここ
カイセ君じゃなくて女性が欲しいな
一人誰か
カイセ君じゃなくて
そういう悪いんじゃない
そういう意味じゃなくてね
それはやっぱりね
僕としてはもかあさん来てほしいですけどね
もかあさん
ご指名が入りました
来れそうな人で言うとね
来れそうとかじゃなくて
近いという
もかあさんに来てほしいですけどね
51:00
まあどなたでも
どなたがいいのか分かんないですけども
いないですかね
もかあさん帰ったかな
元ヒロキはいいです
元ヒロキさん
でも
とにかくですね
あの
長いイベントですから
長いイベント
いろんなタイプの企画を
差し込んでいくのはいいかなって思いました
その中の目玉イベントです
目玉イベントでいいんですか
そこは
だって他もう一時ないもん
とにかく9月30日すぐですよ
すぐだからもう
これ目玉にするしかないよ
そうですね
分かりました
ただ本当さ
トーク力って一回考えたいとこでもあるじゃん
なるほどね
考えたいですね
トーク力とは
トーク力とは
話うまくなりたいっていう人は
いっぱいいるじゃん
ほら今回リモートが増えて
マイクも売れてるらしいじゃん
うーん
一番ね
数人いる会話の中に
切り込むって一番難しいと思うんですよね
ただ
おしゃべりな人でも
複数人になると入り込めないとか
絶対あると思いますし
だからやっぱり
個人戦もあってもいいし
団体戦
団体戦ずっと言ってるんですか
バトルロワイヤー
団体戦って何
バトルロワイヤーなの
団体戦っていうのは
3対3
で喋り合うってこと
6人でってこと
6人で喋り合って
誰が
こっちはだから
団体戦だから
打ち合わせを
こっちのサポート役とか
振り役とか
落とす役とか
チーム編成ができてて
相手は相手でできてる
コント感強いな
イメージできてないよ
これ先の話
やってみよう
とにかくいろいろ
この設定は
10年くらいかけて
コツコツ積み上げていきたい
積み上げていきたいのね
雑談トーナメント
雑談イストの
教会
雑談イスト教会
に関しては
かなり
公式ルールから含め
かなり細かくやっていきたいな
再び53年間しっかり
応援が来てますが
同級生不甲斐なくてすみません
団体戦
団体戦
54:00
いやいやタッグ戦とかね
いろいろ
まあまあまあ
とにかくこれは絶対面白い
3対3だと映像ないと分かんないね
そうですね
ごちゃごちゃしちゃいます
音だけだと絶対分かんないよね
3人の雑談
3人の雑談
どっちが見れるか
それなら分かるわ
この3人は
こっちは
また別の同級
実は同僚なんです
このテーマで盛り上げた方が
いいんです
お前の話あるじゃんみたいなので
このグループ
それこそ
この子たちが
ファミレスで喋ってるのを
聞きつけたいな
そういうのが
ちょっとおもろい
それなら分かるわ
すぐ俺よりいいやん出すなよ
すぐ俺よりいいやん出すなよ
それが3人男性3人女性だよね
ああ
いいですね
家どこ?
どこから来たの?
仕事ない
すごい
なんか
まあまあまあ
広がり方
無数にあると思うので
この雑談
まずソロ大会のレギュレーション決めからですか
そうですね
やっていきましょう
異様に
なんか盛り上がるんだけど
めちゃくちゃだってこれ
1人になるとなんかポツンとね
自信ない感じなんだけど
いやいやこれは絶対
企画は成功させたいですね
じゃあちょっと今回は公式に
うん
雑談選手権やりますよって話ですね
うん
申し込みをするようにしますので
まじっすか
皆さんまずは申し込みを
これはその申し込みっていうのは
参加者の申し込みなんですね
視聴者の申し込み
ああ
そこから選手になる場合もあるんですね
あります
申し込みはまた後日
ある意味レギュレーション決めたらかな
どういう基準で
戦うんだっていうの決めたからかな
はい
やりましょう
僕もうちょっとその
じゃあそれ5月ね
5月ね
はいはい
5月のトップマン3で
公式ルール発表
はい
よろしくお願いします
はいありがとうございました
ゲスト最初から最後までいましたが
岸海誠君でした
一回吐けて
なんでやねん
飛びちゃダメ
57:00
もう止めるんです
吐けてもらった
端に映ってるけど
じゃあ吐けろや
怖いこと
いやということで
本当になんかちょっと誤解が
溶けてよかったです
そうですねちょっとめっきり誤解してました
僕全く
京本さんが言ったこと通り
今後も進めていきたいと思いますので
けどやっぱり
その大会だけやろうと
してたっていう誤解はものすごくあったので
あくまでも
先生の
手の一部
分かりました
やめてくださいよ最初からもうなんか意気込んで
違いますよ
あそうなんですか
上半身裸で出ようかなと思ってたんですけど
まずはもう
ポッドキャスト知らない人もいるわけだから
そうですね
偶然なんか見ちゃったっていう人もいるわけだから
変な
一話盛り上がりはやめましょう
ポッドキャストはほら
まともな人が多いから
ナルト姫がね
この前言ってましたけどね
いやいや
絶対違うからね
改めて聞きましたけど
明らかに
やっぱりね
内場だけで盛り上がりすぎてもあれだからね
そうなんですよ難しい
そういう意味でちょっと解説もしつつな感じで
見れるものに
していきたいなと思います
なるほどこれはちょっと
やること満載ですね
9月30日
楽しいと思いますよ
一応経験者がね
いますので
そこはちょっと
楽しみましょうよ
9月30日はカフェ
お会場で
あるということなので
皆さまそのホームがね
僕はどこにあるか
ちょっとわからないんです
私もわからないですけど
今日作ってたんですけどどこにやったか
ぜひそちらのほかの皆さま
ご参加お願いしたいと思います
視聴のご参加から
よろしくお願いします
今後情報もそっちで流そうかなと思っていますので
近くの方は当日
ここの場所に
カフェに来ていただきつつ
オンラインでも見れるようにしますので
よろしくお願いします
ということで
トクマンスリー4月号
トクマンスリーのまま行きますよ
そうですね
9月30日まではトクマンスリーで行きたいと思います
次回トクマンスリー
4月号でお会いしましょう
それでは皆さんさよなら
59:37

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