News Connect(ニュースコネクト)あなたと経済をつなぐ5分間
1日1つ、国際政治や海外のビジネスシーンを中心に、世界のメガトレンドがわかる重要ニュースを解説。朝の支度や散歩、通勤、家事の時間などにお聴きいただけるとうれしいです。今週は「GW特別編」として、日曜版ニュース小話でおなじみの経営共創基盤 共同経営者の塩野誠さんとともに、リスナーの皆さんからのメッセージにお答えしていきます。
▼出演:
野村高文(音声プロデューサー/Podcast Studio Chronicle代表) https://twitter.com/nmrtkfm
塩野誠(経営共創基盤 共同経営者) https://twitter.com/makoto_tokyo
慶應義塾大学法学部卒、ワシントン大学(セントルイス)ロースクール法学修士。シティバンク、ゴールドマン・サックス、起業、ベイン&カンパニー、ライブドアなどを経て現職。各国でのデジタルテクノロジーと政府の動向について調査し、欧州、ロシアなどで企業投資を行う。国内外の企業への戦略コンサルティング、M&Aアドバイザリーを行う。著書に『デジタルテクノロジーと国際政治の力学』(NewsPicksパブリッシング)など。
▼塩野さんの連載一覧
「20代のおしごと相談室」(NIKKEI STYLE)
https://style.nikkei.com/career/ASH05048
「塩野誠の不条理とのつきあい方」(朝日新聞デジタルマガジン&)
https://www.asahi.com/and/serialstory/fujyouri/
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クロニクル。おはよう ございます 。月17日土曜クロニクル。おはよう ございます 。月17日土曜
日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史 です。こ日、ニュ ースコネ クトパーソナリ テ ィの 野村 卓史 です。こ
の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ ト レンドがある ニ ュー スを開設し ていま す。の番 組で は、 平 日毎 朝 5分 間 で世界のメガ ト レンドがある ニ ュー スを開設し ていま す。
常日 頃 から来 た 来 まして 誠に有難う ござ いま す。さ常日 頃 から来 た 来 まして 誠に有難う ござ いま す。さ
て 、今週一週間はゴー ルデ ン ウ ィー ク特 別 編として、日 曜 版ニュー ス 小 話 で おな じ みの 塩の誠さ んて 、今週一週間はゴー ルデ ン ウ ィー ク特 別 編として、日 曜 版ニュー ス 小 話 で おな じ みの 塩の誠さ ん
と共に リス ナ ー の皆 さ んから のお便りにお 答え してき ま した 。でと共に リス ナ ー の皆 さ んから のお便りにお 答え してき ま した 。で
すね 。本来 は、 こ の 月曜 か ら金曜の 5日 間でそ れ をすすね 。本来 は、 こ の 月曜 か ら金曜の 5日 間でそ れ をす
ませる予定だったんですけど。取り上げ られた ご 質問 が です ね 。ほんませる予定だったんですけど。取り上げ られた ご 質問 が です ね 。ほん
の一 部とい うこ と で、 この 土 日で 残 り のお 便りもで きる だけお 答 えを して行き た いと思い ますとの一 部とい うこ と で、 この 土 日で 残 り のお 便りもで きる だけお 答 えを して行き た いと思い ますと
いう こ とで 、庄 司さん どうぞよ ろしくお願 いいた します。はいう こ とで 、庄 司さん どうぞよ ろしくお願 いいた します。は
い、あ のう 、 すごいで すね。よろし くお 願いしま す。い、あ のう 、 すごいで すね。よろし くお 願いしま す。
は い、 ちょ っと本当 は 全部 行き た か っ たんですけど 、 数的にち ょっ と時間 が足り ない か なと いうとは い、 ちょ っと本当 は 全部 行き た か っ たんですけど 、 数的にち ょっ と時間 が足り ない か なと いうと
ころ なので 、 まあ で きる限 りオーク の 質 問を捉えていき た いな と思 っており ますん です よね。ちころ なので 、 まあ で きる限 りオーク の 質 問を捉えていき た いな と思 っており ますん です よね。ち
ょ っとテン ポよ くいき たいと思 いますので 、お答えよろしく お願いいた しま す。ょ っとテン ポよ くいき たいと思 いますので 、お答えよろしく お願いいた しま す。
あ り がと うございま すはい、本 当にお便りありがとうございます。ありがとうございます。あ り がと うございま すはい、本 当にお便りありがとうございます。ありがとうございます。
まず 最初 の ご 質問 ラジオ ネーム に 子 さん からいただきました 。まず 最初 の ご 質問 ラジオ ネーム に 子 さん からいただきました 。
私 のよう な日 本国 民 はど うすれ ば将 来 の、 日本の た めに な るのでし ょ う か?私 のよう な日 本国 民 はど うすれ ば将 来 の、 日本の た めに な るのでし ょ う か?
今し てい る こと は 正直 に納 税してフー ドロ ス 対策をして、リサイクル リユ ース 活動 して 必 ず投票になっ
今し てい る こと は 正直 に納 税してフー ドロ ス 対策をして、リサイクル リユ ース 活動 して 必 ず投票になっ
ていま すと いう こと なん です け ど、 日 本のための活動っ て なか な か難 し いと 思う んで す けていま すと いう こと なん です け ど、 日 本のための活動っ て なか な か難 し いと 思う んで す け
ど、そ う 聞 かれたら 死を さん っ てどう答 え になりま すか ?い
ど、そ う 聞かれた ら、 siriさ ん ってどう 答 えになり ます か?
や、 でもこれ だけも うし っか りさ れて たら、はい、もう全 然問 題 ないんじゃないですかね。
いや 、でもこ れだけ もう しっ かり され てたら、はい、もう 全然 問 題ないんじゃないですかね。
そうです よ ね 。日々機 嫌よ く 居られた ら、 もう 日 本 の 為になって ま
そうです よ ねえ 。日々機 嫌よ く 居られた ら、 もう 日 本 の 為になって ま
すよ 。いい言 葉 です ね 。確
すよ 。いい言 葉 です ね 。確
かに 機嫌 よ く イン の難 しい で すからね 。そう です ね。かに 機嫌 よ く イン の難 しい で すからね 。そう です ね。
はい 。まあ機 嫌よ くい るっ て結 構石 野 問題 です も んね
はい 。まあ機 嫌よ くい るっ て結 構石 野 問題 です も んね
。いや 、結構難 し いで すよ 。そ。いや 、結構難 し いで すよ そう です ね。う ん、
うです ね。まあ 機嫌 良く 入 れ歯 周 りに もそ の 起源 の良さが波
まあ 機嫌 良く 入 れ歯 周 りに もそ の 起源 の良さが波及し て で、まあ 少な く とも半径 何 メート ル以 内は
及し て で、まあ 少な く とも半径 何 メート ル以 内はハッ ピー にで き る っていう 感 じな んですか ねそ う
ハッ ピー にで き る っていう 感 じな んですか ねそ うで すね 。あとやっぱり一般論として日本。
で すね 。あとやっぱり一般論として日本。日本 の 人って 恥ずか し がり 屋 なの で 、 人
日本 の 人って 恥ずか し がり 屋 なの で 、 人を助けた いと かなん かじゃ あ 道 に迷っ てい る 人
を助けた いと かなん かじゃ あ 道 に迷っ てい る 人を助けた いと か思 う気持 ち があっ て も何 て言 う
を助けた いと か思 う気持 ち があっ て も何 て言 うんで す か ね?
んで す か ね?一番 違うな ってと こ ろ は あ違う って い うか 。
一番 違うな ってと こ ろ は あ違う って い うか 。ほか の 国 民性 と結 構違う と ころ は助 け ようと
ほか の 国 民性 と結 構違う と ころ は助 け ようと思っ て、 いや 、別にい い で すって 言わ れた らは
思っ て、 いや 、別にい い で すって 言わ れ たら はい、悲しいから 言え な いってい う あ、そう です よね 。
い、菱井から 言え な いってい う あ、そう です よね 。だっ て あ れ で すよ 。電
だっ て あ れ で すよ 。電車 の中で 席譲 るとき 、 私いつも そ の気 持 ちに なり
車 の中で 席譲 るとき 、 私いつも そ の気 持 ちに なりますよ。あ
ますよ。ああ 、だ からそ こ乗り越 える と相 当何 でも
あ 、だ からそ こ乗り越 える と相 当何 でも出来ますよねはい、はい、はい、はい。
出来ますよねはい、はい、はい、はい。だから こう no 三九 って 言 わ れ ちゃう 的 な はい
だから こう no 三九 って 言 わ れ ちゃう 的 な はいうん 、別 に大丈 夫ですっ て言われ た 時 に笑 顔
うん 、別 に大丈 夫ですっ て言われ た 時 に笑 顔でどうい た しまし てっ ていうって。
でどうい た しまし てっ ていうって。いい です ね 。
ああ 、い いで す ね 。No三九 にもどう い たしま して、ポジ テ ィ ブな やい い
No三 九に もどうい た しまし て、ポジテ ィ ブ なやいい で すね 。
です ね 。確かにちょ っと ぜひ 機嫌よく あり たい も のですね 。
確かにち ょっ とぜ ひ機 嫌よくあ りた いも の ですね。そ うです ね。
03:01
そうで すね 。な ん か 英語圏の 人で言わ れる 。
な ん か 英 語圏の人 で言われ る。噛 む ってい う前にさ っき 言われた こと ありますもんね。
噛 むって いう前に さっ き言われ たこ とありますもんね。あ 、そ れい いで す ね 。で
あ 、そ れい いで す ね 。で、ま あそれ ぐらい なん かもうポジ テ ィブ に自 己
、ま あそれ ぐらい なん かもうポジ テ ィブ に自 己肯定感 溢れ た 感じ で 日々を 生き るっ て い うの
肯定感 溢れ た 感じ で 日々を 生き るっ て い うのが。
が、 まあ こ れ 、 日本 の為 にな るっ て ことです ね。
まあ 、 こ の 日本 の為 にな るっ て ことです ね 。そう で す ね。だ か
そう で す ね。だ から 断られ た ら 断られた ら嫌 だ な ーっていう の を乗
ら 断られ た ら 断られた ら嫌 だ な ーっていう の を乗り越 え る と、結構 素 敵だと 思い ま すし
り越 え る と、結構 素 敵だと 思い ま すし、な ん て言う か 機嫌 よ く居 られ ると 思う
、な ん て言う か 機嫌 よ く居 られ ると 思うんですよね。
んですよね。はいえ 、え、わ か り まし た。
はいえ 、え、わ か り まし た。じゃあ、 ちょっ と次の 質問 いき まし ょう。
じゃあ、 ちょっ と次の 質問 いき まし ょう。ラジオ ネー ム 千田 さんからい つも楽し く 拝聴 さ せて
ラジオ ネー ム 千田 さんからい つも楽し く 拝聴 さ せていただ い てお りま す 。
いただ い てお りま す 。お二 人の成長 度合いを測る方法をご教示頂きたいです。
お二 人の成長 度合いを測る方法をご教示頂きたいです。お 二人 は 仕事 の 振り返 り 復讐 時制 は どのよう に
お 二人 は 仕事 の 振り返 り 復讐 時制 は どのよう にさ れていました かって こと です ね 。
さ れていました かって こと です ね 。で、 こ の 型は 、 この後エピ ソ ード が ある んで
で、 こ の 型は 、 この後エピ ソ ード が ある んですけ ど 、 体育 会に所属さ れて い て、日日 の 取り組み
すけ ど 、 体育 会に所属さ れて い て、日日 の 取り組みの レビ ュ ーは 試合 の 勝ち 負 けとわ かり や すい
の レビ ュ ーは 試合 の 勝ち 負 けとわ かり や すい結果 で検 証 するこ と がで きた と 。た
結果 で検 証 するこ と がで きた と 。ただ、 仕事は 勝ち 負け が ない の で、日々 の 成長 をど
だ、 仕事は 勝ち 負け が ない の で、日々 の 成長 をどの ように 検証する のがい いで しょ うか ?っ
の ように 検証する のがい いで しょ うか ?ってい うこ とな んです けど 、 これ どう お答 えま しも
てい うこ とな ん です け ど、これど うお 答え になりま した ?結
結構 気に なる質 問な んで す け ど、うーん 、どうですかね 。ど
構気 にな る質 問な ん で すけど、う ん、どう ですかね。
う して も 人間 って生き 物なん で年齢 を関係 無 いって 言い切れ ないと こ ろがあると思いますけれども、はい。
ど うし て も人 間って生 き物な んで年 齢を関 係 無いっ て言い切 れない ところがあると思いますけれども。
割と こう 周年 を 過ぎる と 新 しい こと に 手 を出した だけ で 自分 を 褒め たく なります よ ね
割と こう 周年 を 過ぎる と 新 しい こと に 手 を出した だけ で 自分 褒め たく なります よ ね 。ポジティ
。ポジティブで す ねえ え。
ブで す ねえ えい や、やっ ぱりす ごいちっち ゃい ことでも い いん です よ ね や。
いや、や っぱり すごいちっ ちゃ いこ とで も いい んです よ ねや 。
だ から朝 起きて 、じ ゃあ通勤で あっ たり、通学 であった り は いす る時に今 日ち ょ っと違 う 道と
だから 朝起き て、 じゃあ通勤 であ ったり、通 学で あった り はい する時に 今日 ち ょっと 違 う道 とってみ
ってみよ うか な っ ていう のも なん かも う自 分偉いなーみ たいなあ あ 、キノ ート は 違った 自分に 慣れ てるよう か な ってい うの もな んか もう 自分偉い なーみたいな あ あ、キ ノー ト は違っ た自分 に慣 れて る
っ てことで すね。それだけで。そうです ね 。
ってこと ですね。それだけで。そうです ね 。
だか らう ん、やっ ぱり こ の 道 10年です って いうのって 、 はい 。
だか らう ん、やっ ぱり こ の 道 10年です って いうのって 、 はい 。
一年 間を十回やっち ゃっ て る問 題は 常に ある ので、は いで ど んな こと に?でも、まあ
一年 間を十回やっち ゃっ て る問 題は 常に ある ので、は いで ど んな こと に?でも、まあ
ク リエイテ ィブ に なっ たり、タ イ新し いこ とってできる はず。えク リエイテ ィ ブに なったり 、正し いこ とっ てできるはず。え
えで あ れば 、 やっ ぱり 今日は昨 日と 違う 自 分だっ たり とか 、明日は今日 と違 う自 分 だっ たり って
えで あ れば 、 やっ ぱり 今日は昨 日と 違う 自 分だっ たり とか 、 明日は今日と 違う 。自
分 であ った りっ てい う ことがあ るっ て いうふ うに思ってるだけでなんて言うか。
いう こ とがある って い うふう に思ってるだけで、なんというか。
まあ 気持ち を 受けられる うん みたい の ある と思います ね 。たし
まあ 気持ち を 受けられる うん みたい の ある と思います ね 。たし
か に、 ええ、 そこで なん か 圧倒 的成長み たいなのってな か なか難 し く て。
か に、 ええ、 そこで なん か 圧倒 的成長み たいなのってな か なか難 し く て。
逆 にま あに 十代 とか若 い時 って なんじゃこ りゃっていうが 、 むしゃら にやっ て る時っ て 今なんか 私ど
逆 にま あに 十代 とか若 い時 って なんじゃこ りゃっていうが 、 むしゃら にやっ て る時っ て 今なんか 私ど
んど ん成 長し てい ると か、まあ 全然 思わ ないですよね 。ま
んど ん成 長し てい ると か、まあ 全然 思わ ないですよね 。ま
あひ たす ら辛 いです よね。その時 っ てひたす ら辛いし、ひた す らチ ャレ ン ジングで
あひ たす ら辛 いです よね。その時 っ てひたす ら辛いし、ひた すら チャ レン ジ
ングでは 色 々ことが終わった後に。い やあ の ときは 結構 頑張った な みたいな の が 、残
色 々ことが終わった後に。い やあ の ときは 結構 頑張った な みたいな の が 、残
るだけっ て感 じな ん で俳 優やって るとき はよくわからないっ てい うこ とで す ね 。るだけっ て感 じな ん で俳 優やって るとき はよくわからないっ てい うこ とで す ね 。
方が ま あ 、今を振り 返れば そ んな気 しま すよ ね。ええ のり さん 、 どうです か ?そ
方が ま あ 、今を振り 返れば そ んな気 しま すよ ね。はい 。は
06:00
いえ えの りさ ん どうです か ?そうで す ね 。
うで す ね 。は い 、まあ、私も知 らん 。ひ
は い 、まあ、私も知 らん 。ひょ っとしたら もうご覧にな って いた かも しれ な いで
ょ っとしたら もうご覧にな って いた かも しれ な いです けど、辛 い 時期は本 当に そ うで すね 。
す けど、辛 い 時期は本 当に そ うで すね 。振り返 る 余 裕も な く、濁
振り返 る 余 裕も な く、濁流に飲み込まれまいと言ってくれ。
流に飲み込まれまいと言ってくれ。そうです ね 。ま
そうです ね 。何とかそ れ を 泳ぎきっ てい るう ち に あ、思 った よ り
あなんと かそ れ を 泳ぎきっ てい るう ち に あ、思った よ り 後で振り 返 る。
後で振り 返 る。と 自分が できるこ とって 増 え てんだな あっ てい う
と 自分が できるこ とって 増 え てんだな あっ てい うふうに思い ま したね。
ふうに思い ま したね。そ うですね 、そ うい う 感 じで すよね。
そ うですね 。そうい う 感 じで すよね。
でも 、 やっ ぱり 年 齢 をへ て 行 くと 、 新しい事に億 劫 に なっ たり 、は い。試したでも 、 やっ ぱり 年 齢 をへ て 行 くと 、 新しい事に億 劫 に なっ たり 、は い。試した
くなく な っち ゃっ たり 、好奇心が 衰え た りし てしま うんで、それ を割 と自分に 言い 聞 かせ ては い 、
くなく な っち ゃっ たり 、好奇心が 衰え た りし てしま うんで、それ を割 と自分に 言い 聞 かせ ては い 、
ちょ っと今 日 新 しい こ とをやろ うみ たいのが 大事に なり ます よ ね 。そちょ っと今 日新 し いこ と をやろう みた いなのが 大事に なり ます よ ね 。そ
う で す ね。はいい いで すね 。
う で す ね。はいい いで すね 。
新しい道 を通 った ら、もうその時点で成長ってことですね。最高 です ね。新しい道 を通 った ら、もうその時点で成長ってことですね。たい 事 です ね 。い や、
い や、 いい 考え で すね。じ ゃあ次行 き ますね 。ラジ
いい 考 えが で すね。じ ゃあ次行 き ますね 。ラジ
オネーム 梅ジ ャム さんから頂 きました。読み上げ ま す21歳 、 就活 生 で す。オネーム 梅ジ ャム さんから頂 きました。読み上げ ま す21歳 、 就活 生 で す。
年 後 へ の歴 史 を持 つ大 企 業に 就職 するか設立数年の ス ター ト アップにす るか 迷ってます 。年 後 へ の歴 史 を持 つ大 企 業に 就職 するか設立数年の ス ター ト アップにす るか 迷ってます 。
何かア ドバイス があ れ ば伺 いた い です と言う こ とで、 まあ 就活 生 の方 から 、この 最初 の進 路選 びと何かア ドバイス があ れ ば伺 いた い です と言う こ とで、 まあ 就活 生 の方 から 、この 最初 の進 路選 びと
いう こと なんです けど 、まあ 、これ、 ちょ っ とま あた ぶん い ろん な情 報が 必要 だと 思う ん ですけ ど
いう こと なんです けど 、まあ 、これ、 ちょ っ とま あた ぶん い ろん な情 報が 必要 だと 思う ん ですけ ど
、まずど う いう ふうにお答えに な り ます か?うん、 スタ ー トア ッ プに は い つ で も行、まずど う いう ふうにお答えに な り ます か?うん、 スタ ー トア ッ プに は い つ で も行 け るの
けるので、年後の歴史を持つ大企業に。就職 して みて は い あ 、全 然違 う なと か 合
で、 年後の歴史を持つ大企業に就職してみて。はい あ 、全 然違 う なと か 合 わなかった ら別 に半
わなかった ら別 に半 年 、 一 年で辞 めて い いと思います け ど ね。
年 、 一 年で辞 めて い いと思い ます け ど ね。あい い 考え 方 です ね。はい
あい い 考え 方 です ね。はい、や っぱ り あ れで す かね。最
、や っぱ り あ れで す かね。最初はそう い うい わゆるザ 日本 企業っ て いうと ころ に
初はそう い うい わゆるザ 日本 企業っ て いうと ころ に行った ほ うが 、 そ の後の 可能 性が 広が るっ て こ
行った ほ うが 、 そ の後の 可能 性が 広が るっ て ことなん で す かね う うん、人 による 。
とな ん で すか ね 。うん、人によ る 。と思
と思い ますけ れ ども 、 も っとリ アル に実 利的 に言っ てし ま えば、 自分 が 起業 する だ ったら 自います け れど も 、 もっと リア ルに 実利 的 に言って し まえば、 自分 が 起業 する ん だった ら 、自
分が 起 業し た 方が いい と思 うん ですね。はい 、は い 、は い そうぎ ょ うし ゃ になる と
分 が起 業 した 方が いい と思 うんですね 。はい 、 はい 、 はいそ う ぎょ う しゃに な ると
ですね。創業者になるapple創業者になる。で ほか の 人 が 作った ところ にはい 。数
ですね。創業者になるapple創業者になるはい。で ほか の 人 が 作った ところ にはい 。数
年 で取締 役で もなく ては い でま だ自 分のプロフェッショナ ルスキ ル も無く てう ん で株 安遠年 で取締 役で もなく ては い でま だ自 分のプロフェッショナ ルスキ ル も無く てう ん で株 安遠
くオプショ ン も貰わな い で行くっ てい う の はは いまあ 端 的 なリスクリター ン があんま り会ってな いそうでくオプショ ン も貰わな い で行くっ てい う の はは いまあ 端 的 なリスクリター ン があんま り会ってな いそうで
す ねの で、 その 場 合 は大 企 業に 就職 して からあちょ っと 違うなあ って言っ たらスタートア ッ プに入
す ねの で、 その 場 合 は大 企 業に 就職 して からあちょ っと 違うなあ って言っ たらスタートア ッ プに入
れば い いと思い ま すしそう で すね 。う ん、逆にあの。
れば い いと思い ま すしそう で すね 。う ん、逆にあの。
いや 私って もう 最高 すぎる から 、ちょっ と誰 か の下 で働くっ て無 理と かい うは い。いや 私って もう 最高 すぎる から 、ちょっ と誰 か の下 で働くっ て無 理と かい うは い。
大学2 年 生がその まま 起業 して経 営 者に なる とか別に い いと 思 うん です けど 、は い、 は い 、自分大学2 年 生がその まま 起業 して経 営 者に なる とか別に い いと 思 うん です けど 、は い、 は い 、自分
で株持 っ てすべてのコ ン ト ロー ル 権 を 自分に 持つとこ ろですよ ね。で株持 っ てすべてのコ ン ト ロー ル 権 を 自分に 持つとこ ろですよ ね。
そう で す ねえ。でも、 人 が作 っ た 未成熟なものに入プ ロフェ ッ ショそう で す ねえ。でも、 人 が作 っ た 未成熟なものに入プ ロフェ ッ ショ
ナ ル スキ ルの 無 い人が 参 加す る と、オー クの 場合 はしっか りした方ができないので。ナ ル スキ ルの 無 い人が 参 加す る と、オー クの 場合 はしっか りした方ができないので。
その 方 を 作って 方 から 離れる って いう の がちょっと 難 しく なる の かなって 気 が します ねその 方 を 作って 方 から 離れる って いう の がちょっと 難 しく なる の かなって 気 が します ね 。う
09:02
ん、そう で すね。た しか にまあ、スター ト アッ プは その育 成 される場
。そうです ね。た
し かに まあ、スタート ア ップ はそ の育成 さ れる場ではな いで す からね。
では ない で すからね 。 そう です ね。はい 、う ん、あ と 、まあ向 き 不 向き もあ りま
そ うで すね 。はいう ん、 あと、 ま あ向き不 向 き もあ
すしね。は い、 はい 、は い 、 そう で す ね。
りま すし ね。はい 、はい 、は い、 そ う です ね 。
やあ 、そ の考 え 方は 、実は 私 も 全く 一 緒です 。こ のやあ 、そ の考 え方 は 、実 は私も 全 く 一緒 で す。こ のご 質 問 された 時 に、 多分 大企 業がいい な
ご 質問さ れ た時 に、 多分 大企業が い いな と思ったんで す けど、 はい、そ うですね 。で
と思 ったんで すけ ど 、はい 、そうで すね。でも、 どん どん 自 分の起業 家 であ れば 、 どん
も、 どん ど ん自分の 起 業家 であ れ ば、 どんどん起業 して いいと 思 いま す
どん起業 して いい と思い ま すし 、はい、はいいまあ、やっぱり東京大学なんかの学生の方。
し、はい、はいいまあ、やっぱり東京大学なんかの学生の方。じゃあ と 話して も 、やっぱ り企 業 が一 番かっこい
じゃあ と 話して も 、やっぱ り企 業 が一 番かっこいいみたい になって る の はすご いい いこ と だ と思いま
いみたい になって る の はすご いい いこ と だ と思いますけ ど、 はい、 価 値観も だ いぶ様 変わりし てま
すけ ど、 はい、 価 値観も だ いぶ様 変わりして いますよね。
すよね。そ うですね。変
そ うですね。変わり ました。はいわり ました。はいわか り ま し たじ ゃ 次の方 ですね 。ラ ジ オネー ム
わか り ま し たじ ゃ 次の 方です ね。ええ、 ラ ジオネ ー ム深 夜の ラジ オ便 さん から 野村
深夜 のラ ジオ 便さ んか ら野 村さ ん 、塩野 さん、 今日 はい つも楽しく聴かせ て い ただ い てい ま す。
さ ん、塩 野さん 、 今 日は いつも楽しく聴か せ て いただ いて い ます 。僕
僕は 京 都の 大学 に 通う 20 歳 で す。この春から僕 自身も ポッ ド キャ スト を 始 めて み た んです
は 京都 の大 学 に通 う 20歳 です。この春から 僕自身 もポ ッ ドキ ャス ト を 始め て み たんで
けど 、 喋りベ タ で 話したい こと を うま く口でまとめる こと に 苦戦 して い ます野村 さ んしお の さん
すけ ど 、喋り ベ タ で話した いこ と をう まく口でまとめ るこ と に苦 戦し て います野 村 さんし お のさ
は リスナ ーの 皆さ んに 分 かり やす く説 明するために 何か工夫などされていますか?
ん はリス ナー の皆 さん に 分か りや すく 説明するため に何か工夫などされていますか?
相手 が 理解 し やすい ような コミュニケーション 術 を教えて いただきたい 。ですっ相手 が 理解 し やすい ような コミュニケーション 術 を教えて いただきたい 。ですっ
てこ と でしたっ てこ と で、 塩野 さん 、ど う いう風 に寒 気質問じ ゃな い ですかそ う です か。いやてこ と でしたっ てこ と で、 塩野 さん 、ど う いう風 に寒 気質問じ ゃな い ですかそ う です か。いや
、 そう ですね。まあ ち ょっ と 一 言で 言う のも あれ なん ですけど、 そう ですね。まあ ち ょっ と 一 言で 言う のも あれ なん ですけど
、ま あ し ゃべり ベタ だ とし たら 、 まずは もう本 当 に 恥ずかし がら ず に、いっ たん 自 分の言、ま あ し ゃべり ベタ だ とし たら 、 まずは もう本 当 に 恥ずかし がら ず に、いっ たん 自 分の言
いた いこ と を書き 出 してみる のが い いと 思いますけ ど ね。いた いこ と を書き 出 してみる のが い いと 思いますけ ど ね。
は い、 アド リブ で喋ろう と思 う から 、結 構大 変って ことで うん 、ある 程 度準 備をし たらそれは い、 アド リブ で喋ろう と思 う から 、結 構大 変って ことで うん 、ある 程 度準 備をし たらそれ
っぽく喋れる人って結構いるので。まあ 、そ こか ら始め てみ る のがい いんじゃな い かっぽく喋れる人って結構いるので。まあ 、そ こか ら始め てみ る のがい いんじゃな い か
と思いまし た が 、翔 さんい かが で す か?あでもおっ しゃる とう り です ね。と思いまし た が 、翔 さんい かが で す か?あでもおっ しゃる とう り です ね。
は い、 結局 今出 てき ている。まあ、ポッ ドキ ャス ト と かでも はい人に 見える 部 分っは い、 結局 今出 てき ている。まあ、ポッ ドキ ャス ト と かでも はい人に 見える 部 分っ
てき れいなと こだ け じゃない で すか 。そうですね 。はてき れいなと こだ け じゃない で すか 。そうですね 。は
い 。でも やっ ぱり その 前の準備 とかはい練習 とかって 見い 。でも やっ ぱり その 前の準備 とかはい練習 とかって 見
えな い んで そ うです ね、 最 初のこ の人 、 こんな素敵にし ゃべれるの かな って 思っ て しま い ますけ どえな い んで そ うです ね、 最 初のこ の人 、 こんな素敵にし ゃべれるの かな って 思っ て しま い ますけ ど
、う ん 、そ れが 天 才は でき る と 思 うんですけども、それ以外の人は結構やっぱり。、う ん 、そ れが 天 才は でき る と 思 うんですけども、それ以外の人は結構やっぱり。
練習 し なきゃ なー とか 準備 し なきゃ なって 言う のは 、 私 は結 構必 要 だ と思いま す ね。練習 し なきゃ なー とか 準備 し なきゃ なって 言う のは 、 私 は結 構必 要 だ と思いま す ね。
うん、そ う ですね 。例えばな ん か仕事の プ レ ゼン の時で も 立 て板に水うん、そ う ですね 。例えばな ん か仕事の プ レ ゼン の時で も 立 て板に水
みたい に話せ るの って 、 も う結構 後に な って からで 、 最初の うち はなんか こ うスライド に書 い てなみたい に話せ るの って 、 も う結構 後に な って からで 、 最初の うち はなんか こ うスライド に書 い てな
いこ と もこう メ モのと ころに 書い て おい て、こ れ喋ろ う みたいな ふう にちゃ んと 準 備 しますもんいこ と もこう メ モのと ころに 書い て おい て、こ れ喋ろ う みたいな ふう にちゃ んと 準 備 しますもん
ねあ、 おっ し ゃるとう りです ね。ちょっと ポ ッドキャス ター 私ね 分 からな いですけ ども 、まねあ、 おっ し ゃるとう りです ね。ちょっと ポ ッドキャス ター 私ね 分 からな いですけ ども 、ま
さに プ レ ゼ ンとかお 客さ ん の 前 でし ゃ べるとか は、昔は 独 りで 相当 練習しま した ねね えさに プ レ ゼ ンとかお 客さ ん の 前 でし ゃ べるとか は、昔は 独 りで 相当 練習しま した ねね え
あと、や っぱり自分自身があんまりかつ 熱 が 良くない ので、は い、 滑 舌も こうあいう えお あお とか言 ってあと、や っぱり自分自身があんまりかつ 熱 が 良くない ので、は い、 滑 舌も こ う あ え故 お う とか言 って
練習してま し たし、すごい っすね 。そんな、アナウンサ ーみ た いな 地道な努 力 をさ れ
練習してま し たし、すごい っすね 。そんな、アナウンサ ーみ た いな 地道な努 力 をさ れ
たんです ね。 やっ ぱ り一番 い いの は 、自分 の こと を ビデ オで 撮る 。とたんです ね。 やっ ぱ り一番 い いの は 、自分 の こと を ビデ オで 撮る 。と
、 は い。はい 、は い、も う死 にた くなるほ ど ひど、 は い、 はい 、は い、も う死 にた くなるほ ど ひどいですよね。そ
いですよね。そう です ね 、こ の ポッド キャストを 聴き 直しても いつ
う です ね 。この ポッド キャストを 聴き 直しても いつ も思ってますけ ど
も思ってますけ ど 、い や い や、この ポッ ドキ ャストは 硝 酸 の は思い ます け ど 、 で も あれ で
、い や い や、この ポッ ドキ ャス トは 硝 酸 のは思い ます け ど 、 で も あれ で すね、私 も な
12:04
すね、私 も な んか20 代の頃に 入自分 の プ レ ゼンの姿、ビデ オ をとったら ほ ん とに 死にたく なり まし
んか20 代の頃に 入、自 分 の プ レゼ ンの姿、ビデオをとったらほんとに死にたくなりましたね。
た ね 、 なりまし たよ ね 、あ れ、 ちょ っと武器ですよね。ヴキスキスあの頃ですよね。くるものが
なります よね 。あれ、ちょ っと 武器 で す よ ね。ヴキ
スキ ス あの 頃で すよ ね。く るものが あ り ま すね。
あります ね 。心 に来ま す よ ね。
心 に 来ま すよ ね 。もう 姿 勢 も 悪いし 、目 も泳 い でるし か未満だ
もう 姿 勢も 悪 い し 、 目も泳 い でる し、 神々まん だしって 思い ますよね。
しっ て思います よね 。説得力ない な あと 思 いま し たね 。
説得 力 ないなあと 思 いま し たね 。本当 にそ う 、 これは無 理だ と 思います よね 。あ
本 当にこれ は無 理 だと思い ます よね 。あ 、 そう いう意味 で はね 。今ね
、 そ う いう 意味では ね 。今ね。も
。もう生 まれた時 から ビ デオで み ん な取って る から
う 生まれ た時から ビデ オでみんな 取 っ てるから 、うま いっ すよ ねそ うですね 。
まい っす よね そうです ね 。ええ、ま あ 、 慣れ、 なん でし ょう ね 、き っ と これも
ええ。まあ 、 慣 れなん でし ょう ね。
あだから場数で す 練習 and 場数で で み んな ティックト ックで練習し、終った後だからうまいですよね。
き っと こ れ もあだ から場数です。練 習and 場 数でで み ん なテ ィック トッ クで
練習し 終 った後 だからうまいですよね。たしかに、たしかに、はい。
たしか に 、たし か に ね、 まあそう で すね。なんでち ょっとそ うい う ふう な 練習を 重ね て見てい
まあ そうです ね 。なんでちょっ とそうい うふ う な練 習 を重ね て見
た だ くの もいいんじ ゃないで し ょ うか ね。はい 。
ていただ く の もい いんじゃな いでしょ う か ね。はい 、お 客 さ ん の前で 踊ってね。
お 客 さんの 前で踊ってね。あんまりない です けど。
あんまりない です けど。じゃあ ええ ラジオ ネーム 轟 さん から 頂きました し
じゃあ ええ ラジオ ネーム 轟 さん から 頂きました し、お のさ ん へ の質 問 がありま す。い
、お のさ ん へ の質 問 がありま す。いつも 塩野 さんぶっきら ぼ うと思い きや 大変暖 かい 目
つも 塩野 さんぶっきら ぼ うと思い きや 大変暖 かい 目線で 物 事を 分析 し て話さ れて いる 印象 です。出演
線で 物 事を 分析 し て話さ れて いる 印象 です。出演され る 日 曜版 は 経済 の 次週 とし て 毎回 々拝
され る 日 曜版 は 経済 の 次週 とし て 毎回 々拝聴してお りま す。
聴してお りま す。少し 経済 か ら傍 流 のこ と で意 見を頂 戴し たいで
少し 経済 か ら傍 流 のこ と で意 見を頂 戴し たいです。
す。グ ロー バル な視点 から 考え て 現在 、新 車 を購入す
グ ロー バル な視点 から 考え て 現在 、新 車 を購入するのであ れ ば、 ガソリ ン車 、電気自 動 車 、ハ イブ
るのであ れ ば、 ガソリ ン車 、電気自 動 車 、ハ イブリ ッド 車のうち ど れが 適 当 でしょう か ?今
リ ッド 車のうち ど れが 適 当 でしょう か ?今後10 年、 自家 用車として保有する場合の。
後10 年、 自家 用車として保有する場合の。し おの さん の 見解 を お聞かせ 、 願えな いでしょ う
し おの さん の 見解 を お聞かせ 、 願えな いでしょ うか?宜
か?宜しくお 願いします って ことで した。ち
しくお 願いします って ことで した。ちょっと 面白 い も ん ね。
ょっと 面白 い も ん ね。車 を買う としたら 、い った い急に し てシ ッ クな質
車 を買う としたら 、い った い急に し てシ ッ クな質問がご ざい まし て。
問 がなく なり まし て。ま あ多 分 、 本 当に この型 今車 買うとこ ろ なん
ま あ多 分 、 本 当に この型 今車 買うとこ ろ なんでし ょう ね。
でし ょう ね。はいまあ あ の ハ イブリッ ド 車だ と思 いま すね
はいまあ あ の ハ イブリッ ド 車だ と思 いま すね。はい、
。はい、はい、は いは い ぶ りっ ど 。な
はい、は いは い ぶ りっ ど 。なぜなら 日 本だ と思 うん ですけ れ ども 、一旦そ の
ぜなら 日 本だ と思 うん ですけ れ ども 、一旦そ の電気 自動車 の充電イン フラがま だあ まり 整 っ てな
電気 自動車 の充電イン フラがま だあ まり 整 っ てないはいっていうことと後結局その。
いはいっていうことと後結局その。井戸 から 車輪 までって 呼 ば れる 範囲 全体 と して
井戸 から 車輪 までって 呼 ば れる 範囲 全体 と しての 環境 負荷 で 考えた 場合 、ま だ半 分電 気自動 車
の 環境 負荷 で 考えた 場合 、ま だ半 分電 気自動 車の環 境負 荷 は 高かった りす るの で、そう いう 意 味
の環 境負 荷 は 高かった りす るの で、そう いう 意 味では 現 状にお い てはハイブリ ッ ド の高エネル ギ ー
では 現 状にお い てはハイブリ ッ ド の高エネル ギ ーを挑 からほ って はい 車 輪を 回す って 、ど こ まで
を挑 からほ って はい 車 輪を 回す って 、ど こ までの 全体のバ リューチ ェ ーンで 考え た 場合 は、ハイ ブ
の 全体のバ リューチ ェ ーンで 考え た 場合 は、ハイ ブリ ッ ド 車の 方が まだ 環 境負 荷 が低 い と 言う
リ ッ ド 車の 方が まだ 環 境負 荷 が低 い と 言うのが ある ので 、一旦ハ イ ブリ ッ ドで 様 子 を見
のが ある ので 、一旦ハ イ ブリ ッ ドで 様 子 を見てevが普及して。
てevが普及して。で その 充電 インフラ であったり も 、いつで もこ
で その 充電 インフラ であったり も 、いつで もこうゴル フ 場 に 朝早 く行っ て、ちょ っ と 並ばな
うゴル フ 場 に 朝早 く行っ て、ちょ っ と 並ばなきゃみ た い のがなくな れば 、ま あ 実 利的に も
きゃみ た い のがなくな れば 、ま あ 実 利的に もいいと思 い ます し、 はいえ え。
いいと思 い ます し、 はいえ え。だか ら一旦ハ イブ リッドな んじ ゃ な いで すかね。
だか ら一旦ハ イブ リッドな んじ ゃ な いで すかね。あ あ、 そ うで すね。
あ あ、 そ うで すね。確か に 現 状はまだ圧倒的に ガ ソ リ ンス タン ドの
確か に 現 状はまだ圧倒的に ガ ソ リ ンス タン ドの方が 多 いわけで す も んね。そ
方が 多 いわけで す も んね。そうで す ね。
うで す ね。で 、や っ ぱり日本 はそこの 転換 がち ょっと遅 れて
で 、や っ ぱり日本 はそこの 転換 がち ょっと遅 れてるの で、は い、 な か なかまだ 使 いに くい で
るの で、は い、 な か なかまだ 使 いに くい ですよね。
すよね。そ うで すね 。あ
そ うで すね 。あと本 当にそう です ね。あ
と本 当にそう です ね。あの 井戸か ら車輪 までっ て いうとこ
の 井戸か ら車輪 までっ て いうところは、ま さにトヨタ自動車はアピールしてますけど。
15:00
ろは、ま さにトヨタ自動車はアピールしてますけど。ここ は です ね 、も うちょっ とこ う。
ここ は です ね 、も うちょっ とこ う。日 本が 発 信をし て いかな きゃいけ ないと ころ です
日 本が 発 信をし て いかな きゃいけ ないと ころ ですよね 。い や、
よね 。い や、そう 、な ん です けど も、 井戸から 車輪 まで っ
そう 、な ん です けど も、 井戸から 車輪 まで ってはい 。本当
てはい 。本当にデ ータ 見 れば 見る ほど 正し い議 論な んで すよ
にデ ータ 見 れば 見る ほど 正し い議 論な んで すよね。
ね。はい 。は
はい 。はい 、 はい。
い 、 はい。ただ 、 その こ れ前 もお 伝え した と 思うんですけど
ただ 、 その こ れ前 もお 伝え した と 思うんですけど、 その 議論 は終わっちゃっ た んで す よね 。終
、 その 議論 は終わっちゃっ た んで す よね 。終わ っち ゃっ たん で す か?はい
わ っち ゃっ たん で す か?はいえ えで 、 結局、 その 合理性 が通じな い で 、はい、
え えで 、 結局、 その 合理性 が通じな い で 、はい、evだ ってい うル ール メ ーカー され ちゃ っ たあ
evだ ってい うル ール メ ーカー され ちゃ っ たあと、な んで はいま あがゆ
と、な んで はいま あがゆえに日本企業がまあトヨタさん含めて一気にこう。
えに日本企業がまあトヨタさん含めて一気にこう。EV 化 を じゃあ 2030まで とか 本田 さん みたいな
EV 化 を じゃあ 2030まで とか 本田 さん みたいな、そうい う 話 になって るわ け で、 ああ、 あ る種 の
、そうい う 話 になって るわ け で、 ああ、 あ る種 の合 理的 な 主張 が退け られた ルール メ イ ク がされ終
合 理的 な 主張 が退け られた ルール メ イ ク がされ終わ った後、 そう いう こ と で す が 、今 の evでそ
わ った後、 そう いう こ と で す が 、今 の evでそれが ゆ えに、日 本 のイン フラ が遅 れた ので、一旦ハ
れが ゆ えに、日 本 のイン フラ が遅 れた ので、一旦ハイブリッ ドっ てロ ジックで すよ ね。
イブリッ ドっ てロ ジックで すよ ね。そ ういう こと です か ?じ
そ ういう こと です か ?じゃあ、 あれで すね 。
ゃあ、 あれで すね 。正 解な のに というふ う に称 した 言い
正 解な のに というふ う に称 した 言いたかったんですけど、もうその。
たかったんですけど、もうその。議論 の フェーズ が 終わって しまった ん です よね
議論 の フェーズ が 終わって しまった ん です よね。だか
。だから、 そのル ールメ イ クの難 し さ で正 しい こ
ら、 そのル ールメ イ クの難 し さ で正 しい ことが生き 残る だけでは な いん です よね。そ
とが生き 残る だけでは な いん です よね。そう です ね。 は い。
う です ね。 は い。それ が まあ、本 当 にここ でも はし ます け ど、 まあ
それ が まあ、本 当 にここ でも はし ます け ど、 まあ、 本当に国際 政治 のリ アル ってこと です よね
、 本当に国際 政治 のリ アル ってこと です よね。そうですよ
。そうですよね。は
ね。はい 、わ かりまし た 。じゃ
い 、わ かりまし た 。じゃあ次行 きま しょ うか ?ラジオネーム
あ次行 きま しょ うか ?ラジオネームあ つ さ ん からいただ き まし た。私
あ つ さ ん からいただ き まし た。私は石 を し て いま す。
は石 を し て いま す。忙し く働 い てき て 、気がつけ ば 40半ば 医師 の能
忙し く働 い てき て 、気がつけ ば 40半ば 医師 の能力 は着 き ま した が 、社 会 、 経 済 、歴
力 は着 き ま した が 、社 会 、 経 済 、歴史、語学と社会人としての素養の無さに今更気づき。
史、語学と社会人としての素養の無さに今更気づき。ニュース 分析 や 歴史 解説 など を 読み 始めました が
ニュース 分析 や 歴史 解説 など を 読み 始めました が、なかな か空 き時 間 がな く、 本 当はや り直し たい
、なかな か空 き時 間 がな く、 本 当はや り直し たい語学 など 未 だに 着手でき てい ま せ んし 、お の
語学 など 未 だに 着手でき てい ま せ んし 、お のさん や野 村 さ んは 忙 しい と 思う の です が、 自
さん や野 村 さ ん はお 忙 しい と 思う の です が、自 己研 鑽 の時間は ど のように ひね り出 して お
己研 鑽 の時間は ど のように ひね り出 して お られるのでしょ うか ってことでした?
られるの でしょ うか ってことでした?自己 研鑽 です けど 、いか がで す か詩 織さん?
自己 研鑽 です けど 、いか がで す か詩 織さん?私 結構 お 医者 さん の 友人 が 多くて はい 、は いは
私 結構 お 医者 さん の 友人 が 多くて はい 、は いはいま あそうっす ね。
いま あそうっす ね。相方で ある 大村 先 生 もお 医者 さ んの 先生 。
相方で ある 大村 先 生 もお 医者 さん です 。先生 、あ れは もう あのサブカ ル チ ャーの塊 み たい
あれ はも うあ のサブカル チ ャ ーの塊み た いな んですけ ど、 はい、あ のお おくて結 構 同じ よ うなことを
。なんで すけ ど、はい 。あ
のおおく て 結構 同 じようなこ と をお っ し ゃる方多い なと 思い ま すし、は い、一方 でや っ ぱ
お っし ゃ る 方多いな と 思い ます し 、はい、一方でや っぱ り そ うい う 一つの道 医 学であ ったり
りそ う いう一つ の 道医学 であっ たり を極 めた 方ってはい、そ の 共用で あっ た りっ て もすご
を極 めた 方っ て はい、その共 用 であっ たり っ てもす ごい深 いのことを思 って いら っし ゃる。ま
い深いのこと を思 って いら っしゃる 。まあ、 あ る 程度 や っぱ りシニ ア 層だと思 う ん です
あ、あ る 程 度 やっ ぱ りシ ニア層 だ と思うん で すけれ ど も、そういう人が多いなと。
け れども、そういう人が多いなと。思います はい なの で この 方 であったり 、ま あ
思います はい なの で この 方 であったり 、ま あ忙しかっ た 方 はプロフェッショナ ル の 前 を意 識 とし
忙しかっ た 方 はプロフェッショナ ル の 前 を意 識 としてやっ て 来られ て 、忙しか っ た 方が 少し 時
てやっ て 来られ て 、忙しか っ た 方が 少し 時間ができた んであ れば、や っぱ りも う本 当 。自
間ができた んであ れば、や っぱ りも う本 当 。自分 の好 きな こと か ら 入 るん だ と思 うん です
分 の好 きな こと か ら 入 るん だ と思 うん ですよね 。は
よね 。はい、 は いは い。
い、 は いは い。歴史 が 好き とか 電 車 が好 きと か車が好 きと か
歴史 が 好き とか 電 車 が好 きと か車が好 きと かなん でもい い んで す けれ ども 、好き なこ とか
なん でもい い んで す けれ ども 、好き なこ とから入って こ う好きじ ゃ な いと 続か ない ん では いえ
ら入って こ う好きじ ゃ な いと 続か ない ん では いええ、好きなことから入って。
え、好きなことから入って。で 今って 、 youtube動 画 で何で も 見れ るじゃな
で 今って 、 youtube動 画 で何で も 見れ るじゃないで す か。そう
いで す か。そうで すね 。
18:00
で すね 。そ れ は前 に ここで お伝 えしたお 子 さん の教 育
そ れ は前 に ここで お伝 えしたお 子 さん の教 育同様に 、い くらで もそうす ある ん で、 そこを見 て行
同様に 、い くらで もそうす ある ん で、 そこを見 て行く っ てい うのと、 あと やっぱ り 時 間が
く っ てい うのと、 あと やっぱ り 時 間がない人は本当。
ない人は本当。ポ ッド キャ ス ト は思 う。本当
ポ ッド キャ ス ト は思 う。本当に耳から 入 るん で そうです ね 。
に耳から 入 るん で そうです ね 。いい と思いま すし 、そ れ をちょっ と同 じこ と を
いい と 思います し、 でそ れ をちょっ と同 じこ と を言い ます けど 、 世界中 の興 味あ るも のを聞い
言い ます けど 、 世界中 の興 味あ るも のを聞いてみるっ てい う は いは い ことって い うの は 良い
てみるっ てい う は いは い ことって い うの は 良いと思い ます ね 。そ
と思い ます ね 。それは あ のじゃあ ほか の まあ英語であったり、ほかの語学。
れは あ のじゃあ 、ほ か のまあ英語であったり、ほかの語学。だけ で なくて 、ほ か の 国 に住ん でい る電 車好 き
だけ で なくて 、ほ か の 国 に住ん でい る電 車好 きの日本 人と かい るじゃな いで す か。
の日本 人と かい るじゃな いで す か。ああ、そ う です ね。
ああ、そ う です ね。はいええ 、やっぱ り そ う い う人 の 話を 聞くと
はいええ 、やっぱ り そ う い う人 の 話を 聞くと広 がりま す し 、だか ら一 個な んか 趣 味 と か興味
広 がりま す し 、だか ら一 個な んか 趣 味 と か興味の軸 を決 めて 、 そこ か ら 発展 さ せる方 が 続く
の軸 を決 めて 、 そこ か ら 発展 さ せる方 が 続くし 、面 白 い と 思う ん ですよね ん 。確
し 、面 白 い と 思う ん ですよね ん 。確か にそ うです ね 。なん
か にそ うです ね 。なんか勉 強 しようと 思 っ てやる とあん まり続 かな く
か勉 強 しようと 思 っ てやる とあん まり続 かな くて、 ど っちか っていう と興 味 を深め てい くっ
て、 ど っちか っていう と興 味 を深め てい くっていう方 が いいで す よね 。そうで
ていう方 が いいで す よね 。そうですね 。 な んか
すね 。 な んか私 結構 若い って いう か、前からの古い地図とか好きで。
私 結構 若い って いう か、前からの古い地図とか好きで。はい 、は い、 はい、 チー ズ 好 きで でふる チー ズ
はい 、は い、 はい、 チー ズ 好 きで でふる チー ズ好き で、 こここ う だっ たん です よねと か言 っ て
好き で、 こここ う だっ たん です よねと か言 っ てい う と、 昔 は超渋 いね 。タモリ
い う と、 昔 は超渋 いね 。タモリさ ん み たいな。
さ ん み たいな。私も 今めっ ち ゃ ブ ラタ モリが頭 に浮かび まし た。
私も 今めっ ち ゃ ブ ラタ モリが頭 に浮かび まし た。ええっ て いう 反応 だ った んです け ども、 ブ
ええっ て いう 反応 だ った んです け ども、 ブラタ モリ の おかげ か結 構 なんかみん な理 解 が進ん
ラタ モリ の おかげ か結 構 なんかみん な理 解 が進んだ って いう か市 民 権を 得 たわけで すね 。
だ って いう か市 民 権を 得 たわけで すね 。いいね みた い な 。え
いいね みた い な 。ええや 、面 白い ですよ ね。地図
えや 、面 白い ですよ ね。地図とか 特に 東京 な んか やっ ぱり こ う江戸幕
とか 特に 東京 な んか やっ ぱり こ う江戸幕府の構築した文化があるんで、はい。
府の構築した文化があるんで、はい。この 広い 土地 なん だろうって いう 賃貸 とか 不動産
この 広い 土地 なん だろうって いう 賃貸 とか 不動産情報 的 な 所 から 入って ええ 、こ こな んだっ たのっ
情報 的 な 所 から 入って ええ 、こ こな んだっ たのって 古地 図見 る と あやっ ぱ武家屋 敷じ ゃ んみた い
て 古地 図見 る と あやっ ぱ武家屋 敷じ ゃ んみた いなと かあ る んで す よ ね。面
なと かあ る んで す よ ね。面白い で すね。
白い で すね。だか らまあまと まっ た 土地 が ある 所には やっぱそ れ
だか らまあまと まっ た 土地 が ある 所には やっぱそ れなりに ル ーツ があ るっ てこ と ですがあ り ますし
なりに ル ーツ があ るっ てこ と ですがあ り ますし、例え ば じ ゃあ 上 の近 辺の お寺とか たく さんあ
、例え ば じ ゃあ 上 の近 辺の お寺とか たく さんあると こ ろとか、 あ、 やっ ぱ りこ れ京 都のどこ
ると こ ろとか、 あ、 やっ ぱ りこ れ京 都のどこどこぴったんじ ゃん?
どこぴったんじ ゃん?み たい な面 白い話と かどう?
み たい な面 白い話と かどう?東京 ってそう い うミ ステリアスなことが。
東京 ってそう い うミ ステリアスなことが。O かったり ルーツ が たくさん あるんで 、 古地 図か
O かったり ルーツ が たくさん あるんで 、 古地 図からめっち ゃ入れ る んで すよ ねえ え えみたい な 話
らめっち ゃ入れ る んで すよ ねえ え えみたい な 話で、入 り 口は何 でも い いと 思 うん です け ども
で、入 り 口は何 でも い いと 思 うん です け ども、ま あ 掘ると 面白い ねっ て い うの が面 白そうじ
、ま あ 掘ると 面白い ねっ て い うの が面 白そうじゃな い で すかね。
ゃな い で すかね。そ う で すね 。や
そ う で すね 。やし おのさ んが そ んな趣 味を お持ち、 永遠 趣 味ってい
し おのさ んが そ んな趣 味を お持ち、 永遠 趣 味っていうか 、ち ょっ と 一回 あ のふる し 使い といってもい
うか 、ち ょっ と 一回 あ のふる し 使い といってもいいか も しれ ないですね 。はい、あ
いか も しれ ないですね 。はい、ありが とう ご ざいま す じゃ 今 日の と こ ろは こ
りがと うご ざ います 。 じゃ あ今日 の と ころ は これ が最後の ご 質問で行 きましょ
れが 最後のご 質 問で行き ましょう か?ちな みにナ オ ピー さ んか ら 頂い たご 質 問は で
うか ?ちなみに ナ オピ ー さん か ら頂 いた ご 質問 は です
ね、 情 報収 集 の方 法 でし てこれ は ですねえっ と今週月曜日 にやっ て ますの で、ち ょっと そ
すね 、情 報 収集 の 方法 で して これは で すねえっと今週 月曜日に やって ま すので 、ちょ っとそ ち
ちらもお聞きいただければと思います。で えー 、ラジ オネー ムはやぶ ささ んか ら頂きまし
らもお聞きいただければと思います。で えー 、ラジ オネー ムはやぶ ささ んか ら頂きまし
た。いつも 日 曜 版を楽 しく 拝聴してい ます 。現 在 、夫婦た。いつも 日 曜 版を楽 しく 拝聴してい ます 。現 在 、夫婦
で 子育て しな が ら仕事をし て いま す が 、時 間的な制約 か らど ちら も 中途半 端に な っている ん でで 子育て しな が ら仕事をし て いま す が 、時 間的な制約 か らど ちら も 中途半 端に な っている ん で
はな い かと 不安 に なること があ ります 。この 子育 て 、仕事 の両立 をう ま くやっ て 行く としはな い かと 不安 に なること があ ります 。この 子育 て 、仕事 の両立 をう ま くやっ て 行く とし
た ら、しお の さんは ど のよう な 打ち手 を 考えるか教 えて 頂けたら 幸いです 。よろた ら、しお の さんは ど のよう な 打ち手 を 考えるか教 えて 頂けたら 幸いです 。よろ
21:00
し く おね がい し ます と で し た。これも 本 当に 私の同年 代、本当 にこ れおーき なトピッし く おね がい し ます と で し た。これも 本 当に 私の同年 代、本当 にこ れおーき なトピッ
クで す。やっ ぱり そう で す よね 、クで す。やっ ぱり そう で す よね 、
はい、全くこの同じねお悩みの人。ばっかり です よ ね 。そうで す。はい、全くこの同じねお悩みの人。ばっかり です よ ね 。そうで す。
はい まあ、そ れほ ど 本当 に こ う根 が深 い 問題が深い と いう か、 そ の重 要 な 問 題だ な と思はい まあ、そ れほ ど 本当 に こ う根 が深 い 問題が深い と いう か、 そ の重 要 な 問 題だ な と思
うん です けど 、 でも これね 、こ うした ら解決みたいの っ て 全 然ないし 、私は まった くもって なんうん です けど 、 でも これね 、こ うした ら解決みたいの っ て 全 然ないし 、私は まった くもって なん
か いろん なこと がう ま くで き ている と自分で 思ってな いんで 。か いろん なこと がう ま くで き ている と自分で 思ってな いんで 。
は い一 つ言える の はも う いい 加減でい いと 思う以外 ない ですよ ね 。はは い一 つ言える の はも う いい 加減でい いと 思う以外 ない ですよ ね 。は
い。はい 、 心 構えとし て真面目な 人がキュってなっちゃうなって。い。はい 、 心 構えとし て真面目な 人がキ ュってな っ ち ゃ
思います よ ね あ 、そ う、 なん で すね 。はいええ 。例え
うな って 思い ま すよ ね。あ、そ う、なんですね。はいええ、例えばじゃあ。
ばじゃあプラ イベ ートってプロ ジェクトマネ ジメントじゃない じゃ な いですか 。 そう です
プライベート って プロジェクト マネジメント じゃないじゃない です か そうです ね 。は
ね 。はいええ し 、そ の子 育てのは い、子供 、お子さ んみ
いで す し、 その子 育 ての はい 、子供、 お子さんみたいな もの って変数 以外ない じゃ な いですか 。
たいなも のって変 数以 外 ないじゃ な いで すか。 そうですね。
そう です ね 。まあ本当にプロ ジ ェ クト 道理には 全然 進ま ない です
まあ 本 当 にプ ロジェク ト道 理に は全 然進まないですよ ね。
よね。ええ、大人 じゃないんで 、 こ うし ょっ ち ゅう 熱 を出
ええ、大人じ ゃ な いん でこ う しょ っ ちゅ う熱を出すわけで 、全 然 proマネで き ない じ ゃな い
すわけで 、全然pro マネ で きないじ ゃ ない で すか。
ですかそうですね。はいでそれをなんか。仕事 同様 の プロジェクト マネジメント とか 、ル
そうで すね 。はい 。でそれをな
んか仕事同様 のプ ロジェクト マ ネ ジメ ントとか、ルーティン間でやるのってはい。
ーティー ン 間 でや るのっ て無 理 だなっ てう ん 。早めに もう 諦めちゃ って は いで何 でも一つ 一つしっ か
無理 だ なって うん 早 めに もう 諦め ちゃって 。はい で何で も一つ一 つしっか り や んなき ゃ で。
り やらなきゃ って 。まあ、代表 さ れるの は 手 作り の お弁 当はいいん じ ゃな
まあ、代表 さ れ るのは 手 作 りの お 弁当 はいいんじゃ ない かと か、 はい。
いか とか 、はい 。はい 、手作 りの食事が い いん じ ゃな いか とかで 、
は い、 手作り の食事がい い んじ ゃ ない かと かで、周 り か らや んや言われ は い。
周 り から やんや言わ れ はい ツイ ッタ ーでヤン ヤン見て どんどん 汲々 す るじゃ な いです かし ま す ね。
ツイ ッターで やや 見て 、どんど ん汲 々 する じゃないで すか 。
し ばす ね。な んか 理想 的 な あの動きを し て いる人
なん か 理想的 な あ の動きをし て る 人はツ イッター上にい く らで もい ます か らね。
はツイッタ ー上 に いく らで もい ま すから ね。そうな んですよ。そんななんか理想は?
そうなんですよ、そんななんか。理想 は 無い じゃない です か 。現
ない じゃない です か 。現実問 題無 理で す ね。
実問 題無 理で す ね。はい 、無 理 なん で全 然別にコ ンビ ニ 温めで 良
はい 、無 理 なん で全 然別にコ ンビニあ っ ためで 良くて杯と かっ ていう ぐらい、 やっ ぱ り自 分を 許 す
くて杯と かっ ていう ぐらい、 やっ ぱ り自 分を 許 すことだと 思い ます よね。
ことだと 思 い ますよ ね。うん。
いや、 だ ってど ちらも うま くや って 絶 対無理ですよ 。
いやあ 、 だって どちら もう まく やっ て 絶対 無理です よ 。何
何も そう です ね。は い 、う ん 、いや、 これ はね 。
もこ うで すね 。は い、 う ん、いや 、こ れは ね 。非
非常 に 救われる 言 葉ですね。確か に そう です ね 。
常 に救われ る 言葉ですね。確 か にそ うで す ね 。エ
エス エ ヌエ ス上 で こう理想的な生活をしている人は?ほか の 何か を きっと その 犠牲 に して いる という
ス エヌエ ス 上 でこ う 理想的な生活をしてる人はほかの何かを。
きっと その 犠牲 に して いる という か 、選ん でないってこ とで す か ね。そう
か 、選ん でないっ てこ とで す か ね?そうで すよ。
で すよ。だ っ て、 SNS で理想 的だって それな りバ ー
だ っ て、 SNS で理想 でや っ て、それ なリ バースですか ?メタバ
ース みた い な感じで す か?そう ですね。スですか?メタバー スみ た いな感じ で そう です ね。仮想現
仮 想 現実 じゃ ない か と思う 現実 で すよ。きっとです し、や っ ぱ り そう いう 想 像力を、逆に
実 ん じゃ ない か と現実 です よ 。きっとですし、 やっぱ り そ う いう 想像 力 を、逆にこう 仕
こ う 仕事 で マ ネー ジ ャ ー職 に い る人 を管 理職 に いる 人 は、 は い。自分
事 でマ ネ ー ジャ ー 職 にい る 人 を管 理職 に いる 人は 、 はい 。
の下 の世代と株価がそういう両立を。頑張 っ ちゃってる とか でも 自分 が 見えない ところ で
自分の下 の世 代と株価がそういう両立を。頑張 っ ちゃってる とか でも 自分 が 見えない ところ で
、ものすご く時 間 を取られ てい ると か思わな い と、なんで出来 ないの ってなっち ゃう からそう で すね 。え
、ものすご く時 間 を取られ てい ると か思わな い と、なんで出来 ないの ってなっち ゃう からそう で すね 。え
24:03
え 、そこの想 像 力って 、今すご く ギャ ップ があるとこじ ゃ ない です か。はい
え 、そこの想 像 力って 、今すご く ギャ ップ があるとこじ ゃ ない です か。はい
。そう思い ます 。。そう思い ます 。
やっ ぱ男性女 性 ねあ の 同 じよ うに 働く の が、 はい、 普通で すし、一方でそ のシニ アマ ネ ー ジメントやっ ぱ男性女 性 ねあ の 同 じよ うに 働く の が、 はい、 普通で すし、一方でそ のシニ アマ ネ ー ジメント
そうにいる人 はあ んまりそういうことしては。方 が 多いんで うん 。そういそうにいる人 はあ んまりそういうことしては。方 が 多いんで うん 。そうい
う想像 力 が働かな いこ と が多 いで す し、そう ですね 。ええ、う想像 力 が働かな いこ と が多 いで す し、そう ですね 。ええ、
やっぱり そ う です ね。だから まあ、 い かに期 待 値 を 下 げ て肩 の力をやっぱり そ う です ね。だから まあ、 い かに期 待 値 を 下 げ て肩 の力を
抜け るかっ て いう とこ ろ が、まあ 重要にな っ てきそ う で すね 。抜け るかっ て いう とこ ろ が、まあ 重要にな っ てきそ う で すね 。
自分 を許 しま くり、 自分 より ま くり ってこと ですね。自分 を許 しま くり、 自分 より ま くり ってこと ですね。
はい 、いい加減で大丈夫。はい、ありがとう。いや なんか 今日 の お答え 。結はい 、いい加減で大丈夫。はい、ありがとう。いや なんか 今日 の お答え 。結
構ど のテー マ もなん か根 本 が繋がってい たよう な感じ がしまし た。構ど のテー マ もなん か根 本 が繋がってい たよう な感じ がしまし た。
はい 、適 当 生地になっ て ますね。いや い や、でも ね 、救われる と 思い ました ね。
適当 生 地になって ます よね 。いや 、でもね 、 救われると 思 いま したね
はい と いう こと で すね 。一旦 今 日 の配信 はこ こ にし まして 。
。は い とい うこと でで す ね。
一 旦今 日 の 配信は ここ に しま して。続 きは明日 日曜日 に 引き 続きお答 え をして行 きたい
続きは明 日日曜 日 に引 き続きお 答 えをして 行きた いと思 いま す とい う こと で、 今日 お相 手は経 営 共
と思 い ます と いう こ とで 、今 日お 相手 は経営 共創 基盤 共同 経営者 の 城真 琴さんでし た。城さんあ
創 基 盤、 共同経 営 者の 白の誠さん でした。城さん、ありが とうございま した。あ
りがとうご ざいました。ありがと うございました。ニュースコネクト。
りがとうございました。ニュースコネクト。野村 貴美 でした 。番
野村 卓史 でした 。番組 の感 想 は?ハッ
組 の感 想 は?ハッシュ タグニュ ースコネ ク トとつ け て 、twitter
シュ タグニュ ースコネ ク トとつ け て 、twitterに投稿 いた だ け ると 嬉し いで す。
に投稿 いた だ け ると 嬉し いで す。もし こ の番組が気 に 入 って頂け まし たら是非 フォロ
もし こ の番組が気 に 入 って頂け まし たら是非 フォローい た だ ける と嬉 しいです 。そ
ーい た だ ける と嬉 しいです 。それで は 良い一日 をお過ごしください。
れで は 良い一日 をお過ごしください。
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