オープニングとテーマ紹介
愛、こじらせてますか? いらっしゃいませ。 スナック愛と毒、オーナーのゆきママです。
ディズニーに行ってきたと思うやん!
思うやん! ちゃうねん!
行ってないんですよ。 行ってないんです。
まあ、ちょっとね、今日のテーマが恋愛・結婚
っていうところにしようかなと思ってて、恋愛・結婚
みんなちょっと愛にこじらせすぎてるんじゃないかなと思って
いろいろ で、一個私の中で
あの答えが出たというか、ちょっとヒントになったことがあったので、それをシェアしようかなと
思いまして収録しています
今日は ほっこりコーヒーで乾杯しましょう
かんぱーい
このカチューシャは
LAのもので、あのむしゃらじの石川さんが買ってきてくれたんやけど、去年
出張ついでに。 神宮寺くんとおそろいの耳です。
これをつけて、今日私は舞浜駅に行ってきたっていうだけなんやけど
おごりおごられ論争と割り勘婚
まあね、ちょっとね、今おごりおごられ論争とかさ
割り勘婚の話がちょっとXで盛り上がってるのが流れてくるのよ。私の界隈、男女論争がめっちゃ流れてくるから
それを見ながら やっぱりなんかまあ日本が貧しくなった
っていうのも
一個悪いことなんやと思わねんけど、結局
愛ってこういうことやなっていうのが結論づいたことがあって
で、私さあ今日さあこれ行ったのがさ、めいっこが遊びに来てるの。めいっこ家族が今
ディズニー旅行に来てるのね。で、3days楽しむって聞いてて
で、その家族旅行だからまあ私は行かない予定だったのよ
あの会わない予定やったのね、元から。で、もう半年以上前からいろんなのを予約したりとかっていうのをやってて
来るっていうのは知っててんよ。でもちょっと天気がいろいろあったりとかでもしかしたらワンチャン
あのパークをこう行き来するときに一瞬外に出るんやったら会いに行っていいって言って会えるかもってなったのね
で、その時に私の友達が多分なんか結婚式の景品かなんかでそのディズニーの中とその外にあるさ
ボンボヤージュっていうあのお土産屋さんで使えるディズニーだけの金券を持っててで2年ぐらい使ってないと
っていう話になってそれでじゃあお買い物したらいいやんと思って私が
その友達からその金券をしかもそのお金分じゃなくてねちょっと安くその貰い物やしいらんからって
使わへんからっていうので買い取らせてもらったのねでそれがあるからお買い物しようみたいなお土産とかを買ったらいいよこれでと思って持っていくねって言ってね
まあ30分でも1時間でもいいよって言ってもう高度なパパカツみたいなことをしに行ったの
でもこれをわからへんねやと思うねそのおごりおごられロンソーとか割り勘コンでそれをおごりたくない女に金を出したくないっていう
男の人はわからへんねやと思うねこの感覚が
で考えてたのちょっとこれ外そうあの考えた結果あの
たぶんそのさなんていうのだろう日本が貧しくなってたぶんすっごいお金があればそんなことを思わないんやと思うのねでもやっぱ損したくないとか
自分が自分で稼いだお金をマイナスにしたいくないみたいなのを思う人って多分その与える喜びを知らないやん
あの言い方が正しいかわからへんけど私さあ9月からありがたいことにちょっとお仕事いただけるようになったりとかしてなんとか生活はできてんねんけど割とカツカツに生きてるのね今
しばらく無職だったからでもなんかさその自分の家族とか友達とか特にその老いっ子めいっ子に関してなんかその自分も与えてもらって育ってきたけどもちろんそれはお金だけじゃないのよその分お金を払ってさ何かを買ってあげるとかっていうのってさ
もちろんその何かを得られるそのものを買ってもらえるとか体験をさせてもらえるってさ もちろんお金を払って対価として得られるものではあるけど同時にあなたの喜ぶ顔が見たくてあなたを幸せにしたくてお金を払えば叶えられることをしたいと思うのは私の欲求なわけよ
別にそれを私がなんていうのそのさ買い物する時とかもさじゃあなんか気に入ったものがあったらお揃いで買おうねとか言ってたけど基本はさめいっ子が欲しいものをさ全部カゴに入れていいよって今日はお金があるからねみたいなニズニーのこのミッキーさん書いてるお金があるから何でも好きなの買っていいよってでもそれはさ特別な体験の中でその一個あるお金
でものに変えられるものやでもさ私の中ではさそのものを買う時にその子に何か対価を欲しいと思ってやってないやん
でまあそのおごってもらえないとかってなったりとかさおご割り勘じゃないその妊娠出産の時に割り勘をしてほしいみたいな論争が巻き起こってたのよ今あの貯金を切り崩してでも生活費は自分で出してほしいみたいな
なんかさそのでもちろんあるよその身体的な負担が女性にしかないとかっていうのももちろん一個あるねんけどなんか私の中ではその結婚する時にさ辞める時も健やかなる時もでこの人と人が家族になって他人同士が家族になって一緒に生きていく
助け合って生きていく時にそこを持ち出してくるそのお金云々の平等さを持ち上げてくる時点で多分もう愛が濁ってるしそこになんかじゃあ結局愛は金なのかとかそういうんじゃないのよそこが天民にかけられている時点でまずおかしいのねって思うのね
でもこれをさまあよく巻き起こってるしさ一生言ってるやんこの話一生言ってるから多分この感覚で生きてる女とその感覚で生きてる男性は一生交わらない世界線で生きてるし絶対結まれないから問題はまあ起きないねんけど
たまにぶち当たるやんそのご飯の時とかにお金を割り勘にしてほしいみたいな人が出てきたりとかすることもあるんだと思うのね私は別に男友達とご飯食べに行ったりとかしたら全然割り勘やん普通にだって友達だもんねその将来を考えるとかお付き合いをするってなったらまあ私は年上としか付き合ったことないっていうのもあるのかわからんけど
なんかそうじゃないのねその時に出せる人が出せたら出せばいいしその時のなんか気持ちの落ち着き方をそのっちり平等じゃないと気が済まない人間関係って必要じゃないのよね私友達同士でもそんなことしんしんで考えてたのずっとひも解いてひも解いて考えてた時に
親の影響と愛情表現のルーツ
このイルセさんっていうHSS型HSPの特性を私が初めて知った時に多分買った本でこれ7年ぐらいつんどくしててずっと読んでなかったんやけどなんかふと読めっていうのがさ神様から降りてきて読んでて
すごいその中に書かれてることがすごいわかりづらいのこれなんかイルセさんってデンマークの心理療法師さんのやつを役してくれてる本やねんけどその英語の役がなんか日本語としてすごい読みづらくて何回も行読まないと私活字読めないからさ
すっごい何回も読まないと入ってけーへんぐらいいやねんけど読んでてすごいこの自己防衛の一種その戦略を取ってしまってると人はね
でまあ悲しみと痛みと向き合うことの本質みたいなのがいろいろ書かれてるんやけどその中でその親を理想化することへの危険っていうのが第5章に書かれてるのね
で確かに私自分のお父さんとお母さんがすごく理想だと思って生きてきててでこの男性の話とかそのお金のこととかをあの考えた時にお父さんのことを考えてたのよ
でなんか最近なんかこうデートしたりとかご飯食べに行ったりした時とかあの4年前に婚約破棄した人のこととかも思い出したりとかするとやっぱり
あのお父さんと違うのこれを言ったらすごい私がファザコンみたいになるけどまぁファザコンなんだったとしてもお父さんの感覚まあだから大枠言えば育った環境が違いすぎるってなったの
でうちお父さんがさぁ 何とかしてあげるとかっていうことを一切言わない人なのね
で重い荷物持つのは当たり前車出すのは当たり前で迎えに来てくれるのは当たり前でそれをお母さんに言われて
分かったっていうのが当たり前やねうちのお父さんがでそれが多分私当たり前に育ちすぎて
それは無理やなってそのなんていうのローソンが巻き起こっている界隈の人たちの気持ちがそれ 一切わからへんしそれ
を言う男の人にめちゃくちゃ引っかかるね なんか車出してあげてるのが優しいとか
思ったことない 申し訳ないけど当たり前すぎてでこれを悪だという人も多分もちろんいるんやと思う
ねんけどだってそれをしてくれる人がいるのが当たり前やと思って育ってるから でお父さんはほんまに昔からそうやねんででお父さんはあの母親に結婚する時に仕事を
辞めてほしいと生活を支えてほしいとでそれがあの 欲求としてねお父さんが言ってで専業処分になってほしい家のことは全部やってほしい
でおっ母様それを引き受けたわけやでまぁそういう時代やしね60超えてるし でそれをやってお父さんは一人で家計を
あのになってますって家のことはお母さんがやってます でこう兄弟3人みんな育ててくれましたずっとお母さんが家に帰ればいる家庭でした私はね
ねそれをやってる時にもでもお母さんがどうしても今日は夜ご飯が作れなかったとか 何もする気力が起きなかったって言った時も1回も起こったことないねんて
っていうのをこの間聞いたのよお母さんにねそれをお父さんがそうしないと思って その母親の苦労俺が専業主婦でいてくれって言ったからたまにはそういう
ことをしてあげなきゃとかそれを許してあげるのが あの専業主婦になってもらった夫の務めだからとも思ってないのよ
別に何でもいいのお父さんからするとね それで帰ってきて今日ご飯ないって言われたらあーほんならなんか食べに行く
が一言目に出るのようちのお父さんはでそれが当たり前だと思ってるから 基本私は帰ったりとか実家で何かした時にお父さんさあみたいな私が帰る時さ
みたいな新大阪まで来てくれるとか 痛みまで迎えに来てくれるとかこの日ちょっとお酒買ってきたやつ重たいからさ
みたいな飛行機から降りたら迎えに来てほしいみたいなこと言って 無理やわっていう時は出張が入ってるとかその日はその時間に間に合わないとか
あのそういう時だけで基本行くことが当たり前のベース やのよね無理だった場合の受け答えは
じゃあもう地元の駅からタクシー乗って帰ってくれば後からお金渡すし っていうスタンスの人なのよ
愛情表現としての金銭的サポート
だからほんまにわからへんし私はそれを与えられて育ってるから多分 老い子とか名子に関してもお金を出すこととかに基本
出し惜しみすることがないしこの感覚が愛情表現の一種だと思ってるのね 私が持ってるあなたを愛してるよっていう気持ちとあなたを大事に思っていてあなたが喜ぶ顔が見たくて
あなたが幸せであってほしい じゃあ今この目の前ディズニーランドのお土産屋さんに行って欲しいものがある
昨日買えなかった ママにダメって言われた
いらないかもしれないけどその時にゆきちゃんに買ってもらったっていう体験と私からの 愛情を伝えることはその手段としてお金を払えばできるわけ
じゃあさ私はしたいのよそれをでほんまにただただ1時間お金渡してで残った金券を ママに渡してあのお土産でもなんか買ってって言ってだってそれ
そこでしか使われへんのがいらんやん 普通にあの jcb ギフト券とかじゃないからそれをあげるわって言って渡して
で気をつけて帰ってねって言ってパーク c からランドに移動する時やったからランド行ってらっしゃいって言って
そのゲートまで送ってバイバイしたのね 31のアイスクリーム食べて送ってバイバイしたんやけど
それが多分そのおごり怒られロンソーに今まで出てくる人と今最近出てきた 妊娠出産の時も割り勘にしてほしいって言う割り勘婚の男の人たちは
わからないんだと思うのねでそれに関して もう無理なんだと思うのあの多分理解できひんねやと思うの
その自分の伝えたい気持ちとか伝えたい持ってる愛情をどう表現したらいいかわから へんから一番手っ取り早くお金を出す何かを買う与えるっていう
のがこっちも簡単やし 一番伝わるし私は与えられてきたからそこに関して
その与えられなかったら行為がないのかなって思ってしまうっていう 弊害はもしかしたらあるのかもしれないけどでもこれで私が結婚約発揮した時に
何が起きるかというとやっぱり愛情表現の仕方が圧倒的に根本的に違う人といると めちゃくちゃ苦しくなるのよ
だから私がどこかへ彼氏とねその元婚約者とどっかへ一緒に行った時に彼は家族 とか友達とか
まあ大事な人という概念も違ったのかもしれないけどその人たちを思い出すことが 旅行中に1回もないのよ
それを見て私は勝手に傷ついてしまうのね だってその人にとっても私は多分思い出される人にはならないや
だって私より長い時間一緒にいる家族や学生時代からの友達ですら 誰か違う人違う肩書きの関係性人間関係を持ってる人と旅行に行った時に思い出さないってことは私のことも絶対思い出さないやん
私はお父さんが好き飲めそうな好きそうな辛口のお酒 お姉ちゃんが好きそうな調味料
お母さんが好きそうなスイーツ 弟が好きそうなTシャツとか何かしら見つけたらこれを買いたいと思うのね
それに別に予算のばらつきとかも何も考えずこれ似合いそうこれあげたら喜び そうって思ったものを買いたいのよ私がでもそれを見て無駄やんって言われたことがあるのね
で向こうがなんか多分そういう性格を見越してお母様が向こうのね 年末年始にお中元
お世母?お世母家を 買いなさいって言われてたらしいのねそれを大晦日に買いに行くって言われたの一緒に
伊勢丹にマニアはへんやん 元旦につかへんやんっていう気持ちになるね
なんかそういう強制的にやらされたとしても人を思って何かを選ぶ楽しさを知らない人だったりとか
あげる喜び与える喜びそれが自分の幸せにならない場合 無理なのよね欲しいと思えそれをやりたいと思えっていうのも無理やん
向こうが欲しいと思ってないから 欲してくれっていうのは無理なのよ絶対に
だからまあどう育ってきたかにもよるのかもしれないもちろん でもその喜びを知らない人何かをプレゼントすることで誰かが喜んでくれることで
自分が満たされる気持ちを持ってない人にそれを欲してくれって言っても 一生この根本的なことは伝わらなくてめちゃくちゃ苦しいのね
根本的な価値観の違いと結婚
でどれだけ言葉を尽くして説明しても伝わらへんからこれを聞いてる 割り勘をしたいと思っている人たちにも多分伝わらないのよ
だから無謀なんやけど虚しいよね ほんまに難しいなと思いながら見てたけどその人たちも一般
あの考え直してみてほしいあの自分の両親との関係性と自分のその痛みと苦しみ悲しみ 何をされて悲しかったから
それをしたいと思わなくなってしまったのかっていうのを 思い起こすのはめちゃくちゃ苦しいかもしれへんけど考え直してみてほしいと思った
はぁ すんげー喋って疲れた今でもすごいそれがさ1個さ
腑に落ちたの髪の毛ぐちゃぐちゃすぎる もう一回つけよう
からなんか多分 あの根本的に愛入れない考え方っていうのはどうしても起こりうるから
しょうがないしょうがないで片付けたらまたそれも苦しいんやけどでもしょうがない 部分もあるし
それ同士の男女は交わってはいけない 混ぜるのは危険なんだと思う
だってわからないもん私もわからないその人たちの気持ちが そんななんか出産する時の費用がとか
伝えたくもないよね わからん自分が
すごい稼いでいて 例えばじゃあ長瀬レンの子供ができましたで結婚はできません
長瀬レンだからなぜならキング&プリンスの長瀬レンだからって思ったら勝手に産む よ
で一生黙ってパパは誰だよとかも自分の子供にも言わず一生黙って生きていける っていうぐらい
の人じゃないともう結婚したらあかんってことや 一人でお金を出して産むならね
ごめんちょっとお父さんとお母さんには言いたいかもお姉ちゃんにも言いたいかも 家族には言わせてほしいけど黙って産む
ってなるぐらいじゃないとだから多分それぐらい好きになれる人女がね じゃないと多分子供を産んではいけないんだと思う
そこに平等とか言われるなら ねぇ多分
そりゃそうしか進むよねとしか言い訳ないよね 無理やでだって
過去の恋愛経験からの学び
それでさ 女の人がほんまに
母子ともに健康に生まれてくる保証なんて ないからね
ほんまにほんまにその万が一の想像力が
なくて 子供ができる前から結婚する時から
お金を半分出してほしいって思いながら 結婚する男のことを考えたらなんかゾッとするよね
いやーなんか答えはないかも的確な 言葉はないかもしれないけど出てけーへんけど
ない ないねー
笑っちゃったそれ一番最初に見た時 あそれが天秤に乗るんだっていう
のに びっくりしてでうちのお父さんが偉大だとも言わないよ
全くね なぜなら死ぬほど浮気してるから
ねお父さんごめんこんなことを公共の電波に 載せて言って申し訳ないけど
なんかそんな褒められた人じゃないのよ全然 ただそういうスタンスの
男の人であるがゆえ浮気できるぐらい モテたという皮肉な方程式も存在するのかも
しれないわかんないけどでも そこ
に あの良し悪しをつけるとしたら悪やどう考えても
いやしでもそういうのをまあオープン オープンというかまあ伝えざるを得なかった
当時ね お母さんがいっぱいいっぱいでとかまあ大人になって今これを笑い話に
できるけど ちょっと次帰った時ちゃんとお父さんに聞いてみようかなこの話なんか
わからへんけどその今こうやねんてっていう話を1回聞いてみようと思う
恋愛における優先順位と譲れない価値観
お父さん62位かな今年62位になんねんけど どう思うんやろうこういう感覚
ってでもやっぱまあその前回私が言ってた人としての部分もそうやし 誰かと家族になって生きていくっていう本質
がなんか変わってきてるというかそこに何かコスパとか対価とか 対等とか平等とかっていうのを持ち出すと
ややこしいね でまぁ私はもうひたすらもうその好きな人にしかできない
家族と友達が私の中ではやっぱ優先順位として優先順位なのかもね 私の中でその恋愛とか彼氏っていう優先順位がそもそもあんまり高くないから
その彼氏とか旦那になる人とかにお金と時間を使うなら って思ってしまう自分の
好きな人のランキングがごめん彼氏はどう頑張っても3位なのよ その上に絶対友達と
家族がいるから でこの家族と同じ位置まで行ける人が旦那になるやん
でここに行く 価値のある人って言ったらまたあかんのかななんかここにまで行けるぐらい
好きになれる他人の男ってまぁおらん まあおらんから
奢ってくれない尽くしてくれない一瞬でも雑に扱われるともう一瞬で覚めるの 綺麗に嫌いになる
えっいらないってそんななんか迎えに来たことを迎えに来てあげたとか車出して あげたとかそんなしてあげたって言われる
ぐらいの人のこと好きでなんていられない マジでいらない
私を喜ばせることが喜びにならない男 私に甘えてもらえることを喜ばない男なんて
いらないですってなる 返品です
ノークレームでお願いしますいれませんってなる っていうマインドでいいんだと思う女はもう知らんよそんな出張率がどうとかだって
過去の恋愛からの教訓と見極め方
魅力的な男がいないんだもん っていう結論に至ったので私はこの本を通じて自分の家族のね
関わり方を改めて考え直してみてそういう結論に至ったのでぜひ皆さん一度 ご自身の家族との関わり方と幼少期だったりとかのまあ
異性親との関係性とかそこで ここに書かれてすごい思ったのがその親も完璧じゃないともちろん人間だし感情
っていうものがあるから絶対その両親を理想的だと思い込みすぎていけないって 書かれてたのが結構グってきたのね私はすごいそういう
思い込みを多分持ってて自分のお父さんとお母さんみたいな関係になりたい でそれぐらいの人じゃないと結婚できないってしたくないってまぁ今も思ってる
それはまたなんか別軸で思ってるかもしれないけどそういうのがあったから そうこれをちょっと1回その何だろう考え直しつつその時に理想じゃない完璧じゃない
自分の両親だったり家族もねっていうのを念頭に置きながら自分個人が幼少期に受けた悲しみと痛みに向き合う記憶を
起こり起こすっていうのをこのセラピーの中ではやってらっしゃるみたいで すごいセラピー受けてみたくなったけど多分あの
苦しくなる覚悟ができないと多分受けられないと思うけど そういうのがさまぁ海外は盛んや
なんか信頼できる先生を日本で見つけるのすごい大変そうっていう感想になっちゃったん やけどすごいそれを向き合うとなんか1個こういう結論が出たなって思いました
まぁだから怒り怒られ論争とか割り勘コンなんてもってのほか論外です 私の中ではありえないその発想
論争が起きること自体がありえないしゾッとしたっていう話 この話みんな見てるかなXでぜひ意見を聞かせてほしい
私の感覚が間違ってるとか間違ってないとかも誰にも何も言えないはずなんやけど あの
こう思うっていう意見があると思うからまあなんかね 怖いよね恋愛って難しいね
でもいらないよねそんなんであの苦しい思いをして傷つくぐらいならもう何回傷ついたら 木に住むねんっていうぐらい前の恋愛で私は傷ついたからもうもう二度と
したくないから その人はお金を出してくれる人やったんでお金を出してくれる人やったけどでも結婚したら
そうなってたと思う それに途中で気づいてよかったあの時止めてくれた友達と家族ありがとう
そう 歯ぶりが良すぎてもそうなるよ付き合ってる時とか付き合ってる時だけそうなってやっぱ一緒に
暮らしていく生活していくってなったら変わる男もたくさんいるから それを見極めるにはやっぱりその
家族とか友達とか長い関係性の人への態度とか その人たちへの大事に仕方愛情表現の仕方を見るのが
一個指針になるんじゃないかなという私の前の恋愛での学び でした
エンディングと今後の募集
はいということで今回の トークテーマは恋愛結婚でした
あのいろんな苛立ちご相談等あればぜひ送ってきてほしいなと思います ちょっと今日はお部屋が若干片付いたので背景を写せるようになりました
はいでは またのご来店をお待ちしておりますご意見書をお待ちしております
ほな毎度お気に入り